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【家庭用】包丁の選び方 80丁目【業務用】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ぱくぱく名無しさん2020/02/17(月) 21:33:29.83ID:w85QlRUF
家庭用・業務用を問わず包丁と、その選び方について意見交換するためのスレッドです。

■前スレ
【家庭用】包丁の選び方 79丁目【業務用】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1577150447/

■関連スレ
【製品】包丁総合【研ぎ】 Part3
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1581852612/

まな板は何が良いの?[俎板]
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1284532310/
0002ぱくぱく名無しさん2020/02/17(月) 23:34:34.74ID:Ssw8z/oE
・藤次郎のDPコバルト

・トゲールとかトグリップとか

以上、コピペ要約
0003ぱくぱく名無しさん2020/02/17(月) 23:36:44.58ID:xwclsmtH
あと数日でベテルギウスの爆発が見れるぞお前ら
0004ぱくぱく名無しさん2020/02/18(火) 01:31:21.16ID:DTl0IEbi
>>3
いつ?何時?
肉眼で見ても大丈夫?
0005ぱくぱく名無しさん2020/02/18(火) 13:32:43.18ID:kG+fei//
826ぱくぱく名無しさん2020/02/09(日) 17:22:52.79ID:KFEOShc/

毎日研いでも5年で1ミリくらいの減りでいける
研ぎの腕が良ければだけどね

991ぱくぱく名無しさん2020/02/17(月) 13:43:52.61ID:jvqbUnTP
826だが釣りではないし
分かる人だけ分かればいいよ
5年で1ミリも不可能じゃないよっていう話を提示しただけで押し付ける気はないし
あとは自分で考えて実現してくれてもいいし
嘘だと決めつけて罵っててもらっても構わない
本心では仕上げ砥だけで包丁をメンテする腕を身に付けて実感を得てもらえると嬉しいけど
0006ぱくぱく名無しさん2020/02/18(火) 13:33:45.97ID:kG+fei//
993ぱくぱく名無しさん2020/02/17(月) 15:45:52.06ID:fnI1UjBR
>>991
それ、お料理に使ってる包丁ですか?
できれば、その包丁と砥石をアップしていただけるとありがたい

994ぱくぱく名無しさん2020/02/17(月) 15:46:52.51ID:S2GxC6Cd
>>991
いつも何を料理してるの?
どのくらいの量?
まな板は?
砥石は何を使用してるの?

これに答えれば信じてもらえるかもしれない
0007ぱくぱく名無しさん2020/02/18(火) 19:57:29.69ID:Oa7wd16Q
そんなに安くないけどダイソーで十分
https://plu-plu.net/vivoknife/
http://vivo-villeroy-boch-group.com/en-GB/knives/
0008ぱくぱく名無しさん2020/02/19(水) 06:31:22.17ID:GN3+mGC5
怪しい中国製包丁しか製品がないような気もするけど、
刃材がアモルファス金属の包丁ってどうなん?
自称中華硬度HRC65と(68と書いてあるとこもあり)研ぐのは大変そうだけどね
0009ぱくぱく名無しさん2020/02/19(水) 10:38:07.27ID:sX9skBz3
>>8
オクで買ったけどうちのどこのだかわからん砥石(#1000#3000の合わせ)は上滑りして研げなかった
0010ぱくぱく名無しさん2020/02/19(水) 12:10:27.53ID:Cbg71Z5g
>>9
さんきゅ
ダイヤモンドの簡易シャープナー じゃないと研げないパターンか
結構手頃な価格(200mm牛刀で送料込み$60)だったんでどうかなと思ったのだけど手を出さない方が良さげですね
0011ぱくぱく名無しさん2020/02/19(水) 20:45:29.98ID:38QU3zz7
ド素人なんだけどさ中国製のVG10の三徳もらって1000番と3000番で研いだんだけどスゴイ切れるね!!
みんなのはもっと切れるってこと?次は日本製を自分で買いたいんだけど、同じVG10でも日本と中華では違う?
0012ぱくぱく名無しさん2020/02/19(水) 21:19:47.60ID:xVqIOv4l
>>11
全然違うけど、その中華包丁も良いものだと思うよ
001392020/02/20(木) 01:23:55.96ID:jkLf2Ewg
>>10
意外と高いね
自分はオクで送料込み2200円で落ちたから買っただけなんだ
初期刃付けでは良く切れてるなぁ 先っちょ数ミリが刃なんだよね
なまったらどうしたものか
0014ぱくぱく名無しさん2020/02/20(木) 22:46:33.06ID:kc3sG8UK
>>11
ティファールとかも支那製だからね。
無名なら珍しく当たりを引いたんだよ。
0015ぱくぱく名無しさん2020/02/20(木) 23:49:39.24ID:0EN6sSsU
>>12
>>14
ありがとうございます次の包丁は当たり外れの無い日本製の良品を買いたいと思います
もっと知識と研ぐのが上手になったらココ戻ってきます
0016ぱくぱく名無しさん2020/02/21(金) 12:49:11.75ID:6EauJtX3
クソみたいな中国製包丁は決してVG10なんか使わないからな
焼きの技術にどれだけ差があるかは知らんが>>11の三徳は悪いものじゃないと思うよ
0017ぱくぱく名無しさん2020/02/21(金) 19:18:59.02ID:tSMZqkKh
>>16
うん!私も中国製品は信用してないけど日本の技術を流用した中国工場で作ってるって言われて使ってみた!
元々切れない包丁で満足げに料理してただけだと思うから、これから長く使っていくための良品を買うよ!
0018ぱくぱく名無しさん2020/02/21(金) 21:38:18.31ID:uETpuC5O
>>17
再度言うけど、その中国製包丁は悪いものじゃないはずだから、次買うなら三徳以外がいいと思うよ
0019ぱくぱく名無しさん2020/02/22(土) 00:10:25.11ID:DSRTZIPc
>>18
わかりました!ありがとうございます
0020ぱくぱく名無しさん2020/02/22(土) 04:58:56.78ID:C/l9jXBo
もう日本製より中国製の方がいい時代だからな
0021ぱくぱく名無しさん2020/02/22(土) 12:50:13.30ID:wV9JGzJI
麻薬取締法違反 札幌の薬剤師と法人を略式起訴

病院で管理する医療用麻薬の数量について道に虚偽の届け出をしたとして、
札幌区検は19日までに麻薬取締法違反の罪で、札幌ひばりが丘病院(札幌
市厚別区)に勤務していた30代の薬剤師の男と、同病院を運営する医療法人
潤和会(同区)を略式起訴した。札幌簡裁がそれぞれ20万円以下の罰金刑
を言い渡す見通し。略式命令請求によると、男は2015年11月、道に対し、
院内で使用した麻薬の使用量を偽って届け出るなどしたとされる。潤和会には
法人も罰する同法の両罰規定を適用した。
出典:北海道新聞 平成30年10月19日付
0022ぱくぱく名無しさん2020/02/22(土) 16:36:05.32ID:fMC5Z3CN
正広 三徳 素材(MBS-26)を買って4ヶ月。(仮の感想。今後変わる可能性あり)

MBS-26という素材の特徴を自分が使ってみた感じ、
知恵袋とかの情報などを見た感じでまとめてみると。

「しっかりと研いだら、すごく切れる刃が付きやすい」という特徴があるのかも。

だから、肉屋とかでシェア率が高いのかなと。
ただし、その状態の持続力が高いわけではない(永切れ性能は普通なんじゃないかと)

マメに研ぐタイプ。
たまにはキンキンにしたい。 そういう人にはいいかも。

永切れ、研ぎやすさ こういったものもおそらく並の性能はあるので
普通の用途で買ってもいいかもしれない。

奥さんとか母に買ってあげて、研ぎはたまに自分がやってあげます。
みたいなのは向かないかも。
それなら、永切れ重視、VG10,VG1,440系とかがいいのかもしれない。

結論としては、アマゾンの今の割引率なら、関孫六、ヘンケルスよりちょっと上質な包丁として
買ってもいいかも。1万ぐらい出す必要があるなら、特徴を活かせる人しか買わないほうがいいかも。
0023ぱくぱく名無しさん2020/02/22(土) 17:25:15.23ID:SPUjtLHy
>>22
8Aとあんま変わらんやろ?
0024ぱくぱく名無しさん2020/02/22(土) 19:21:44.39ID:Qq3JeSjs
>>22
MBS26はUX10やグランドシェフに似た素材だよ
0025ぱくぱく名無しさん2020/02/22(土) 20:07:15.83ID:fMC5Z3CN
>>23-24
その前に使っていたのが3千円のヘンケルスなんで、8Aことはわからない。

24さんの言うように、スウェーデン鋼ステンレスのような方向性をもつものでそこまではいかないけど
みたいな感じだと思う。

で、思ったのは、金額が高い、素材が高いみたいな理由で
UX10、グランドシェフが最高だぜみたいになる場合が多いように思うけど

あえて、440、VG1 、VG10にしましたよ。というレスが少ないように思う。

【永切れ】3..5/5
【サビにくさ】5/5
【研いたあとの切れ味】4.5/5
【製品の仕上げ】4/5

個人ごとの評価になるといっても こういう指標で話あったほうがいいかもね。包丁スレも。
これがないと、
藤次郎は、仕上げがクソ悪いからすべてにおいてクソ包丁とか
UX10、グランドシェフがすべてにおいていい包丁とかそんな誤解が生まれてしまう。
0026ぱくぱく名無しさん2020/02/22(土) 20:31:16.51ID:Qq3JeSjs
浅い経験で評価したり数値化する方がヤベーよ
0027ぱくぱく名無しさん2020/02/22(土) 20:36:56.48ID:fMC5Z3CN
>>26
それはすごくあると思う。

しかし、今の状態よりは多少ましになると思うし
あくまでも個人がその包丁に対する個人の評価っていう捉え方は必要だと思う。
あとは、その包丁に対するレビューの数が増えることでレビューの信頼度がおそらく高まる。
0028ぱくぱく名無しさん2020/02/22(土) 23:32:16.85ID:5QGzWFp7
当たり外れもあるし完全に主観なんだから数値化は厳しいのでは?
それで今までのレスになっているわけで
料理の味だって数値化できないのと一緒だと思うけど
数値に頼りたいのは分かるが複数メーカーとかでやるべきで個人特に匿名掲示板でやってもね
0029ぱくぱく名無しさん2020/02/23(日) 00:44:05.89ID:4VJf0jFr
UX10とグランドシェフは同等性能って言ってた人いなかった?
VG1はほとんど割り込みの安いやつだし
VG10は越前拒絶反応が出ちゃうでしょ。
そんなんでまともな数字が出るとも思えないが
0030ぱくぱく名無しさん2020/02/23(日) 07:19:52.68ID:Oj6DycD0
粉末ハイス派とUX10至高派でも話噛み合わないと
思うしな。
0031ぱくぱく名無しさん2020/02/23(日) 07:36:56.39ID:R5yeRSIe
10AもVG10もVG1も19C27も銀三も性能的にはあんまり差がないぞ
成分が近いからな
0032ぱくぱく名無しさん2020/02/23(日) 09:35:15.65ID:gT7VzRP3
鋼だってステンレスだって同じ鉄さ
だからどれでも同じだね

ってことになっちゃうよ
0033ぱくぱく名無しさん2020/02/23(日) 10:50:24.62ID:R5yeRSIe
>>32
暴論に聞こえたかもしれないが使ってみての感想だよ
0034ぱくぱく名無しさん2020/02/23(日) 11:18:03.32ID:Oj6DycD0
>>31
となるとVG1に超お買い得な奴が存在?
長切れしないなら瞬間値なら百均でも出せるが。
0035ぱくぱく名無しさん2020/02/23(日) 11:20:01.42ID:fiuMEu+N
>>31
その僅かな差を求める人たちがいるから色んな鋼材の包丁があるのでは?
0036ぱくぱく名無しさん2020/02/23(日) 11:21:57.69ID:R5yeRSIe
VG1は長切れしないとか決めつけたらダメだぞ
たとえば子の日の洋包丁がVG1だから使ってみてから判断しろよ
0037ぱくぱく名無しさん2020/02/23(日) 11:32:14.42ID:KZ1SmIy6
製鋼メーカーごとの技術差も
モリブデンやバナジウムを添加することにも
あまり意味はないということか
じつに興味深い

これからはどの刃物メーカーもステンレスナイフは
中国製9Cr13MoVあたりに切り替えていくことになりそうだね
0038ぱくぱく名無しさん2020/02/23(日) 14:22:53.26ID:olNji67+
プロは黙ってギャラクシー
https://www.youtube.com/channel/UCDJ_L7aJsijdUKXQgy7GXhA
0039ぱくぱく名無しさん2020/02/24(月) 23:20:08.89ID:gV8bXRtV
>>36

子の日は基本洋包丁にも2種類の鋼材があるぞ?
どのタイプのことを言っているんだ?
0040ぱくぱく名無しさん2020/02/24(月) 23:32:53.72ID:5pAoAWGZ
>>39
洋包丁の鋼材1種類では?
0041ぱくぱく名無しさん2020/02/25(火) 00:01:28.61ID:ausjZ1CN
>>40

なんなら聞いてみればわかるべ?
0042ぱくぱく名無しさん2020/02/25(火) 11:05:43.65ID:yLQXtzb5
砥げばダイソーGalaxyで十分
https://youtu.be/8HKeKH1r67c?t=35
https://youtu.be/YJgevPoLX14?t=7
0043ぱくぱく名無しさん2020/02/25(火) 12:06:22.38ID:4nbmPHMO
不二越の EXEO-CR20 ってどうなん?
420J2の改良タイプのようなんだけど焼入れ焼き戻し後
硬度がHRC59あって440c並み、しかも440cより
錆びにくい素材のようだ。
0044ぱくぱく名無しさん2020/02/25(火) 18:30:17.99ID:CYj5FLU+
それは気になるな
0045ぱくぱく名無しさん2020/02/26(水) 01:12:41.20ID:o4QQZghm
>>41
聞いたんだけどネノックスの鋼材は全部一緒ということだった
鋼材名は教えてもらえなかったが最高レベルのハイカーボンステンレス鋼という事を言っていた
0046ぱくぱく名無しさん2020/02/26(水) 11:10:24.26ID:nCJH7iWX
>>43
硬さだけなら従来の420mod系の鋼材
AISI 420MoV, EN 1.4116, ISO/DIN X45CrMov15, 同 X50CrMov15, GB/CHN 5Cr15MoV
でもmax 59HRCだし耐食性は440C以上(多分420J2以下)だよ
JIS規格外でスペック的にプラ用金型鋼と工具鋼の境界あたりの鋼材だからか
国内メーカーだと420J2より炭素増しの420modはすくないけどJFEが刃物用としてEN1.4116を生産してる

EXEO-CR20がこれらと同等の鋼材かどうかは不明
工具鋼扱いじゃないみたいだから薄板材の少量出荷に対応してないようだと
国内向けの包丁としては採用されづらいかも
420modはヨーロッパで一般的な鋼材だから輸出用の包丁としてはいいかもしれないが
日本製の包丁で420modレベルの鋼材が受け入れられるかどうか?

EXEO-CR20のPDFカタログの屋外暴露試験では各鋼材の熱処理条件をおなじにしているけど
焼き戻し温度500度というのは180〜200度焼き戻しとほぼ同等の硬度に仕上がるが
むしろ炭化物の析出が増えて孔食しやすくなる熱処理法(利器材では低温焼き戻しが一般的)
また丸棒と薄板では熱処理後の表面の耐食性はことなるので
薄板の平面部分で比較した場合におなじ結果になるとはかぎらない

酸アルカリ浸漬試験では上のものとは別の熱処理をして比較しているから
かなり作為的な比較広告といわざるをえない
(こちらは刃物用としてはわりと一般的な熱処理条件に近いが焼き戻し180度は440Cには高め
機械部品用で低温焼き戻しが一般的かどうかは知らない)
0047ぱくぱく名無しさん2020/02/26(水) 11:25:00.29ID:TZbUGFRM
>>43
鋼材の炭素量に見合わない硬さを出しても長切れするわけでもなく欠けやすくなるだけだからなあ
440CなどはHRC62ほどに仕上げることもできるポテンシャルがあるけど刃物用としては一般に59〜60に仕上げられているわけだし
EXEO-CR20の炭素量でHRC59にしたらガラスの剣みたいに脆くなるかもよ
この鋼材に限らず製鋼メーカーが出してくるカタログ値と実際に包丁にした時の最適値はかなり違うので参考まで
0048ぱくぱく名無しさん2020/02/26(水) 19:14:04.66ID:k9EryN/b
>>46-47
詳しい説明さんきゅ
2015年にリリースされた包丁に使えそうな素材なのに使った製品がなさげだったので、
だめな理由があるんだろうなと思って投げてみました。

硬度的には焼入れ焼戻し温度工夫して HRC55〜56ぐらい狙えば、研ぎやすく、
刃の持ちもそこそこで、たぶん安い包丁がつくれるんでないかいと思ったので。
0049ぱくぱく名無しさん2020/02/26(水) 21:09:18.35ID:igAy/ZdE
子の日は試しに使うには高すぎる…
0050ぱくぱく名無しさん2020/02/26(水) 21:09:31.82ID:2chSFGSv
やっぱHRC60超えるような焼きを入れてるステンレスは気を使うの?
買おうか迷ってるんだよね
0051ぱくぱく名無しさん2020/02/26(水) 21:47:10.02ID:0x7Aj+oZ
砥石に気を使う程度じゃないか?
0052ぱくぱく名無しさん2020/02/26(水) 23:42:38.41ID:w+WXb4ru
>>50
正本のハイパーモリブデン鋼は10Aを硬めに仕上げていてカタログでHRC62と表記されてるけどやっぱ欠けやすいよ
薄めの本刃付にすると打ち物には使いにくい
杉本のCM鋼も同じような感じらしいけどあっちは片刃研ぎで厚めになっているからか欠けやすいとは思わない
0053ぱくぱく名無しさん2020/02/27(木) 01:53:29.75ID:5JyxDIjx
正広のレビューはまったくないのでどんどん書いてくれ
ステンレスなのに本焼きとか書いてるしMBS26はグランドシェフ並みにはいいのか?
オールステンレスの牛刀とかもツバがなくてそのままつけてるからグローバルみたいな感じだよね
いきなり根本から折れるとかないのかな
0054ぱくぱく名無しさん2020/02/27(木) 09:10:17.74ID:L1MZbaSl
>>53
宮村さんがたまにYouTubeで紹介してるな。
脆さとかは知らん。
0055ぱくぱく名無しさん2020/02/27(木) 11:05:42.04ID:5a/TEKqL
>>52
ありがと
うーんやっぱり迷うな‥‥適当な安いものがあれば試してみるんだが高硬度の包丁はおしなべて安くはないからw
打ち物は別の包丁使い分ければいいんだけどスマートじゃないよね
0056ぱくぱく名無しさん2020/02/27(木) 12:32:00.94ID:Y/5IWoTB
>>53
ツバなし使っててポッキリ折れたことがあるのでツバありでないと怖い
冷凍した豚肉をそのまま切ろうとした俺が悪いんだけれども
0057ぱくぱく名無しさん2020/02/28(金) 14:09:53.58ID:yrJ9eptn
>>45
俺が聞いたときは鋼材のモノが違うって言ってた。
子の日が。
0058ぱくぱく名無しさん2020/02/28(金) 14:22:59.27ID:WL+KKn87
俺も何でもペティ男子になろうと思って15cmペティ買ってみたんだが細いな‥‥w
これで何でもは俺には無理だと悟った
0059ぱくぱく名無しさん2020/02/28(金) 16:49:16.45ID:BsDs++S1
じゃあグローバルのなんかがいいんでね?
0060ぱくぱく名無しさん2020/02/28(金) 19:27:13.54ID:RuWir3U5
剣先牛刀男子になればいいじゃない
0061ぱくぱく名無しさん2020/02/28(金) 21:56:48.94ID:EoRwzCMS
グローバルのペティは刃元が細くて力入れにくいからコントロールしにくいわ
0062ぱくぱく名無しさん2020/02/28(金) 23:46:20.10ID:HzLD6qRE
>>49
村正みたいなものだから(違う?)
0063ぱくぱく名無しさん2020/02/28(金) 23:55:16.06ID:9ARDlT7O
ペティ男子ってキモい
オピネルとか使うほうがそれっぽい
0064ぱくぱく名無しさん2020/02/29(土) 01:38:46.58ID:VNgQ0TBG
男だったら筋引と骨スキでなんでもできる方がカッコイイよ
0065ぱくぱく名無しさん2020/02/29(土) 05:54:35.88ID:8+MSb6sJ
骨スキって結構万能だよね
0066ぱくぱく名無しさん2020/02/29(土) 07:50:57.37ID:xYDnmnNo
正本と正広のハガネの骨スキ持ってるが、どちらも硬度を落としているような切れ。
鶏ガラをぶっ叩いたくらいでは刃こぼれしないからいいんだけど
0067ぱくぱく名無しさん2020/02/29(土) 08:45:56.85ID:IkDNOF7z
需要のある包丁男子とは
料理がそこそこできて、後片付けもできる。
包丁は1〜2週間に一度、適度な研ぎに研ぐ。研ぎすぎない。
家族が雑にあつかっても文句言わない。
包丁や道具を増やしすぎない。

こうしたらかっこいいとか、あれがほしいとかいう自分の欲の追求オナニー野郎は需要ない。

まわりの人間の役に立つそして邪魔にならない包丁男子となれるかどうか、
そうなればいてくれないと困る人間になる。
0068ぱくぱく名無しさん2020/02/29(土) 09:33:36.28ID:8Nx0ZJCL
骨スキがミニ牛刀になる件。
0069ぱくぱく名無しさん2020/02/29(土) 12:04:14.70ID:NZ1T0aew
>>63
キモいからペティ男子なんて
呼び方になったんだよ
0070ぱくぱく名無しさん2020/02/29(土) 23:19:48.05ID:eICjEGs4
>>56
(笑)
俺もじつは包丁や研ぎにハマったのは冷凍の肉を切ろうとして嫁の包丁をダメにしたのがきっかけなんだよね。
0071ぱくぱく名無しさん2020/02/29(土) 23:23:22.00ID:IPzrDLGv
抜差しならない状況になったら
抜いても差してもいけない
0072ぱくぱく名無しさん2020/03/01(日) 03:29:06.70ID:eLMzH3d9
冷凍肉極めるためにはペティ技極めてペティ男子になるしかないよね
0073ぱくぱく名無しさん2020/03/01(日) 04:50:46.03ID:vbnHL8Uj
>>68
骨スキは厚いのと薄いのがあるから薄い方なら普通の包丁的に使えるね
たとえばBrietoの骨スキは薄いから指がまな板に干渉しないペティとして使える
0074ぱくぱく名無しさん2020/03/02(月) 00:21:13.29ID:dqapztgm
ペティ男子は短小包茎ってイメージだがな
0075ぱくぱく名無しさん2020/03/02(月) 01:44:09.58ID:SYOvbxwk
包丁ごときでレッテル張りとか死ぬほどキモイ
0076ぱくぱく名無しさん2020/03/02(月) 01:49:24.85ID:vZfAfH2O
BBQにキンキンに研いだペティもっていって
すげーって言われる遊びしようぜ。

まぁBBQとか誘われないけど・・・・
0077ぱくぱく名無しさん2020/03/02(月) 06:12:26.42ID:k3Bs0+Up
BBQにペティ持っててスキレットの上でギコギコされ使った後も拭かずに放置でベトベト
BBQには100均がよろし
0078ぱくぱく名無しさん2020/03/02(月) 11:00:13.96ID:ozMeP5hr
じゃあ100均ペティキンキンに研いで行こうぜ
0079ぱくぱく名無しさん2020/03/02(月) 11:26:21.60ID:6lYQ+iMR
一人でデイキャンプ出来ないのかなっていま思ってる
土日は辛そう
0080ぱくぱく名無しさん2020/03/02(月) 11:28:24.63ID:6lYQ+iMR
まあ外に持ってくなら100均ペティでキンキンだよねえ
0081ぱくぱく名無しさん2020/03/02(月) 11:36:30.18ID:ozMeP5hr
キャンプは波刃が捗るよな
0082ぱくぱく名無しさん2020/03/02(月) 12:06:54.02ID:ffcey6SV
キャンプだからって特別な包丁が必要なわけじゃなくて筋引と骨スキがあれば問題ない
0083ぱくぱく名無しさん2020/03/02(月) 13:29:23.04ID:akIy+ZQ1
ナイフがないと焚き火しながら薪で仏像彫れないぞ
0084ぱくぱく名無しさん2020/03/03(火) 06:12:20.41ID:oHlM6Xkt
>>82
キャンプに筋引きと骨スキ2本なんて、特別だろw
0085ぱくぱく名無しさん2020/03/03(火) 12:18:07.06ID:FYaLDJ1P
海でしかキャンプしないけど魚獲るから刺身包丁は携行する
0086ぱくぱく名無しさん2020/03/03(火) 16:46:21.44ID:owpZp+LV
>>85
ダイソーGALAXYでも魚はおろせるし刺身は引ける
https://youtu.be/ijGLew3LrZc?t=106
https://youtu.be/ijGLew3LrZc?t=545
俎携行の方が大切
0087ぱくぱく名無しさん2020/03/03(火) 17:28:43.34ID:oHlM6Xkt
↑他人の動画でどうこうと講釈たれw
おまえさんのどうがをうpたのむわ 
0088ぱくぱく名無しさん2020/03/03(火) 19:14:56.64ID:oUSGv/DB
骨スキって魚の捌きやぶつ切りに便利ですか?出刃の代わりになるなら買ってみたい

ダイソーギャラクシー出刃で捌いたら鱗取っただけで口金から曲がったよ
0089ぱくぱく名無しさん2020/03/03(火) 19:27:38.61ID:jKIryKa1
鱗取っただけで曲がったにワロタ
0090ぱくぱく名無しさん2020/03/03(火) 19:52:49.00ID:D5Xu5ucE
>>87
動画や写真をアップするとな

スレがしばらく止まるんやで
0091ぱくぱく名無しさん2020/03/03(火) 20:00:19.73ID:gPRLyLBv
>>86
俺はいいや
100円でもゴミに金出したくない
0092ぱくぱく名無しさん2020/03/03(火) 20:04:11.25ID:6wZWa8f2
動画見るとギャラクシーでなんなでもやっているので期待するけど
実際はBBQ でちょっと肉切ったらもう切れなくなった
愛用の小出刃出してすげえって言われた
研ぎの深さに目覚めた瞬間だった
0093ぱくぱく名無しさん2020/03/03(火) 20:16:49.67ID:gZtnZgeE
GALAXYつかう人はしょっちゅう研ぐのが当たり前だから気にならないんだよ
0094ぱくぱく名無しさん2020/03/03(火) 20:23:15.89ID:6xxCSf0V
>>88

小魚ならやりやすいよ
俺は片刃ぎみに研いで使ってる

あと、刃線が直線的なのより
ソリのあるタイプがいいよ
0095ぱくぱく名無しさん2020/03/03(火) 20:41:44.97ID:oUSGv/DB
>>94
骨スキ使ってる人の意見で参考になりましたありがとうございます自分も片刃にしようと考えてます
0096ぱくぱく名無しさん2020/03/03(火) 21:49:24.15ID:wfvCSRq0
>>92
BBQは基本的にメンテフリーでないと向かないだろ 安いセラミックを使い捨てかなぁ
0097ぱくぱく名無しさん2020/03/04(水) 09:01:18.38ID:Lr+XeTJ8
galaxyは、収穫包丁用で3つ買ったがそのうちの1本がいい。
0098ぱくぱく名無しさん2020/03/04(水) 09:21:44.26ID:CjyQVRI/
>>85
刺身包丁???
0099ぱくぱく名無しさん2020/03/04(水) 09:22:38.01ID:CjyQVRI/
>>89
なんの魚だったんだろ
ぶりとか鮭かな
季節的に
0100ぱくぱく名無しさん2020/03/04(水) 09:26:12.11ID:CjyQVRI/
BBQはどこかにぶつけることを考えるとやっすい150ペティが理想
でかい食材は切って持っていくし
みんなでわいわい調理もするなら
三徳はキャプスタの鞘みたいなので持ってけばいいよ
0101ぱくぱく名無しさん2020/03/04(水) 11:55:57.78ID:O24bLuQH
オピネルでいいじゃん
0102ぱくぱく名無しさん2020/03/04(水) 14:38:26.91ID:LBsYOxpK
いやまあ包丁スレだし
0103ぱくぱく名無しさん2020/03/04(水) 14:55:40.41ID:wXBAmokr
包丁スレだからとしか言い様がないよね
基本的に炊事があるBBQって嫌だけどな
家で準備していけばいいし
0104ぱくぱく名無しさん2020/03/04(水) 14:56:23.24ID:wXBAmokr
ペティ男子的にはペティの腕を披露する唯一の機会とかだから頑張っちゃうのかもな
0105ぱくぱく名無しさん2020/03/04(水) 17:44:59.07ID:RNjSzjOC
>>103
でかい肉じわじわ焼いて切り分けて食べるの美味いけどな
荷物減らしたいけど肉がでかいとそれなりの刃渡りが欲しいので包丁は持っていく
刃渡り11センチ程度のオモチャみたいなナイフでもやれないことはないけど仕事が遅いし仕上がりも悪く結局包丁に落ち着く
0106ぱくぱく名無しさん2020/03/04(水) 19:13:37.55ID:fhx1U1ML
みんな自慢のナイフを持ってくるやん
包丁で切れば楽な食材もナイフを使いたくてウズウズしてる男どもが無理してナイフを使うんやで
ペティ男子は結局目立たずに終わる
0107ぱくぱく名無しさん2020/03/04(水) 20:00:13.08ID:rXM58296
ほんとうに自慢できるようなナイフなら鉄板や皿のうえで使わない気もするが
0108ぱくぱく名無しさん2020/03/04(水) 20:17:04.67ID:VE4Rtu8q
切れ味は砥ぎ次第
https://youtu.be/fU1zd0RNPkU
0109ぱくぱく名無しさん2020/03/04(水) 20:53:29.29ID:j4czrmRK
包丁マニアのいるところでペティ一本でってのが出現するのが変だよね
嫌がらせかも
0110ぱくぱく名無しさん2020/03/06(金) 06:30:38.56ID:KesOEEwJ
だよね。漢なら筋切り一本
0111ぱくぱく名無しさん2020/03/06(金) 12:34:42.91ID:nmMrpjxZ
漢(変態)
0112ぱくぱく名無しさん2020/03/06(金) 12:37:15.31ID:fKO27SKh
165、180mm三徳と120mmペティ使ってるわ
0113ぱくぱく名無しさん2020/03/06(金) 12:38:23.05ID:ziJlWyYU
>>106
包丁もナイフだよ?
0114ぱくぱく名無しさん2020/03/06(金) 13:42:58.41ID:irDP3TyF
↑かまってちゃんかよ。
0115ぱくぱく名無しさん2020/03/06(金) 14:27:33.98ID:esNqkDUZ
21センチペティ使い始めてからこれ以外はいらないって思ってる
0116ぱくぱく名無しさん2020/03/06(金) 15:24:52.38ID:YBIO/vau
魚下ろしたいからペティのみじゃ生きてけねえわ
0117ぱくぱく名無しさん2020/03/06(金) 15:38:09.00ID:esNqkDUZ
>>116
魚おろし用の鈍角に研いだペティがあればいい
0118ぱくぱく名無しさん2020/03/06(金) 16:24:32.87ID:vTujiSCH
>>113
包丁ももちろんknifeだけど一般的にナイフと聞いて思い浮かぶのは片手で使えるサイズの小刀「こがたな」
小刀と書いて「しょうとう」と読めばknifeではなくswordとかsabre、sabelになる
この日本語の小刀の読み方で刃物が変わってしまうのが面倒臭すぎるので「こがたな」をナイフと呼んで区別するという日本らしい言葉の工夫
英語のknifeとは異なった使い方をする日本語のナイフはもう定着して久しいし便利なので『包丁もナイフだよ?』とか言わない方が良い
決して間違った事を言ってるわけでは無いのに人をイラつかせカス呼ばわりされてしまう
カス呼ばわり程度ならまだマシだけど知的障害者扱いされる恐れさえあるし会った事もないのに『だっさいメガネかけてブタみたいな顔した陰気で小汚いチビ』だとも思われる
気を付けて
0119ぱくぱく名無しさん2020/03/06(金) 16:33:16.14ID:vTujiSCH
>>117
そもそもペティって鈍い刃付けで使う道具なんじゃないの?と勝手に思い込んでる
洋式のジャガイモ剥きとか鋭い刃付いてると気持ち悪くない?
慣れるまでは強く握り込んでしまって切れてたこともあるし
0120ぱくぱく名無しさん2020/03/06(金) 17:08:25.92ID:esNqkDUZ
>>119
ペティだけでなんでもやるには鋭角のものや鈍角のものなど何種類か持っていた方がいい
大きさもパーリングサイズからいろいろ揃えた方が便利だよ
0121ぱくぱく名無しさん2020/03/06(金) 17:13:46.03ID:SeayBdz7
大きなペティーの事を小牛刀と呼ぶ
0122ぱくぱく名無しさん2020/03/06(金) 17:19:23.92ID:vTujiSCH
>>120
なるほどね
けどサイズ違いとか切れ味違いとか揃えるとなるとペティ以外の包丁買いたくなるなw
0123ぱくぱく名無しさん2020/03/06(金) 17:25:43.46ID:esNqkDUZ
>>122
ペティでなんでもやるという目的の部分がおろそかになってしまうよ
目的は手段より大事だよ
0124ぱくぱく名無しさん2020/03/06(金) 17:36:08.23ID:+yS5xV5u
>>118
フツーに包丁もナイフと呼ぶなぁ
0125ぱくぱく名無しさん2020/03/06(金) 17:43:53.98ID:fKO27SKh
渾身の力作だぜー面白いやろ!とか思って書いたんだろうなぁ>>118
0126ぱくぱく名無しさん2020/03/06(金) 17:44:00.86ID:irDP3TyF
>>124
このスレで、ナイフと呼ぶフツーの包丁のカキコはないんだけどね。
これからしっかり書き込んでくれw
0127ぱくぱく名無しさん2020/03/06(金) 17:45:59.03ID:irDP3TyF
あ、あったのか。すまん本人降臨か
0128ぱくぱく名無しさん2020/03/06(金) 17:51:54.24ID:B0VapD0D
ペティナイフとか牛刀とかあるから呼び名の統一感はないよね
0129ぱくぱく名無しさん2020/03/06(金) 18:15:51.33ID:vTujiSCH
>>124
実の所俺もたまにナイフと呼ぶ事があるよ
台所でカミさんと一緒に料理してる時とかに「あ、まだナイフしまわなくていい」とか咄嗟に言うけど調理中だし意味は通じてる
「は?ナイフ?何の事?」とか突っ込んでくるようなアホ女じゃなくて良かった
0130ぱくぱく名無しさん2020/03/06(金) 18:29:58.62ID:ACcNtZhs
俺もたまにかみさんのことワイフって呼ぶことある。
0131ぱくぱく名無しさん2020/03/06(金) 18:31:56.38ID:3fk9speA
ナイフをワイフってか?そりゃナイスだわ
0132ぱくぱく名無しさん2020/03/06(金) 18:48:14.89ID:tBrU72TI
文旦激安!
たぶん1000円くらいで落札出来るよ〜
スーパーの半額くらいで買える
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r382930295
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v696437207
0133ぱくぱく名無しさん2020/03/06(金) 20:49:14.76ID:ltdXpfnw
>>106だけど、なんかスレ揉めさせてスマソね
どう捉えてもらっても結構ですよ
>>118
説明ありがと自分も知らないこと学んだ
0134ぱくぱく名無しさん2020/03/06(金) 21:04:44.45ID:gCNwk1Q6
包丁スレの人間は暇なんじゃよ。
0135ぱくぱく名無しさん2020/03/06(金) 21:53:33.46ID:C4hIx10j
底辺も多いし。
0136ぱくぱく名無しさん2020/03/06(金) 23:14:32.66ID:q4gtxZ3S
>>120
>>115と矛盾してるんだが
0137ぱくぱく名無しさん2020/03/06(金) 23:19:23.94ID:esNqkDUZ
>>136
よく見つけたな
すげー
0138ぱくぱく名無しさん2020/03/07(土) 00:21:38.08ID:9fPFJwpY
自演乙
みたいな話だな
0139ぱくぱく名無しさん2020/03/07(土) 08:31:48.59ID:ssxwwWCk
糞が落ちてただけだろう
0140ぱくぱく名無しさん2020/03/16(月) 02:28:03.58ID:31d8WI7n
過疎?
0141ぱくぱく名無しさん2020/03/16(月) 16:22:10.57ID:6RF46nV+
かまうんじゃない
14日間の隔離
0142ぱくぱく名無しさん2020/03/16(月) 17:07:44.95ID:psvCQ+eE
とりあえずは重複スレを使い切ろう
0143ぱくぱく名無しさん2020/03/22(日) 21:39:18.67ID:QVDNZqNh
またたく間に過疎ったな
0144ぱくぱく名無しさん2020/03/22(日) 21:47:08.78ID:RbEM9hBV
>>143
俺が自演してる時は活況だけど俺がスレに興味なくなるとほとんど伸びなくなる
今は入院しててネットできる時間少ないからこんなクソスレに割く時間はない
だからしばらく待っとけ
0145ぱくぱく名無しさん2020/03/22(日) 23:14:00.91ID:HgRswCF0
こういうときは大抵こんなもんだけどな
重複スレ建てたアホが悪い
0146ぱくぱく名無しさん2020/03/23(月) 02:19:25.24ID:9WEnxHMV
なんかレスされたけど引っかかってあぼんw
どーでもいいレスだろうからどーでもいいやww
0147ぱくぱく名無しさん2020/03/23(月) 12:17:55.99ID:qd1z/Nn5
感染者隔離施設かな?w
0148ぱくぱく名無しさん2020/03/23(月) 14:33:42.32ID:PGtG/nur
母の日に包丁プレゼントする人からの相談募集中
0149ぱくぱく名無しさん2020/03/24(火) 16:14:28.59ID:9cTgMLyX
母と縁を切りたいので包丁をプレゼントしたいのですが、って怖そうじゃんw

いい鋼材のどうっていったって、研げないだろとか言われるし、
あれもこれもそれもだめって言われると、どれも買えないよ〜
0150ぱくぱく名無しさん2020/03/24(火) 17:21:21.11ID:QiICo28I
>>149
母から碁石を送り返されたりして
0151ぱくぱく名無しさん2020/03/24(火) 18:08:41.89ID:C061DvKr
碁石かよ
お父さん半目あげちゃうとか

ヒカルの墓とかね
0152ぱくぱく名無しさん2020/03/24(火) 21:08:49.00ID:hePw2lzK
研ぎは「母」の年代によるかもな
0153ぱくぱく名無しさん2020/03/24(火) 21:30:36.61ID:fLkHGlOx
>>151
木屋だったかは贈り物用の包丁には碁石付けてくれるんだよ
縁起物つーことで
0154ぱくぱく名無しさん2020/03/24(火) 22:59:21.12ID:MzGE4jcK
予算1万円位で刃渡り21cmでステンレスの牛刀が欲しいんだけどオススメ有りますか?
家庭用だけど料理が好きで毎日使います。
今まで18cmの5,000円くらいの牛刀を使っていたけど、もう少しだけ長いのが欲しいです
0155ぱくぱく名無しさん2020/03/25(水) 02:05:18.14ID:J35F3oUN
今使ってる牛刀のメーカーの21センチを買えばいいだけw
作文がへた
0156ぱくぱく名無しさん2020/03/25(水) 02:13:00.67ID:UwtS7ZW7
>>154
堺孝行グランドシェフ 牛刀
ミソノモリブデン鋼 牛刀
0157ぱくぱく名無しさん2020/03/25(水) 08:00:38.56ID:bJI4F8D6
一般的に家庭用の包丁スタンドとか、シンク下の包丁差しは刃渡り18cmまでが多いので、確認しといた方がいいよ。
0158ぱくぱく名無しさん2020/03/25(水) 10:22:32.51ID:iYhzja1h
>>156
ありがとうございます
実際に刃物屋さんで見てどちらか決めます
0159ぱくぱく名無しさん2020/03/25(水) 12:59:14.16ID:pUQgZcqe
基本的な和洋中の家庭料理を作るとして包丁を3本しか持てないとしたら筋引き、ペティ、出刃の3種が最強ということでええやろか?
0160ぱくぱく名無しさん2020/03/25(水) 13:23:40.26ID:smupl9nW
筋引よりは牛刀か三徳だろうねぇ
0161ぱくぱく名無しさん2020/03/25(水) 13:26:04.25ID:MhgmR4cC
牛刀か三徳ないときついよね
0162ぱくぱく名無しさん2020/03/25(水) 13:31:11.82ID:MhgmR4cC
質問を募集する流れなら調度良いかも

実家の母に専門店系の自社ブランドの小ぶりの三徳包丁プレゼントしたんだけど(VG10)
凄い気に入ってて毎日使ってたのはまあ良い
母に何回言っても包丁を流しに入れて、洗い物のかごに放置するのが直らないんだよね
(収納はナイフブロック)
半年も経つともうぼろぼろなのよw
これをお店にそのまま出すのちょっと恥ずかしいんだよね
0163ぱくぱく名無しさん2020/03/25(水) 13:32:44.76ID:smupl9nW
魚をおろさないなら
出刃は「登山ナイフ」で代用可

結構、マジで言ってます
0164ぱくぱく名無しさん2020/03/25(水) 13:33:21.15ID:MhgmR4cC
まあいいや
郵送でやってくれる別の研ぎ店にしよ
0165ぱくぱく名無しさん2020/03/25(水) 14:56:39.15ID:ngF683/y
>>159
技術があれば筋引き最強だけど一般向けではないな
今は筋引きメインにしてる人でもそうなるのは調理師5年目以降くらいだからな
0166ぱくぱく名無しさん2020/03/25(水) 14:57:57.82ID:UwtS7ZW7
>>162
オールステンレスなら見た目の劣化はものすごくゆっくりだからオススメ
0167ぱくぱく名無しさん2020/03/25(水) 15:05:44.85ID:g3OCQqyp
それ研ぎ減った牛刀だから
0168ぱくぱく名無しさん2020/03/25(水) 15:43:32.38ID:pC4lPdXK
>>162
うちの母親は使い終わった包丁洗わないでよく放置してる
ただToujiroProのオールステン(VG10?)は特に傷んだりしてない
月一位で研いでるけど
他の鋼材の包丁もくすんだりするけどまあ研げば問題無し
あまりうるさく言うのもなんだしね

お店にそのまま出すって研ぎに依頼だすのかな?

手入れ頻繁に出来ない環境ならもっと錆び難い包丁を
次の包丁として贈ってはいかがでしょう
0169ぱくぱく名無しさん2020/03/25(水) 15:46:53.88ID:iFLXVwtO
出刃買うレベルなら牛刀選ぶだろうな
登山する訳でも無いなら素直に出刃買うしな
断面の滑らかさ気にしないならどっちでもオッケー
0170ぱくぱく名無しさん2020/03/25(水) 15:59:46.62ID:6mvfjbQF
出刃と牛刀じゃ仕事が違う気がするけど・・・・
0171ぱくぱく名無しさん2020/03/25(水) 16:12:08.53ID:MhgmR4cC
>>168
どうもです。
書き方が悪かったのか錆びたと
誤解されてしまってるようで
すみません…

錆は全然ないんですよ
見た目はほんと綺麗な包丁なんですけど
先述したとおり取り扱いが雑で早速刃こぼれが目立つのが恥ずかしくて…

刃こぼれしてるv10を自分で研ぐの大変だし…お店の人になんて思われるかと
勝手に悩んでたんですよね…
まあ郵送でかなり綺麗に研いでくれるところがあるので
そこに頼みます
0172ぱくぱく名無しさん2020/03/25(水) 16:41:08.47ID:cB/7NZrq
>>171
釜浅辺りで買ったフジタケのFV10かな?
もしそうなら別にそのまま店に出したらいいよ
今はどうか知らんけど昔は当日研いでくれたりしたよ

ついでに刃付けも小刃大きめにしてもらえばいいんじゃ?
0173ぱくぱく名無しさん2020/03/25(水) 16:51:12.85ID:GIaNnyKg
>>162
三層構造になっているほうがいいんじゃない?
両端がさびにくい鋼材になってるほうのやつ
0174ぱくぱく名無しさん2020/03/25(水) 17:21:08.99ID:UwtS7ZW7
どうしても出刃が必要な魚なんて家庭で捌くことは滅多にないしな
自分の経験上では出刃がないと頭落とせないと思ったのはヨコワくらいだな
それ以外は鈍角に研いだ魚おろし用の牛刀を用意しておく方が便利
個人差あるだろうから押し付けないけど
0175ぱくぱく名無しさん2020/03/25(水) 18:46:32.40ID:Ds2OBK93
>>166
VG10濡れたまま放置だと速攻で錆びるよ
オールステンにしても意味ない
0176ぱくぱく名無しさん2020/03/25(水) 18:48:38.36ID:Ds2OBK93
>>171
そういう使い方だとすぐに元に戻るから
スライドさせるだけのダイヤモンドシャープナーでいいんでね?
0177ぱくぱく名無しさん2020/03/25(水) 19:10:11.16ID:X3gG7YPX
>>175

えええぇ?
0178ぱくぱく名無しさん2020/03/25(水) 19:47:32.19ID:UrLaCGz2
>>174
鈍角に研いだ魚おろし用の牛刀を用意しておくぐらいなら、
出刃用意しといた方がいいだろ
0179ぱくぱく名無しさん2020/03/25(水) 20:32:02.48ID:LP57G9EY
>>178
軽いし薄いから使いやすい
魚屋なんて客から見えないところじゃ牛刀ばっかり
0180ぱくぱく名無しさん2020/03/25(水) 20:35:16.26ID:60xX67cT
いい加減ステンレスをステンって略すのやめようぜ
意味が真逆になっちまう
0181ぱくぱく名無しさん2020/03/25(水) 20:37:21.86ID:UwtS7ZW7
日本でもINOXを普及させよう
0182ぱくぱく名無しさん2020/03/25(水) 21:07:57.07ID:pl+JkUQ5
正広MBS26 は、水ついたまま包丁差しに入れてもサビない。

母親を正しい扱い方に矯正するなど無理。
雑な母親でも運用できる道具を与えるか、こちらで手入れするか どちらか。
0183ぱくぱく名無しさん2020/03/25(水) 21:51:32.69ID:P+wYndsC
オールステン=全錆
つまり全身錆だらけ
0184ぱくぱく名無しさん2020/03/25(水) 22:26:19.15ID:Q2cQILWf
幼稚
0185ぱくぱく名無しさん2020/03/25(水) 23:12:22.70ID:Nnbm/xFH
火病
0186ぱくぱく名無しさん2020/03/25(水) 23:17:53.81ID:g3OCQqyp
ネトウヨ
0187ぱくぱく名無しさん2020/03/25(水) 23:59:37.12ID:01QuB4Fj
幼稚だとは感じるけど気になるのも確かよな
0188ぱくぱく名無しさん2020/03/26(木) 00:02:18.20ID:OD321Xzz
料理人にまともに頭を使えというのはムチャな要求
捨て置くしかない
0189ぱくぱく名無しさん2020/03/26(木) 02:51:49.74ID:JZ+tiR5/
料理人って、
低賃金で使える万能調理ロボだろ?
0190ぱくぱく名無しさん2020/03/26(木) 06:10:13.99ID:6D9nOcEy
>>189
万能ではない
0191ぱくぱく名無しさん2020/03/26(木) 06:14:31.97ID:JZ+tiR5/
>>190
かといって、
だだのフードプロセッサーでもねーだろ?
0192ぱくぱく名無しさん2020/03/26(木) 06:34:10.33ID:rU4SFPec
コンプレックスが凄い
0193ぱくぱく名無しさん2020/03/26(木) 09:15:08.20ID:B1+XQCrs
魚すらおろせないならホームセンターで1000円ぐらいの包丁買えば?
ムダ遣いする必要無いと思うが…
0194ぱくぱく名無しさん2020/03/26(木) 09:47:15.44ID:pcCV+/cX
ヴェルダンがいいよな
0195ぱくぱく名無しさん2020/03/26(木) 10:15:09.62ID:HX7y2Q74
魚はスーパーの人に言えばやってくれるよ
鱗も飛ばないし流しも汚れない
釣りが趣味なら別だけど一般人が魚なんか捌ける必要は皆無
0196ぱくぱく名無しさん2020/03/26(木) 10:18:01.75ID:UsiBQJHP
ヘンケルスの極々一般的な家庭用3本セット(牛刀、三徳、ペティ)、これってそれぞれ素材違ったりする?
ペティは切れ味すごく良いのに、後の二本がへっぽこ過ぎて辛い
0197ぱくぱく名無しさん2020/03/26(木) 10:41:45.93ID:sLgxEiqo
>>195
節約家から言えばスーパーにもよるけど下ろしたものと下ろさないものでは値段がけっこう変わるから魚は捌けて損はないよスーパーの人も細かい鱗取ってくれなかったりする

>>196
刃厚が変わるぐらいで素材(鋼材)は変わらんよ牛刀も三徳も似た使用目的だから2つ持つ必要性は少ないよ
多分、研がない人だと思うから安いやつ買い回しが吉だと思われます
0198ぱくぱく名無しさん2020/03/26(木) 11:12:19.65ID:pcCV+/cX
>>196
ヘンケルスは切れないんで有名よな
うちにあるヘンケルスも全然切れない
0199ぱくぱく名無しさん2020/03/26(木) 11:48:37.97ID:O7BhdcPM
>>196
ロゴのヒトは1人?手繋いでる2人?
0200ぱくぱく名無しさん2020/03/26(木) 11:51:37.62ID:+hd8fDl2
ヘンケルスも日本で造ってるのたくさんあるしね どーなんだろ
0201ぱくぱく名無しさん2020/03/26(木) 12:29:44.47ID:t2tKkqli
日本人なら魚ぐらい捌けて当たり前
俺は苦手だけども
0202ぱくぱく名無しさん2020/03/26(木) 12:41:51.24ID:8Bb3zLEb
うちのヘンケルスは手持ちでは一番切れる ミソノUX10並 
自分の研ぎでは箱出し状態より劣るが...
ロゴが手繋いだ2人の製品

ヘンケルスも普及価格帯の製品から高価格帯まであるので
物によって異なるのが正解かと
0203ぱくぱく名無しさん2020/03/26(木) 13:56:30.18ID:RT2hJYIn
>>202
研いでも箱出しより劣るって、ナイフシャープナーでも使ってんの?
#1000以上の砥石ならどんな下手くそでも箱出しより切れるようになるはずだけど…
本刃付けされてる包丁なら箱出しはめっちゃ切れるからそういう話かな?
0204ぱくぱく名無しさん2020/03/26(木) 14:48:20.52ID:MqwA/z5R
だからはわたしはツインセルマックス
0205ぱくぱく名無しさん2020/03/26(木) 17:54:06.90ID:YETVNGPb
>>197
学生の頃買ったヤツが出てきて、既に3本セットが目の前にある状態
あまりにも切れ味に差があったんで別物かと思ったくらい、素材は一緒なんだ
>>198
切れないで有名だったのか、牛刀と三徳どうしよう
>>199
2人のやつです
LACOSTEとcrocodileみたいなもの?
0206ぱくぱく名無しさん2020/03/26(木) 19:01:21.75ID:O7BhdcPM
>>205
もう単純に刃の厚みによる切れ味の違いという当然の結論しか出ないような気がしてきた
念のため訊いておくけど全部キンキンに研いでの検証でしょ?
0207ぱくぱく名無しさん2020/03/26(木) 20:18:35.79ID:YETVNGPb
>>206
そう、同じように研いで、の話
#1000→#4000で研いだ
刃の厚みと自分の腕のせいと思うことにする
0208ぱくぱく名無しさん2020/03/26(木) 20:49:34.88ID:6D9nOcEy
研ぎ上がりの切れ味の大方は研ぎで決まるわけで言い訳はできないな
0209ぱくぱく名無しさん2020/03/27(金) 00:53:34.26ID:fCrYgQQ7
>>204
それな
0210ぱくぱく名無しさん2020/03/27(金) 23:22:34.68ID:rQWLxhUO
ヘンケルスは、ドイツ製造と関市製造があるからな。
おまけにランクがありすぎるからな。
ちゃんと書かないとわからないぞ。
0211ぱくぱく名無しさん2020/03/28(土) 00:54:56.64ID:rR+aaqOz
しかもそれぞれに裏と表があるしな
0212ぱくぱく名無しさん2020/03/28(土) 02:31:58.19ID:aXc30QAb
>>210
中国製もあるのを忘れてないか?
0213ぱくぱく名無しさん2020/03/28(土) 02:57:15.28ID:eZ3RY+os
ツヴィリングか雅のシリーズから選べば充分
値段は少し張るけど
0214ぱくぱく名無しさん2020/03/28(土) 10:37:51.95ID:sePib2oK
ツヴィリングヘンケルスの中でのブランド認知度がね。
区別ついてない人が多い。
ツヴィリングは切れるよね。
0215ぱくぱく名無しさん2020/03/28(土) 13:42:03.02ID:GKlykjmM
>>205によるとツヴィリングっぽいけどな
0216ぱくぱく名無しさん2020/03/28(土) 16:36:20.48ID:NrG1JGtd
出張先で自炊する時の為の包丁が欲しいんだけど、
候補は、
1.ツヴィリング アークのコンパクトシェフ
同じ価格帯なら、
2.UX10のペティ150mm
ペティなら、
3.孝行グランドシェフSP150mm
の方がリーズナブル?

と考え中。アドバイスお願いします。
0217ぱくぱく名無しさん2020/03/28(土) 17:07:30.06ID:9JyKIdBt
どんな包丁が好みなのかとか調理と研ぎはどの程度の頻度でやるのかとか分からんとアドバイスのしようが無いだろ
0218ぱくぱく名無しさん2020/03/28(土) 17:12:43.02ID:cn3KrPM2
>>216
ツヴィリングのアークは日立のPS60で大した鋼材じゃないので回避をお薦めする
あの値段出して買う鋼材じゃない
その上硬度を上限ギリギリにしてるから研ぎにくいし欠けリスクも高い
0219ぱくぱく名無しさん2020/03/28(土) 17:15:24.72ID:sduf3cHT
>>216
オピネル
0220ぱくぱく名無しさん2020/03/28(土) 17:25:33.69ID:gvF5fxLB
俺ならダイソーの三徳と同じくダイソーの砥石で済ませるかな
それより飯炊きだ
やっぱニトリのテフロン炊飯鍋は持ってかないと
02212162020/03/28(土) 17:44:01.20ID:NrG1JGtd
>>218
ありがとう!めっちゃ参考になった。
自宅用に試しにフィン2ペティを買って、切れ味に不満はないけど、
研いだ感じがホントに60?て柔らかさだったんで、???だったのです。
02222162020/03/28(土) 17:45:41.61ID:NrG1JGtd
>>219
今はビクトリノックスのトマト ベジタブルナイフ使ってます。
オピネルよりもうちょっとイイ感じな包丁を考えてるのんです。
02232162020/03/28(土) 17:47:00.48ID:NrG1JGtd
>>220
例えばビジネスホテルのテーブルにこの包丁があるとイイわーと、テンション上がるのが欲しいんです。
アイリスのIHコンロとニトリの鍋で炊飯してるよ。
0224ぱくぱく名無しさん2020/03/28(土) 17:48:27.30ID:jBtyxhgv
ツヴィリングのFC61はサンドヴィックの13C26じゃなかったか?
まあ成分的にはPS60も同じだけど
どっちにしても6Aと大差ないレベル
0225ぱくぱく名無しさん2020/03/28(土) 17:52:49.26ID:EGY9uqC7
ツヴィリングは全体的にショボい鋼材を硬度高くアピールして売ってるだけで地雷だよ
フラッグシップのツインセルマックスだけはガチだけど
0226ぱくぱく名無しさん2020/03/28(土) 18:01:14.77ID:3o8rFACV
>>221

硬さより形が大切だと思うの
0227ぱくぱく名無しさん2020/03/28(土) 18:14:48.49ID:NrG1JGtd
>>226
用途からしてあまり大きな包丁はNGなんです。
形的にはツヴィリングのコンパクトシェフは小ぶりで、まな板でも使えそうなんで、イイかなと。
それ以外で150mmくらいだとペティになっちゃうかな?と。
ペティは形的にまな板には向かないかな?と悩んでたんだけど、
ツヴィリングはそれほど良くないというかんじなんかな?
0228ぱくぱく名無しさん2020/03/28(土) 18:16:38.58ID:NrG1JGtd
>>225
ツインセルマックスは高すぎやし
0229ぱくぱく名無しさん2020/03/28(土) 18:16:57.25ID:3o8rFACV
あー、じゃあ、骨スキがベストじゃね?
0230ぱくぱく名無しさん2020/03/28(土) 18:21:06.48ID:NrG1JGtd
骨スキ短いけど、キャベツの千切りしにくいやんw
0231ぱくぱく名無しさん2020/03/28(土) 18:29:07.31ID:3o8rFACV
>>230

出張中だけだろ?

100均のスライサーでいいじゃん?
0232ぱくぱく名無しさん2020/03/28(土) 18:29:34.11ID:zZZoViU2
ツインセルマックスが高いって言っても実売価格は23kほどだから他社のZDP189の包丁とは大差なかろう
0233ぱくぱく名無しさん2020/03/28(土) 18:33:10.35ID:3o8rFACV
まあ、正直、Kaiの三徳がいいと思うけどね
0234ぱくぱく名無しさん2020/03/28(土) 19:06:55.18ID:zZZoViU2
ただツインセルマックスを通販で買った時は使う前によく検品しておいた方がいい
他の製品と違って良い感じの化粧箱に型抜きのウレタンの中に納められているけどしっかり固定されていなくて箱の中で動いてしまう
そのせいか刃かけなどの不良があって3回ほど交換してもらった
4回目も側面に傷があったけどもう手続きが面倒なのとクレーマーみたいになりたくないからそのまま使うことにした
鏡面仕上げにすれば分からなくなるし

これに限らずだが良い包丁を買う時や私みたいな神経質な人は店頭で現品をチェックして買うことをおすすめするw
0235ぱくぱく名無しさん2020/03/28(土) 19:27:02.38ID:gvF5fxLB
>>223
あんたはツヴィリング アークのコンパクトシェフが欲しいんだろ!
自分に正直になれ!
ちなみに俺は包丁は6Aの鉄が好きなんで
高い包丁の事は知りません
0236ぱくぱく名無しさん2020/03/28(土) 20:19:20.96ID:3HqQhQNX
>>235
6Aはステンレス鋼で鉄じゃないよ
0237ぱくぱく名無しさん2020/03/28(土) 20:55:13.96ID:Y99kgPJg
ツヴィリング アーク 三徳包丁 以前は一万切ってたのに高くなったなー
今の値段だったら自分も他の選ぶかも

ただ独特の握り心地なので物自体は気に入ってる
研ぎにくいのはちょっと感じるけど欠けやすいとは感じない

出先でまな板の奥行狭いならコンパクトシェフオススメする
どこかで握り試せるといいんだけどね
0238ぱくぱく名無しさん2020/03/28(土) 20:58:47.89ID:cn3KrPM2
実益重視なら堺孝行グランドシェフ
経験重視ならミソノモリブデン鋼
とりあえずここ押さえてから他のを買った方がいい
0239ぱくぱく名無しさん2020/03/28(土) 21:33:27.08ID:NrG1JGtd
レスたくさんありがとう!

コンパクトシェフに絞れてきてたんだけど、なんか正しい選択か不安で、ここで訊いてみた。
アークの握りは、フィン2買った時にヘンケルスのショップで握らしてもらった。
フィン2よりアークの方が好きだった。アークへの執着はたぶん握りの感じが良かったから。
握り以外の、自分が決断できる情報が欲しかった。
0240ぱくぱく名無しさん2020/03/28(土) 21:51:24.30ID:C5Ynsu0l
結局は、理由つけて物欲を満たそうとしているだけだな。
まあ、それもいいんだけど。

おれはものが増えるのは好きじゃないから、
包丁ケースでも買って、ツインフィン2を持っていくかな。

物欲を満たすためなら、もってない鋼材を試す。
もしくはおしゃれ包丁にするって手もあるな。グローバルイスト小型15cmとか。
0241ぱくぱく名無しさん2020/03/29(日) 00:08:33.94ID:MJ+Xq2DJ
>>236
発達障害って大変だよね
0242ぱくぱく名無しさん2020/03/29(日) 00:37:04.28ID:DEygxdPM
>>241
 
>>241
0243ぱくぱく名無しさん2020/03/29(日) 03:11:19.57ID:RFlL6LJN
グレステンのアップシェンクナイフもよくね?
小さくても手がまな板に当たらない仕様。
0244ぱくぱく名無しさん2020/03/29(日) 03:16:56.37ID:8UoNIDwD
>>243
筋引きで打ち物できない人用の包丁
補助輪付き自転車並みに恥ずかしい
0245ぱくぱく名無しさん2020/03/29(日) 04:29:58.67ID:sEI/dLF6
>>243
手がまな板に当たるなら手前でカットするだけの話じゃ無いのかな?
アレでカットする程度の食材の量ならね

出張中の自炊で180mm以下の牛刀を小さなまな板で使うなら現地の
ホムセンでネオヴェルダン買って置いて帰るわ
0246ぱくぱく名無しさん2020/03/29(日) 05:26:38.96ID:ayrtkG6q
どう見ても出張エアプだろw
0247ぱくぱく名無しさん2020/03/29(日) 08:19:15.65ID:fcIRzh3l
>>245
まな板の手前が空中じゃない人もいるのかね?
キッチンが汚すぎて手前にまな板置けないとかさ

俺も手がまな板に当たるから〜ってのにはいつも疑問に思ってるよ
0248ぱくぱく名無しさん2020/03/29(日) 08:49:31.67ID:hi4qIF1o
刺身包丁使えない人だろう。
柵のマグロをまな板の中央に置くとか
0249ぱくぱく名無しさん2020/03/29(日) 09:29:01.30ID:UY1a7FhE
小さい三徳使えばいいと思うが
見た目やネーミングからかペティや牛刀好む人多いよな
0250ぱくぱく名無しさん2020/03/29(日) 09:30:29.22ID:PPwkOmqj
>>249
ネーミングで買うバカいるかあ?
別に大してかっこよくもないし
0251ぱくぱく名無しさん2020/03/29(日) 09:41:08.99ID:UY1a7FhE
>>250
俺がそうだよw
でも買わないよ
かっこいいな〜と思うだけ
0252ぱくぱく名無しさん2020/03/29(日) 11:10:57.56ID:09jn77me
>>216
数年前にアークの小三徳14cmをアマゾンで5000円くらいで買った。
ミソノはもってないが、グランドシェフの牛刀21cm使ってる。
同じ値段なら、アークは買わないな。
0253ぱくぱく名無しさん2020/03/29(日) 15:06:36.24ID:LcFa1l1+
そもそも捕まる
0254ぱくぱく名無しさん2020/03/29(日) 16:35:37.57ID:j7ZZdDFw
うっかり三徳を落として先を大きく欠けさせてしまいました
20年以上使ってきたヤツだし、もういっそ買い換えてやれと思うのですが、プロではない、毎日自炊でなんかは作るけど、魚は捌かないレベルの一般人です
予算が8000〜15000円位で、ステンレス系、切れ味良いオススメってなるとどんなのがありますでしょうか?
関西住み、実店舗で握り確認できるものだと嬉しいです。よろしくお願いします。
0255ぱくぱく名無しさん2020/03/29(日) 16:37:22.89ID:HPcVuXsb
使ってたのと同じようなのをネットで探せば良いと思うけど・・・・・・
0256ぱくぱく名無しさん2020/03/29(日) 16:46:41.92ID:sa/L7Xlm
>>254
関孫六の中で好きなの選びなさい
0257ぱくぱく名無しさん2020/03/29(日) 17:08:33.38ID:09jn77me
>>254
堺孝行のグランドシェフ18cm位が使いやすいと思うよ。
0258ぱくぱく名無しさん2020/03/29(日) 19:10:34.17ID:ODlmEPO1
今日も文旦みかん スーパーの半額で大安売りー
ちなみに送料込みのほうがお得だよ
https://www.mercari.com/jp/u/580622729/
0259ぱくぱく名無しさん2020/03/29(日) 20:09:52.30ID:j7ZZdDFw
>>256
>>257
ありがとう!
次の休みに見に行ってきます!
0260ぱくぱく名無しさん2020/03/29(日) 21:08:14.44ID:OSgRQCuI
>>163
一部の意味で同意する(登山ナイフは要らん)
今どき骨付き肉から肉を剥ぎ取らないし魚ですら切り身がほとんどで尾頭付きはいいとこ鯵程度で焼くか煮るだけだから包丁が尖ってる必要はない
尾頭付きだってスーパーでおろしてもらう人が相当多い
0261ぱくぱく名無しさん2020/03/29(日) 23:12:46.08ID:pLTmDZWk
>>259

180の三徳よりも180の牛刀のほうが何かと便利
0262ぱくぱく名無しさん2020/03/29(日) 23:14:03.35ID:8UoNIDwD
210のペティが最強
0263ぱくぱく名無しさん2020/03/30(月) 09:23:00.91ID:szyPl/O1
>>254
その価格帯なら
ミソノ440かグランドシェフだなあ
0264ぱくぱく名無しさん2020/03/30(月) 09:23:55.35ID:szyPl/O1
真面目に牛刀は家の台所なら210が最強
0265ぱくぱく名無しさん2020/03/30(月) 10:42:50.98ID:s8+YutDk
でも240の方がかっこいいよー
0266ぱくぱく名無しさん2020/03/30(月) 10:57:10.35ID:6hkh5QUz
かっこいいってお前www
0267ぱくぱく名無しさん2020/03/30(月) 11:23:34.99ID:KgjNteup
18cmでもいいんでね?
0268ぱくぱく名無しさん2020/03/30(月) 12:33:14.34ID:d0xnEM3D
刃と柄のバランスは240mmのが綺麗だよね
210mmだと柄が少し大きく感じる
0269ぱくぱく名無しさん2020/03/30(月) 19:26:31.91ID:FvgrzvVf
210から240買い増ししたらまごついたのは最初だけだった
シンクに落とさなければ240の方が持っててバランスがいいし
力加減もし易いと感じる
きちんと研げば刺身もひけるし
0270ぱくぱく名無しさん2020/03/30(月) 23:18:51.71ID:j4+Hf/0z
210より180のほうが小回りきいて使いやすいよ
210はまな板もデカいの使わないといけないが、180は一般的な普通サイズでも使えるし。
0271ぱくぱく名無しさん2020/03/30(月) 23:24:13.19ID:1XZQhy5V
普通サイズのまな板に240筋引でも問題ないけど
包丁で何か切る時はストロークが生じるからまな板の奥行きより10センチくらい長くて問題ない
0272ぱくぱく名無しさん2020/03/30(月) 23:25:10.74ID:i/kBI9uo
バランス最高なのは21センチ牛刀
0273ぱくぱく名無しさん2020/03/30(月) 23:25:22.90ID:a2Ft/9L0
まな板はデカイほうが良い
0274ぱくぱく名無しさん2020/03/30(月) 23:32:26.78ID:i/kBI9uo
やはり俺が自演しないとこのスレは伸びない
0275ぱくぱく名無しさん2020/03/31(火) 09:34:58.11ID:etov0Ptm
>>268
わかる
0276ぱくぱく名無しさん2020/03/31(火) 11:41:33.41ID:zqRmMFFJ
180は使いやすいけど少し小さく感じる
210か240を買い足したい
0277ぱくぱく名無しさん2020/03/31(火) 11:49:34.45ID:aPheS2r0
150ペティ 細かい作業は刃を持てば出来る
240牛刀 研ぎの腕が良ければ一応レベルで刺身も引ける
出刃 魚おろせるし手羽元などの骨も断てる

野菜用に身幅広めの包丁足すとしたらやっぱ菜切がベストだろうか?
三徳は牛刀とかぶる部分あるからいまいちだよなあ
0278ぱくぱく名無しさん2020/03/31(火) 12:13:03.67ID:q5PSjqD4
そもそも24が基本だから
0279ぱくぱく名無しさん2020/03/31(火) 12:58:09.25ID:QwtF/PkC
押さえ型で握るのなら240が使いやすいと思うけどな

https://www.fuji-cut.co.jp/usage/grasp/
0280ぱくぱく名無しさん2020/03/31(火) 15:37:27.77ID:+xKXt4oc
>>277
次の1本は三徳より菜切の方が役割を細分化できるよワイと同じ包丁の種類の構成だわ
柳刃か薄い筋引もあれば魚の冊切るときいいんだけどさ
0281ぱくぱく名無しさん2020/03/31(火) 18:56:56.44ID:67iireD7
片刃の牛刀なら柳要らず?
0282ぱくぱく名無しさん2020/03/31(火) 19:01:40.49ID:QwtF/PkC
柳刃はあの独特の形状のお陰で刺身の角がキチッと立つし刺身の
表面が滑らかで照りがでる

そういうのに拘らないなら牛刀で良いんじゃない?
フレンチでは魚をペティで捌いてるしな
0283ぱくぱく名無しさん2020/03/31(火) 19:05:57.10ID:l9l/l8nm
>>281
徹底的に厚みを研ぎ抜いてるなら、まあ使えんこともない
でも刺身以外には使えなくなるよ
0284ぱくぱく名無しさん2020/03/31(火) 19:20:44.63ID:67iireD7
>>283
それって柳刃なのでは…

唐津厚広に片刃の牛刀があるけどメリットがいまいちわからないな
0285ぱくぱく名無しさん2020/03/31(火) 20:18:50.36ID:t0OhLx2Y
>>284
サイトウ刃物店とは関わらないほうがいいぞ
0286ぱくぱく名無しさん2020/03/31(火) 20:26:09.44ID:D9tYTpli
100均スライサーの性能ってかなりいいね
自分がキャベツ千切りしても100均スライサーには勝てない…
キャベツって包丁で千切りするのはなぜだ?
0287ぱくぱく名無しさん2020/03/31(火) 20:40:06.11ID:t0OhLx2Y
>>286
手切りする技術があればスライサーよりおいしくできるから
スライサーは切り口が荒れるからか分からんけど水分抜けてスカスカ食感になる
手切りの極細だとふんわり食感だけど
0288ぱくぱく名無しさん2020/03/31(火) 21:11:27.25ID:yZn3O9xp
>>287の答えの通りだし、包丁で千切りできるならわざわざスライサー
汚して洗わなくても包丁だけで済ませられるしね
0289ぱくぱく名無しさん2020/03/31(火) 23:19:12.75ID:A2XefW0A
切れる包丁だと胡瓜も味全然違うよね
タマネギも涙出ないしね
0290ぱくぱく名無しさん2020/03/31(火) 23:50:02.03ID:q5PSjqD4
キュウリがズッキーニになる
0291ぱくぱく名無しさん2020/04/01(水) 01:37:03.70ID:DP3s6019
>>287
スライサーの荒れたほうがソースに絡みやすい
0292ぱくぱく名無しさん2020/04/01(水) 01:44:34.42ID:zY9NSdVW
キャベツの千切りのやり方動画
包丁とスライサーの両方で教えてくれてる
https://youtu.be/oVr3oXs393E
0293ぱくぱく名無しさん2020/04/02(木) 07:46:35.96ID:0fqU5aOu
>>292
役に立ったのか・・・
0294ぱくぱく名無しさん2020/04/03(金) 13:00:10.45ID:Vvxmatje
中華ショッピングサイトで文化包丁っぽい形状をした謎包丁に kuritsuke knife な表現してるのあるんだけど、語源わかる人いる?
0295ぱくぱく名無しさん2020/04/03(金) 13:14:04.94ID:V/WQn+Cp
>>294
切付包丁を読み間違えてるんだろう
0296ぱくぱく名無しさん2020/04/03(金) 14:20:05.82ID:Vvxmatje
さんきゅ
でも両刃が多かったりするんだよね。中華だからしょうがないのだろうけど
0297ぱくぱく名無しさん2020/04/04(土) 09:35:45.45ID:RrB5mRc3
業務用の牛刀とかは7:3や8:2に刃付けされてるからキャベツ千切りがやりやすいんだろ?
5:5の刃付けの牛刀だとどうしても厚く切れてしまうよね
7:3の刃付けと5:5の刃付けはどっちが使いやすいんだ?
0298ぱくぱく名無しさん2020/04/04(土) 09:54:16.45ID:Bc3GkWQC
好みによるとしか
0299ぱくぱく名無しさん2020/04/04(土) 10:01:55.33ID:EiW+RbC/
使いやすい って質問はむずかしいんじゃない?

7:3 鋭角に研いであるので、薄く切れる。ただし、鋭角ってことは刃が潰れやすい
5:5 7:3よりは鈍角なので厚いけど永く切れやすい

7:3にして、切れ味を重視するけど、繊細に扱うし、マメに研ぐ プロ
5:5にして、そこまでの切れ味を求めないし、雑にまな板に当てるし、ほとんど研がない 家庭向け

ってことじゃね?
0300ぱくぱく名無しさん2020/04/04(土) 10:27:14.47ID:Sqg1HDAH
和食の板前でも千切り問題無くこなしてるから両刃である必要はない
ウデの問題だろ?
0301ぱくぱく名無しさん2020/04/04(土) 10:40:54.86ID:1xNPrfhD
千切りは片刃か7:3くらいのがいいね
0302ぱくぱく名無しさん2020/04/04(土) 12:16:11.97ID:SQTvy/yL
圧力
0303ぱくぱく名無しさん2020/04/04(土) 12:18:28.19ID:B57EIGXi
研ぎやすいから牛刀はほぼ片刃(9:1)にしてるけど
別に千切りなんか菜切りでやっても変らんけどなあ

根菜とか切って曲がって入るのが嫌なら両刃が良いし
好き好きとしか言えないような
0304ぱくぱく名無しさん2020/04/04(土) 13:14:54.84ID:Ci26EtXk
>>303
菜切は野菜専用だから千切りしやすいに決まってるだろ
0305ぱくぱく名無しさん2020/04/07(火) 10:45:32.09ID:nrqJbU22
安くなってるよ
https://www.amaz%6Fn.co.jp/dp/B00DLRKKYA
0306ぱくぱく名無しさん2020/04/07(火) 19:14:21.69ID:ROKnlDWi
>>305
安いね!出刃ならすぐポチったけど両刃の万能包丁なら青紙でもいらないや
0307ぱくぱく名無しさん2020/04/07(火) 20:27:52.66ID:AMtKWyZv
青紙みたいなゴミはいらない
やっぱ白でないと
0308ぱくぱく名無しさん2020/04/08(水) 01:21:45.18ID:1o5FK/eI
>>306
船行は両刃が相場 特定の地域では三徳相当で使われてる
ある人々が普通に使ってる道具にケチをつけるのは相当カッコ悪い
0309ぱくぱく名無しさん2020/04/08(水) 01:23:32.62ID:1o5FK/eI
>>307
クズはカッターナイフでも使っとけ
0310ぱくぱく名無しさん2020/04/08(水) 15:20:13.61ID:A1ZEBJ/j
舟行は汎用性高く使いやすくて気に入ってる片刃の安いやつだけど
家庭ではもちろん海でも山でもキャンプに一丁あると捗る
0311ぱくぱく名無しさん2020/04/08(水) 15:23:14.25ID:BucdA5HY
一本だけなら筋引一択
0312ぱくぱく名無しさん2020/04/08(水) 15:39:12.57ID:A1ZEBJ/j
>>311
汎用的に使うとするなら筋引きは骨とか硬いものを相手にしにくくないか?
精肉部門で長年使ってたけど筋引は筋引でしかないわ
得手不得手が多くて万能包丁的な使い方には向いてないと思う
0313ぱくぱく名無しさん2020/04/08(水) 15:47:43.89ID:Dh/dAEwd
筋引きがあれば牛刀とペティを兼ねるけど骨スキは別に持ちたい
筋引きと骨スキがあれば何でもこなせる
強いて言えばこれにシャトーナイフがあれば完璧
牛刀三徳ペティ柳出刃すべて不要
0314ぱくぱく名無しさん2020/04/08(水) 18:00:53.11ID:+IvfJzbn
まぁ食材の断面の滑らかさとかカドとか気にしない人ならそれで良いかもな
0315ぱくぱく名無しさん2020/04/08(水) 18:09:50.90ID:OhFhqlNk
おめーは
刺し身しか喰わねーの?w
0316ぱくぱく名無しさん2020/04/08(水) 18:19:19.83ID:UVfWVqZu
オレは研ぎ減った牛刀を使うから
お前らは筋引き使っとけ
0317ぱくぱく名無しさん2020/04/08(水) 19:21:17.38ID:+IvfJzbn
>>315
野菜なんかも丁寧に研いだ菜切りで切ったら食感が全然違うんだけどね
まぁ既製品の出汁使ってチャンコみたいな料理しかやらないかレトルト
の封切るぐらいにしか包丁使わないなら関係ないし気にしなくて良いけどw
0318ぱくぱく名無しさん2020/04/08(水) 23:50:24.14ID:Ymx8dOmw
菜切りは丁寧に研いで使ってないな
相当切れなくなるまで研がない。根菜やら加熱用野菜にしか使わない

ただ切れる包丁だと味が違うのは感じる
胡瓜やキャベツの千切りなんか味が激変するし
タマネギのみじん切りも涙出ないしね
そういうのは全部牛刀でやるわ
0319ぱくぱく名無しさん2020/04/09(木) 11:32:27.07ID:2ele5tVR
>>313
筋引きか牛刀とフルーツナイフあればたいていこと足りる。
あとは出刃かサバキか船行。
フルーツナイフは見た目よりも万能選手。
ペティよりも使いやすい
0320ぱくぱく名無しさん2020/04/09(木) 11:40:04.10ID:2vIEnQLf
>>319
8センチくらいのパーリングのほうがいい
0321ぱくぱく名無しさん2020/04/09(木) 22:43:22.35ID:E7kdRmUu
津本式包丁
https://tsumotoshiki.com/?product=hocho
Gーサカイ180mm
https://www.gsakai.co.jp/jpnshop/html/products/detail.php?product_id=4
形が若干違うだけで、同じ包丁

高くなったから勧められないけど、
http://www.tojiro.shop/shopdetail/000000000287/
藤次郎

貝の4000STでも十分

小さめの三徳ならヴェルダンで十分
https://store.shopping.yahoo.co.jp/k-direct2/wa-vel-santoku165.html
刃が柔らかいから頻繁に砥ぐ必要があるが、十分切れる

100均ギャラクシーでも十分だけど、刃がさらに柔らかく、初期的な刃付けが悪い
0322ぱくぱく名無しさん2020/04/09(木) 23:15:13.95ID:Yr3e0N0z
こういう奴って何目線でレスしとんやろ?
っていつも思う
0323ぱくぱく名無しさん2020/04/10(金) 06:04:05.06ID:WJbQebIE
>>321
貼ってる津本はaus8,
GサカイはVG-1
>形が若干違うだけで、同じ包丁
・・・・
0324ぱくぱく名無しさん2020/04/10(金) 08:14:01.66ID:o3s1tay1
そもそも4000STなんかもう売ってないし
0325ぱくぱく名無しさん2020/04/10(金) 08:58:20.58ID:vSXbeB7Z
自分の実体験と関係ないところで人に語るのは無責任だろう
0326ぱくぱく名無しさん2020/04/10(金) 12:27:06.61ID:Aydmc8cP
>>277
150ペティ
180牛刀
210牛刀
180菜切
我ながら家庭用で文句ない布陣
0327ぱくぱく名無しさん2020/04/10(金) 14:28:28.92ID:OtoN44ij
180牛刀いらんだろ?
0328ぱくぱく名無しさん2020/04/10(金) 14:50:40.61ID:G0wKMlri
要らんな
0329ぱくぱく名無しさん2020/04/10(金) 14:57:56.51ID:vSXbeB7Z
180牛刀は料理出しに便利何本か持っておくといちいち洗わずにスムーズにやれる
0330ぱくぱく名無しさん2020/04/10(金) 15:21:25.47ID:o3s1tay1
肉魚類と生で食うものは包丁を分けたほうが便利だよ
衛生的にいいし完全完璧に洗わなくても気にならない
うちはまな板も分けてる
0331ぱくぱく名無しさん2020/04/10(金) 15:26:17.92ID:1I4uLyEb
包丁よりまな板の方が分ける優先度高いわな
0332ぱくぱく名無しさん2020/04/10(金) 16:22:44.71ID:Oh9BTSiX
野菜切ってから肉魚切ればいい
0333ぱくぱく名無しさん2020/04/10(金) 17:41:33.93ID:NpYoDK8r
ニンニクだけはまな板分けてる
0334ぱくぱく名無しさん2020/04/10(金) 17:46:31.52ID:OtoN44ij
まな板は100均の小さなサイズのがあると便利
0335ぱくぱく名無しさん2020/04/10(金) 17:49:28.39ID:OtoN44ij
180牛刀持つなら240牛刀とのセットだろ?
ペティから牛刀までのサイズの組み合わせが超絶中途半端
0336ぱくぱく名無しさん2020/04/10(金) 17:52:12.00ID:NpYoDK8r
一般家庭のキッチンのサイズを考えると
24cmは大きいような気がするけどなあ
0337ぱくぱく名無しさん2020/04/10(金) 18:09:15.48ID:c5L0J03y
>>336
キャベツの千切りを引き切りするんなら、24cmあると捗るよ。
0338ぱくぱく名無しさん2020/04/10(金) 18:23:57.37ID:uqobRi5k
24牛刀が長い言うてる奴のキッチンは整理整頓できてない
0339ぱくぱく名無しさん2020/04/10(金) 18:42:24.33ID:zudaR8w9
180牛刀が一番家庭では使いやすい
210だと長いしわざわざこれを出してまで感があるしまな板が小さいと
切っ先がまな板から出て下に当たる
0340ぱくぱく名無しさん2020/04/10(金) 19:12:32.25ID:vSXbeB7Z
切っ先がまな板から出るのは問題ないしむしろ出るくらいないとストロークが取れない
まな板の奥行プラス10センチくらいの長さがむしろ理想
0341ぱくぱく名無しさん2020/04/10(金) 20:05:00.43ID:nwakrth3
>>336
24の方が汎用性高いよ
27になるとさすがに長いと感じるけど
一般的なシンクなら24でも問題なく扱えるでしょう
0342ぱくぱく名無しさん2020/04/10(金) 20:20:15.37ID:3hVzydQB
・牛刀 21cm 鋼
・三徳 18cm ステンレス
・ペティ 14cm ステンレス
・出刃 18cm 鋼
・柳刃 21cm ステンレス

こんな感じで使ってる
ステンレスは錆びないのでちょっとしたのを切るときに
柳刃の鋼のもっと長いのが欲しいなあ
0343ぱくぱく名無しさん2020/04/10(金) 20:29:48.67ID:yfSRqzcE
鉄の包丁とか今使う意味あるの?
0344ぱくぱく名無しさん2020/04/10(金) 20:56:26.02ID:c5L0J03y
和包丁は別として、素人でも鋼の牛刀使うと楽しいな。カミさんや子供はすぐ出せるステン鋼使わせるけど。
0345ぱくぱく名無しさん2020/04/10(金) 21:56:00.92ID:FJnNygUo
>>343
銅でも使ってるの?
0346ぱくぱく名無しさん2020/04/10(金) 22:17:52.18ID:kjIzIbxV
錆鋼
0347ぱくぱく名無しさん2020/04/11(土) 01:54:21.96ID:UVS7e5Dy
>>345
セラミック包丁でしょ。
0348ぱくぱく名無しさん2020/04/11(土) 02:54:44.16ID:uELYlbXm
>>342

・牛刀 24cm
・三徳 18cm
・ペティ 14cm
・出刃 15〜16.5cm
・柳刃 24〜27cm

こんな感じが良いんじゃないの?
0349ぱくぱく名無しさん2020/04/11(土) 05:22:31.90ID:d+CXOZLG
牛刀あったら三徳も菜切も不要
家庭用なら21センチでいいな
0350ぱくぱく名無しさん2020/04/11(土) 07:36:43.58ID:KlvwbT9h
↑そんな人もいるってことだな
0351ぱくぱく名無しさん2020/04/11(土) 09:32:17.74ID:dXsIDVN0
柳の長いのがあると刺身を造りたくなるよ
冊の高さがあるカツオとか鰤とかでも一発で引き切れる
楽しいし角を見てうっとり
0352ぱくぱく名無しさん2020/04/11(土) 11:05:38.88ID:olUxX7Rd
>>351
柳刃つかうと断面がなめらかで舌触りもツルッとした刺身を家で食べられるよねノコギリみたいに引いたボロボロの刺身が不味いわけではないんだけどさ
0353ぱくぱく名無しさん2020/04/11(土) 11:13:30.37ID:Cs0OwImr
刺身って柳と筋引で違う切り口になるの不思議だよね
フグ引き持ってないけどあれだとどうなるんだろ
0354ぱくぱく名無しさん2020/04/11(土) 12:49:41.88ID:Wep7mwYI
なんだかロクに料理しないくせに刺身だけ切って満足してる
野郎の集まりみたいな会話だな
ハンバーグすら作れなそう
0355ぱくぱく名無しさん2020/04/11(土) 12:59:12.20ID:nvU9narL
ネタより包丁のほうが重要なんだろ
0356ぱくぱく名無しさん2020/04/11(土) 14:53:28.11ID:UVS7e5Dy
>>354
玉ねぎのみじん切りで一言。そりゃ凄いねって言いますから、あと続けてください。はいっ、たい平くん。
0357ぱくぱく名無しさん2020/04/11(土) 15:02:16.90ID:olUxX7Rd
>>356
354に絡むなってw想像の話でハンバーグ出してくる奴なんて頭の中はお子様ランチでいっぱいなんだよ
頭の中はハッピーセット
0358ぱくぱく名無しさん2020/04/11(土) 16:28:18.84ID:9IRUIFbe
専門板の道具スレはそういう人たちも一定数いるからしゃーない
0359ぱくぱく名無しさん2020/04/11(土) 18:25:29.19ID:NJWb7AsM
>>353
片刃の筋引きでも違うかな?
試してみるわ
0360ぱくぱく名無しさん2020/04/11(土) 18:41:31.52ID:/yo53Kmp
三徳とペティを2週間に一度 刃の黒幕2000で研ぐ。

やりすぎない。道具を増やしすぎない。ことを意識している。

道具もちゃんと使ってあげて、手入れしてあげてなんぼ。
たくさん道具があると使ってない子、手入れがおろそかな子が出てきちゃう。
0361ぱくぱく名無しさん2020/04/11(土) 19:12:06.39ID:j/mTpcsU
あなたか落としたのは金の包丁ですか? 鉄の包丁ですか?
0362ぱくぱく名無しさん2020/04/11(土) 19:32:21.83ID:CGNZK/8H
文旦みかん激安!
スーパーの半額くらいで変えるー!
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u346245863

2
0363ぱくぱく名無しさん2020/04/11(土) 20:35:17.00ID:FWjq49IA
>>361
ステンレスの包丁です
0364ぱくぱく名無しさん2020/04/11(土) 21:18:36.06ID:7wdc0hi/
>>348
別にそれでいいんじゃね?
たしかに柳刃は短くてステンなのでちょっと残念だった

でもこれ店を辞めたときにプレゼントされたものなので使ってる
研いで短くなったら鋼の長いのを買うよ
0365ぱくぱく名無しさん2020/04/12(日) 12:13:31.03ID:Tp8ouzje
>>357
ハンバーグも作れないんだな
かわいそうにwww
0366ぱくぱく名無しさん2020/04/12(日) 13:35:54.65ID:4wtJYs47
>>365
実際作れないんだろうな
ハンバーグって玉ねぎも挽肉も素材自体が安定してないから
安定した味を出すには料理として難しい部類なのに
挽肉の温度管理と塩分でもパテの質感が変わってしまうし

ま、家庭でそんかものは求められてないが、
お子様ランチとかバカにしてる奴がお察しなことはわかる
0367ぱくぱく名無しさん2020/04/12(日) 13:38:26.61ID:FY3LrQeU
パテとハンバーグ混同してる奴
0368ぱくぱく名無しさん2020/04/12(日) 17:59:43.63ID:9a23QceR
要するに俺たちは暇なんだ。

それよりもだな。
藤次郎、ミソノ、堺孝行、グレステン、正広、Brietoに続く
業務用だが一般家庭でも使える安くて良質なメーカーをだな。探してみないかっ!
0369ぱくぱく名無しさん2020/04/12(日) 18:16:32.07ID:EbwoH1aS
實光だな
0370ぱくぱく名無しさん2020/04/12(日) 20:39:20.84ID:9a23QceR
藤次郎、ミソノ、堺孝行、グレステン、正広、Brieto、實光 

實光もいいな。
業務用として長年切磋琢磨して生き残ったものって
ワクワクするよなぁ。
0371ぱくぱく名無しさん2020/04/13(月) 00:49:13.16ID:ZbezSPtc
グレステンは良質ではあるけど、安くは無いと思うのですがっ!
0372ぱくぱく名無しさん2020/04/13(月) 01:05:42.70ID:9UUNO08o
スケナリは?
0373ぱくぱく名無しさん2020/04/13(月) 01:53:49.38ID:vtD/NNT4
佑成はVG10と悩んでSGU柳買ったけど良かったよ扱いやすいしお得感ある
グレステン724TKはもう長年の相棒、こないだグランドシェフサバキ買ったらバランスの良さとコスパで好きになったよ
こんど両刃・洋包丁選ぶ際にはグランドシェフからまず見ると思う

でも、宴会需要すっ飛んだ(泣)ここ来てる板前みんなこれからどうするの
0374ぱくぱく名無しさん2020/04/13(月) 02:44:25.00ID:qoK59au6
関孫六ダマスカスペティ120所有で牛刀を購入予定
関孫六ダマスカス210と藤次郎DP霞流し180どっちが良いですか?
趣味で家族のご飯を作る予定です。
0375ぱくぱく名無しさん2020/04/13(月) 10:46:44.19ID:Fj+KlhAo
趣味なら両方買えばいい。
買ってからあっちのほうが良かったかもと、ブログやレビュー検索するのが好きならだれかにきめてもらって、もんもんとすればいい。
0376ぱくぱく名無しさん2020/04/13(月) 10:47:03.80ID:CsZh8j8n
グレステン724TKはバランス、握り心地、刃のつきやすさと最高だな
注文から2年待ちの牛刀とか他色々あるけど結局これに戻る
0377ぱくぱく名無しさん2020/04/13(月) 10:54:12.02ID:jMo1UTD0
人に聞いても意味は余りない使うのは自分 
他人に合っても自分に合わない事は良く有る事
料理を造る道具だし 洋食・和食・中華それぞれ包丁がある
自分が欲しい物使って見たい物を買うのがベスト
0378ぱくぱく名無しさん2020/04/14(火) 08:03:50.59ID:kA53BFeq
ディンプル加工の要否について、聞かせてください。
(凹加工・張り付き防止加工・サーモン加工)
03793782020/04/14(火) 08:04:29.35ID:kA53BFeq
汎用のステンレス牛刀が欲しいと思ってるんだけど、
ノーマルでいいのか、ディンプル加工にした方が幸せになれるのか、
凹包丁を使ってる人、凹包丁を選ばなかった人の意見が聞きたいです。
03803782020/04/14(火) 08:06:22.25ID:kA53BFeq
露骨に、張り付く・張り付かないの動画です。

グレステンとヘンケルスの包丁で食材の貼りつき具合の比較
https://www.youtube.com/watch?v=LjIy4ANIt1M

張り付かないってことは、切りの軽さも得られる?

玉葱のみじん切りには、張り付き防止効果はあまりなさそう。

【シェフの裏ワザ】超速!楽々〜玉ねぎのみじん切り
https://www.youtube.com/watch?v=0z0id4QAwU4

凹の所に汚れがたまってないか?不衛生?

胡瓜では貼りつき防止効果ありそう。

包丁のディンプルと鏡面と張り付きを検証
https://www.youtube.com/watch?v=x-I2Ez8WkWE
0381ぱくぱく名無しさん2020/04/14(火) 13:28:04.18ID:IhHsbdS3
張り付いたからって、
それが何だ?って感じだけどな
0382ぱくぱく名無しさん2020/04/14(火) 16:37:05.77ID:r2jMEANo
くっついて困ったってことあんまりないな
物を切ったとき峰の上に人差し指をまわして材料を落としているからかな?
0383ぱくぱく名無しさん2020/04/14(火) 17:24:08.99ID:Y7tkEeDJ
通販で中国からvg10ペティ買ったけど、刃は大きく曲がってて、ウソの本通しだし、重心が柄側にあって、まな板の上でクルクル回って危ない。研いでもVG10の硬さって感じがしないんだよね。焼入れ下手なんかな
0384ぱくぱく名無しさん2020/04/14(火) 17:28:03.08ID:GON8G4md
恐らくVG10じゃないでしょ?
0385ぱくぱく名無しさん2020/04/14(火) 17:45:00.75ID:JfKE/IDz
中国製にいったい何を期待してるのか?
0386ぱくぱく名無しさん2020/04/14(火) 18:45:54.43ID:Y7tkEeDJ
アメリカのナイフメーカーとかで中国の鋼材使ったのが安くて使い勝手良かったんだよね。包丁も大丈夫かなって思ったら酷かった転売するわ
0387ぱくぱく名無しさん2020/04/14(火) 19:30:33.25ID:MdU5MsPf
海外製は日本市場に特化した包丁じゃないと厚すぎて日本人には無理だよ
切るときは可能な限り薄く細く細かくなんて発想が外国人にはあまりない
0388ぱくぱく名無しさん2020/04/15(水) 09:54:55.16ID:bJJ4SW8x
>>383
ステンレスは熱処理が一番大事なんだぞ

例えば440Cなんか簡単にクソになる
焼き入れ温度で炭化物の大きさがまったく違う
http://www.iri.pref.niigata.jp/26new22.html
0389ぱくぱく名無しさん2020/04/15(水) 10:01:04.78ID:Q415CybG
包丁の選び方 まずは蘊蓄から
0390ぱくぱく名無しさん2020/04/15(水) 14:46:42.80ID:neM+0rNc
今の時代に熱処理で失敗なんてしない
たとえ中国でもクソみたいなことはしない
スイッチ1個で制御できるから
0391ぱくぱく名無しさん2020/04/15(水) 15:30:30.32ID:bJJ4SW8x
>>390
夢見すぎだよ
加工応力で曲がるのが嫌で"わざと"適当な熱処理されてる中国製品なんかゴマンとある
日本は熱処理は小さな工房でも別業者委託だからほぼ真空水素炉

これをスイッチ一つで同じとか言われてもな
0392ぱくぱく名無しさん2020/04/15(水) 15:47:13.21ID:neM+0rNc
>>391
バーカ
0393ぱくぱく名無しさん2020/04/15(水) 17:14:42.50ID:2tVxcW29
今日び小学生でも「バーカ」返しはねーわw
0394ぱくぱく名無しさん2020/04/15(水) 18:01:24.41ID:9weF4vD7
バーローwww
0395ぱくぱく名無しさん2020/04/15(水) 18:26:55.19ID:mN/vcnA0
>>394
やめて!!
日本で死人が出るわよ
0396ぱくぱく名無しさん2020/04/15(水) 22:19:41.02ID:8Y21/ho1
うんこだな
0397ぱくぱく名無しさん2020/04/15(水) 22:29:34.43ID:0hzN2eX7
シャプトンのM5の砥石部分がなくなって下地が出てきてしまった
最初は毎週のように練習で研いでて、今は月に数回ぐらいなんだけど
結構あっという間になくなるなあ・・・と思って購入履歴を調べたら2007年の購入だったw

13年も持ったのなら次もM5でいいかな?という感じ
0398ぱくぱく名無しさん2020/04/15(水) 22:39:25.51ID:8jkb5bWz
シャプトンの減りより包丁が針金くらいになってそ
0399ぱくぱく名無しさん2020/04/16(木) 05:50:17.84ID:NTvGtz3S
>最初は毎週のように練習で研いでて、今は月に数回
今のほうが研ぐ回数多いと・・・
0400ぱくぱく名無しさん2020/04/16(木) 08:12:23.69ID:4Wq0OFOt
>>397
厚さで違う製品があるよ
そのくらいマメなら厚い砥石の方が良いのでは?
業務用レベルならばそれこそ二三十年物じゃあないかな
モチロン同じシャプトンでね
0401ぱくぱく名無しさん2020/04/16(木) 09:11:01.42ID:grXGkZEt
>>400
読解力・・
0402ぱくぱく名無しさん2020/04/16(木) 10:01:49.74ID:Qtb2IVBR
このスレの住人にそれを求めるのは酷だろ
0403ぱくぱく名無しさん2020/04/16(木) 12:51:58.02ID:BDSMB8oX
包丁も持ってない料理もしない・・・・ネットで見た蘊蓄だけで人に勧めるw
0404ぱくぱく名無しさん2020/04/16(木) 20:45:15.65ID:LsJQv3Rv
>>403
料理の道具スレなんてそんなもんだよフライパンとかもっと気持ちわるい
0405ぱくぱく名無しさん2020/04/16(木) 21:00:27.34ID:mlgdZHTl
包丁って家庭だと10年余裕で使えるから
複数のメーカー試している人少ないだろうなぁ。

なんでおれは三徳とペティを別々のメーカーにしなかったんだと悔やむよなぁ。
つい見た目の統一感を優先してしまった。
0406ぱくぱく名無しさん2020/04/16(木) 21:05:08.12ID:vUS9s+SZ
とりあえず20本は使ってから語ってほしいね
0407ぱくぱく名無しさん2020/04/16(木) 21:07:30.12ID:YSlHcEVp
木屋のステンのペティがよかったから三徳買おうかとおもったら
あんまここで話題にならないメーカなのね
0408ぱくぱく名無しさん2020/04/16(木) 21:10:11.24ID:vUS9s+SZ
>>407
木屋は長いの少なくて調理師向けじゃないから
0409ぱくぱく名無しさん2020/04/17(金) 04:27:41.90ID:/mZFbTIu
木屋は包丁研いだりしない家庭の奥様向けのラインナップがメイン
切れなくなったら木屋で研ぎますまでがワンセットの商品だから
0410ぱくぱく名無しさん2020/04/17(金) 04:53:57.70ID:BRcU5a3U
木屋って昔、TVCMやってたんだぜ
0411ぱくぱく名無しさん2020/04/17(金) 08:12:50.26ID:NNWAoZM5
木屋で売ってる物はどれも間違いないよ
ただOEM先から買えばもっと安く買えるってだけ(ミソノとか)

自分で手入れできないなら木屋で買った方がいい
たとえ値段が倍でも長く使うものだから金額は大差ない
0412ぱくぱく名無しさん2020/04/17(金) 09:06:48.30ID:/mZFbTIu
木屋で売ってるものは間違いあるよ
上級のものと中級以下のもの比べると全く違う
中級以下だと刃が薄くて厚いもの切る時に撓む感じだしミソノの
モリブデンと比べても全くお粗末

実際に手に取ってたらわかるよ
エーデルワイスのNO25は割と気に入ってるから牛刀とペティを
持っててキャンプ専用にしてる
0413ぱくぱく名無しさん2020/04/17(金) 13:12:02.16ID:Mulsrigm
>>411
OEM先?OEM元の間違いだよね?
0414ぱくぱく名無しさん2020/04/17(金) 14:02:43.51ID:h2Uvq6u2
>>412
そのエーデルワイス自体が片岡のだろ?
君の言ってる中級以下じゃんw
ミソノのモリブデンの方がマシだよ
0415ぱくぱく名無しさん2020/04/17(金) 15:23:29.36ID:E+b9hN94
>>414
だからキャンプ専用だって言ってるでしょ?
外国の人かゆとり世代ですか?w
0416ぱくぱく名無しさん2020/04/17(金) 16:05:10.60ID:5AJrsLi5
>>415
バーーーーーーーカ!
0417ぱくぱく名無しさん2020/04/17(金) 16:14:26.79ID:EqVOuqwl
ここは小学生が来るようなスレなんですか?
0418ぱくぱく名無しさん2020/04/17(金) 17:17:55.92ID:NNWAoZM5
>>413
訂正ありがと


なんか木屋でも安物だと薄いだ弱いだ言ってる変な人いるけど
そんなの当たり前でしょ
何に使うか相談して買うのが木屋のスタイルなんだから
なんも問題ないよ
中級だ高級だと意味不明な格付けしてんのもなんだかだし
0419ぱくぱく名無しさん2020/04/17(金) 17:52:17.08ID:6ODM1PT1
>>415
割と気に入っていて
キャンプ専用か・・・
それもキャンプに牛刀とペティをもっていく
わかりにくいやつ
毎日キャンプかな
0420ぱくぱく名無しさん2020/04/17(金) 18:21:21.98ID:tl817UVY
キャンプ用包丁って言えば、ビクトリノックスの刃渡り10cm前後のセレーションナイフ使ってる。2本で1000円くらいかな。安物の割りによく切れる。
0421ぱくぱく名無しさん2020/04/17(金) 19:24:54.78ID:t95xdfmS
ビクのペティは鋼材は柔らかいけど研ぎやすくていいよね
刃が薄いから切れ味もいい
研ぎ棒でチャリチャリして使うのに向いてる
0422ぱくぱく名無しさん2020/04/17(金) 20:24:08.68ID:/mZFbTIu
>>419
カブに荷物満載でソロキャンプに行くお前にはわからんだろうけどな
(キャンプすら行ったことのない貧乏人だったらゴメンな…)
料理に向いてると言い難いナイフ持ってくより牛刀とペティ持ってく
方が遥かに捗るよ

とりあえず…







                               ザコは黙ってろ
0423ぱくぱく名無しさん2020/04/17(金) 20:37:49.63ID:h0lzm/Ln
なんじゃこの子供の喧嘩は
0424ぱくぱく名無しさん2020/04/17(金) 21:31:04.88ID:GUQw85C8
どっちもやばかった結末
0425ぱくぱく名無しさん2020/04/17(金) 21:43:26.12ID:Q4wlauwv
パーリングでオススメおしえて
0426ぱくぱく名無しさん2020/04/17(金) 21:51:16.40ID:yLUGO3Xh
>>425
ヴォストフクラシックの90mmが使いやすいよ
0427ぱくぱく名無しさん2020/04/18(土) 00:21:05.85ID:c1VjuIyx
>>426
いい趣味してるね
鋼材がCrMoVってだけでハッキリしないけどプロ御用達だから失敗は無さそう
0428ぱくぱく名無しさん2020/04/18(土) 11:42:05.78ID:rJkJ+L1y
キャンプはいろいろ持って行ってみたけど

骨スキ1本というのが最近のトレンドだな。俺的には。
0429ぱくぱく名無しさん2020/04/18(土) 12:25:26.51ID:0sFmtRMR
どんなキャンプ場で何を料理するかによるんじゃないの?
海辺のキャンプ場で連泊して釣った魚を捌いたり干物にする時は小出刃持ってく場合あるよ。
肉焼いて缶詰温めてカップ麺食べるだけならそもそも刃物いらんだろうしね。
0430ぱくぱく名無しさん2020/04/18(土) 12:39:33.74ID:RxIJtTOw
俺はキャンプのときは伐採から飾り切りまでマチェーテ一本でこなしてるが人には勧められない
0431ぱくぱく名無しさん2020/04/18(土) 13:05:08.12ID:NtxNH3Fw
骨スキは万能だからな
0432ぱくぱく名無しさん2020/04/18(土) 18:54:34.51ID:495oL7Ir
>>363
それは鉄なのに正しく答えなかったので包丁は返しません
0433ぱくぱく名無しさん2020/04/18(土) 18:58:45.49ID:65ULLrZa
じゃぁ自分でV金の包丁か銀三の包丁を買います。
0434ぱくぱく名無しさん2020/04/18(土) 20:48:23.02ID:hr4/4D5N
Brietoの骨スキが結構刃が薄くて万能に仕えるので万能に使ってる
キャンプに持っていくと万能で便利だよ
0435ぱくぱく名無しさん2020/04/18(土) 22:28:42.90ID:CzrVbZvL
ゲシュタルト崩壊しそう
0436ぱくぱく名無しさん2020/04/19(日) 08:46:38.76ID:L+e8lLak
ま、キャンプは基本キッチンハサミだよね。万能だ
0437ぱくぱく名無しさん2020/04/19(日) 12:25:43.19ID:K/Fgb9du
ええぇ・・?
0438ぱくぱく名無しさん2020/04/19(日) 13:18:45.14ID:ffKUN/mK
ガチの業務用包丁
https://youtu.be/YJgevPoLX14
https://youtu.be/8HKeKH1r67c?t=57

https://youtu.be/56DHQEmRyMc
https://youtu.be/BoPeDnPECyw
0439ぱくぱく名無しさん2020/04/19(日) 13:19:14.76ID:TAIcrvtP
万能なのは万能包丁だろ
万能包丁の方が万能に仕える
0440ぱくぱく名無しさん2020/04/19(日) 13:59:11.37ID:LFlJG2Qe
ペティナイフについて質問です。
最近グローバルの三徳を知人にもらい、よい包丁に興味が出ているものです。
ペティナイフを買おうと思っています。一人暮らしで自炊頻度は多いです。メンテナンスはきちんとするとして、値段を不問とする場合の皆さんのずばりオススメを教えていただきたいです。
よろしくお願いします
0441ぱくぱく名無しさん2020/04/19(日) 14:09:41.26ID:iwCq5d+e
まず砥石を買ってグローバルの包丁がきちんと研げるようになってから
値段不問の包丁を検討した方が良いと思うよ

包丁を研ぐ段階で挫折する人も沢山いますから
0442ぱくぱく名無しさん2020/04/19(日) 14:13:23.04ID:MzypXFAl
>>440
一本買うなら堺孝行のグランドシェフ
これから何十本も買う予定の中の最初の一本ならミソノモリブデン
0443ぱくぱく名無しさん2020/04/19(日) 14:32:04.85ID:iFSeosjv
東源正久
0444ぱくぱく名無しさん2020/04/19(日) 15:22:18.52ID:cstjiLE6
グローバルの包丁が良い包丁だと思ってるなら、
100均の包丁でも充分では?
0445ぱくぱく名無しさん2020/04/19(日) 15:43:31.59ID:I9Jk5F9x
>>441に同意。
刃の黒幕とダイヤモンド砥石買ったらいいじゃない。

グローバルの鋼材は6Aだっけ?
そういったグレードの鋼材なんだなと認識して研いで使用してれば
今度はどういった鋼材にしてみようってなるんじゃないかな。
0446ぱくぱく名無しさん2020/04/19(日) 16:22:23.75ID:6Ox/WV1E
>>441
ワイも441に同意で砥石で幸せになると思う!研げるようになってからだと包丁選びがもっと楽しくなるよ

てかグローバルプロは6Aなんか?うーんイラッ。。。
0447ぱくぱく名無しさん2020/04/19(日) 16:43:52.85ID:tJgKuhud
6A?
0448ぱくぱく名無しさん2020/04/19(日) 17:13:13.00ID:EWKAADxc
グローバルって刃が付きにくい上にせっかく真面目に研いでも2、3日で完全にダメになる子
根菜にも負ける
0449ぱくぱく名無しさん2020/04/19(日) 17:25:43.07ID:EH0Ye8nq
今は貝印の三徳とシャープナー使ってるけど、そろそろ中華包丁も買おうと思ったらアマゾン品切ればっか。自粛効果かな?玉ねぎ切ると染みるんやー
0450ぱくぱく名無しさん2020/04/19(日) 17:42:31.58ID:+WIaOUgu
砥石買って研ぎを練習するという発想はないの?
0451ぱくぱく名無しさん2020/04/19(日) 17:43:36.36ID:L+e8lLak
>>447
刃の材質
家庭用包丁用としてポピュラーな材質
メジャーどころのメーカーだと結構高いのにも使われている。
でもマイナーなメーカーだと同じ価格で1〜2ランク上の鋼材のが買えたりする。
0452ぱくぱく名無しさん2020/04/19(日) 17:52:09.06ID:MzypXFAl
>>447
AUS6Mでググれ
一つ上のランクが8A(AUS8)
0453ぱくぱく名無しさん2020/04/19(日) 17:59:22.23ID:SUBjby3o
いや、6Aっていう事はないだろ?っていう意味
0454ぱくぱく名無しさん2020/04/19(日) 18:39:21.18ID:L+e8lLak
鋼材を公開してないからねー

通販サイトで、クロム18%だのバナジウムとかの惹句が書かれているとこ
みると ACUTO440 のような気がする。本当に6Aなのかもしれんが
0455ぱくぱく名無しさん2020/04/19(日) 19:04:11.38ID:6Ox/WV1E
日本のメーカーが鋼材を好評しないのって8Aを中国にパクられたから?日本鋼の8Aを中国にパクられてアメリカとかのナイフメーカーは8Cr13MoV使って低コストにしてるから、日本のメーカーは鋼材の詳細を出さなくなったのかなって勘ぐった
0456ぱくぱく名無しさん2020/04/19(日) 19:08:31.11ID:6Ox/WV1E
好評☓
公表○
まちがた。わたちチャイニーズぢゃないアルヨ!
0457ぱくぱく名無しさん2020/04/19(日) 19:12:19.71ID:lRW9To/v
>>454
18CrMovつーことは6Aてこたぁないら?少なくとも440系なんずら?
6Aや8Aって13〜14Crだら、たしか
0458ぱくぱく名無しさん2020/04/19(日) 19:21:53.65ID:L+e8lLak
>>457
だから 17cr 系でバナが入っていてコバルトの入っていない
愛知製鋼の ACUTO440 あたりではないかと
0459ぱくぱく名無しさん2020/04/19(日) 19:23:51.90ID:iwCq5d+e
グローバルが大好きって言う板前さんもいるけどね

https://temaeitamae.jp/top/t4/0.html

自分は研ぐと鋼材が思ったより柔らか目で刃が付き易いけど
刃持ちしないように感じたから人にあげちゃた
0460ぱくぱく名無しさん2020/04/19(日) 19:25:39.20ID:6q/tptQ7
>>459

おー、これ、俺も持ってるわ
0461ぱくぱく名無しさん2020/04/19(日) 19:47:27.64ID:NI/sq4lm
>>457
CROMOVA 18
https://i.imgur.com/Y2L7pH2.png
0462ぱくぱく名無しさん2020/04/19(日) 21:36:47.24ID:IS0QvDEb
>>458
グローバルの材質はACUTO440を使ってるグレステンとは雲泥の差だよ?
両方とも持っててそれなりに使い込んできてるけど同じとか似てるとか思ったことはない
0463ぱくぱく名無しさん2020/04/19(日) 21:48:45.26ID:43QPnRGm
440です。皆さんご回答ありがとうございます

現状グローバルの三徳で一通りのことができているので、まず砥石を買って砥ぎに慣れることにしました。
0464ぱくぱく名無しさん2020/04/19(日) 22:01:17.23ID:NI/sq4lm
グローバルの鋼材は使った感じで言うとビクトリノックスのプラハンドルの安いやつに近いな
研ぎ味で言うとグローバルの方が若干柔らかくて粘る
刃持ちはグローバルが若干悪い
0465ぱくぱく名無しさん2020/04/19(日) 22:05:22.54ID:LVjimz8e
グローバルはそれなりの値段出して買う包丁の中では最低レベルの鋼材使ってると断言できる
煽りでもなんでもなく自信持って言える
6Aという噂はあるけど俺が使ったことある6A相当謳ってる包丁はグローバルより良いよ全部
0466ぱくぱく名無しさん2020/04/19(日) 22:09:27.85ID:lKBF3qzK
6Aよりは良いと俺は思ってるけどなあ

なお、PROシリーズは鋼材が異なる
0467ぱくぱく名無しさん2020/04/19(日) 22:17:54.19ID:gqy9A0w6
アホな料理研究家はだいたいグローバル使ってる
0468ぱくぱく名無しさん2020/04/19(日) 22:25:31.66ID:/sVAkzPn
明日から彼方も料理研究家になれます
0469ぱくぱく名無しさん2020/04/19(日) 22:27:07.35ID:NI/sq4lm
>>466
PROは刃付けが違うだけで鋼材は一緒だろ
0470ぱくぱく名無しさん2020/04/19(日) 22:28:27.96ID:lRW9To/v
>>461
ありがと、初めて見たかも
多分同じ内容のページhttp://www.zknives.com/knives/steels/cromova_18.shtml
翻訳だと18Crで440Bってことでいいのかなw判然としない文やなw

クロモバ18(ヨシキン) -
それを10年以上追跡した後、私はようやくこの時点-2019年6月にCromova 18の構成を適切に取得したと思います。
要約すると、数年前に、ナイフ業界の複数の信頼できる情報源が同じことを確認しました。
Cromova18のブランド名が変更されたか、Aichi AUS-6Mスチールに名前が変更されました。
それから、他の理論もありました、Cromova 18は同じメーカーの別の鋼、具体的には愛知AUS-118鋼である可能性があります、
18をChromiumのパーセンテージとして参照していますが、
GlobalのメインWebサイトではナイフに18%のCrについて言及しておらず米国のディーラーも言及していません。
その上、AUS-118から56-58HRCの熱処理は、潜在的なコストとお金の浪費でもあります。
AUS6Mよりも高価です。なぜ、高価な鋼に悩まされて性能が低下するのでしょうか。

2019年6月6日まで早速、サイト訪問者は、X線分光計を使用して取得した
Cromova 18鋼の組成を提供しました。
測定を提供する紳士は、測定のばらつきを考慮して、私の要求に応じて複数のテストを実行するのに十分親切でした。
最後に、次の要素の中央値があります:Cr、Mo、V、Mn、Ni、Si、Cu。構成の4つの測定値の中央値をリストしました。
残念ながら、このタイプの分光計は炭素を検出しませんが、残りの合金元素は鋼グループを簡単に特定できるほど十分に検出されました。
C、P、Sは日本のJIS規格SUS440Bステンレス鋼仕様から提供されました。
つまりデータベースをすばやく検索すると440BシリーズとTakefu CoSスチールの 2つの潜在的な一致が見つかりました。
分光計は合金中の2%〜3%のコバルトを見逃さないため、後ですぐに廃棄しました。
また、Global / Yoshikinは、鋼に使用されているかなり高価な合金材料について話をする機会を逃しません。
それは440Bグループを残しました。

さて、もう1つの謎が解決されました:) Cromova 18は、よく知られている鋼の仕様に準拠しています。
SUS440Bステンレス鋼は、AISI 440B鋼と同等の日本語です。
0471ぱくぱく名無しさん2020/04/19(日) 22:34:29.77ID:lKBF3qzK
>>469
メーカーに問い合わせて確認したよ
鋼材は異なるってさ
だから同じシルエットの物でも重さがほんの少し違ったりするだろ?
0472ぱくぱく名無しさん2020/04/19(日) 22:46:05.31ID:NI/sq4lm
>>471
マジか
それならそうかもしれん
もうPRO売ってないから今から電話しても確認できないだろうしな
手元にPROないので自分で確認もできない
電話で確認したってことなら信じる
0473ぱくぱく名無しさん2020/04/19(日) 22:56:10.93ID:jYtOf5Wu
>>472
メールでの問い合わせだけど丁寧に回答してくれたよ

重さが違うがゆえに柄の中に埋め込んであるバランサー(重り)の位置も少し変えてるんだと
0474ぱくぱく名無しさん2020/04/19(日) 23:00:52.31ID:NI/sq4lm
>>473
勝手に電話と思い込んでた
メールでも同じように信じる
0475ぱくぱく名無しさん2020/04/20(月) 08:45:50.44ID:0HuJEHUC
バーカ
0476ぱくぱく名無しさん2020/04/20(月) 10:30:28.04ID:tCJsbMwW
グレステン の牛刀ポチっちゃった
届くの楽しみ
0477ぱくぱく名無しさん2020/04/20(月) 12:20:30.82ID:/p9XHsg6
>>474
お前が信じるか信じないかはどうでもいいから
お前のために調べてくれたことに対してお礼を言えよ
0478ぱくぱく名無しさん2020/04/20(月) 13:30:42.75ID:0naOTAPR
自演なのに何言ってんの?
0479ぱくぱく名無しさん2020/04/20(月) 13:36:35.33ID:SUUcTLWd
>>478

俺、>>471。自演じゃないよ

ただ、メールで問い合わせたのは数年前の話だ。
余談だけど、PROのスライサーと柳刃持ってる
0480ぱくぱく名無しさん2020/04/20(月) 13:43:49.97ID:0naOTAPR
>>479
バーカ
0481ぱくぱく名無しさん2020/04/20(月) 13:58:22.81ID:GkAILYhs
そういやコロナで休校中だったな
0482ぱくぱく名無しさん2020/04/20(月) 14:43:49.02ID:Ss5gH37G
>>481
バーカ
0483ぱくぱく名無しさん2020/04/20(月) 14:46:04.79ID:u4Ju4X+a
>>476
ハマると全部グレステンで揃えたくなるよ
0484ぱくぱく名無しさん2020/04/20(月) 14:58:08.55ID:vzVN6boZ
>>459
これで全部間に合うような書き方してあるから、とりあえず初砥石のお供はこいつにしようかな。
0485ぱくぱく名無しさん2020/04/20(月) 21:13:25.34ID:/p9XHsg6
なにも考えないで最初はミソノにしとけ
面白味はないかもしれないが失敗はしない
0486ぱくぱく名無しさん2020/04/20(月) 22:14:02.28ID:9+HPVePs
研いだ時の減り方で言うとグローバルはカラー包丁くらい
ミソノモリブデン鋼よりかなり柔らかいよね
PROでもその辺りは大差なくて鋼材が違うと言っても大した鋼材じゃないだろうな
0487ぱくぱく名無しさん2020/04/21(火) 00:33:34.35ID:+AXPw2WD
長キレしなくてしょっちゅう砥ぐ必要がある
百均でも切れるけど、下村工業 ヴェルダン
https://www.アマゾン.co.jp/dp/B000BWSQ76
砥げる様になってから高い包丁を買えば良い

砥石は取り敢えずこんなので十分
https://www.アマゾン.co.jp/dp/B07NP9XQ81

前編は砥石の平面を出せが趣旨で当たり前
https://youtu.be/fFZrn_RPkAw
https://www.アマゾン.co.jp/dp/B002HK3JLI
光の反射で見れば良いので顕微鏡は要らない
蛤刃は知らないのかな?
0488ぱくぱく名無しさん2020/04/21(火) 04:18:41.98ID:1/Z6X7OS
test
https://www.mazon.co.jp/dp/B000BWSQ76
0489ぱくぱく名無しさん2020/04/21(火) 06:01:27.75ID:umsiZaa2
ぞれにリンク貼りたいなら
https://www.%61mazon.co.jp/dp/B000BWSQ76
0490ぱくぱく名無しさん2020/04/21(火) 06:57:17.88ID:bJ4NzVL/
テスト
https://www.%61mazon.co.jp/dp/B001TPJ8X0/
0491ぱくぱく名無しさん2020/04/21(火) 17:37:51.58ID:1/Z6X7OS
>>489
PCだと、リンククリックで?より前をデリート
0492ぱくぱく名無しさん2020/04/21(火) 17:39:45.11ID:EbCevH1y
ちゃんとした包丁、握って重さとか確認してから買いたいと思っても、店が空いてねぇ
0493ぱくぱく名無しさん2020/04/21(火) 18:08:03.86ID:20metFLY
スーパービバホームには結構いいのが売っている。。
その他調理器具も。
0494ぱくぱく名無しさん2020/04/21(火) 21:29:28.02ID:pRl0z6VD
バーカ


って言ってる奴

泣いてるんだろうな
0495ぱくぱく名無しさん2020/04/22(水) 01:54:43.48ID:tPhd8eQ+
カーーバ
0496ぱくぱく名無しさん2020/04/22(水) 07:18:58.41ID:CIfXEJHR
>>483
昨日届いて早速使ってみた
持った瞬間重たい!って感じたけど、使ってみると噂通りに離れがよくて、バランスいいからか重さも気にならない
あと箱開けでも結構しっかり刃がついてるのね
0497ぱくぱく名無しさん2020/04/22(水) 14:02:49.71ID:iQkI36X1
グレステンは毎年日本橋三越等のデパートにグレステンのフェアが来た時に持ち込めば結構割安で研いでくれるから、
研いでもらうたびちょっとづづこの包丁のお得感が増してきてる気がする。
0498ぱくぱく名無しさん2020/04/22(水) 15:12:55.67ID:7svuupnx
>>496
今まで使ってた包丁が軽過ぎだけでは?
グレステンはそれでもグリップの一番下のウェイトが効いててキャベ千
の引き切りの時に自然に手が動く感覚あるよね
人それぞれだけど自分は刃を親指と人差指で挟んで深く握り込むのが好き
そしたら240mmの包丁なのに200mmの感覚で使える
0499ぱくぱく名無しさん2020/04/22(水) 16:02:32.70ID:eV8x0VZ3
グレステンは重いよね
一般的な溶接口金付きに慣れてると最初は違和感ある
0500ぱくぱく名無しさん2020/04/22(水) 22:52:38.69ID:E266DDND
グレステンええなぁ。
刃先って5:5の両刃なのかな?それとも片刃より?
0501ぱくぱく名無しさん2020/04/22(水) 23:05:39.94ID:NeddbfL/
>>500
刃全体の断面がDというかレの形してるから刃先だけでなく全体的構造が片刃的
0502ぱくぱく名無しさん2020/04/22(水) 23:21:26.64ID:7nHtOcSM
じゃあ左利きの俺はダメじゃん
0503ぱくぱく名無しさん2020/04/22(水) 23:22:56.14ID:NeddbfL/
>>502
グレステンは2割高で左利き用売ってる
0504ぱくぱく名無しさん2020/04/23(木) 00:27:14.73ID:NXhV/lB3
グレステンは実用性は一軍やな
グレステン以上を求めはじめたらマニアックな世界やと思うわ
0505ぱくぱく名無しさん2020/04/23(木) 01:05:04.69ID:HcvSy2vg
名前とサイトと社名がかっこ悪いのがなぁ
0506ぱくぱく名無しさん2020/04/23(木) 01:13:31.50ID:FwF9RiQj
そういうの気にするのはニワカ
ハリボテ重視の北朝鮮並み
0507ぱくぱく名無しさん2020/04/23(木) 01:20:49.25ID:UoY0wTWc
グレスデンはディンプル加工あるなしで
値段がほとんど変わらないのが凄いというか不思議

ディンプル加工のマイナスって特にはないもの?
0508ぱくぱく名無しさん2020/04/23(木) 01:45:06.01ID:HcvSy2vg
>>506
なんでムキになってるの?
0509ぱくぱく名無しさん2020/04/23(木) 05:59:11.57ID:uCgB88Q6
>>501
そうなのか、ありがと。
0510ぱくぱく名無しさん2020/04/23(木) 10:13:47.58ID:D6/Qbkte
まぁ表現はあれだけど名前とサイトと社名から入るのもアレだな
自分は以前アルバイトとして使って貰った元ニッコーグアムのシェフの
影響で愛用してるよ
グレステン使ってると今でもその人の事を思い出すわ
0511ぱくぱく名無しさん2020/04/23(木) 12:25:53.97ID:Axz2JV96
>>507
研ぎ減って刃先がディンプル部分に差し掛かると研ぎにくくなる
(ディンプル部が薄いので研ぎが早くて凹になりやすい)
ただグレステンのディンプルは片面なのと元々の刃体が厚いのでトラブルは少なめ
たとえばミソノのサーモン加工だと刃体が薄くて両面ディンプルなので研ぎ減ると結構大変
ディンプル自体の性能はミソノが抜群に良いけどね
0512ぱくぱく名無しさん2020/04/23(木) 12:28:30.22ID:Ie4Fz1JT
>>511
エアプ乙w
0513ぱくぱく名無しさん2020/04/23(木) 12:38:28.56ID:qU5jbnOb
ディンプル付きの包丁はディンプルまで来たら引退させた方がええよ
0514ぱくぱく名無しさん2020/04/23(木) 16:48:02.47ID:DsKvU1I2
ディンプルまで来ても研ぎは変わらんよ
普通のディンプル無しと同じく使えるから
気にせず使えば良い
0515ぱくぱく名無しさん2020/04/23(木) 18:14:28.66ID:l/bM1et/
とは言うものの、なんか、研ぎ味が変わってくるよね
あれが嫌であの手のは使わなくなった
0516ぱくぱく名無しさん2020/04/23(木) 18:20:50.53ID:JlNYP1x+
>>511
凹になるとは??
ディンプル部まで来ちゃった包丁を研いだことないでしょ
別に研ぎは何ら変わらないし、両面だろうが片面だろうが何の関係も無い
刃厚の全体が1.7mmで凹部が1mmだとしたら、
全体の刃厚が1mmの包丁の刃と同じになるだけのことだよ

特殊加工部まで来たら終了なのは穴あき包丁だけ
0517ぱくぱく名無しさん2020/04/23(木) 18:31:59.53ID:l/bM1et/
研ぐ時の手触りが変わるよな
0518ぱくぱく名無しさん2020/04/23(木) 18:37:30.01ID:3lD5QkR9
グレステンって何グラムあるの?
オールステンはツバ付溶接プラ柄よりも軽いものが多い
0519ぱくぱく名無しさん2020/04/23(木) 18:41:21.38ID:l/bM1et/
重さよりバランスが大事よ
好みが別れるけどね
0520ぱくぱく名無しさん2020/04/23(木) 19:02:23.72ID:iFEZwZoB
凹になるでイメージ湧かない奴の方がエアプだろ
0521ぱくぱく名無しさん2020/04/23(木) 20:25:56.61ID:0Lxc/Sdx
>>511 >>513-514
毎日研いでも5年で1ミリくらいの減りでいける
研ぎの腕が良ければだけどね
0522ぱくぱく名無しさん2020/04/23(木) 20:58:06.82ID:EsWFKh8J
タッチアップ程度ならな
誰でも出来る
0523ぱくぱく名無しさん2020/04/23(木) 23:03:25.84ID:JlNYP1x+
>>520
使ったことないなら黙ってたら
0524ぱくぱく名無しさん2020/04/23(木) 23:06:53.89ID:Axz2JV96
ディンプルエアプ同士の醜い争い
0525ぱくぱく名無しさん2020/04/23(木) 23:19:16.05ID:JlNYP1x+
https://gramho.com/media/1846866404839397991

この11年使ったグレステン見たらわかるよ

これでも解らんなら、かまぼこにV字に切れ目でも入れて斜めに切ってみたら?
板側の断面はいくら切ろうが真っすぐのままだよ
0526ぱくぱく名無しさん2020/04/23(木) 23:48:38.70ID:8hvqyM3b
>>525
物理的に考えたら誰でも解ることだけど
凹った砥石で変な研ぎ方してるアホなら包丁が凹る可能性もあるな
0527ぱくぱく名無しさん2020/04/24(金) 01:29:44.84ID:zlLNL56d
>>517
肉抜きでガッツリ薄くしてしまえば
しばらく研ぎの感覚は同じに出来る
ただ面倒だし材によっては途中で嫌になる
0528ぱくぱく名無しさん2020/04/24(金) 07:57:44.13ID:xpuWSpwM
>>521
まーた、おまえか
0529ぱくぱく名無しさん2020/04/24(金) 08:58:09.75ID:HamM9IMM
この自粛期間に魚を捌けるようになりたいなと思って、出刃を買いたいんだけど初めて買うならコレがいいとかオススメある?予算は1万以内で
あと必要なのは木のまな板とか骨抜きとか??
0530ぱくぱく名無しさん2020/04/24(金) 09:43:25.79ID:XVXNBCE9
魚もさばけないのか
0531ぱくぱく名無しさん2020/04/24(金) 10:01:11.68ID:iV6Mgqsg
今って魚裁けなくても困らないからなあ
出来た方がいいけど出来なくても魚屋やスーパーが裁いてくれる
0532ぱくぱく名無しさん2020/04/24(金) 10:06:10.37ID:qj6wPMnF
ヴォストフのロービースライサーはディンプルまで減るとディンプル部分が薄すぎて研ぐ時に苦労したな
力加減をかなり気にして研いだ
0533ぱくぱく名無しさん2020/04/24(金) 10:58:09.63ID:7GJYj+pZ
グレステンの研ぎの感覚が変わるとか言ってる奴いるが
頻繁に研いでたら変化なんか分からんだろ
たまにしか研がないなら逆に忘れるしな

完全な思い込みw
0534ぱくぱく名無しさん2020/04/24(金) 11:08:07.82ID:It3SO2R3
そうかい?
0535ぱくぱく名無しさん2020/04/24(金) 11:41:09.36ID:hd2tdLUv
>>529
貝印のアジ切り包丁で十分
0536ぱくぱく名無しさん2020/04/24(金) 11:56:34.34ID:ZiZ+0fJ3
>>529
一匹ものさばくと料理も楽しくなるから応援したい
自分の経験だと535さんと一緒でアジ切りとか小出刃といわれる
刃渡り10cm前後が最初はオススメ

自分は藤次郎 プロ DPコバル 小出刃 を主に使ってるけど
以前より高くなってしまってるので他の方がいいかな

ついでに最初はアジが練習にいいかも
サイズも色々だしウロコ取りが楽 何より安い割に美味しい
刺身にしがいもある(上手くいかなくてもタタキにしてもいいw)

慣れてきて大きいサイズの魚さばくようになって不便になってきたら
普通サイズの出刃でステンレスか鋼を選べばいいと思う
0537ぱくぱく名無しさん2020/04/24(金) 12:37:43.79ID:+LM6Y63d
俺も小出刃でアジ捌くのをおすすめする
小さめな牛刀でも捌けるんだけど、魚用に一本持ってると気持ち的にテンション上がるし

あと、まな板は漂白できるプラとかの方がいいと思う
0538ぱくぱく名無しさん2020/04/24(金) 13:01:16.99ID:le1Y7mUi
アジ切りや小出刃を買うなら骨スキの方が汎用性が高いのでオススメ
カツオやアトランティックサーモンのサイズまで骨スキでいける
0539ぱくぱく名無しさん2020/04/24(金) 13:03:30.28ID:sjlx59Qz
>>529

桜印の鋼の奴で十分。
100均の骨抜きで十分。
あとは慣れてから。
0540ぱくぱく名無しさん2020/04/24(金) 14:25:59.74ID:HamM9IMM
>>535〜539
うおー丁寧にありがとうございます
小出刃かアジ切りか骨すきがいいんですね
貝印とか関孫六?とか?調べてみます
0541ぱくぱく名無しさん2020/04/24(金) 15:14:17.58ID:U/4EcURj
>>540
この色々悩んでる時が一番楽しいんだよね

で、包丁の泥沼にハマる
さらに砥石沼にもハマる
0542ぱくぱく名無しさん2020/04/24(金) 16:34:10.55ID:2Q8YLdzB
>>538
初心者にはハードル高いだろう
カツオ一本物を捌く機会はなかなか無いよ
アジフライ20枚とかやると最初出来なかったのにだんだんと上手くなって
上達を実感できる
崩れたって良いんです 
フライにすれば
骨に身が残ったって良いんです
骨せんべいにすれば
美味しいし楽しいよ
0543ぱくぱく名無しさん2020/04/24(金) 17:47:52.48ID:fvFdbR3t
>>540
安い小出刃かアジ切りで良いよ
魚をおろしてみてそこで挫折する人もかなりいるしね
毎週の様に魚をおろさない限りそうそう上手にはならないから
実際やってみたら台所やシンクが魚臭くて嫌になる場合もあるしね
0544ぱくぱく名無しさん2020/04/24(金) 17:51:07.58ID:utEV9CzP
骨スキ以外ありえない
騙して喜ぶ奴ばかりなのかここは
0545ぱくぱく名無しさん2020/04/24(金) 18:52:22.62ID:tf/HkxWc
一般的というか標準的な位置にある5寸の出刃をすすめるやつがいないのはさすがとしか言いようがないな
小さめメジロくらいなら小出刃で十分だわ
頭割るのキツいから5.5寸も揃えたけど小出刃か鯵切りくらいのが何かと出番多いし使いやすい
0546ぱくぱく名無しさん2020/04/24(金) 18:55:18.61ID:hd2tdLUv
>>544
はじめは小さい魚だし小出刃かアジ切り
舟行でもいいけど初心者に骨スキだけはない
0547ぱくぱく名無しさん2020/04/24(金) 19:04:02.17ID:jasmqwBQ
>>544
おれも骨スキ言いたいけど、ここはグッとこらえてつかあさい
0548ぱくぱく名無しさん2020/04/24(金) 19:16:50.82ID:fvFdbR3t
骨スキなんかなくてもスーパーの鮮魚部では大物以外は牛刀一本で捌いてるけど?
0549ぱくぱく名無しさん2020/04/24(金) 19:50:40.61ID:6mZPBUVN
初めて魚をおろす人なら骨スキがいいだろうね
出刃や小出刃は刃が厚くて扱いにくいし
牛刀でおろすのは勘所が分かってからでないと欠けやすい
0550ぱくぱく名無しさん2020/04/24(金) 21:28:06.94ID:7+Unl3AI
>>548
確かにヨーカドーの鮮魚でバイトしてたことあるけどミソノ440PHだった
消毒液の入ったプラの包丁ラックに何本も刺さってたな
ちなみに刺身も牛刀だったけど刺身は刺身用に分けてた
サーモンスライサーもあったけど使ってんの見たことなかったな
0551ぱくぱく名無しさん2020/04/24(金) 21:38:33.08ID:xY9VdGYw
とりあえず小出刃かアジ切りから買ってみようと思います
で、練習はアジからでいつかホウボウとかイナダとかやってみたいです
0552ぱくぱく名無しさん2020/04/24(金) 21:40:27.32ID:LQ25fcDU
>>551
骨スキにしておけ
圧倒的に使いやすいぞ
0553ぱくぱく名無しさん2020/04/24(金) 22:19:57.28ID:D1sx/ykV
謎の骨スキ絶対押しがいるな
骨スキは本来肉用なのでは?
出刃 小出刃で慣れてから考えても良いかと思う
安いやつ買って刃こぼれするように使っても何とか研ぎ直しできる
最悪取り替えても懐が痛くない
初心者なんだから兜に真っ向勝負しても
硬い骨と力比べしてもコジって欠けても良いんだよ
0554ぱくぱく名無しさん2020/04/24(金) 22:21:03.30ID:xY9VdGYw
骨すきも…調べたら結構使ってる人いるんですね…
ええーー困る、どうしよう
0555ぱくぱく名無しさん2020/04/24(金) 22:25:14.00ID:LQ25fcDU
出刃は魚捌きに飽きたら使わなくなるけど骨スキなら普段から便利に使える死ね
0556ぱくぱく名無しさん2020/04/24(金) 23:15:26.70ID:8aVpq40z
オレは骨スキ要らんわ
骨スキが無くても困ったこと無い
0557ぱくぱく名無しさん2020/04/24(金) 23:16:51.61ID:3ABNr75K
唾屋も薦める骨スキ
0558ぱくぱく名無しさん2020/04/24(金) 23:30:11.34ID:jasmqwBQ
片刃の和包丁の扱いに慣れたいなら小出刃がいいよ
骨スキは厚手の両刃洋包丁なので凡用に使えるよ
0559ぱくぱく名無しさん2020/04/25(土) 00:14:20.00ID:xYmha4sC
和包丁は手抜きでも簡単に刃が付くから研ぎが楽なんだよな
0560ぱくぱく名無しさん2020/04/25(土) 01:26:31.26ID:tjkZO/ME
100円ショップに真っ黒なのが売ってるな
コーティングされてる上にステンレスとしか書いてないや
0561ぱくぱく名無しさん2020/04/25(土) 01:56:42.33ID:P19ugY0c
>>553
骨スキは鳥・魚用で肉用ってわけじゃないよ
慣れの問題で出刃に慣れていれば出刃が良いし
骨スキに慣れていれば骨スキが良い
個人的には雑に扱えるステンレス系の骨スキは持っていて損は無いと思うけれどね
初めて買うなら和食的な仕草や仕込みに憧れでもあるなら出刃以外に選択肢無いかな程度で
万能度の高い骨スキの便利さは他も書いている通りだよ
>>558
両刃に寄せた研ぎの人は会った事無いなー
9:1や9.5:0.5くらいに極端に片刃に寄せている人も見るし
トータルで今まで会った人は7:3以上に片刃に寄せている人が多いかな
05623732020/04/25(土) 03:14:04.16ID:DZULkJFo
>>561
おらのグラシェフサバキ骨スキも藤次郎骨スキもグレステン724TKも片刃「寄り」だよ、みんなのもそうでしょ、元々そうなんだもん
そもそもの造りを和包丁の片刃と分けてるってだけ、論点そこではないでしょう
0563ぱくぱく名無しさん2020/04/25(土) 04:02:11.35ID:P19ugY0c
>>562
なるほどね、そういう意味での片刃だったのか

選んでる包丁から見て同業っぽいかな
自分の骨スキは完全に片刃仕様にして9.6:0.4くらいで使ってるよ
魚用なんて裏押し的な研ぎ方していて昔の親父に習った癖が抜けないわ
グランシェフは今ので3本目で鳥類用にしてる
マサヒロのMBSだっけかは魚用に使っているわ
0564ぱくぱく名無しさん2020/04/25(土) 04:57:49.73ID:DZULkJFo
>>563
元々はこの話し529さんが魚捌けるようになりたいなってとこから派生したもんで、
小出刃で和包丁の扱い慣れるのもいいし、ほぼ片刃の骨スキでいろいろ使いに慣れるのもいいし、自炊派の方がどっちにするか興味深いですおらは

MACの小出刃130くらいのもけっこう万能で愛用してますよ

ところで営業はされてます?おらほは休業して来月からスーパー水産でバイトします
更にお刺身おいさんになってやるーw
0565ぱくぱく名無しさん2020/04/25(土) 08:11:50.08ID:OxW4H/sy
出刃柳葉はよく使うが骨スキは買う発想もなかった
0566ぱくぱく名無しさん2020/04/25(土) 08:16:44.55ID:ykbSEKpH
洋出刃でいいじゃん
ハンドルも腐らないし
0567ぱくぱく名無しさん2020/04/25(土) 08:20:19.27ID:wvn/PY+i
何度も書いたからまたかって言われそうだけど骨スキ、洋出刃あたりと
和出刃だと魚下ろした時の剥がした断面の滑らかさが全く違うんだよな
0568ぱくぱく名無しさん2020/04/25(土) 08:33:21.77ID:APPkh8e2
>>567
そうそう
和出刃で滑らかにおろすのはかなり難しい
骨スキだとかんたんなのにね
0569ぱくぱく名無しさん2020/04/25(土) 08:45:17.22ID:7zu467L/
骨スキで頭とかタンッて落とせる?
0570ぱくぱく名無しさん2020/04/25(土) 08:58:09.86ID:SMSSWrhf
筋引き最強クンと同じ種族かな?
0571ぱくぱく名無しさん2020/04/25(土) 10:43:11.67ID:wvn/PY+i
>>568
それは恐らく和出刃の機能を使いこなせて無いんだね
残念、残念
0572ぱくぱく名無しさん2020/04/25(土) 11:11:20.57ID:89sulrRf
和出刃の限界感じたことない人って熟練度が低いんだろうな
結局薄物でおろしたほうが身のダメージも少ないし切り口も鮮やか
0573ぱくぱく名無しさん2020/04/25(土) 11:24:29.18ID:SMSSWrhf
だったら牛刀のほうが…
0574ぱくぱく名無しさん2020/04/25(土) 11:27:30.65ID:jmD0q1Vg
骨スキ達人の御方にお願い
切り口の違いを比較してみたいので
切り口の写真をうぷしてくれないかな?
煽りではなく本当に良いならば
自分でも買ってみたいかなと思っています
0575ぱくぱく名無しさん2020/04/25(土) 11:29:05.80ID:89sulrRf
最終的には牛刀でいいんだよ
魚おろしは18か21センチの牛刀がいい
けど慣れるまでは力のかけ方とか切る場所分からずに無理するでしょ
だから牛刀で始めるのは勧めない
0576ぱくぱく名無しさん2020/04/25(土) 11:32:56.29ID:Q5GL8zKA
マジレスするが慣れたら何使っても一緒
15センチペティでヨコワ捌けるし
中華包丁で小アジ捌ける
8寸本出刃でサンマも可能
練習をどの包丁でやるのかだけの問題なんだなあ
0577ぱくぱく名無しさん2020/04/25(土) 11:34:58.89ID:APPkh8e2
出刃は使ってるけど骨スキ使ったことないレベルで語るのやめようよ
まだ人に何か言える段階じゃないからそれ
0578ぱくぱく名無しさん2020/04/25(土) 11:42:06.31ID:SMSSWrhf
出刃だろうが骨スキだろうが牛刀だろうが上手い奴は上手いよ
躊躇なくズバズバ捌いていく
早い奴ほど綺麗に捌くし鮮度も悪くならない
熟練度に包丁の形は関係ない
0579ぱくぱく名無しさん2020/04/25(土) 11:45:48.73ID:sTRy5ZtW
>>577
まともに説明もできない老害の典型
0580ぱくぱく名無しさん2020/04/25(土) 12:10:23.82ID:LEGIDDjI
骨スキってソリがほとんど無いけど使い易いのかな?
0581ぱくぱく名無しさん2020/04/25(土) 12:14:30.34ID:ISuxzF2r
ソリのあるタイプもある
0582ぱくぱく名無しさん2020/04/25(土) 12:23:15.36ID:oemFIaKP
骨スキ未経験なんで興味はあるがどれ買うか迷う

藤次郎 プロ DPコバルト合金鋼割込 骨スキ 150mm F-885

この辺が最低ライン? 
もっと安くていいのがあれば教えて
05835642020/04/25(土) 12:28:07.83ID:DZULkJFo
うぷはごめんねだけど、要は慣れだもんで和包丁でも洋包丁でも綺麗に捌けるようになりますよー!!
和と洋の差は567さんのレスのとおりで
断面の滑らかさにあると思いますそこを求めるなら和出刃です
普通にマグロでも何でも牛刀系で引いたのと柳刃で引いたのつまみ食い比較すると分かるひとは分かるし、
みんなも機会あらばやってみてほしいんですが舌触り変わっちゃうんす、
そんで時間経つほどに差が開いてきます
0584ぱくぱく名無しさん2020/04/25(土) 13:07:53.72ID:A6RyrhED
慣れれば一緒という人、区別がつくという人、何が正解なんだかわからんね。
0585ぱくぱく名無しさん2020/04/25(土) 13:28:47.37ID:SMSSWrhf
モチベーション上げたいだけなら好きなの買えばいい
練習したいだけなら百均のでいい
0586ぱくぱく名無しさん2020/04/25(土) 13:44:52.26ID:6q8w+UCx
洋包丁で魚捌く場合、まな板の高さによっては非常にやりづらい(まな板が低い場合)
0587ぱくぱく名無しさん2020/04/25(土) 13:47:29.71ID:ykbSEKpH
>>583
その話は包丁関係ないんじゃないの
研ぎたての牛刀と柳刃で差がわかる?
自分で切った両者を並べて、目つぶって嫁にでも無作為に食わせてもらって
それで100%当てられるなら差が解るって言えるけどね

切れない牛刀と比べてんならフェアじゃないよ
0588ぱくぱく名無しさん2020/04/25(土) 14:25:47.61ID:DZULkJFo
>>587
目隠しして100パー…そこまでの自信はないよぅw微々たる差です
そだねおらが脱線したわすみません
質問者さんが魚捌くにどれが使いやすいかって部分を掘り下げてくらさいましごめんごめん
0589ぱくぱく名無しさん2020/04/25(土) 16:06:15.60ID:P19ugY0c
>>564
営業してます
バイト代出せるかどうかの瀬戸際ですけどね
0590ぱくぱく名無しさん2020/04/25(土) 16:26:20.41ID:wvn/PY+i
>>587
刺身の表面の滑らかさとか照り、艶とかブラインドテストでどうのこうの
の世界じゃ無いの

そういう違いが分からない人や、そういうのを求めて無い人には無縁の世界

和食の板前が未だに和包丁使ってるのは宗教でも何でもないんだけどね
0591ぱくぱく名無しさん2020/04/25(土) 16:31:38.81ID:wvn/PY+i
>>578
まさにそうなんですよ
だから素人ほど専用の道具に頼った方が良いし、道具による出来栄えの
違いが歴然としてますよね

ヘタに限って1本で何でも済まそうとするから上手く出来ない…
0592ぱくぱく名無しさん2020/04/25(土) 16:31:55.33ID:W564ExHb
未だにって何だよ
古臭いとでも言いたいのかな!?
0593ぱくぱく名無しさん2020/04/25(土) 16:39:57.33ID:iC80ORcp
和包丁の良さに関しては気になる人が自分で使ってみるしかないよな
和包丁も洋包丁も買って使って自分で納得できるまでトコトン比較してみるしかない
言葉で説明してもあまり意味がないしトコトン使い込んでない人の横槍が入ってもつまらない
俺自身年単位で振りかえると洋包丁派だった時もあるし和包丁派だった時もある
包丁の扱いや研ぎが上手くなれば考えが変わるし更に上手くなればまた変わる
良い包丁と出会うことで考え方がまるで変わったこともある
きっとこれからも考えが変わっていくだろうとも思う
刃物に関しては言い争いをするのはまるで意味がないと感じる
とにかく自分の手と頭を動かして自分の答えを探っていくのがいい
0594ぱくぱく名無しさん2020/04/25(土) 17:03:19.32ID:xYmha4sC
初心者なら裏スキのあるステンレスの小出刃がいいよ
錆ないしメンテ楽だし鋼みたいに分厚くないから斜めに入り辛いし裏スキと薄さでキンキンの刃を簡単につけられるから捌きやすい
0595ぱくぱく名無しさん2020/04/25(土) 22:23:38.54ID:YnYr3hbZ
骨切りはナイフでやって、三枚おろしはステンレスの小出刃だな
出刃って簡単に刃こぼれするから、骨切り用とおろし用の2本でやると出刃はほとんど研がなくていい
0596ぱくぱく名無しさん2020/04/25(土) 23:02:19.98ID:jmD0q1Vg
先ほど黒カレイを煮付け用に頭を落として二つに切り分けた
最初は小出刃でやってたけど以外と骨が硬いので途中から洋出刃にしてみた
卵パンパンだったのでこれが正解だと思ったけど
これが骨スキならば変わるのか?
カレイは骨が硬いので卵ごとぶった切るのではないのか?
0597ぱくぱく名無しさん2020/04/25(土) 23:38:30.11ID:sTRy5ZtW
趣味なんだし好きな包丁買って料理したらいい
楽しくやるのが一番
0598ぱくぱく名無しさん2020/04/25(土) 23:47:32.25ID:wvn/PY+i
>>595
水産用万能ハサミがあると便利ですよ
魚をおろす前にヒレは全てカットすればトゲが刺さる事もないし、
頭を落とす時は包丁を入れてから骨だけハサミでカットすれば
包丁も傷まないし
エラもハサミでカットした方が早い

釣った魚を締めるのにも使える
0599ぱくぱく名無しさん2020/04/26(日) 00:04:01.17ID:7xk4fNzV
>>597
そういう人はこのスレに来るのが間違い
無駄に腹が立つからね
0600ぱくぱく名無しさん2020/04/26(日) 00:07:16.08ID:ZZ3xJgSr
>>596
切り方と骨へ包丁の入れ方を考えていけば
包丁を選ばずとも可能なんだけど
慣れるのと理解を深めるしかないかな
0601ぱくぱく名無しさん2020/04/26(日) 00:07:34.70ID:KsNz7896
そだね ここはネットで拾った蘊蓄だけだもんな 包丁持ってないし料理もしないそんな人ばかりw
0602ぱくぱく名無しさん2020/04/26(日) 00:08:54.65ID:WnGCEslD
料理するのは時間の無駄
そんな時間あったら包丁のために使え
0603ぱくぱく名無しさん2020/04/26(日) 00:12:31.84ID:tjAZeJ3l
>>596
カレイは5匹ぐらいしかおろしたことないが
特に骨は他の魚と変わらないような

骨が固いと思ったのはクロダイかな
出刃でも大変だった  でもアラが美味いw
鯛系はきっとコツがあるんだろうね
0604ぱくぱく名無しさん2020/04/26(日) 00:16:03.30ID:W+7CfpgL
魚の骨は
=O=O=O=O=
って感じになってるから「O」の真ん中で切れば楽に切れる
0605ぱくぱく名無しさん2020/04/26(日) 07:39:04.76ID:OAwMb7sj
>>604
それ!
昔細い所の方が切れると勘違いして無駄に刃こぼれさせてたわ
0606ぱくぱく名無しさん2020/04/26(日) 09:00:03.51ID:Z3UzLkJQ
関節ってそういうことか。
0607ぱくぱく名無しさん2020/04/26(日) 09:14:01.79ID:tpYuuUi+
人間で言う椎間板な
0608ぱくぱく名無しさん2020/04/26(日) 10:12:47.95ID:yrglnvog
>>604
カレイの人です
いや釣り人だから結構な種類も数もやったことはあるのですよ
卵パンパンなのでハラワタは極力触れないようにしてカマの後ろと半分で切り分けた
背骨、中骨、縁側、鰭と真っ直ぐに切る場所があって小出刃だと厳しかった
0609ぱくぱく名無しさん2020/04/26(日) 11:59:59.77ID:SjvHVl5V
>>608
平たい魚って牛刀の方がやりやすくないか?
0610ぱくぱく名無しさん2020/04/26(日) 12:43:21.65ID:fTMBhvPU
五枚おろしは包丁なんか何でもいいよ
0611ぱくぱく名無しさん2020/04/26(日) 16:31:02.23ID:yQE5Y0D6
鯛もサイズによって硬さが全然違うよね
60cm以上になると梨割などでかなり力がいる
美味しいのは45cmぐらいまでかな?
0612ぱくぱく名無しさん2020/04/27(月) 04:10:43.39ID:/dVj7siV
黒カレイは旬やな
骨スキはカレイの煮付け用のぶつ切りや頭落とすのに向いてる云々じゃなく身をおろすのにむいてるってことじゃないんか?
0613ぱくぱく名無しさん2020/04/27(月) 08:11:36.86ID:ymV7ZbT9
鍛冶屋の包丁作りでハンマーで鉄を叩く度に飛び散ってるやつって何が飛び散ってんの?
0614ぱくぱく名無しさん2020/04/27(月) 08:40:43.99ID:6eQQ5p1Q
血と汗と涙と税金と

正しくは表面で酸化した被膜かな
0615ぱくぱく名無しさん2020/04/27(月) 08:42:55.21ID:3+f1jKdY
不純物
0616ぱくぱく名無しさん2020/04/27(月) 09:02:56.32ID:ymV7ZbT9
>>614
酸化皮膜って鉄のフライパンを焼いて表目につけるやつと同じ?
あれって飛び散るものなのか?
>>615
なるほど不純物なのか
叩けば叩くほど純鉄になるってことか
0617ぱくぱく名無しさん2020/04/27(月) 10:44:02.62ID:R7pDJrIk
純鉄になったらぐにゃぐにゃになっちまうよ。
0618ぱくぱく名無しさん2020/04/27(月) 19:16:35.98ID:qV6Dymaa
中華包丁が欲しくなりおすすめのあれば教えてください
鋼でも大丈夫ですが1万円以内で探しています
0619ぱくぱく名無しさん2020/04/27(月) 19:23:45.95ID:36u/8wqi
中華包丁は厚さによって番号があるからね
0620ぱくぱく名無しさん2020/04/27(月) 23:08:16.74ID:uFTdPvKq
叩きまくった錆びない鉄があるらしいな
刃物には使えないだろうけど。。。
0621ぱくぱく名無しさん2020/04/27(月) 23:10:39.81ID:Q25BYy9Y
白鋼は純度の高さが売りだから純鉄に近いはず
0622ぱくぱく名無しさん2020/04/28(火) 00:23:20.88ID:8yGjdbep
>>619
番号って包丁メーカーが勝手に振った、メーカーが異なると全く参考にならない奴のことか?
0623ぱくぱく名無しさん2020/04/28(火) 00:47:53.47ID:8yGjdbep
>>618
1400円中華包丁だが
https://ja.aliexpress.com/item/4000511659992.html
0624ぱくぱく名無しさん2020/04/28(火) 02:11:52.85ID:Bk48TvF+
10年ほど調理人してて使った使わせてもらった中で実用性を考えると
ニッケルダマスカス鋼とグレステンが最強で、錆びない切れ味抜群だった
ニダ鋼は鋼の様に研げて鋼の様にジャリッって切れ味、グレは研ぎ不可でステンの様なヌメッって切味

モリブデンは俺が知ってる時代だと切れないし感触悪いよ
0625ぱくぱく名無しさん2020/04/28(火) 02:17:14.52ID:AqPtqmF8
グレステンが研ぎ不可ってそれでよく調理師やってられたな
0626ぱくぱく名無しさん2020/04/28(火) 03:17:49.56ID:Bk48TvF+
>>625
グレステンが研ぎ不可ってのは、持ってる同僚の料理人から聞いた話だよ
ナイフと同じく買った時が最上らしい
むしろ、研ぎ可能だって話は誰から聞いたんだ?
0627ぱくぱく名無しさん2020/04/28(火) 03:21:33.11ID:AqPtqmF8
>>626
お前の話が異世界すぎて答える気にもなれないわ
0628ぱくぱく名無しさん2020/04/28(火) 03:29:53.97ID:Bk48TvF+
>>626
たぶん知識がないんだろうけど、刃物には硬軟あるんだよ
硬鉄は研げる、軟鉄は砥げない。んで硬過ぎるグレステンは砥げないのね。
例外もあるんだろうけど、硬すぎても駄目なんだよ。
0629ぱくぱく名無しさん2020/04/28(火) 03:34:46.48ID:AqPtqmF8
グレステンはHRC58なんだが
これで硬すぎて砥げないとか頭大丈夫か?
0630ぱくぱく名無しさん2020/04/28(火) 04:01:19.83ID:JX8SZmhb
グレステンが硬くて研げないなんてどこの異世界の話しなんだw
研いで使って20年以上愛用しとるよ
0631ぱくぱく名無しさん2020/04/28(火) 04:24:29.99ID:xECtXGWL
自分が「聞いた話」しか知らないから相手の言葉を「誰から聞いたんだ?」なんて又聞きだと思いこむんだな
そのくせ「たぶん知識がないんだろうけど」なんて言っちゃえる神経ヤバすぎて笑えてくるね
0632ぱくぱく名無しさん2020/04/28(火) 05:14:00.69ID:8yGjdbep
天然砥石の頃の話でね?
0633ぱくぱく名無しさん2020/04/28(火) 05:43:25.70ID:tddvOfbZ
え?グレステン この前買った者だけど、シャプトンで研いだ方が切れ味増したぞ
素人の俺の研ぎでも
0634ぱくぱく名無しさん2020/04/28(火) 06:08:53.44ID:c5s87dLu
>>626>>628は同じIDで何やってるの?
グレステン研げないとか昔のレンガ砥石しか持ってないんか?
0635ぱくぱく名無しさん2020/04/28(火) 10:15:12.56ID:g32ytVKe
キンデラでもグレステンは研げるよ
0636ぱくぱく名無しさん2020/04/28(火) 10:15:53.14ID:g32ytVKe
で、なんで研げない事になってるんだ?
0637ぱくぱく名無しさん2020/04/28(火) 10:55:57.30ID:wofpXsY8
>>628
勉強になります。
0638ぱくぱく名無しさん2020/04/28(火) 11:42:49.91ID:7SPzXaTs
そりゃ出来るか出来ないかで言えば出来るだろうけど
キングで研ぐ労働はつらいよw
0639ぱくぱく名無しさん2020/04/28(火) 11:57:03.69ID:wofpXsY8
グレステンを研げると言う人は研いでる動画をうpするべきだと思います。
0640ぱくぱく名無しさん2020/04/28(火) 12:43:08.63ID:y+v84Irb
変なのがいるな
0641ぱくぱく名無しさん2020/04/28(火) 13:19:43.43ID:nCWv+ogO
キング使ってもまともには研ぎあがらない件について
0642ぱくぱく名無しさん2020/04/28(火) 14:25:48.54ID:dLXoSYiL
自分に研ぎスキルが皆無なのに包丁のせいにするガイジがいる件について
0643ぱくぱく名無しさん2020/04/28(火) 14:32:57.54ID:QRdfoRSB
キングでもまともに研げます!
0644ぱくぱく名無しさん2020/04/28(火) 15:06:48.05ID:6+Ev1ZH4
砥石のメンテナンスやればいいのに
0645ぱくぱく名無しさん2020/04/28(火) 16:06:56.24ID:1hR4NJZc
まぁダマスカス使ってるくらいだからね
残念な奴よ
0646ぱくぱく名無しさん2020/04/28(火) 17:21:38.35ID:5MFYdr5F
中華包丁が欲しくてたまらない
ネットで見たら複合材の高そうなやつが、3万〜6万位で売ってる
あー、これほしいなぁ
素人なので作るのは炒飯とかレバニラ程度なんだけどね(笑)
誰か俺を止めてくれw
0647ぱくぱく名無しさん2020/04/28(火) 17:25:37.08ID:ayaRZt0P
かまってちゃん、最強
ボケツ
0648ぱくぱく名無しさん2020/04/28(火) 17:28:44.69ID:RqRzPtu/
俺ならまずは安いの買ってみる
使ったことないから高いの買って自分に合わなかったら悲しい
0649ぱくぱく名無しさん2020/04/28(火) 17:30:42.39ID:wofpXsY8
>>645
ダマスカスのどこが悪いのか説明しろよカス
0650ぱくぱく名無しさん2020/04/28(火) 17:42:59.29ID:xECtXGWL
ダマスカスのどこが性能に寄与するのかまずその説明から頼む
自演なんてつまらんことしてないでさ
0651ぱくぱく名無しさん2020/04/28(火) 19:14:25.79ID:+jTdEn3y
>>649
コスパ
0652ぱくぱく名無しさん2020/04/28(火) 19:16:26.39ID:wofpXsY8
グレステンを研げる世界線の人は黙っていてくれないかな
0653ぱくぱく名無しさん2020/04/28(火) 19:25:33.43ID:t95YYb8R
砥ぎを楽しむのに最適な包丁は100均のだと思う
0654ぱくぱく名無しさん2020/04/28(火) 21:00:50.55ID:8yGjdbep
440Aで研げないとかもうね
0655ぱくぱく名無しさん2020/04/28(火) 21:21:47.59ID:wofpXsY8
ネタスレかここ
必死になって損した
0656ぱくぱく名無しさん2020/04/28(火) 21:45:15.47ID:UXIlyiC5
オリハルコンの包丁なんだろ
0657ぱくぱく名無しさん2020/04/28(火) 21:54:45.32ID:C8EWbwBj
>>655
ID:Bk48TvF+ で自演失敗してるネタ自体が何言ってるの?
0658ぱくぱく名無しさん2020/04/28(火) 23:40:53.15ID:X0xG+tgI
グレステンのメーカーは百貨店で研ぎサービスやってる鋼材としては研ぎやすい鋼材
ダマスカス(笑)
0659ぱくぱく名無しさん2020/04/29(水) 00:55:27.67ID:uzlx0Iid
ヘンケルスのいいところは、ためらいなく魔改造施せるところ。
0660ぱくぱく名無しさん2020/04/29(水) 03:40:35.28ID:LxF8laR/
ツヴィリングのペティナイフがお気にで使い続けてるけど意外とナマクラなんだよなw
使い易いんだけど日本で売ってないモデルみたいで買い替え時iの不安が…
0661ぱくぱく名無しさん2020/04/29(水) 07:28:00.68ID:5tCYYfWM
>>621
純鉄とは何かググってから書け
馬鹿か
0662ぱくぱく名無しさん2020/04/29(水) 08:48:34.23ID:EnEWK4rV
>>661
このスレ住人がも有する科学知識レベルの最頻値だと思うぞ
0663ぱくぱく名無しさん2020/04/29(水) 09:30:45.23ID:mDkSoyf1
>>661
>>662

あからさまな釣りにマジレス乙。
0664ぱくぱく名無しさん2020/04/29(水) 10:08:48.53ID:Rf079JoW
>>659
魔改造見たい
0665ぱくぱく名無しさん2020/04/29(水) 10:24:09.55ID:FXNhWKkl
>>626

こいつの同僚の料理人とやらもろくなもんじゃねえな
0666ぱくぱく名無しさん2020/04/29(水) 14:36:20.44ID:rflgd0PX
鉄と鋼の違いが分かってない奴なんているんだな
元素が違うんだよ
0667ぱくぱく名無しさん2020/04/29(水) 17:18:33.16ID:cTqTSz/K
グレステンホームペティみたいな形のアップシェイクって他のメーカーとかありますか?あの形使いやすそうだけど一万円超えが厳しいです
0668ぱくぱく名無しさん2020/04/29(水) 18:25:12.89ID:QzLs/01j
>>667
言葉は悪いけど単なるゲテモノですよ
包丁握って手が俎板に当たるなら、俎板の手前でカットすれば良いだけ
大量のキャベ千やるような包丁でも無いし
恐らく変な癖が付くだけ
0669ぱくぱく名無しさん2020/04/29(水) 18:59:36.43ID:FXNhWKkl
牛刀をあんな風に削って使ってる人知ってるけど
使わせてもらった感想
「あー、まあ、使い方によってはこれもアリかな?」程度の印象だったな
別に悪くはないと思うけどね
0670ぱくぱく名無しさん2020/04/29(水) 19:00:43.29ID:vFF4ztqH
筋引でなんでもやれる技術を身につけるほうがいい
0671ぱくぱく名無しさん2020/04/29(水) 19:01:09.24ID:cTqTSz/K
>>668
そうなんですね。少しの薬味を切るとき三徳を出さずに洗うのが楽かなって思って聞いてみました。普通の形のペティはまな板に指ぶつかってしまって引き切りになってました。まな板手前で切る練習してみます
0672ぱくぱく名無しさん2020/04/29(水) 19:32:57.71ID:Pbmn07nA
俺クラスになると筋引きでゲンコツ割れる
0673ぱくぱく名無しさん2020/04/29(水) 20:44:45.83ID:FXNhWKkl
うむ、筋引きでも300回くらいギコギコすれば真っ二つになるんじゃないかな?
0674ぱくぱく名無しさん2020/04/29(水) 22:18:26.60ID:DDqVhnVB
>>673
原子と原子の隙間の並びがちょうど一直線になってる「目」が分かるようになれば一発でいけるよ
俺は4年かかった
0675ぱくぱく名無しさん2020/04/30(木) 00:54:31.54ID:nWtNpHDi
ペティでも余裕だろ
0676ぱくぱく名無しさん2020/04/30(木) 02:03:54.17ID:HOL3hjyB
中子が貫通してるのなら、包丁を立ててガッツリ握って、柄尻で叩けば猿でも割れるな
0677ぱくぱく名無しさん2020/04/30(木) 02:27:18.18ID:AKKgCLn9
>>623
めちゃくちゃ中途半端な動画ワロタ
0678ぱくぱく名無しさん2020/04/30(木) 11:01:58.96ID:q3mxavIS
其ヲ爆砕点穴と云フ人在
0679ぱくぱく名無しさん2020/05/02(土) 03:33:13.03ID:+XfkaWB9
>>628
いい加減なこと書くな
0680ぱくぱく名無しさん2020/05/02(土) 09:13:08.46ID:91ddGwa9
非金属込みならセラミッ、鋼材系の一般製品ならやHAP72より硬い包丁なんぞねえ
そしてグレステンは一般製品としての包丁の硬度という一点においてはド中庸、これが硬いと言うなら何も砥げん
0681ぱくぱく名無しさん2020/05/02(土) 10:25:42.90ID:7Lketoqp
発音が本格的
0682ぱくぱく名無しさん2020/05/02(土) 15:16:07.22ID:9EaoSFd7
コロナで柵を食えなくなったよな
洗えばいけるのかな?
0683ぱくぱく名無しさん2020/05/02(土) 15:56:41.53ID:XgQO9Lej
>>682
刺身用のサクのこと?
もし気になるようなら2秒流水で表面流してペーパー吸水して、アルコールスプレー吹いたらおkだよ
季節的には保冷キープ大前提で
0684ぱくぱく名無しさん2020/05/02(土) 16:39:59.44ID:O8yjhMxz
サクが嫌なら釣りに行け
0685ぱくぱく名無しさん2020/05/02(土) 16:59:07.02ID:5DWf4TVC
酢と塩を混ぜた水で洗えばいいよ
0686ぱくぱく名無しさん2020/05/02(土) 22:19:26.35ID:SLHkXxqc
うちの嫁があまりに切れないステンレス包丁を使っているので、関孫六(桃山)の三層、鋼刃の包丁を買って渡したら、使いにくいと言ってきた
両刃なので左右どちらの利き手でも大丈夫だろうし、今まで使っていた切れないセラミック包丁やアルミの関孫六2000(しかも砥いでないやつ)よりも遥かに使えるはずなのに…
使っていた切れない包丁返せとか言われて不愉快だわ
0687ぱくぱく名無しさん2020/05/02(土) 22:25:53.82ID:oG6f1i9g
そりゃ慣れてる方が使い易いに決まってるがな
0688ぱくぱく名無しさん2020/05/02(土) 22:38:25.15ID:6LPfcCGy
夫婦のコミュニケーション不足じゃないか?

まず何が使いにくいと言っているのか。
刃先の鋼が錆びるといっているのか、もちにくいのか、重心なのか。
それともただ単純に新しい包丁に慣れていないからそう言っているだけなのか。

雑な人間に鋼割り込みはやめたほうがいいように思うけど。
ステンレス買ってあげればよかったのに。
0689ぱくぱく名無しさん2020/05/02(土) 22:39:29.34ID:xaCGxwoF
アルミの包丁が好みだったんだろうな
新しいアルミの包丁買ってやれ
0690ぱくぱく名無しさん2020/05/02(土) 22:41:28.74ID:GQ6eM0Ze
俺も桃山の三徳180買った時は重くて使い難かった
理由としては100均の三徳180に慣れてたからね
軽く安い安土があるの知ってたんだけど 
なんとなくウッドハンドルにひかれて桃山買ってしまった
0691ぱくぱく名無しさん2020/05/02(土) 22:43:14.19ID:E2P7Fjab
>>686
それとなくどんな包丁(重さ 長さ 形状)が好ましいかきいておいてから
新しい包丁セレクトすればいいかも

後刃が鋼なのが好まないかもしれない 
軽いサビ(茶色に染まる程度)でも嫌いでセラミック包丁を使っているのかもしれない
06926912020/05/02(土) 22:45:40.32ID:E2P7Fjab
失礼 色々内容が重なりました

重みは難しいですね バランスもありますし
自分の母親は重い方がいいというリクエストでした
0693ぱくぱく名無しさん2020/05/02(土) 23:00:49.66ID:91ddGwa9
新しい包丁より砥げよ、まず。
06946862020/05/02(土) 23:12:34.35ID:SLHkXxqc
皆さん、ご意見いろいろありがとうございます、686です。

古い包丁を嫁に返しました。
砥ぐのはダメみたいなので、そのまま返しました。
もう、桃山は自分専用にします。
でも切れないアルミやセラミックの包丁では、ろくな料理ができないなと悲しくなりました。
自分は良いけど、子ども達の食育のことも考えていたのにな…
まぁ、自分の料理をがんばって食べさせますね。
0695ぱくぱく名無しさん2020/05/02(土) 23:26:54.16ID:6LPfcCGy
大変だなぁ・・・
行動を矯正できない人っているもんな。

パパの愛情がいつか家族に伝わる日が来るさ。
0696ぱくぱく名無しさん2020/05/02(土) 23:31:25.84ID:r+kzkZce
アルミの包丁で十分な人なんだろうな
0697ぱくぱく名無しさん2020/05/02(土) 23:43:22.56ID:XgQO9Lej
>>694
キレキレに研いだのと、切れない研いでないのとで、トマトでもキュウリでもスライスして食べ比べしてもらったら違いなんか一発でしょーに
その上で「子どもにウマイもん食わしたいじゃん!」これでもダメならあきらめれさすがに
0698ぱくぱく名無しさん2020/05/02(土) 23:45:44.49ID:dCprs9Q9
義母は切れる刃物は怖いと全く切れない包丁を愛用してる
妻には当たり前の感覚を持ってもらいたくよく切れる包丁を使わせてる
最近しんどくて研ぎサボってたら「切れない」「研げ」と催促される
明日は久々の確定休日だし頑張って研ごうかな
0699ぱくぱく名無しさん2020/05/03(日) 00:38:46.19ID:nCGfOFVq
研いであるのが当たり前になると戻れないよ
メイン二つ用意して一度の研ぎで二本やっておく
両方鈍ってきて初めて研ぎをする
これで結構な日数稼げる
0700ぱくぱく名無しさん2020/05/03(日) 01:08:07.38ID:IpyQCQfn
切れない包丁っていうが自分で料理する時はどの包丁で料理してたんだよ
料理しない立場で食育語っても説得力ないし常日頃から包丁研げばよかった事
0701ぱくぱく名無しさん2020/05/03(日) 01:59:23.79ID:WRjpiDtM
切れない包丁で鶏肉とかどうすんだろ
皮は捨てるか、調理法はすべてソテーで焼いてから切るのか?w
唐揚げはスーパーで切ってある奴買うんかな
0702ぱくぱく名無しさん2020/05/03(日) 02:01:12.43ID:7hOryUMb
主婦が肉切るわけないじゃん
スーパーのカット済みを買うじゃん
0703ぱくぱく名無しさん2020/05/03(日) 02:15:29.25ID:ehNVFx0N
切れないっていってもギコギコやれば鶏皮も切れるだろう。
主婦のほとんどはそんなもんだ。

主婦ってのはなぁ、指導されることがないからな。
いつまでたっても成長しないやつは成長しないままだ。
0704ぱくぱく名無しさん2020/05/03(日) 03:15:55.32ID:2eCQpoWu
>>701
主婦はキッチンバサミで切るから問題ない

しかし、これってアルミだったんだな。詐欺商品やん
https://www.kai-group.com/products/special/hocho/products/seki/2000ST/
0705ぱくぱく名無しさん2020/05/03(日) 07:17:23.93ID:8a9KA/2g
>>686
不愉快はお前だよ
こんな無能なくせに上から偉そうに言ってくる夫がいたら不幸になるだろうな奥さん可哀想
0706ぱくぱく名無しさん2020/05/03(日) 08:38:14.51ID:gy5EHOfM
>>694
いやー、見事な腕前だね。大漁大漁。
0707ぱくぱく名無しさん2020/05/03(日) 12:59:15.29ID:yt9mTzf2
>>682
そもそも柵自体にコロナがつく時点で生食不可な衛生環境ということで。
0708ぱくぱく名無しさん2020/05/03(日) 13:14:37.22ID:dEMw/b5g
本気で気になるなら湯引きしてトリミングしかないか
0709ぱくぱく名無しさん2020/05/04(月) 21:16:49.84ID:EHoCB1l2
シャプトンのM5って終売なんだ・・・
仕方なく刃の黒幕#1500を購入した
#5000も欲しいけど高いからなあ
しばらく中砥で我慢するかな
0710ぱくぱく名無しさん2020/05/04(月) 23:53:52.23ID:0a3pLBtE
>>709
マジかよ
一般家庭にはM5で十分過ぎるくらいなのに
0711ぱくぱく名無しさん2020/05/05(火) 00:29:26.81ID:SVGG8sUU
M5推しはトゲール君だけだっからな
必死で「黒幕なんか使い切れない」と書いていたのが哀れを誘った
ともあれM5とトゲール君の荒らしとのお別れには長い年月がかかったなあ…
0712ぱくぱく名無しさん2020/05/05(火) 18:29:38.46ID:UGC1OEsE
黒幕は使い切れないかもしれないと感じている
M5を使い切るのに10年かかった
0713ぱくぱく名無しさん2020/05/05(火) 20:48:08.58ID:KYMsy9h9
経口感染しないといわれてるが食っててたまにムセて鼻に入ることあるからな
でもカツオのたたきは食いたいしな・・・
いまは良いのがスーパーにも入ってきているらしい
0714ぱくぱく名無しさん2020/05/06(水) 00:40:18.12ID:zmBRpPTt
皮とか筋に関してはハサミだよなあ
楽だろうし
0715ぱくぱく名無しさん2020/05/06(水) 02:34:12.49ID:A1W9evsp
マメに面直ししてたら黒幕も結構減るよ
10年なんてとても保たんと思うが…
0716ぱくぱく名無しさん2020/05/06(水) 07:44:15.39ID:WkWSn759
毎日研いでも10年は保つ
研ぎの腕が良ければだけどね
0717ぱくぱく名無しさん2020/05/06(水) 07:57:25.41ID:DCPB6e73
>>684
この時期に「釣りに行け」は不謹慎極まりない
0718ぱくぱく名無しさん2020/05/06(水) 08:49:12.69ID:1i13lJ57
そりゃ保たせようと思えばなんぼでも保たせれるけどそれが目的じゃないし
そんなに貧乏でもないし
0719ぱくぱく名無しさん2020/05/06(水) 09:11:48.13ID:bWfk0m86
かなり時間が経ってしまったけど>>529です
結局貝印のアジ切りにしまして、今日届く予定です
一応報告!ありがとうございました〜!
0720ぱくぱく名無しさん2020/05/06(水) 09:29:01.19ID:31sRB1yL
>>717
三密関係ないじゃん
0721ぱくぱく名無しさん2020/05/06(水) 11:48:20.23ID:kP11I1L3
正体不明のやつが、やってこられた地元が困るのよ。
0722ぱくぱく名無しさん2020/05/06(水) 11:50:00.45ID:Wbuqk+tN
>>721
お前の包丁はただの飾りか?
0723ぱくぱく名無しさん2020/05/06(水) 12:32:57.80ID:EkUosQSI
>>719
おめでとう〜自分で捌いたアジフライ最高に旨いのでおすすめ
0724ぱくぱく名無しさん2020/05/06(水) 14:31:49.01ID:H00k1/QV
M5には「これで十二分」となる要素はあっても「これが最高」にはどうあがいてもなる要素が無いからな
黒幕に勝るのは単価の安さだけ、まあその安さが用途によっては生きるわけだが
0725ぱくぱく名無しさん2020/05/06(水) 15:35:29.13ID:K+yKazhY
>>719
最初は上手く捌けないけど、数こなしてなんぼだから頑張れ
次第に研ぎも覚えていくと更に楽しくなるぞ
やっぱり切れ味いいと捌きやすい
0726ぱくぱく名無しさん2020/05/06(水) 16:42:58.36ID:4Yq705YJ
>>719
上でアジフライ勧めた者です
取り敢えずやってみるのみだ
おろすのはそんなに難しくないけど尻ビレの前にあるトゲとゼイゴには注意だ
刺さると痛いよ
0727ぱくぱく名無しさん2020/05/06(水) 17:10:31.00ID:DfTOiKk7
>>715
所詮、家庭で使ってる包丁を研いでるレベルなんでw
初めてかった砥石なので最初の頃は数日おきに研いで練習してたけど、
最近では三徳は月に数回、出刃と柳刃(月に何回かぐらいしか使わない)は年に何回かって感じなんで
十分にM5でも10年ぐらい持ってしまった
0728ぱくぱく名無しさん2020/05/06(水) 20:01:23.83ID:A1W9evsp
>>727
自分は三徳なしで牛刀、ペティ、洋出刃と出刃、柳刃だけど10年は無理

面直しはマメにやった方が良いよw
0729ぱくぱく名無しさん2020/05/06(水) 20:05:08.55ID:DfTOiKk7
>>728
まもるだっけ?なおすだっけ?持ってるよ定期的に直してる
0730ぱくぱく名無しさん2020/05/06(水) 20:05:57.22ID:kp+x7LU8
なおる
0731ぱくぱく名無しさん2020/05/06(水) 20:11:56.28ID:A1W9evsp
定期的じゃなくて1本の包丁研ぐ間にも直すぐらいで良いよw
0732ぱくぱく名無しさん2020/05/06(水) 20:23:11.54ID:DfTOiKk7
こういう原理主義的なバカって実在するんだな
0733ぱくぱく名無しさん2020/05/06(水) 20:31:44.51ID:H00k1/QV
シャプトン、特に1000前後の番手がそこまでの面直し要求頻度で減るわけがない
余程変な砥ぎしてない限りはな。
0734ぱくぱく名無しさん2020/05/06(水) 20:33:13.06ID:A1W9evsp
少なくともベタ研ぎする前と和包丁の裏を押す前は砥石の面直した方が良いよw

>>732 はシャープナーが向いてると思うよww
0735ぱくぱく名無しさん2020/05/06(水) 20:34:22.49ID:A1W9evsp
>>733
中砥こそ直ぐに面が狂うよ
それが分からない人には全く関係ないんだろうけどw
0736ぱくぱく名無しさん2020/05/06(水) 20:41:50.32ID:4Yq705YJ
研ぎスレではないけど砥石の端から端まで研ぐ人と中央付近で往復になる人がいると思う
色んな砥石見てきたけど包丁が鶴首になってるのは砥石の中央だけが減ってて面直ししてないのが多いな
面直しするときって金剛砂つけてる?つけてない?
0737ぱくぱく名無しさん2020/05/06(水) 20:49:51.69ID:ZK8T3RqX
1本研いだら軽く面直ししてるかな
0738ぱくぱく名無しさん2020/05/06(水) 20:55:31.61ID:DfTOiKk7
>>734
プロとしてやってるならそれ正解
普通に家庭での研ぎでそこまで主張するのは余計なお世話
0739ぱくぱく名無しさん2020/05/06(水) 21:12:36.39ID:A1W9evsp
砥石の面の狂いはプロ、アマ関係ないでしょ?
面の狂った砥石使ってきちんと研げる訳もないし
まして素人ならなおさら






>>738
場科ですか?www
0740ぱくぱく名無しさん2020/05/06(水) 21:27:16.87ID:DfTOiKk7
それぞれの満足レベルの違いが理解できない?
0741ぱくぱく名無しさん2020/05/06(水) 21:49:51.58ID:hI5ifGBK
シャプトンを買うならまず♯2000買えな
1000はダメやぞ
0742ぱくぱく名無しさん2020/05/06(水) 22:08:32.95ID:DfTOiKk7
その理由は?
0743ぱくぱく名無しさん2020/05/06(水) 22:13:43.37ID:GZDj3tHN
シャプトンの1000は荒砥だと思っておいた方がいい
0744ぱくぱく名無しさん2020/05/06(水) 22:19:23.25ID:hI5ifGBK
>>742
砥げすぎて普段のメンテにも刃直しにも中途半端で使い辛い
0745ぱくぱく名無しさん2020/05/06(水) 22:44:40.26ID:X0LpOEr2
>>739
砥石が凹んでても良いなんて言ってるアホの相手しなくていいぞ
0746ぱくぱく名無しさん2020/05/06(水) 22:55:22.64ID:DfTOiKk7
>>745
なんで許容レベルが違うといってるのが理解できないのかね
いちいち一度砥石を使うごとに平面を出す人がどれぐらいいるのかと
0747ぱくぱく名無しさん2020/05/06(水) 22:59:33.84ID:GZDj3tHN
毎回平面出ししても時々やってもかかる時間のトータルは同じなので毎回やったほうが快適に研げる分だけお得
毎回平面出しすれば5分とかからない
0748ぱくぱく名無しさん2020/05/06(水) 23:07:17.67ID:DfTOiKk7
あー、なるほど
このスレは、ごく普通に包丁を選びたい人を対象にしているわけではなくて、
砥石をもっていて、自分で包丁を研いで、毎回研ぐたびに砥石の平面を出す人ばっかりが
当然だという人が集うスレっだったのか。
それだったら俺が間違ってた。すまなかったな
0749ぱくぱく名無しさん2020/05/06(水) 23:30:25.69ID:GZDj3tHN
>>748
そうしろとは言わないが平面出すのは当然のことだよ
それをやりすぎだとか不要だとか害悪だとか言う人は来ないほうがいいね
平面出さないのは良くないと知りつつも面倒だったり時間がなくてやってないという感じの人とか
何か自分の流儀があってあえて平面出しはしない道を選んでいるというような人なら全然いいんだけど
07506862020/05/06(水) 23:38:46.88ID:khAP6HV1
>>697

この方法もありますね
ありがとうございます
最後は諦めが肝心かもしれませんがw
0751ぱくぱく名無しさん2020/05/06(水) 23:41:14.89ID:DfTOiKk7
>>749
えーと、平面出すのが当然ではないとは言ってないんだけど?
何か勘違いしてない?
07526862020/05/06(水) 23:43:07.36ID:khAP6HV1
>>700

この疑問も当たり前ですよね
実は好きな中華料理用に自分専用包丁がありました
これは今も嫁には使わせていませんが、普段使いに桃山購入となった次第です
0753ぱくぱく名無しさん2020/05/06(水) 23:44:13.44ID:GZDj3tHN
>>751
ごめんなさい勘違いしてた
それにアンカー付けてああいう内容書くと喧嘩売ってるみたいになるね
気をつけますこれから
0754ぱくぱく名無しさん2020/05/07(木) 00:24:31.68ID:XRfxx6BN
>>752
嫁には使わせてないとか言ってる時点で昭和の老害
嫁に対していちいち上からでマジでキモい
07556972020/05/07(木) 00:56:35.34ID:QfF1pohA
>>750
ウチの小4の坊はキュウリ大好きで(浅漬けver'と蛇腹土佐酢ver')毎日食べたいっつうもんで一緒に切っちゃ楽しんでますよー
最近引き切りを教えたらスーッと切れ込んでく感覚に驚いててオモロイのですw
0756ぱくぱく名無しさん2020/05/07(木) 02:08:34.78ID:SXZ0xZiJ
マメに平面だしたほうがアマチュアにとっては結果として楽だと思う。
ただし砥石は減る。

>>755
嫁はあきらめて子どもを英才教育でいいよねw
大人は固まっちゃってるから。
0757ぱくぱく名無しさん2020/05/07(木) 06:13:56.74ID:44UNecDV
砥石は中央から端までまんべんなく使わないと平面を出す為だけにどんどん減っていってしまう
あくまでも鋭い刃を付けるのが目的なのを忘れてはいけませんですぞ!!
0758ぱくぱく名無しさん2020/05/07(木) 09:01:12.40ID:3Rkjx9o7
>>746 >>749
許容レベルを大きく超えて凹んでいる
https://youtu.be/hOT9WDf2rUI?t=120
0759ぱくぱく名無しさん2020/05/07(木) 09:18:54.24ID:Rs5M1ipg
凹が円弧に近ければ、初心者用角度固定クリップ挟めば常に一定の刃角で砥げる罠
0760ぱくぱく名無しさん2020/05/07(木) 09:32:32.45ID:IHyfTri8
柳が鶴首だな
まな板と平行にならない気がする
包丁が泣いてるぜ
0761ぱくぱく名無しさん2020/05/07(木) 17:26:36.78ID:gIkZrJWl
ZDP189って鋼材自体が生産終了になったんだね。やっぱり粉末鋼は普及しないな。
0762ぱくぱく名無しさん2020/05/07(木) 18:38:53.14ID:bakAQULp
>>754
お前趣味無いの?
あるのなら、お前が一番大事にしてる趣味のものを自分以外に使わせるか??
あとお前らさあ、嫁じゃなくて妻のこと話してんだろ?
本当に嫁の話してるのなら申し訳ないが
0763ぱくぱく名無しさん2020/05/07(木) 18:53:20.29ID:4ZJFZr7K
ツインセルマックスなんかも刃が傷まない柔らかい食材カットして
楽しむ玩具だったしな
0764ぱくぱく名無しさん2020/05/07(木) 19:14:03.49ID:XCKVOgLh
家族にも使わせないってどんだけ貧しいんだよ
0765ぱくぱく名無しさん2020/05/07(木) 19:50:22.78ID:kmLxWY7M
>>758
何度見てもひでぇなw
カエリ取ってるのか?知らんがシンクの角と新聞で
ガタガタやってるとことかネタにしか見えないし
確認で爪に当てる角度も意味不明w

これじゃストローとか滑って斜めに切れないだろうね
0766ぱくぱく名無しさん2020/05/07(木) 20:38:56.36ID:zC1dDoaL
>>758
酷いな
最低レベルなのにドヤ顔しててサブイボ立ったわ
職人が育てた包丁が鶴首ってw
0767ぱくぱく名無しさん2020/05/07(木) 21:33:08.77ID:XwKKffiP
ここはひとつ包丁てのはこうやって研ぐんだっての見せてやってくれよ
0768ぱくぱく名無しさん2020/05/07(木) 21:43:34.06ID:I8G2yMK1
いつもやっつけで研いでるんだろうな
0769ぱくぱく名無しさん2020/05/07(木) 22:23:46.62ID:ymivBOh2
おれたちみたいに罵声を浴びせあっていると
鶴首状態なんてダメだってすぐわかるのにな。

いいとしした料理人が注意されなままだとああなるのかな。
0770ぱくぱく名無しさん2020/05/07(木) 22:38:44.75ID:ymivBOh2
あ でも 鶴首状態のほうが魚さばくとき 
細かいところをほじくれて良いって人もいたぞ。
0771ぱくぱく名無しさん2020/05/07(木) 23:52:52.87ID:IHyfTri8
鶴首をもらってきたので研ぎ直してる
面倒だけど結構な切れ味だ
切れるからこれでいいとか思うんだろうね
業務用とかだと適当にやってるのかな
0772ぱくぱく名無しさん2020/05/08(金) 02:17:31.65ID:r4q8QwfG
>>722
迷惑釣り人に困るのと包丁が飾りに何の相関関係が?
0773ぱくぱく名無しさん2020/05/08(金) 02:21:51.75ID:r4q8QwfG
鶴首に研げるのって自分的にはある意味すごいなと思う
あとシャプトン信者がキモい
0774ぱくぱく名無しさん2020/05/08(金) 02:24:54.85ID:s+EHqDLi
切っ先をちゃんと研ぐことができない人が切っ先研ごうと頑張ると鶴首になる
0775ぱくぱく名無しさん2020/05/08(金) 03:16:57.75ID:u+/wP2Ae
>>772
包丁で切れるのは食材だけとは限らないよねってジョークだと思うよ
0776ぱくぱく名無しさん2020/05/08(金) 12:55:16.86ID:92gsp0f3
>>771
まな板使わないなら鶴首でも何も問題ないから…震え声
0777ぱくぱく名無しさん2020/05/08(金) 17:48:18.27ID:ROqJTFmz
さっさとハンドグラインダーで削り落とせ。
もうつまらん悩みは速攻解消
0778ぱくぱく名無しさん2020/05/08(金) 20:15:46.52ID:jzLy8vgL
>>762
嫁と妻の意味わからない輩が多いんだ

ところで包丁研ぎ調べてたらJPSイカハンターだかの研ぎってどうなの?
0779ぱくぱく名無しさん2020/05/08(金) 20:53:31.34ID:5ue63SXp
高齢の人が多そうだから嫁もありそうだけどなw
0780ぱくぱく名無しさん2020/05/08(金) 21:08:49.26ID:7rOSNaw6
妻のことも嫁というけどな
0781ぱくぱく名無しさん2020/05/08(金) 21:14:21.34ID:+1V8g2p5
>>758
鶴首の柳と全く面直ししてない荒砥…

冒頭の細工物とか邪魔なだけで意味のない巨大な荒砥とかこの人は
見た目だけに拘るタイプなんだろうな
0782ぱくぱく名無しさん2020/05/08(金) 21:19:10.25ID:gZSLGvIJ
>>778
基本 コンベックス最高!の人
砥ぎ自体は、ナイフに特化したハマグリ至上主義
砥石は最初にハマグリにするときに中砥あたりまで使うだけ
仕上げとメンテは、革砥でのストロップのみ

包丁なら、「かたけんのすけ」さんの方が好感持てる
0783ぱくぱく名無しさん2020/05/10(日) 00:46:33.61ID:XACNgH0o
洋食屋の業務用によく使われている包丁 EBM24cm牛刀
https://www.amaz%6Fn.co.jp/dp/B00DMUW8IC

割り込みなら、遠藤商事
https://www.amaz%6Fn.co.jp/dp/B0116H4DMG

片岡製作所
https://www.amaz%6Fn.co.jp/dp/B0064H9CTS

柄が木製のものは衛生上の観点から避けられオールステンレスが流行りみたい
0784ぱくぱく名無しさん2020/05/10(日) 10:05:23.88ID:OlRfTRlO
>>780
嫁は嫁、妻は妻だろ
嫁のことは妻と言わんし妻のことは嫁と呼ばんよ
0785ぱくぱく名無しさん2020/05/10(日) 10:07:58.95ID:cYdJgqKw
>>784
辞書通りの言葉だけが日本語じゃないし
発達障害で頭が固いんだと思うけど他人にそれを押し付けないでね
0786ぱくぱく名無しさん2020/05/10(日) 10:08:59.41ID:baAeHXj5
>>784
つまらんしどうでもいい
国語のスレにでも行けよ老害
0787ぱくぱく名無しさん2020/05/10(日) 12:03:04.63ID:xYfJ6jlF
嫁って呼び方自体が昭和なんだよなぁ
0788ぱくぱく名無しさん2020/05/10(日) 12:11:40.26ID:OlRfTRlO
俺だってどうでもいいわw
間違ってるのにさも正しいかのように主張する奴がいたから訂正してあげただけだよ
彼または彼女が今後恥かかないようにするためにね
0789ぱくぱく名無しさん2020/05/10(日) 12:22:33.14ID:87OMQlio
>彼または彼女が今後恥かかないようにするためにね

>>788
こんな発言からしてオマエ還暦超えてるだろ?
良い歳して恥ずかしい発言はやめとけ
0790ぱくぱく名無しさん2020/05/10(日) 12:23:16.49ID:HsmWZYim
ASDだからひたすら粘着するんだね
0791ぱくぱく名無しさん2020/05/10(日) 12:55:03.45ID:lmGyu1xb
久しぶりに研いだけど65点だわ
作業台の高さが合わなくて腰痛酷いのでやる気湧かん
0792ぱくぱく名無しさん2020/05/10(日) 13:01:32.69ID:9fopOX/D
今どき嫁なんてオタクが「俺の嫁」言う時しか使わん
0793ぱくぱく名無しさん2020/05/10(日) 13:05:42.79ID:HsmWZYim
>>792
最初からその嫁の話だろJK

嫁フィギュアに包丁を買ってあげるとってもいい話なんだぞ
0794ぱくぱく名無しさん2020/05/10(日) 14:56:31.59ID:qnLPg/Q8
その嫁が包丁握って動くとかチャッキーw
0795ぱくぱく名無しさん2020/05/10(日) 16:00:37.06ID:bsSqnBFy
関西ではふつう妻のことをヨメと言う。
あまり妻とは言わない。
0796ぱくぱく名無しさん2020/05/10(日) 16:38:20.21ID:HsmWZYim
自分の環境=世の中全ての人には関係ないよ
0797ぱくぱく名無しさん2020/05/10(日) 17:11:11.21ID:Lr85O6Tc
日本語教室まだやってるの?
包丁くらいでドヤってる嫁イビリのおっさん話はもう飽きた
0798ぱくぱく名無しさん2020/05/10(日) 21:57:03.04ID:CiBjVZH4
俺くらいになるとワイフって呼んでる
0799ぱくぱく名無しさん2020/05/10(日) 22:16:16.09ID:XACNgH0o
>>798
猥婦

「嫁は貸しても砥石は貸すな」
http://natsu-ko.com/2017/09/13/%E5%AB%81%E3%81%AF%E8%B2%B8%E3%81%97%E3%81%A6%E3%82%82%E7%A0%A5%E7%9F%B3%E3%81%AF%E8%B2%B8%E3%81%99%E3%81%AA/
0800ぱくぱく名無しさん2020/05/11(月) 03:25:20.47ID:A233t9U9
俺はハニーとかマイスイートって呼ぶ
0801ぱくぱく名無しさん2020/05/11(月) 03:53:26.70ID:3v0Fa6X+
通販で投げ売りのステンレス菜切買って鋭角に研いだらめっちゃ切れる
鋭角はダメって一般論信じて損したわ
0802ぱくぱく名無しさん2020/05/11(月) 05:01:32.29ID:99LvpasN
え?
0803ぱくぱく名無しさん2020/05/11(月) 05:49:36.09ID:RdkJ6iHV
マメに研ぐことを前提にしてる人は
鋭角にして切れ味性能を上げて、永切れ性能を下げる人もいるんだろうね。

8:2とかに研いでるプロの人も鋭角にするためってのもあるらしいよ。
0804ぱくぱく名無しさん2020/05/11(月) 10:16:49.72ID:cw7N1zKd
砥石の平面を保ってジグを使って角度を出してる研ぎ方だと刃持ちが悪いだろうからなぁ
刃先をチョットだけ丸める研ぎ方だと切れ味は数倍長持ちするからね
でも刃先の硬度との兼ね合いで変わるから難しいよね
0805ぱくぱく名無しさん2020/05/12(火) 07:06:29.96ID:pIA9ZbXb
>>800
恥尼
舞炊徒

>>801
鋭角に砥げば百均ギャラクシーでも一瞬は切れる
刃持ちと切れ味は二律背反だから蛤刃にして耐久性をある程度出す
0806ぱくぱく名無しさん2020/05/12(火) 12:24:23.56ID:Jklx+auS
鋭角にキンキンに研いで切れ味スゲー
でもソッコーで刃先はボロボロに

そんな時期もありました
0807ぱくぱく名無しさん2020/05/12(火) 15:38:36.71ID:u4g7Od4N
変な魚おじさんのせいでギャラクシー信仰があるな
実感はBBQ で使い捨てにできるレベルだと思うんだが
買ってそのまま使うの?研ぎ直すの?
研ぐならば普通の包丁をやっちゃう
0808ぱくぱく名無しさん2020/05/12(火) 16:31:21.50ID:tc28AxjC
ある程度の切れ味があれば
あとは技術だからね
いくら切れ味が良くても素人に穴子とか捌けんから
0809ぱくぱく名無しさん2020/05/12(火) 16:45:58.22ID:/n6SYG/u
>>807
砥ぎ直せばギャラクシーでも十分切れる
刃持ちは精々1週間だから砥ぐ練習用包丁
切れ味と刃持ちが二律背反だと実感出来る
良い包丁は刃持ちが良く欠けにくい

変な魚おじさんのは片刃の出刃だから砥ぎ易い
切れる包丁として鋼の包丁も使っている
https://youtu.be/z6q_pUwEeNQ

下村工業のヴェルダンもすぐ切れなくなる
https://www.amaz%6Nn.co.jp/dp/B000BWUQSS
0810ぱくぱく名無しさん2020/05/12(火) 21:31:30.50ID:RfEsnzZ0
>>808
それを言っちゃおしまいよ
ある程度の切れ味しか体験したことないって言ってるようなもん
0811ぱくぱく名無しさん2020/05/12(火) 22:11:05.05ID:MvhJYgrP
新品の15センチペティを今日初めて研いだんだけど、
牛刀と同じ感覚で研いだら切刃の内側だけ研いでる状態になってもうた
ペティは寝かせぎみに研いではダメってことですか?
0812ぱくぱく名無しさん2020/05/12(火) 22:30:14.62ID:Blz0XJRB
刃渡りが短いからそれ意識してやらないと
0813ぱくぱく名無しさん2020/05/12(火) 22:38:27.25ID:tc28AxjC
>>810
実際そうゆうもんだから
技術がない奴にかぎって切れ味とか包丁にこだわるよ
0814ぱくぱく名無しさん2020/05/12(火) 22:52:58.45ID:lEoIa62Q
弘法じゃない場合は筆を選ぶ必要・・・・・・あり
0815ぱくぱく名無しさん2020/05/12(火) 23:01:16.50ID:UJecBtX2
ここは何とでも書ける所 Air料理人もいりゃAir研ぎ師もいる
0816ぱくぱく名無しさん2020/05/12(火) 23:02:11.64ID:tc28AxjC
字が下手な奴はどんなペン使っても上手にはならんよ
0817ぱくぱく名無しさん2020/05/12(火) 23:09:19.89ID:L6IkoCUh
最初は研ぐのが好きだったけど料理するのが好きになってから研ぐのがめちゃくちゃめんどい
0818ぱくぱく名無しさん2020/05/12(火) 23:20:19.13ID:sN9kudg/
まともな店だったら入店一〜二年の内は毎日包丁研がされると思うけどな
切れ味に拘るというより切れて当たり前って感覚になるまでやらされる
0819ぱくぱく名無しさん2020/05/12(火) 23:39:32.28ID:tc28AxjC
>>818
うん、だから必要以上には研がない
0820ぱくぱく名無しさん2020/05/12(火) 23:42:26.23ID:sN9kudg/
>>819
今からでも良いからまともな店に行けよw
0821ぱくぱく名無しさん2020/05/13(水) 02:31:49.01ID:d39QMq3I
>>818
包丁を抉って使うと刃欠けして大変な目に遭うのを身を以って解らせるためだろ

世の中にはこんなメチャメチャな人は滅多に居なくて刃欠けしたら回転砥石を使う
https://youtu.be/hOT9WDf2rUI?t=120

変な魚おじさんでも適材適所で包丁を使っている
https://youtu.be/E3l0xLtRZAs
0822ぱくぱく名無しさん2020/05/13(水) 08:06:30.25ID:ohYHKn86
人の動画の貼り付けは止めたほうが
粗を見つけて指摘しても別にだし
開く気にならないな
0823ぱくぱく名無しさん2020/05/13(水) 08:07:36.42ID:M5UjcAA5
>>822
おかしい人だから触らない方がいいよ
0824ぱくぱく名無しさん2020/05/13(水) 09:01:50.75ID:YVSAjjHc
つーか研ぎ方なんかいくらでも調べられるし
相当な不器用でもなきゃ研げるよ

数年に一度でいいから刃線の修正だけプロに出したらいい
素人ほど荒砥は要らない。かえって悪化させるだけ
0825ぱくぱく名無しさん2020/05/13(水) 09:09:53.42ID:ZiiIsWnp
そんなに研いでたら刃が減るのが早くてかなわん
普段は中砥、仕上げ砥で最小で研がないと
0826ぱくぱく名無しさん2020/05/13(水) 10:47:02.88ID:rRnAqjU+
人の褌で相撲を取るやつは嫌われる。社会の常識だ。
0827ぱくぱく名無しさん2020/05/13(水) 12:57:29.32ID:ohYHKn86
気まぐれクックとかの動画見てると簡単に卸せる気になる
包丁にそれほど気を使っているようにも見えない
プレゼントの品物が良すぎるのもあるけど
リンク見ると偉い高額なんだよな
青い奴とかカッコいいし
0828ぱくぱく名無しさん2020/05/13(水) 13:03:11.89ID:0dFCdfmc
青いやつ欲しくなったけどAmazonのレビューひどかった
0829ぱくぱく名無しさん2020/05/13(水) 14:16:11.06ID:3+aqpd9n
見栄えが派手なだけで材質が柔いから直ぐに切れなくなるよ
0830ぱくぱく名無しさん2020/05/13(水) 14:38:31.98ID:d39QMq3I
自分でも出来ると思うか?
https://youtu.be/A76cUA1QJdc
https://youtu.be/n8WalbsYMc4?t=103
https://youtu.be/gvaVsnO8JiQ
https://youtu.be/H4DIL3N4vvs
https://youtu.be/6X9KrpQeYeE
youtu.be/Iq1TCChV1ZU
職人芸
0831ぱくぱく名無しさん2020/05/13(水) 15:14:00.91ID:YVSAjjHc
魚のおろし方なんて完全なスレチだから
リンク貼ってるアホは死んでくれ
0832ぱくぱく名無しさん2020/05/13(水) 19:09:17.87ID:aEA0Vnyw
自分で魚をおろして肴にしている奴 36
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1581173276/
魚の三枚おろしが得意なやつ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1346060032/
釣った魚の料理スレ 34皿目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1528604834/
0833ぱくぱく名無しさん2020/05/13(水) 20:16:16.29ID:QYoiMEvX
>>830
こんな事出来るようになるよりカネ払ってコイツらのサービス受ける側に
なりたいんだよw
0834ぱくぱく名無しさん2020/05/13(水) 23:17:40.87ID:CtvA6lq5
>>807
100円包丁をわざわざ研ぐとか砥石がもったいないよね。
0835ぱくぱく名無しさん2020/05/14(木) 05:52:12.87ID:6ARBl1B8
>>831
https://youtu.be/A76cUA1QJdc
https://youtu.be/n8WalbsYMc4?t=103
オマエは魚に見えるのか?

リクエストに応じて「魚」
https://youtu.be/0IFvWelKEYk
https://youtu.be/ZN6wPYZYiis
https://youtu.be/KSemLKMzvSg
包丁が面白い
0836ぱくぱく名無しさん2020/05/14(木) 08:12:41.84ID:vdF1WJ0s
リンク張ってる奴は構わなくていいよ
ずっと貼りついてる頭おかしい人だから
0837ぱくぱく名無しさん2020/05/14(木) 09:00:43.74ID:6ARBl1B8
>>836
どちらがアタマがオカシイのかよく考えてみろ

リンクで用途や文化に依って色んな包丁が有るのが解る
https://youtu.be/zEWIy8z5D0I
https://youtu.be/yenlC-RbsVw
https://youtu.be/qvoZjbp9R1w?t=75
https://youtu.be/O7Q_ovCMZFU
https://youtu.be/BrDkL5Y7kCs
0838ぱくぱく名無しさん2020/05/14(木) 10:15:54.35ID:Iet1enjg
>>835
100円の砥石
0839ぱくぱく名無しさん2020/05/14(木) 11:50:01.95ID:q9tbUAi8
家庭用なら貝印で十分だわ
砥石は#3000でいい
0840ぱくぱく名無しさん2020/05/14(木) 16:19:56.21ID:fh694/Yy
>>837
そのリンクの情報なんて必要ない消えろ
0841ぱくぱく名無しさん2020/05/14(木) 21:34:36.78ID:Iet1enjg
>>834
100円の砥石
0842ぱくぱく名無しさん2020/05/15(金) 02:30:22.50ID:DKCpNqG6
100均の包丁ならガンガン研いで減っても気にならんけど
鋭くすると地金が柔くて刃先がしなるのと直ぐに丸まって切れん
薦める奴は硬い刃の包丁を使った事が無いのでは?と、疑ってしまうよ
0843ぱくぱく名無しさん2020/05/15(金) 02:38:37.16ID:tsxS6KGe
100均のはダイソーのギャラクシーしか使ったことないけど無駄に硬くて研ぎにくいくらいだぞ
そのくせ刃持ちは悪い
0844ぱくぱく名無しさん2020/05/15(金) 07:54:09.85ID:K3QPPwbH
中華の安い包丁の材質って3Cr13が定番だから柔らかいと思うぞ?
0845ぱくぱく名無しさん2020/05/15(金) 08:33:27.53ID:d1zYB+J1
GALAXYが硬い?
0846ぱくぱく名無しさん2020/05/15(金) 08:55:58.02ID:HdarswNf
ボンビラス星見聞録w
0847ぱくぱく名無しさん2020/05/15(金) 08:58:43.70ID:8gIwbip6
ギャラクシーは粘るから研ぎづらいので勘違いしてんだろう

カッターで側面擦ったら傷が盛大に入る包丁は全部柔らかいよ
VG10の孫六とEU鋼(白二くらい?)のミソノでやってみると
ツルツル滑って殆ど傷なんかつかない
多分6A?のメーカー不明の三徳で少し食い込むかなって感じ
ギャラクシーや安物のキッチンバサミなんかだとギーギー傷が入るよ
0848ぱくぱく名無しさん2020/05/15(金) 09:26:27.17ID:le7ehqTV
>>843
キンデラで十分(過ぎるほど)砥げる柔らかさ
https://www.amaz%6Fn.co.jp/dp/B008FU3J3W
https://www.amaz%6Fn.co.jp/dp/B007P7YQYW
https://www.amaz%6Fn.co.jp/dp/B0016VC47E
https://www.amaz#6Fn.co.jp/dp/B001TPFSH0

>>845
出刃は片刃だから特に、砥ぎ易い
柔らかく、砥げばよく切れても刃持ちは極めて悪い
0849ぱくぱく名無しさん2020/05/15(金) 11:49:50.37ID:U8wBpYre
正しく砥げればよく切れる
下手なら全く切れん
とてつもなく持ちが悪いが(やり方が正しければ)直すのも楽
致命的な失敗しても所詮100均、買い替えても懐ダメージほぼ皆無

高い包丁失敗せんための練習台としちゃこれ以上のもんは無いな、
これでまともに切れるようになれば、何砥いでも後は一回の要求手数が増える程度だ

本当に腕が上がって、砥ぎが安定してるんならな。


少なくとも、100均すらまともに砥げてねえ手合いが、下手糞棚に上げて何か語ろうというのがそもそもの間違い

そんなもん語りじゃなくて騙りだ。
0850ぱくぱく名無しさん2020/05/15(金) 12:19:54.42ID:pCwRNhsd
>>848
それ全部持ってるの?
0851ぱくぱく名無しさん2020/05/15(金) 12:23:13.64ID:v4gTVaqA
そろそろギャラクシーから離れようぜ
こんなのもあるよって言うもので普通に使う選択肢はないでしょ?
練習用?じゃあレンガ買って研ぐのな
0852ぱくぱく名無しさん2020/05/15(金) 12:40:07.20ID:d85DCuh9
みんなギャラクシー大好きだなw
0853ぱくぱく名無しさん2020/05/15(金) 15:00:26.13ID:gCIh9+Q0
一時期研ぐのに凝ってたけどうまくならなかったからそこそこ研いで使ってる
両刃の柳葉が研ぎにくいんだけど上手い人いたらコツ教えて
0854ぱくぱく名無しさん2020/05/15(金) 15:06:39.44ID:3vwFaDBx
>>853
包丁の構造をよく見て理解する
構造に合わせた角度と方向を理解して砥石に当てていく
手技の練習の前にまずは包丁の形を理解しよう
0855ぱくぱく名無しさん2020/05/15(金) 15:49:48.25ID:/VEhPI+N
上の人の言葉に追加だけど
刃渡りの長い包丁は刀みたいに部分的に研いでいく
均一になるには慣れるしかないよ
自分はノミとカンナの刃を砥いでたので長刃も慣れたけど
0856ぱくぱく名無しさん2020/05/15(金) 15:52:56.48ID:4zAR1gYA
包丁研ぎって金属の研磨加工だって意識ない人が結構いるからな
0857ぱくぱく名無しさん2020/05/15(金) 16:00:02.07ID:le7ehqTV
>>850
大学教授だった親父の趣味で使わない砥石が沢山ある
戦前からの天然砥石もある
0858ぱくぱく名無しさん2020/05/15(金) 16:16:06.98ID:GWoYdlYg
>>857

是非ともなんでも鑑定団に出てくれ。
0859ぱくぱく名無しさん2020/05/15(金) 16:33:59.91ID:/VEhPI+N
天然石の仕上砥が有れば貴重だぞ
0860ぱくぱく名無しさん2020/05/15(金) 17:13:17.81ID:X/fapP8c
100均の包丁は柔らかすぎて練習にすらならないぞ
あんなのでいくら練習しても高い包丁では通用しない研ぎを覚えるだけ
高い包丁をいろいろ買って練習するしかない
10万分ぐらいは包丁買って砥石も3万は最低いる。金使って経験積んだほうが早道だ
0861ぱくぱく名無しさん2020/05/15(金) 17:21:21.95ID:/pZ2iaT/
高い包丁っていくらぐらいからですか?OLL
0862ぱくぱく名無しさん2020/05/15(金) 17:33:33.54ID:/VEhPI+N
>>861
値段は品物次第やからなぁ
取り敢えず京都の有次にでも行って聞いてこい
寿司屋の定番の包丁だからな
0863ぱくぱく名無しさん2020/05/15(金) 17:53:47.27ID:GWoYdlYg
包丁は安い。プロ中のプロが使ってる物と全く同じスペックをオーダーしても1本数十万で済んじゃう。しかも素人の使用頻度ならほぼ一生モノ。
30万の包丁を30年使えば1年10000円。



さあ、好きな包丁をバンバン買いましょう。安倍ちゃんも10万円くれるって言ってるし。
0864ぱくぱく名無しさん2020/05/15(金) 17:57:16.28ID:d1zYB+J1
GALAXYが硬いと主張している人もいるが・・?(´・ω・`)
0865ぱくぱく名無しさん2020/05/15(金) 17:59:16.46ID:zAo8sisr
研ぎの練習なら中華7cr17movの三徳で十分だぞ
芯材は硬いし激安だし
0866ぱくぱく名無しさん2020/05/15(金) 18:00:06.78ID:le7ehqTV
>>859
>天然石の仕上砥
親父は「カミソリ砥石」と呼んでいた
粒度は#8000位から砥糞が砕けてきて細かくなるのが天然砥石
日本刀の波紋を出すのには必須だが砥ぐだけの目的にはシャプトン#30000の方が実用的

>>858
オレが子供の頃から使っている親父の形見で、多分、数十〜百万円にしかならない
青砥でも現代の青砥とは硬さが全く違い、硬くて密度が高い

洋包丁の手砥ぎではシノギ線が乱れる
https://youtu.be/BibqO-_XLBc?t=489
刃こぼれがあれば回転砥石を使う

親父は料理が得意だったが使っていた主力包丁は藤次郎のF-311(相当?)だった
https://tojiro.net/shop/products/detail/148
実家に帰って砥いでおけ、と言われたら、オレも砥歴ウン十年なので、プライドが有り、
こんなものだろう、で刃付する

青砥だけでは良い顔をしていなかったから、
キングG-1(#8000)で仕上げてていた(粒度はシャプトン#12000相当)
キングS-1(#6000)でも硬さが違うだけで粒度はあんまり違わないが減る様な気がする

「カミソリ砥石」は刺身包丁を砥ぐ時だけ使う事がある
名倉で平面出して、、、面倒くさい

>ノミとカンナの刃
砥石にクッツケば良い
カンナは密着するから砥石を持ち上げられる
0867ぱくぱく名無しさん2020/05/15(金) 18:03:20.60ID:d1zYB+J1
俺の仕上げは古くからやってる床屋のおじいちゃんに貰った物

良く分からないけど灰色の大理石みたいな・・
0868ぱくぱく名無しさん2020/05/15(金) 18:10:54.42ID:ea/iIn6i
プロ顔負けの御大がゾロゾロ出て来ましたよw
0869ぱくぱく名無しさん2020/05/15(金) 18:21:00.78ID:/VEhPI+N
>>866
それ、日本カミソリでは欠かせない仕上砥だよ
砂が入って無くて均一な奴はなか中々無い
天然石では貴重品なんよ
0870ぱくぱく名無しさん2020/05/15(金) 18:26:17.19ID:Zz+xmkJA
>>868
親父の形見で、祖父の遺品で、親戚から譲り受けて、廃業した理容店に譲ってもらって、と天然砥石を入手して使っているという奴に限って自分の砥石や研いだ包丁の画像をあげる事が無いんだよな
やる事といったら他人のYouTubeの動画リンクを貼るのみw
0871ぱくぱく名無しさん2020/05/15(金) 18:34:23.59ID:d1zYB+J1
砥石の画像だけなら上げるけど?

押入の奥だからちょっと大変だけど
0872ぱくぱく名無しさん2020/05/15(金) 18:42:34.57ID:Zz+xmkJA
>>871
砥石は包丁とセットなので自分で研いだ包丁も合わせて画像をあげないと意味が無い
砥石のみだと只のモノだからな
0873ぱくぱく名無しさん2020/05/15(金) 18:43:54.53ID:d1zYB+J1
あ、そう。
0874ぱくぱく名無しさん2020/05/15(金) 19:15:14.36ID:1N0DFhkh
GALAXYの切れ味
https://www.bilibili.com/video/BV1dx411H7Cy
0875ぱくぱく名無しさん2020/05/15(金) 19:21:10.02ID:d1zYB+J1
GALAXYはアウトドア用に使ってる
0876ぱくぱく名無しさん2020/05/15(金) 19:42:50.20ID:8gIwbip6
>>871
砥石は良いから包丁上げてよ
包丁スレだし純粋に包丁見たい
0877ぱくぱく名無しさん2020/05/15(金) 20:07:37.12ID:U8wBpYre
>あんなのでいくら練習しても高い包丁では通用しない研ぎを覚えるだけ

それこそ「単にお前が下手なだけ」

100均レベルの柔らかさは「下手ならどこまでやっても切れん」事になるだけ
本当に正しい最後の力や角度の加減が出来てりゃ、その持ちこそ刹那とはいえ、きっちり切れる

使う事考えん技量を測る物差しとしちゃ、ある意味最良となりうる一つの選択肢だ、僅かなミスでも覿面に切れんという事は


柔らかい刃物で粗が出る=本当に最後の仕上げは出来ていないという事だ

それこそどんな高級包丁持ち出そうが宝の持ち腐れ、そして上達も無い。
0878ぱくぱく名無しさん2020/05/15(金) 20:33:07.62ID:v4gTVaqA
長文お疲れ様です
相手をけなすのではなく納得させるとカッコいいですよ
自分のギャラクシーをうぷすればみんなにわかってもらえるよ
0879ぱくぱく名無しさん2020/05/15(金) 20:39:04.53ID:4zAR1gYA
語尾で「〜だけ」や「〜ってだけ」を使う人は発達障害を抱えてる人が多いのでスルーした方がいいよ
0880ぱくぱく名無しさん2020/05/15(金) 20:41:30.47ID:sOY7W3yp
包丁の研ぎを熱く語り合いたい人は
刃物板でやりあえばいいと思う

もしくは
ギャラクシー研ぎ勝負!その1
とかスレ作って引っ越し

研いだ包丁アップされて熱くスレが続いても
正直スレ違い
0881ぱくぱく名無しさん2020/05/15(金) 20:52:23.22ID:Zz+xmkJA
>>873
押入の奥に砥石を仕舞っている様な奴が使ってる訳ないもんなw
0882ぱくぱく名無しさん2020/05/15(金) 20:56:31.66ID:Zz+xmkJA
>>879
無駄な改行と句読点を合わせて3OUTだな
キ印のレスは読まなくても分かるから有難いw
0883ぱくぱく名無しさん2020/05/15(金) 23:20:17.70ID:le7ehqTV
>>877
GALAXYは幾ら頑張って砥いでも刃が柔らかいから長切れしない事実は解決出来ない

こんな砥ぎ方をするとすぐ切れなくなる
https://youtu.be/0P6klz6BTek

GALAXYはグラインダーで削って、
刃先が二段刃に成っているから、
2段刃の刃先部分だけを少し、
鋭角に削って糸刃を蛤に付ける

2段刃に成って居て、
https://livedoor.blogimg.jp/shibago48/imgs/2/b/2bbb056c.jpg
グラインダーで刃が凹に成っているのが解るだろ

昔の日本の大工もカンナで行っていたのと同じ手法で、
包丁と違い、カンナの刃先は直刃

理由は、
カンナの刃は大切れする様に直刃で鋭角に刃が付けてあった
長キレしないから鈍角に刃を付直すけどグラインダーだから真ん中が凹む
グラインダーで削ってから鋼の部分だけを直刃にしていた

現在のカンナの刃は使い捨てが主流に成りつつある
0884ぱくぱく名無しさん2020/05/16(土) 08:03:08.27ID:v4Kn9/Gg
ヒトカケラも否定しとらんことを何言ってんだ?
永切れなんぞ初めから求めとらんが?

下手がやれば

研いでも切れない、刃線がすぐ狂う、あっという間に減る

全部、技量を推し量るという点ではメリットだ、ちゃんと自分が下手だと認めて精進できるならな
そして上手くいけば結果がすぐに出る、それこそガチな高硬度材料使ってる物の1割以下の手間で
そこに持ちは求められん
0885ぱくぱく名無しさん2020/05/16(土) 08:39:10.68ID:SGZqW8xr
二段刃つーか、あれはナイフで言うスカンジグラインド
石にベタ付けして砥ぎやすいスカンジグラインド
ただギャラクシーは雑な作りだからベタには付かないけど
砥ぐべき場所が分かるんで好きだ
0886ぱくぱく名無しさん2020/05/16(土) 10:44:39.03ID:LNnMOl1R
>>884 >>885
刃の耐久性のために「コンペックス」にするべきがGALAXYは「ホロウ」になっている
「ホロウ」でもよいが刃先がキチンと砥がれていない
https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/production.hinata.me/image/image/837217569095166708/article_pc_image06.jpg

GALAXYは「ホロウ」はそのまま、刃の先端だけ糸刃にして「コンペックス」にする
GALAXYの箱出しなら#3000〜#8000で刃先だけ砥げばよい
どうにかこうにか実用的な刃の耐久性が得られるが、それでも精々1週間
本格的に切れなくなってから#800〜#1000を使って刃付する
刃が柔らかいから砥ぎやすい

>>884>>877
の通り、刃の先端を良く見てどの様に砥げばよいのかを学習するのにはGALAXYはよい

>あんなのでいくら練習しても高い包丁では通用しない研ぎを覚えるだけ
真逆で、GALAXYすらまとも砥げないのに、よい包丁を買っても無意味
刃の形状を正確に見る事が出来ない人に包丁は砥げない
0887ぱくぱく名無しさん2020/05/16(土) 10:59:15.95ID:Kw9MHibg
自分が砥いだ実物で説明すればいいのに
0888ぱくぱく名無しさん2020/05/16(土) 11:28:32.62ID:LNnMOl1R
>>887
ID:Kw9MHibg自分がやれ
0889ぱくぱく名無しさん2020/05/16(土) 11:49:36.95ID:OrgMbssd
>>887
社会的弱者にはもう少し優しくしてやろうや
0890ぱくぱく名無しさん2020/05/16(土) 12:02:00.71ID:NDLjiQqM
砥ぎが適当でも切れれば良いんですよ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2147516.jpg
0891ぱくぱく名無しさん2020/05/16(土) 12:56:02.33ID:QqJLl27r
100均包丁で研ぎの練習なんてやめておいた方がいいだろ
切れないのを研ぎのせいじゃ無くて包丁のせいにしちゃうのがオチ

しっかり研げる人が趣味でやるならいいんじゃない
0892ぱくぱく名無しさん2020/05/16(土) 13:25:04.64ID:Cs3mfrXo
そもそも今現在包丁持ってませんなんて人このスレ見ないでしょ?
わさわざゴミ買わないで今持ってる包丁で練習しなよ

正直ギャラクシーの話題はどうでもいい・・・
0893ぱくぱく名無しさん2020/05/16(土) 13:26:13.79ID:2CEmygIH
包丁の選び方スレだからホントは包丁持ってる人はスレチだけどな
0894ぱくぱく名無しさん2020/05/16(土) 13:56:26.65ID:4UXNE8+V
なんで包丁持ってると選び方の話題がNGになるんだよ
2本目選んだらダメなの?w
釣りじゃなくて本気でそう思ってるならアスペだよ
0895ぱくぱく名無しさん2020/05/16(土) 15:29:26.21ID:aQmW/84b
買えば買うほど欲しくなる
0896ぱくぱく名無しさん2020/05/16(土) 16:54:54.04ID:ksHNZGWV
名もない包丁からちょっと良いオールステンレスの包丁にグレードアップしたいんだけどなにがいいですかね。
グローバルとか藤次郎ヘンケルスの名前はよく聞くんですけど。
0897ぱくぱく名無しさん2020/05/16(土) 17:35:27.01ID:ac3GTwG7
選び方の話題はOKだろ
研ぎの話がずっと続くようなら正直総合スレでやってほしい
0898ぱくぱく名無しさん2020/05/16(土) 18:39:32.93ID:Cs3mfrXo
>>896
グレステン
片岡製作所 brieto
関孫六 匠創
下村工業 ヴェルダン

扱い適当でも錆びない方がいいなら下の二つ
デポット加工(凸凹で胡瓜とか剥がれやすい)が欲しいなら上二つ
0899ぱくぱく名無しさん2020/05/16(土) 19:06:29.96ID:LNnMOl1R
>>897
包丁は何を選んでも砥げなかったらゴミ化する
現代の包丁はダイソーGALAXYでも砥げば実用性がある
週に1度は砥がないとならないくらい、刃が柔らかい

「下村工業ヴェルダン」 でも十分だけど、刃が柔らかく切れ味が落ちるのが早い

グレステン
片岡製作所 brieto
どちらとも業務用包丁として一般的

関孫六 匠創
知らん

包丁の選び方は、
用途、家族の人数、俎の大きさ、持った感じ、
で選ぶ

三徳包丁は砥ぎ減れば形状が牛刀になる

「モリブデン・ヴァナジウム」と書いて有れば、HRC56程度はあるから、まずまず使える

尚、アメリカ人は料理をしないから、家庭に切れる包丁が有る事は滅多に無い
白人連中はアタマが極端に悪く、すぐアタマに来るから刃物を砥ぐ事は無理

ゴリラからの進化が足りず、丁寧な取説を付けても、折紙で鶴が折れない
クラスで20人くらいにやらせてみたが、出来たのはアジア系だけだった
0900ぱくぱく名無しさん2020/05/16(土) 19:54:06.39ID:SGZqW8xr
>>886
うちのギャラクシーのロゴ無し穴空き三徳はスカンジです
しのぎから下は真っ平
径の大きなグラインダーで削ってるからだと思うが
他のギャラクシーは違うんですね?
0901ぱくぱく名無しさん2020/05/16(土) 20:46:36.42ID:LNnMOl1R
>>900
https://youtu.be/BibqO-_XLBc?t=108
これなら安いが、
https://youtu.be/BibqO-_XLBc?t=110
これは設備投資にお金が掛かる

両頭グラインダー
https://youtu.be/6rhP8Is7K_c
小さければ非常に安い
https://www.amaz%6Fn.co.jp/dp/B002TKP9PK

オレのGALAXYはホローの彫りが深い

>>894
包丁はあんまり料理をしなかったら半年位は保つだろ
切れなくなったら買い換えればよい、という考え方もある
包丁屋にとってはこっちの方が経営的によく、
海外展開は砥げないからそうなっている
0902ぱくぱく名無しさん2020/05/16(土) 20:54:49.50ID:U4G7z8B2
GALAXYはノーマルとシール集めて貯まると600円で買える奴があるので注意な
0903ぱくぱく名無しさん2020/05/16(土) 21:23:31.18ID:U4G7z8B2
>>901
お前にはこれで十分だ
https://www.biccamera.com/bc/item/3398383/
0904ぱくぱく名無しさん2020/05/17(日) 00:01:16.74ID:tgTUFojU
>>883
だから何だ?
要点をまとめろアホ!
0905ぱくぱく名無しさん2020/05/17(日) 02:11:19.63ID:HbBOmQvL
>>903
それを言うなら、
https://livedoor.blogimg.jp/shibago48/imgs/1/2/1277237c.jpg
こちらだろ

>>904
アンカーを辿ったら意味が解るが知能が足りない(知恵遅れ)のID:tgTUFojUには無理だろう
アキラメロン
0906ぱくぱく名無しさん2020/05/17(日) 02:25:30.75ID:CIHviFFR
痛々しいな
0907ぱくぱく名無しさん2020/05/17(日) 08:17:09.80ID:rtdoisGn
>>905
それはちょっと違う。使い捨て包丁はパン切りナイフに似てるがプロ用シェフナイフだ。
それにパン切りナイフの波刃を砥げる砥ぎ器があるので、砥げる。

弁当屋、仕出し屋などの、スキルの低い調理人向けの、ギザ刃なので切れが長持ちし、
切れ味管理できるスキルが無いので、一定期間使用(経過)したら捨てる運用をするための包丁だよ。
0908ぱくぱく名無しさん2020/05/17(日) 09:31:39.19ID:HbBOmQvL
>>907
砥ごうと思えばどちらも砥げる
0909ぱくぱく名無しさん2020/05/17(日) 09:47:04.96ID:83j4O9/G
ヴォストフかビクトリノックスのパン切り買ってセラミック棒でタッチアップしながら使えばずっと使えるよ
パン切りに関しては日本製は全体的に厚い作りであんまり良くないよ
今はヴォストフのグランプリシリーズのパン切りを10年以上使ってるよ
0910ぱくぱく名無しさん2020/05/17(日) 13:01:42.72ID:mJAvQ2jJ
パンなんか切らないしなあ
行きつけのパン屋しか行かないし
回転ノコで切ってもらうもん

実際切るのなんかサンドウィッチくらいだわ
木屋のパン切り持ってるけど何回使ったかなーってくらい
0911ぱくぱく名無しさん2020/05/17(日) 13:20:46.85ID:HFSIaYfB
波刃が砥げるシャープナーが貝印のだったら全く使えない

パン切りも持ってるけどバゲットとか硬いパンなら洋出刃、それ以外は
牛刀で切った方が断面が綺麗だし研ぎ直しも楽だな
0912ぱくぱく名無しさん2020/05/17(日) 15:00:38.38ID:lerbyTPo
最近なんでも安物の柳葉で切ってる
硬いのは安物の出刃で
0913ぱくぱく名無しさん2020/05/17(日) 16:06:46.39ID:c/Y1+ZE4
パン切りで切るのは焼いたばかりの皮付き鶏肉とか
0914ぱくぱく名無しさん2020/05/17(日) 18:59:20.48ID:pBiFXKnJ
尺の全鋼薄手の牛刀でパン全般切ってる
普段使いには長すぎたけど大抵のサイズのものが切れて便利
0915ぱくぱく名無しさん2020/05/17(日) 20:24:38.58ID:x/vJ91hZ
パン切りは日本じゃあんま使い道ないなあ
硬いパンを丸で買ってきて食べる文化もないし
トマトが切れない包丁を使う文化もないしな
0916ぱくぱく名無しさん2020/05/17(日) 22:26:50.13ID:zjWljsL8
ホームベーカリー買ったら買う人がある程度いると思う
ホームベーカリー自体はしばらくして使わなくなるけど、包丁はサンドイッチ作るときとかフランスパン1本買ってきたときに使うな
0917ぱくぱく名無しさん2020/05/17(日) 22:34:01.23ID:c/Y1+ZE4
柔らかいパンを切るのにパン切りはいらない
それは日本に限らない
あくまでパン切りで切るのは硬いパン
それとキッシュやパイとかトマトや鶏肉とか
0918ぱくぱく名無しさん2020/05/17(日) 22:49:28.26ID:HbBOmQvL
>>914
尺の薄手は羨ましい
スイカを切るのにも良い
食パン切るのは最低24cmは欲しいな
パン切り包丁より断面が綺麗

>>916
硬いフランスパンでも良く切れる牛刀なら潰さず切れる
0919ぱくぱく名無しさん2020/05/17(日) 23:10:54.13ID:c/Y1+ZE4
>>918
皮を楽しむような本格的な硬いフランスパンを切れる包丁で切ると刃が傷むんだ
だからそういう硬いパンはパン切りで切った方がいい
0920ぱくぱく名無しさん2020/05/18(月) 02:03:34.51ID:CEtWG5/8
ハード系のパン切ったら一発だよね
食パンなんかでも焼き立てで落ち着くまではガワがカリカリのも多いし
俺も今度出刃で切ってみよ
0921ぱくぱく名無しさん2020/05/18(月) 03:58:18.52ID:eVQIR1jb
焼きたてはパン切りだと崩れるから
薄刃の蛸引きに少しオリーブオイルを塗って切ってるよ
0922ぱくぱく名無しさん2020/05/18(月) 09:04:01.63ID:tQpdFTRq
>>920
焼きたてはむしろ柔らかいけど?
パン焼いたことないでしょ
0923ぱくぱく名無しさん2020/05/18(月) 09:17:40.52ID:2OYfSgMi
>>922
外が硬くて中が柔らかい
角食パンの場合は
0924ぱくぱく名無しさん2020/05/18(月) 09:18:38.69ID:1l5CtVo6
パン屋相手に「パン焼いたことないでしょ」ってあまりにもダメでしょ
0925ぱくぱく名無しさん2020/05/18(月) 09:22:33.38ID:qWFbR3J2
パン屋以前に刃の厚みがあると切れないぞ
0926ぱくぱく名無しさん2020/05/18(月) 09:33:06.86ID:KCYbiJQP
本当の焼き立ては表面が熱で乾燥していて硬い
0927ぱくぱく名無しさん2020/05/18(月) 09:43:20.21ID:YlqfNRPX
ホームベーカリーで焼き立てを取り出したらカリカリでカチカチ
0928ぱくぱく名無しさん2020/05/18(月) 09:46:31.79ID:ugcFOf+6
表面に焼き色が付いてるパンは焼き立ての時は表面カチカチ
水分が減ってないと色付かないからな
0929ぱくぱく名無しさん2020/05/18(月) 11:37:29.25ID:3v98sMOd
160度位で焼くときつね色は皮一枚で表面もふわふわに
冷めないと切れないよ
0930ぱくぱく名無しさん2020/05/18(月) 13:10:23.93ID:Y5FAkVV2
いつまでパンの話題を続けるのか
0931ぱくぱく名無しさん2020/05/18(月) 16:25:32.55ID:/BTP9Nz7
冷ましてから切らないと絡まりができるよ。
0932ぱくぱく名無しさん2020/05/18(月) 16:46:36.34ID:SZ6BY7FU
ギャラクシーなんてゴミで練習してもまったく意味ないよ
貧乏人が必死になってるとしか思えない
本番用で使う高い包丁で練習してそのまま使えばいい。無駄がないだろ
0933ぱくぱく名無しさん2020/05/18(月) 17:28:12.27ID:Cw8yVV5c
切ろうと思えばどんな包丁でも切れる
綺麗に切りたいなら適材適所で選べばよい
0934ぱくぱく名無しさん2020/05/18(月) 19:01:52.18ID:tQpdFTRq
>>924
パン屋は焼きたてのパンなんか切らないよ
他のパン焼くんだから

もう少しマシな嘘つけばいいのに
0935ぱくぱく名無しさん2020/05/18(月) 20:35:04.59ID:9xyN1VNU
ぶった切り失礼
出刃が欲しいのだが、刃の長さで迷っている
釣りはしない、タイやイサキや小型のカツオを店で買って捌きたい
120、135、150のどれが適切?
0936ぱくぱく名無しさん2020/05/18(月) 20:48:01.52ID:X16Zuw5m
その中なら150が最適だけどその判断が付かないレベルなら120で小型の魚を
おろすのから始めたら?
0937ぱくぱく名無しさん2020/05/18(月) 21:25:32.52ID:PZl946ho
>>935
手持ちの包丁で、長さがどれぐらいほしいか目処をつけてみては?
あとは大きいほうがいい派と短いほうが取り回しがよく軽い派がいるから永遠におわらない
0938ぱくぱく名無しさん2020/05/18(月) 21:42:43.78ID:zZpyLTZH
150つかってるけど使いやすくておすすめ
それより大きい出刃ももってるけどあまり出番がない
0939ぱくぱく名無しさん2020/05/18(月) 21:44:06.84ID:2OYfSgMi
最初は150の骨スキがいいよ
出刃は実用性より趣味性が高いから後で買えばいい
0940ぱくぱく名無しさん2020/05/18(月) 21:47:49.88ID:RSDMTxNV
>本番用で使う高い包丁で練習してそのまま使えばいい。無駄がないだろ

と、高い包丁をそのままゴミにして、その事実に自覚の欠片も無い下手糞がほざいていいます。

下手糞ほど道具のせいにして何かを貶し選びたがる。
腕が伴えば何でもある程度使いこなし、その上で好みがどうだという方向の話ができる。

そんな手合いだからこそ、ただの下手糞モノシラズと断じるだけの話。

下手糞の捏造以外で、100均メインに常用しろとか誰も言ってない

正しい砥ぎ方出来れば、100均だろうが切れる、(持ちは問わない、問う意味もない)下手には永久に至れん領域だが、
普通にまともな感性あれば十分できる事。
0941ぱくぱく名無しさん2020/05/18(月) 21:53:00.98ID:2OYfSgMi
>>940
長文 改行 句読点
0942ぱくぱく名無しさん2020/05/18(月) 22:01:11.01ID:ybOSkvCH
出刃ほしいって言ってるのにいつもの骨スキおじさんか
0943ぱくぱく名無しさん2020/05/18(月) 22:10:22.91ID:RULVGIbT
>>937
手持ちは240の筋引きと210、240の牛刀
最近料理を始めて最初はサクを買っていたんだけど
魚が捌けるようになればもっと楽しいのかなと

>>938
150より短いのは要らない?
0944ぱくぱく名無しさん2020/05/18(月) 22:16:24.17ID:2OYfSgMi
筋引きと骨スキがあればもう完璧だな
0945ぱくぱく名無しさん2020/05/18(月) 22:25:24.03ID:3v98sMOd
魚のサイズ的にも150かな
小出刃はアジなどの小魚に使うよ
0946ぱくぱく名無しさん2020/05/18(月) 22:40:03.46ID:WrIi9y5K
ゴールデンウィークに包丁巻を自作してみたけど
端切れで簡単にできるのでおすすめ
0947ぱくぱく名無しさん2020/05/18(月) 22:40:25.31ID:WrIi9y5K
なお、自分も出刃は150です
0948ぱくぱく名無しさん2020/05/18(月) 23:17:14.40ID:3v98sMOd
>>943
特に鯛は食べられる所が多いので自分で捌くのがお薦め
サクは刺身、二つに割ったカマは焼いて、あと中骨であら汁とかフルコースで楽しめるよ
0949ぱくぱく名無しさん2020/05/19(火) 03:05:35.42ID:E0QwAG5d
出刃は他の包丁と違って単に押したり引いたり切るだけじゃなく文字通り捌く、おろすなんかの魚の加工用包丁だからなるべく小さく軽く手に馴染むやつの方がいい
三枚おろしで背骨に届く長さがあれば十分
0950ぱくぱく名無しさん2020/05/19(火) 06:23:21.97ID:j98X2/z0
俺も150買った
深めに握るからこれくらいの長さが欲しかった
0951ぱくぱく名無しさん2020/05/19(火) 08:05:03.91ID:qFe7f7Hh
>>943
150使いやすいが使ってみて足りなければ105の安いアジ切りでも買えばいいと思う
アジ箱買いしたときなどに便利だけど数捌かなければ150でいいよ
0952ぱくぱく名無しさん2020/05/19(火) 08:14:03.69ID:KM7Xj7BO
カツオは出刃なくても使い慣れた包丁で大丈夫。鯛も何匹も下ろさないと思うので、一番数下ろしそうなアジをターゲットに4寸以下の出刃が良いと思う。
0953ぱくぱく名無しさん2020/05/19(火) 09:41:13.98ID:uKZgV5GL
出刃の優位性は厚みがあるので上から左手乗せて叩き割る所でないの?
刃渡りが長い物の方が厚みがあるのでそういう使い方するときにあって良かったと思うんだが
兜割ってアラ大根とか潮汁にするときにワラサや真鯛だと長いの欲しい
山岡さんではないのでてこの原理使っても簡単に割れない
0954ぱくぱく名無しさん2020/05/19(火) 10:58:00.21ID:uo6NQpZo
出刃包丁をなるべく刃こぼれさせたくない派なんだよね
出刃買うときは骨切り用に一本デカいのと三枚おろし用に小さいのを買うというようにしてる
0955ぱくぱく名無しさん2020/05/19(火) 17:13:38.20ID:bKOCA7TB
刃こぼれ嫌ならSK11 SML200買えばいい。
0956ぱくぱく名無しさん2020/05/19(火) 18:31:26.82ID:X7aZ3dYu
刃こぼれ嫌なら水産用のハサミ買えば良いじゃん
骨もエラ、ヒレもチョキチョキ切れるし便利だよ
0957ぱくぱく名無しさん2020/05/19(火) 18:34:13.44ID:DuKxVMdi
>>955
SUS420J2は柔らかすぎてすぐに鈍るからだめ
0958ぱくぱく名無しさん2020/05/19(火) 19:23:12.95ID:kYJgsWPa
>>954 >>956
ダイソーにもキッチン鋏がある
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/tomoyukitomoyuki/20151031/20151031112605.jpg

>>957
そんなあなたにはZDP189一択
http://www.yoshidahamonozdp189.jp/
https://www.hatta.co.jp/knife/material.html
09599352020/05/19(火) 19:59:13.33ID:/v5V+OvR
皆さんありがとう
まず150買ってみます
0960ぱくぱく名無しさん2020/05/20(水) 02:02:54.93ID:+4gCiEbp
>>958
ダイソーのハサミで魚骨切ったことあるのかw
使えない。
0961ぱくぱく名無しさん2020/05/20(水) 02:04:35.16ID:+4gCiEbp
>>957
鋼材オタ
まず使ってからな
釣りやるやつは、もっててあたりまえ
0962ぱくぱく名無しさん2020/05/20(水) 02:04:35.27ID:+4gCiEbp
>>957
鋼材オタ
まず使ってからな
釣りやるやつは、もっててあたりまえ
0963ぱくぱく名無しさん2020/05/20(水) 03:20:28.37ID:usBaSAMu
大事なことなので(ry
ここが釣板ではないことを理解出来ない池沼くんかw
0964ぱくぱく名無しさん2020/05/20(水) 09:03:39.16ID:zUts4/vH
使ってもいないで柔らかすぎるとか言ってる奴よりマシだよ
0965ぱくぱく名無しさん2020/05/20(水) 12:23:24.26ID:KMcCCiMg
10000CLの牛刀は使いやすいのかな。
0966ぱくぱく名無しさん2020/05/20(水) 12:53:12.87ID:e19Lc2VU
今、包丁を研いで新たまねぎを6玉
薄切りにしてきた
キンキンに研いで始めたけど
なんか滑るからスチール棒で荒らしたら喰い付いて切りやすくなった
日常的に使うなら仕上げは必要無いね
0967ぱくぱく名無しさん2020/05/20(水) 14:11:28.59ID:EjhjrqEU
切れないと目が痛くなんない?
0968ぱくぱく名無しさん2020/05/20(水) 14:39:39.51ID:F1ZNy/78
刃先を仕上げているつもりが返って丸めてるんだと思うよ
0969ぱくぱく名無しさん2020/05/20(水) 14:52:40.35ID:+44IR7oX
キンキンに=無意味に無駄に薄くして逆に切れん

というだけのオチな確率極大だな
基本的に仕上げ当てて滑るとか、生肉相手以外では単に刃に
返り残して鋭利でも何でもない状態にしてる自覚が無い場合が多い
0970ぱくぱく名無しさん2020/05/20(水) 15:48:10.23ID:NNoqfPA0
zdp189の包丁買ったけど、切れ過ぎるな
ぼーっとしなながら洗ってたら、指ガッツリ切ってしまったよ
0971ぱくぱく名無しさん2020/05/20(水) 20:03:35.72ID:fVB8RJda
薄くキンキンに砥ぐと切れなくなるのは何でですか?
0972ぱくぱく名無しさん2020/05/20(水) 20:07:48.27ID:k4186q1u
>>971
そんな事実はないので気にしなくていいと思います
0973ぱくぱく名無しさん2020/05/20(水) 20:33:33.55ID:5LnHUNIG
皮を剥くときに刃が入らんのよ皮に
それと力の加減もあるけど優しく切るなら食いつきが良いほうが切りやすい
0974ぱくぱく名無しさん2020/05/20(水) 20:57:31.63ID:WMTHLP0d
高村刃物の花と龍泉刃物の梵天雲竜を比べたら、龍泉のほうがなが切れする気がする。高村は粉末ハイスなんだけど、VG10の龍泉のほうが硬いんかなぁ。使ってる人いてませんか?
0975ぱくぱく名無しさん2020/05/20(水) 23:23:56.41ID:Co6wqq8I
100均は根元からボキッと折れることあるからなぜったいにいらないわ
あんなので料理しても悲しくなるだろうし旨いもんが作れるわけないよ
0976ぱくぱく名無しさん2020/05/20(水) 23:50:24.94ID:MRiR4/QW
包丁1本で野菜も刺身もってなったらキンキンにしなくていいけど使い分けする人ならキンキンと食いつきと分けて研ぐやろ
0977ぱくぱく名無しさん2020/05/21(木) 00:23:31.90ID:6+ZrTw8E
>>975
悲しくならんしうまいもん作れるだろ
料理も人生も楽しんだもん勝ちだぞ
0978ぱくぱく名無しさん2020/05/21(木) 02:47:20.22ID:h6rdTYcI
食いつきが悪いのは研ぎ方がダメなんだよ
0979ぱくぱく名無しさん2020/05/21(木) 05:12:09.14ID:f1n+/4hU
食いつきが良い研ぎってどうやるんですか?
0980ぱくぱく名無しさん2020/05/21(木) 05:49:29.45ID:hkICGoac
>>979
基本は刃に対して直角に研ぐように、傾けて研ぐときは30度くらいまで
顕微鏡で見てノコギリ状になる様に刃を付けるつもりで心がけて研ぐ
直角に対しては鋭く平行に対しては微細にギザギザになる様に研ぐと刃を引くだけで食い付いていくよ

ネット上で刃に対して水平に近いような研ぎ方が多いけどあれは鏡面を出してるだけで刃先はツルツルなので切れ味は悪いんよ
0981ぱくぱく名無しさん2020/05/21(木) 06:48:24.05ID:uauzb0zD
>>980
次スレよろ
0982ぱくぱく名無しさん2020/05/21(木) 07:02:57.32ID:hkICGoac
ちゅぎですょ
包丁一本さらしに巻いて

【家庭用】包丁の選び方 81丁目【業務用】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1590011951/
0983ぱくぱく名無しさん2020/05/21(木) 12:32:48.38ID:3p7ShC62
ちょっと何言ってるかわからない
0984ぱくぱく名無しさん2020/05/21(木) 12:34:33.25ID:pcvANjys
鉄は錆びるのが
0985ぱくぱく名無しさん2020/05/21(木) 14:18:06.88ID:iMrWaRoE
>>980
片側30度だと両刃に研ぐと60度なんだが
小刃付けならいいけど研ぎとしてどうなのか
0986ぱくぱく名無しさん2020/05/21(木) 14:28:00.99ID:NiRgGNz2
>>984
鉄は錆びない
0987ぱくぱく名無しさん2020/05/21(木) 17:40:04.26ID:f1n+/4hU
>>980
勉強になりますありがとう
ただ包丁の持ち方やスピードなどがよく分かりません
もし参考になる動画とかあったらもっと参考になります
0988ぱくぱく名無しさん2020/05/21(木) 18:26:38.77ID:V70Q/M8m
>>972
ウソはダメ
オマエは脳が腐ったウソツキ

カミソリの刃は鋭角に砥いであり食材を切れば刃持ちは極端に悪い
https://shop.r10s.jp/nzshinkai/cabinet/houcyou-hoka/sonota/imgrc0071038165.jpg
0989ぱくぱく名無しさん2020/05/21(木) 19:16:13.61ID:/uSwhH2P
>>986
鉄は錆びますよ?
0990ぱくぱく名無しさん2020/05/21(木) 19:31:30.73ID:NiRgGNz2
それは不純な鉄なのです
0991ぱくぱく名無しさん2020/05/21(木) 20:30:55.69ID:V70Q/M8m
>>990
炭素との「不純異性交遊」みたいなもので硬くなる
https://www.xnxx.com/video-w37obcd/big_clit
https://www.bravotube.net/videos/is-it-a-clit-or-a-small-penis/?promoid=14299951668614
https://www.bravotube.net/videos/is-it-a-clit-wtf/?promoid=14299951668614
シックスナイン(99.9999%)以上の鉄は錆びない筈
24金より値段が高く、非常に柔らかくて、包丁には向かない
0992ぱくぱく名無しさん2020/05/21(木) 23:36:26.52ID:KG5s4x8s
剃刀ですら「最先端の小刃角」は26度ほどある、特別鋭角な物でも18度まで
0993ぱくぱく名無しさん2020/05/21(木) 23:47:38.74ID:oDdnAYrQ
カミソリは用途から考えて切れ味さえあれば抜けは必要なくて鋭角でなくていいわけだが
包丁とカミソリの差が分からないのかな?
0994ぱくぱく名無しさん2020/05/21(木) 23:54:59.97ID:oBW84qty
まったく不純物のない鉄で作った包丁があったはず
鉄の切れ味そのままで錆びない
特殊な炉でコストがかかるから研究がストップされてしまった
0995ぱくぱく名無しさん2020/05/21(木) 23:59:03.95ID:7BNXZhGb
不純ってそんなに悪なんだ
0996ぱくぱく名無しさん2020/05/22(金) 00:41:59.99ID:ugen/yjU
「刃先最先端」の角度は22度強を下回る意味は無し

その程度も分からん馬鹿の「キンキン」と称する物ほどまともに切れん物は無い
09979802020/05/22(金) 02:29:35.81ID:gSlk/emx
>>985
角度は砥石に対して垂直の刃先の角度じゃ無いからな
砥石に対して水平方向の研ぐ向きの意味だよ
0998ぱくぱく名無しさん2020/05/22(金) 03:28:09.44ID:7hlsFgYY
>>996
一般的包丁(牛刀)の「刃先最先端」の角度は糸刃が有るから45〜75度
刃元は角度を大きく、刃先は角度を小さく砥いで刃の抜けを良くする
0999ぱくぱく名無しさん2020/05/22(金) 05:50:44.29ID:n5NZVE8V
また空想の世界に入り出したな
とりあえず目の前の包丁研いでマトモな料理作れよw
1000ぱくぱく名無しさん2020/05/22(金) 07:06:39.20ID:VuG3npo6
分度器か
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