【家庭用】包丁の選び方 80丁目【業務用】
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0001ぱくぱく名無しさん
2020/02/17(月) 21:33:29.83ID:w85QlRUF■前スレ
【家庭用】包丁の選び方 79丁目【業務用】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1577150447/
■関連スレ
【製品】包丁総合【研ぎ】 Part3
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1581852612/
まな板は何が良いの?[俎板]
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1284532310/
0878ぱくぱく名無しさん
2020/05/15(金) 20:33:07.62ID:v4gTVaqA相手をけなすのではなく納得させるとカッコいいですよ
自分のギャラクシーをうぷすればみんなにわかってもらえるよ
0879ぱくぱく名無しさん
2020/05/15(金) 20:39:04.53ID:4zAR1gYA0880ぱくぱく名無しさん
2020/05/15(金) 20:41:30.47ID:sOY7W3yp刃物板でやりあえばいいと思う
もしくは
ギャラクシー研ぎ勝負!その1
とかスレ作って引っ越し
研いだ包丁アップされて熱くスレが続いても
正直スレ違い
0881ぱくぱく名無しさん
2020/05/15(金) 20:52:23.22ID:Zz+xmkJA押入の奥に砥石を仕舞っている様な奴が使ってる訳ないもんなw
0882ぱくぱく名無しさん
2020/05/15(金) 20:56:31.66ID:Zz+xmkJA無駄な改行と句読点を合わせて3OUTだな
キ印のレスは読まなくても分かるから有難いw
0883ぱくぱく名無しさん
2020/05/15(金) 23:20:17.70ID:le7ehqTVGALAXYは幾ら頑張って砥いでも刃が柔らかいから長切れしない事実は解決出来ない
こんな砥ぎ方をするとすぐ切れなくなる
https://youtu.be/0P6klz6BTek
GALAXYはグラインダーで削って、
刃先が二段刃に成っているから、
2段刃の刃先部分だけを少し、
鋭角に削って糸刃を蛤に付ける
2段刃に成って居て、
https://livedoor.blogimg.jp/shibago48/imgs/2/b/2bbb056c.jpg
グラインダーで刃が凹に成っているのが解るだろ
昔の日本の大工もカンナで行っていたのと同じ手法で、
包丁と違い、カンナの刃先は直刃
理由は、
カンナの刃は大切れする様に直刃で鋭角に刃が付けてあった
長キレしないから鈍角に刃を付直すけどグラインダーだから真ん中が凹む
グラインダーで削ってから鋼の部分だけを直刃にしていた
現在のカンナの刃は使い捨てが主流に成りつつある
0884ぱくぱく名無しさん
2020/05/16(土) 08:03:08.27ID:v4Kn9/Gg永切れなんぞ初めから求めとらんが?
下手がやれば
研いでも切れない、刃線がすぐ狂う、あっという間に減る
全部、技量を推し量るという点ではメリットだ、ちゃんと自分が下手だと認めて精進できるならな
そして上手くいけば結果がすぐに出る、それこそガチな高硬度材料使ってる物の1割以下の手間で
そこに持ちは求められん
0885ぱくぱく名無しさん
2020/05/16(土) 08:39:10.68ID:SGZqW8xr石にベタ付けして砥ぎやすいスカンジグラインド
ただギャラクシーは雑な作りだからベタには付かないけど
砥ぐべき場所が分かるんで好きだ
0886ぱくぱく名無しさん
2020/05/16(土) 10:44:39.03ID:LNnMOl1R刃の耐久性のために「コンペックス」にするべきがGALAXYは「ホロウ」になっている
「ホロウ」でもよいが刃先がキチンと砥がれていない
https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/production.hinata.me/image/image/837217569095166708/article_pc_image06.jpg
GALAXYは「ホロウ」はそのまま、刃の先端だけ糸刃にして「コンペックス」にする
GALAXYの箱出しなら#3000〜#8000で刃先だけ砥げばよい
どうにかこうにか実用的な刃の耐久性が得られるが、それでも精々1週間
本格的に切れなくなってから#800〜#1000を使って刃付する
刃が柔らかいから砥ぎやすい
>>884 ≒ >>877
の通り、刃の先端を良く見てどの様に砥げばよいのかを学習するのにはGALAXYはよい
>あんなのでいくら練習しても高い包丁では通用しない研ぎを覚えるだけ
真逆で、GALAXYすらまとも砥げないのに、よい包丁を買っても無意味
刃の形状を正確に見る事が出来ない人に包丁は砥げない
0887ぱくぱく名無しさん
2020/05/16(土) 10:59:15.95ID:Kw9MHibg0888ぱくぱく名無しさん
2020/05/16(土) 11:28:32.62ID:LNnMOl1RID:Kw9MHibg自分がやれ
0890ぱくぱく名無しさん
2020/05/16(土) 12:02:00.71ID:NDLjiQqMhttps://dotup.org/uploda/dotup.org2147516.jpg
0891ぱくぱく名無しさん
2020/05/16(土) 12:56:02.33ID:QqJLl27r切れないのを研ぎのせいじゃ無くて包丁のせいにしちゃうのがオチ
しっかり研げる人が趣味でやるならいいんじゃない
0892ぱくぱく名無しさん
2020/05/16(土) 13:25:04.64ID:Cs3mfrXoわさわざゴミ買わないで今持ってる包丁で練習しなよ
正直ギャラクシーの話題はどうでもいい・・・
0893ぱくぱく名無しさん
2020/05/16(土) 13:26:13.79ID:2CEmygIH0894ぱくぱく名無しさん
2020/05/16(土) 13:56:26.65ID:4UXNE8+V2本目選んだらダメなの?w
釣りじゃなくて本気でそう思ってるならアスペだよ
0895ぱくぱく名無しさん
2020/05/16(土) 15:29:26.21ID:aQmW/84b0896ぱくぱく名無しさん
2020/05/16(土) 16:54:54.04ID:ksHNZGWVグローバルとか藤次郎ヘンケルスの名前はよく聞くんですけど。
0897ぱくぱく名無しさん
2020/05/16(土) 17:35:27.01ID:ac3GTwG7研ぎの話がずっと続くようなら正直総合スレでやってほしい
0898ぱくぱく名無しさん
2020/05/16(土) 18:39:32.93ID:Cs3mfrXoグレステン
片岡製作所 brieto
関孫六 匠創
下村工業 ヴェルダン
扱い適当でも錆びない方がいいなら下の二つ
デポット加工(凸凹で胡瓜とか剥がれやすい)が欲しいなら上二つ
0899ぱくぱく名無しさん
2020/05/16(土) 19:06:29.96ID:LNnMOl1R包丁は何を選んでも砥げなかったらゴミ化する
現代の包丁はダイソーGALAXYでも砥げば実用性がある
週に1度は砥がないとならないくらい、刃が柔らかい
「下村工業ヴェルダン」 でも十分だけど、刃が柔らかく切れ味が落ちるのが早い
グレステン
片岡製作所 brieto
どちらとも業務用包丁として一般的
関孫六 匠創
知らん
包丁の選び方は、
用途、家族の人数、俎の大きさ、持った感じ、
で選ぶ
三徳包丁は砥ぎ減れば形状が牛刀になる
「モリブデン・ヴァナジウム」と書いて有れば、HRC56程度はあるから、まずまず使える
尚、アメリカ人は料理をしないから、家庭に切れる包丁が有る事は滅多に無い
白人連中はアタマが極端に悪く、すぐアタマに来るから刃物を砥ぐ事は無理
ゴリラからの進化が足りず、丁寧な取説を付けても、折紙で鶴が折れない
クラスで20人くらいにやらせてみたが、出来たのはアジア系だけだった
0900ぱくぱく名無しさん
2020/05/16(土) 19:54:06.39ID:SGZqW8xrうちのギャラクシーのロゴ無し穴空き三徳はスカンジです
しのぎから下は真っ平
径の大きなグラインダーで削ってるからだと思うが
他のギャラクシーは違うんですね?
0901ぱくぱく名無しさん
2020/05/16(土) 20:46:36.42ID:LNnMOl1Rhttps://youtu.be/BibqO-_XLBc?t=108
これなら安いが、
https://youtu.be/BibqO-_XLBc?t=110
これは設備投資にお金が掛かる
両頭グラインダー
https://youtu.be/6rhP8Is7K_c
小さければ非常に安い
https://www.amaz%6Fn.co.jp/dp/B002TKP9PK
オレのGALAXYはホローの彫りが深い
>>894
包丁はあんまり料理をしなかったら半年位は保つだろ
切れなくなったら買い換えればよい、という考え方もある
包丁屋にとってはこっちの方が経営的によく、
海外展開は砥げないからそうなっている
0902ぱくぱく名無しさん
2020/05/16(土) 20:54:49.50ID:U4G7z8B20903ぱくぱく名無しさん
2020/05/16(土) 21:23:31.18ID:U4G7z8B2お前にはこれで十分だ
https://www.biccamera.com/bc/item/3398383/
0905ぱくぱく名無しさん
2020/05/17(日) 02:11:19.63ID:HbBOmQvLそれを言うなら、
https://livedoor.blogimg.jp/shibago48/imgs/1/2/1277237c.jpg
こちらだろ
>>904
アンカーを辿ったら意味が解るが知能が足りない(知恵遅れ)のID:tgTUFojUには無理だろう
アキラメロン
0906ぱくぱく名無しさん
2020/05/17(日) 02:25:30.75ID:CIHviFFR0907ぱくぱく名無しさん
2020/05/17(日) 08:17:09.80ID:rtdoisGnそれはちょっと違う。使い捨て包丁はパン切りナイフに似てるがプロ用シェフナイフだ。
それにパン切りナイフの波刃を砥げる砥ぎ器があるので、砥げる。
弁当屋、仕出し屋などの、スキルの低い調理人向けの、ギザ刃なので切れが長持ちし、
切れ味管理できるスキルが無いので、一定期間使用(経過)したら捨てる運用をするための包丁だよ。
0908ぱくぱく名無しさん
2020/05/17(日) 09:31:39.19ID:HbBOmQvL砥ごうと思えばどちらも砥げる
0909ぱくぱく名無しさん
2020/05/17(日) 09:47:04.96ID:83j4O9/Gパン切りに関しては日本製は全体的に厚い作りであんまり良くないよ
今はヴォストフのグランプリシリーズのパン切りを10年以上使ってるよ
0910ぱくぱく名無しさん
2020/05/17(日) 13:01:42.72ID:mJAvQ2jJ行きつけのパン屋しか行かないし
回転ノコで切ってもらうもん
実際切るのなんかサンドウィッチくらいだわ
木屋のパン切り持ってるけど何回使ったかなーってくらい
0911ぱくぱく名無しさん
2020/05/17(日) 13:20:46.85ID:HFSIaYfBパン切りも持ってるけどバゲットとか硬いパンなら洋出刃、それ以外は
牛刀で切った方が断面が綺麗だし研ぎ直しも楽だな
0912ぱくぱく名無しさん
2020/05/17(日) 15:00:38.38ID:lerbyTPo硬いのは安物の出刃で
0913ぱくぱく名無しさん
2020/05/17(日) 16:06:46.39ID:c/Y1+ZE40914ぱくぱく名無しさん
2020/05/17(日) 18:59:20.48ID:pBiFXKnJ普段使いには長すぎたけど大抵のサイズのものが切れて便利
0915ぱくぱく名無しさん
2020/05/17(日) 20:24:38.58ID:x/vJ91hZ硬いパンを丸で買ってきて食べる文化もないし
トマトが切れない包丁を使う文化もないしな
0916ぱくぱく名無しさん
2020/05/17(日) 22:26:50.13ID:zjWljsL8ホームベーカリー自体はしばらくして使わなくなるけど、包丁はサンドイッチ作るときとかフランスパン1本買ってきたときに使うな
0917ぱくぱく名無しさん
2020/05/17(日) 22:34:01.23ID:c/Y1+ZE4それは日本に限らない
あくまでパン切りで切るのは硬いパン
それとキッシュやパイとかトマトや鶏肉とか
0918ぱくぱく名無しさん
2020/05/17(日) 22:49:28.26ID:HbBOmQvL尺の薄手は羨ましい
スイカを切るのにも良い
食パン切るのは最低24cmは欲しいな
パン切り包丁より断面が綺麗
>>916
硬いフランスパンでも良く切れる牛刀なら潰さず切れる
0919ぱくぱく名無しさん
2020/05/17(日) 23:10:54.13ID:c/Y1+ZE4皮を楽しむような本格的な硬いフランスパンを切れる包丁で切ると刃が傷むんだ
だからそういう硬いパンはパン切りで切った方がいい
0920ぱくぱく名無しさん
2020/05/18(月) 02:03:34.51ID:CEtWG5/8食パンなんかでも焼き立てで落ち着くまではガワがカリカリのも多いし
俺も今度出刃で切ってみよ
0921ぱくぱく名無しさん
2020/05/18(月) 03:58:18.52ID:eVQIR1jb薄刃の蛸引きに少しオリーブオイルを塗って切ってるよ
0924ぱくぱく名無しさん
2020/05/18(月) 09:18:38.69ID:1l5CtVo60925ぱくぱく名無しさん
2020/05/18(月) 09:22:33.38ID:qWFbR3J20926ぱくぱく名無しさん
2020/05/18(月) 09:33:06.86ID:KCYbiJQP0927ぱくぱく名無しさん
2020/05/18(月) 09:43:20.21ID:YlqfNRPX0928ぱくぱく名無しさん
2020/05/18(月) 09:46:31.79ID:ugcFOf+6水分が減ってないと色付かないからな
0929ぱくぱく名無しさん
2020/05/18(月) 11:37:29.25ID:3v98sMOd冷めないと切れないよ
0930ぱくぱく名無しさん
2020/05/18(月) 13:10:23.93ID:Y5FAkVV20931ぱくぱく名無しさん
2020/05/18(月) 16:25:32.55ID:/BTP9Nz70932ぱくぱく名無しさん
2020/05/18(月) 16:46:36.34ID:SZ6BY7FU貧乏人が必死になってるとしか思えない
本番用で使う高い包丁で練習してそのまま使えばいい。無駄がないだろ
0933ぱくぱく名無しさん
2020/05/18(月) 17:28:12.27ID:Cw8yVV5c綺麗に切りたいなら適材適所で選べばよい
0934ぱくぱく名無しさん
2020/05/18(月) 19:01:52.18ID:tQpdFTRqパン屋は焼きたてのパンなんか切らないよ
他のパン焼くんだから
もう少しマシな嘘つけばいいのに
0935ぱくぱく名無しさん
2020/05/18(月) 20:35:04.59ID:9xyN1VNU出刃が欲しいのだが、刃の長さで迷っている
釣りはしない、タイやイサキや小型のカツオを店で買って捌きたい
120、135、150のどれが適切?
0936ぱくぱく名無しさん
2020/05/18(月) 20:48:01.52ID:X16Zuw5mおろすのから始めたら?
0937ぱくぱく名無しさん
2020/05/18(月) 21:25:32.52ID:PZl946ho手持ちの包丁で、長さがどれぐらいほしいか目処をつけてみては?
あとは大きいほうがいい派と短いほうが取り回しがよく軽い派がいるから永遠におわらない
0938ぱくぱく名無しさん
2020/05/18(月) 21:42:43.78ID:zZpyLTZHそれより大きい出刃ももってるけどあまり出番がない
0939ぱくぱく名無しさん
2020/05/18(月) 21:44:06.84ID:2OYfSgMi出刃は実用性より趣味性が高いから後で買えばいい
0940ぱくぱく名無しさん
2020/05/18(月) 21:47:49.88ID:RSDMTxNVと、高い包丁をそのままゴミにして、その事実に自覚の欠片も無い下手糞がほざいていいます。
下手糞ほど道具のせいにして何かを貶し選びたがる。
腕が伴えば何でもある程度使いこなし、その上で好みがどうだという方向の話ができる。
そんな手合いだからこそ、ただの下手糞モノシラズと断じるだけの話。
下手糞の捏造以外で、100均メインに常用しろとか誰も言ってない
正しい砥ぎ方出来れば、100均だろうが切れる、(持ちは問わない、問う意味もない)下手には永久に至れん領域だが、
普通にまともな感性あれば十分できる事。
0942ぱくぱく名無しさん
2020/05/18(月) 22:01:11.01ID:ybOSkvCH0943ぱくぱく名無しさん
2020/05/18(月) 22:10:22.91ID:RULVGIbT手持ちは240の筋引きと210、240の牛刀
最近料理を始めて最初はサクを買っていたんだけど
魚が捌けるようになればもっと楽しいのかなと
>>938
150より短いのは要らない?
0944ぱくぱく名無しさん
2020/05/18(月) 22:16:24.17ID:2OYfSgMi0945ぱくぱく名無しさん
2020/05/18(月) 22:25:24.03ID:3v98sMOd小出刃はアジなどの小魚に使うよ
0946ぱくぱく名無しさん
2020/05/18(月) 22:40:03.46ID:WrIi9y5K端切れで簡単にできるのでおすすめ
0947ぱくぱく名無しさん
2020/05/18(月) 22:40:25.31ID:WrIi9y5K0948ぱくぱく名無しさん
2020/05/18(月) 23:17:14.40ID:3v98sMOd特に鯛は食べられる所が多いので自分で捌くのがお薦め
サクは刺身、二つに割ったカマは焼いて、あと中骨であら汁とかフルコースで楽しめるよ
0949ぱくぱく名無しさん
2020/05/19(火) 03:05:35.42ID:E0QwAG5d三枚おろしで背骨に届く長さがあれば十分
0950ぱくぱく名無しさん
2020/05/19(火) 06:23:21.97ID:j98X2/z0深めに握るからこれくらいの長さが欲しかった
0951ぱくぱく名無しさん
2020/05/19(火) 08:05:03.91ID:qFe7f7Hh150使いやすいが使ってみて足りなければ105の安いアジ切りでも買えばいいと思う
アジ箱買いしたときなどに便利だけど数捌かなければ150でいいよ
0952ぱくぱく名無しさん
2020/05/19(火) 08:14:03.69ID:KM7Xj7BO0953ぱくぱく名無しさん
2020/05/19(火) 09:41:13.98ID:uKZgV5GL刃渡りが長い物の方が厚みがあるのでそういう使い方するときにあって良かったと思うんだが
兜割ってアラ大根とか潮汁にするときにワラサや真鯛だと長いの欲しい
山岡さんではないのでてこの原理使っても簡単に割れない
0954ぱくぱく名無しさん
2020/05/19(火) 10:58:00.21ID:uo6NQpZo出刃買うときは骨切り用に一本デカいのと三枚おろし用に小さいのを買うというようにしてる
0955ぱくぱく名無しさん
2020/05/19(火) 17:13:38.20ID:bKOCA7TB0956ぱくぱく名無しさん
2020/05/19(火) 18:31:26.82ID:X7aZ3dYu骨もエラ、ヒレもチョキチョキ切れるし便利だよ
0958ぱくぱく名無しさん
2020/05/19(火) 19:23:12.95ID:kYJgsWPaダイソーにもキッチン鋏がある
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/tomoyukitomoyuki/20151031/20151031112605.jpg
>>957
そんなあなたにはZDP189一択
http://www.yoshidahamonozdp189.jp/
https://www.hatta.co.jp/knife/material.html
0959935
2020/05/19(火) 19:59:13.33ID:/v5V+OvRまず150買ってみます
0963ぱくぱく名無しさん
2020/05/20(水) 03:20:28.37ID:usBaSAMuここが釣板ではないことを理解出来ない池沼くんかw
0964ぱくぱく名無しさん
2020/05/20(水) 09:03:39.16ID:zUts4/vH0965ぱくぱく名無しさん
2020/05/20(水) 12:23:24.26ID:KMcCCiMg0966ぱくぱく名無しさん
2020/05/20(水) 12:53:12.87ID:e19Lc2VU薄切りにしてきた
キンキンに研いで始めたけど
なんか滑るからスチール棒で荒らしたら喰い付いて切りやすくなった
日常的に使うなら仕上げは必要無いね
0967ぱくぱく名無しさん
2020/05/20(水) 14:11:28.59ID:EjhjrqEU0968ぱくぱく名無しさん
2020/05/20(水) 14:39:39.51ID:F1ZNy/780969ぱくぱく名無しさん
2020/05/20(水) 14:52:40.35ID:+44IR7oXというだけのオチな確率極大だな
基本的に仕上げ当てて滑るとか、生肉相手以外では単に刃に
返り残して鋭利でも何でもない状態にしてる自覚が無い場合が多い
0970ぱくぱく名無しさん
2020/05/20(水) 15:48:10.23ID:NNoqfPA0ぼーっとしなながら洗ってたら、指ガッツリ切ってしまったよ
0971ぱくぱく名無しさん
2020/05/20(水) 20:03:35.72ID:fVB8RJda0973ぱくぱく名無しさん
2020/05/20(水) 20:33:33.55ID:5LnHUNIGそれと力の加減もあるけど優しく切るなら食いつきが良いほうが切りやすい
0974ぱくぱく名無しさん
2020/05/20(水) 20:57:31.63ID:WMTHLP0d0975ぱくぱく名無しさん
2020/05/20(水) 23:23:56.41ID:Co6wqq8Iあんなので料理しても悲しくなるだろうし旨いもんが作れるわけないよ
0976ぱくぱく名無しさん
2020/05/20(水) 23:50:24.94ID:MRiR4/QW0977ぱくぱく名無しさん
2020/05/21(木) 00:23:31.90ID:6+ZrTw8E悲しくならんしうまいもん作れるだろ
料理も人生も楽しんだもん勝ちだぞ
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