【家庭用】包丁の選び方 78丁目【業務用】

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/11/25(月) 13:52:00.45

家庭用・業務用を問わず包丁と､その選び方について意見交換するためのスレッドです。

■前スレ
【家庭用】包丁の選び方 77丁目【業務用】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1572422646/

■関連スレ
【製品】包丁総合【研ぎ】 Part.2
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1567675166/

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/12/15(日) 20:43:59.60

サーモン加工は研ぎ下ろすと消えてくから好きじゃない

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/12/15(日) 23:41:41.09

美の壺見た？
あのデブ料理下手そうだ

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/12/16(月) 00:57:50.00

↑釣り針でかすギルティ！

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/12/16(月) 07:33:56.67

鯛を捌いてたけど俺とたいして変わらんレベルやったで
上手い人は片身に包丁3回くらいで卸すし
道具にも最低限しかこだわらん

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/12/16(月) 07:35:02.37

>>684
薄さという面ではミソノとMACが最高だよ
最初から刃先の肉を完全に落とした状態で売られてる
一度使うと理解できるよ
薄くすると抜けが悪いとか机上の空論だってね

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/12/16(月) 08:54:52.29

牛刀を探して有名どころの包丁銘柄をざっと巡回してみたけど
ミソノって案外安いのな
プロは研いで小さくなったらどんどん買い替えるだろうから
入手性がよくて比較的安いミソノを評価するのもなんとなくうなずける

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/12/16(月) 11:46:49.95

>>697
メーカー製包丁だからバカ高い値段はついてない
鋼材も際物じゃなく無難なもの使ってるしな
他メーカーに比べると若干高いけどな

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/12/16(月) 11:54:17.67

船行包丁なんて結局
何でも1本で済ませたい
こだわらない事へのこだわりだろ

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/12/16(月) 17:13:57.11

柳刃包丁の厚さと刃角で出刃みたいな形の和包丁ほしいな
違う言い方すれば牛刀を和包丁にしたようなもんね
多分万能に使えると思う

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/12/16(月) 17:26:13.07

作ってる所少ないけど片刃和牛刀っていうのがマニア向けにある
同じ万能和包丁なら俺は切付のほうが欲しいかな

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/12/16(月) 22:27:17.81

なら身卸包丁がいいんじゃない

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/12/16(月) 22:59:52.64

箱出しですぐ使えるミソノは調理師にとっては便利なんだ
多くの包丁は厚すぎて本刃付けしないと使い物にならないから

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/12/16(月) 23:09:40.14

調理師にとって包丁は仕事道具に過ぎないからミソノが王道で無難だよって言われたらそれ買って使うだけ
一度買えば10年以上使うし次買う時には慣れてるから次もミソノ
そんな感じでミソノってだけ

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/12/16(月) 23:16:22.52

今録り貯めてたキムタク主演のグランメゾンてドラマを見てるけどキムタクがバイトくんに買ってやったペティがミソノだったわ

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/12/16(月) 23:17:22.94

包丁屋で店やってるっぽい人がこういう用途に使うから牛刀を何本8：2に研げって依頼してるとこに居合わせたことあるけど
素人だからわけがわからずびっくりした
訳がわかってなかったからこれも正確でない可能性

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/12/16(月) 23:25:11.90

結構家庭向けでも包丁屋さんは
凝ったデザインの高いのはやめてこのへんがいいよってミソノ持ってくる感じする
非常に持ちやすいよね

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/12/17(火) 01:10:16.30

>>706
肉屋さんとか片刃の牛刀を使うと聞いたから合ってると思うよ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/12/17(火) 12:25:16.42

またミソノのステマが始まったか

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/12/17(火) 13:23:49.02

>>704
大工や床屋が替刃のノコ、鉋や剃刀を使ってるのと同じようなもんなんでしょ？
それに流通形態も変わって昔は高級品だったものも安く入手しやすくなって
道具の良し悪しが職人としての格やステータスでもなくなったとか

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/12/17(火) 15:11:41.53

研ぎに出す金で替刃買えちまうからなあ

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/12/17(火) 15:25:28.55

日本料理の職人　関西は店の包丁が多い　関東は個人所有が多いと言われてる

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/12/17(火) 16:21:06.55

アブシンベル神殿の引っ越しの番組見てたら
ちょっとスウェーデン鋼の包丁が欲しくなった。

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/12/17(火) 17:30:24.19

>>712
おーそうなんだ
ついこないだ泉佐野に仕事で行ったけど確かに店の包丁だって言ってたよ
誰の所有物なのかもわからんらしいｗ
堺の包丁なのかと思って聞いてみたんだよね

ちなみにその人が詳しくないのもあってメーカーはわからんかった
持ってきてもらうわけにはいかないしさｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/12/17(火) 18:00:35.10

関西だと基本の包丁以外は店のを使うスタイルが多いかと思う
和食の店だと
薄刃
柳刃
出刃
鱧切り
までは自分持ちで
テッサ
鰻裂き
バラン切り
叩き出刃
なんかは店の包丁というイメージ

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/12/17(火) 18:01:58.76

営業が自分の携帯で取引先やら自分とこの事務員に連絡する通話料金を払う感じか

工場勤務の人間が鋼材やらゴムやらペレットやら自腹で出さねぇだろうに

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/12/17(火) 18:14:58.96

包丁ってメンテが超重要な道具だから共有で使うといい加減な奴と神経質な奴でぶつかるんよ
個人の持ち物にして基本自分のしか使わないほうが組織の関係が円滑なんだ

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/12/17(火) 18:26:54.28

大阪から江戸に移ったときに引き抜かれた畿内の職人らが包丁持ち込んだのが理由なんかな
それか江戸では店が少なく修行で渡り歩くために職人はマイ包丁を持たざるを得なかったとか

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/12/17(火) 18:45:20.92

関西というか京都の話なんだけど
京都の人は新しいもの好きで高級日本料理の世界で洋包丁を最初に使い始めたのも京都の高級料亭なんだ
店が新しいものを用意して板さんに使わせるっていう流れがあったのではないかと思う
そして馴染んだら各々が自分のを買うみたいな
今も進取の気風は受け継がれてて料亭でガストロバックとかショックフリーザーとか取り入れてるのは京都くらいだよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/12/17(火) 20:01:56.87

関西で仕事してきたけど店の包丁なんてほとんど使ってないわ
バイトの調理補助に包丁持たせるような安い店なら関東関西問わず店の包丁があるし高い店ならそういうのはない
持ち主不明の包丁が調理場にあったりはするけどそれをアテにするなんてないしな
板場の事なんかホントは全然知らん素人さんが想像で言ってる話なんじゃないのか

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/12/17(火) 20:23:20.35

>>719
そして「京セラ」云々みたいに続くのかな？

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/12/17(火) 20:36:03.04

>>720
東西問わずチェーン店や給食(病院、学校、社食)なんかは店の備品じゃね？　衛生管理上の観点からも
言うように店の価格帯次第だろうね

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/12/18(水) 12:49:58.34

孫六でも何でもいいから、数本持ってると便利
家庭で柳刃はほとんど使わないけれど

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/12/18(水) 13:15:37.86

家庭でも使い古した細い柳を普段の仕込みで使えば便利だと思うよ
牛刀が細くなったのでも可
そういうので雑な仕込みをやって丁寧な仕事に綺麗な包丁を使う

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/12/18(水) 14:41:30.03

18cmの牛刀から始まり
24cmの牛刀に行き着き
何年か使ってみたけど結局三徳18cmに行き着いたわ
斜に構えて「三徳は素人が使うもん」みたいな思い込みがあったけど三徳便利すぎる

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/12/18(水) 15:06:18.21

菜切り+牛刀派と三徳+ペティ派がいると思うわ

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/12/18(水) 15:07:36.73

>>726
菜切も使ってみたいなあ

やっぱ野菜が圧倒的に多いもんね

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/12/18(水) 15:49:34.61

出刃、菜切、柳で足りてる

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/12/18(水) 16:39:21.56

三徳、菜切、ペティが三種の神器

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/12/18(水) 16:45:43.79

最低限なら筋引と骨スキで足りるよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/12/18(水) 18:16:28.51

筋引、ペティ、柳葉、冷凍包丁の4本
出刃ほしい

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/12/18(水) 18:25:06.74

筋引きで刻み物を牛刀並みの速さでできるの？
牛刀の方がいいと思うことはないの？

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/12/18(水) 18:46:11.07

菜切り　三徳　ペティ　出刃　筋引き　使ってる
牛刀は使ったことないけど今度購入したい

牛刀は引き切り用というイメージでなかなか手が出ない

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/12/18(水) 19:15:18.61

文化包丁、牛刀、ペティナイフ、小出刃の４本を使ってる
そのほかに出刃、柳刃、蕎麦切り、パン切りなんぞが仕舞ってあるｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/12/18(水) 19:39:20.48

筋引きでも牛刀でもいいんだけど切っ先付近は細くしておかないと細かいことがやりにくいよ
アゴは幅広で切っ先は細いのがいい

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/12/18(水) 19:53:57.59

>>733
筋引きと三徳あるなら不要じゃない？
牛刀は長めだと野菜を微塵切りする時も引き切りしやすいけど、本職の人が大量に仕込むのでない限り三徳で押切した方が楽だわ

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/12/18(水) 21:17:51.87

切付つきお洒落とか思ってたけど手にとってみると普通のがいいな
普通の三徳買っちゃったわ

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/12/18(水) 21:20:14.78

あと和風三徳も普通の包丁と比較すると和風の柄だと刃と柄が長く感じて駄目だった

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/12/18(水) 21:23:10.46

そもそも包丁一本で何でもこなそうって発想ないな
その時々で一番使い良いの選ぶ

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/12/18(水) 21:24:50.73

>>739
うん。
その時々で気分出すためにいろいろ揃えてるし

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/12/18(水) 21:35:33.38

おれは研ぐの面倒くせーから三徳1本で済ませるようにする。
ペティと出刃もあるがめったにつかわない。

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/12/18(水) 21:49:48.18

実際1本で何でもやるなら三徳だろ

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/12/18(水) 22:02:40.64

三徳は肉魚野菜とガチで三通り使えるのに
五徳はどうしてそんなに名前負けなんだよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/12/18(水) 22:09:46.42

三徳持ってないし分からん
牛刀でも不足無いと思うけど
形状よりも長さがの方が気になるな
長さの色々選べる牛刀が良い
一本なら21cmかな

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/12/18(水) 22:13:32.20

>>743
岸部一徳に何か恨みでもあるのか

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/12/18(水) 22:50:47.27

三徳を使っていいのはお母さんだけ

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/12/19(木) 06:11:20.12

食材を大量に仕込む本職なら長さもある牛刀が良いけど、家で毎日料理するなら三徳の方が使いやすいよ
別に家でも牛刀使うならそれでもいいけど三徳が素人専用機みたいに見下すのは違うかなあ

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/12/19(木) 09:06:03.93

ウチもしばらく牛刀使ってたけど最近は三徳使うことが多いな。やっぱり三徳は使いやすい

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/12/19(木) 13:07:44.59

家庭でも仕込みとスタンバイと料理出しの時では向いた包丁は違うと思うけどね

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/12/19(木) 13:27:21.80

包丁は複数合った方がいいと思う　

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/12/19(木) 14:04:20.16

どんなことでも人が好きでやってることを意味わからないとか価値ないとか貶したりするのはちょっとなあ

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/12/19(木) 14:05:04.12

>>744
僕ちゃん子供の頃お母さんがお風邪引くと
今日のご飯何？とか言ってたタイプかな？

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/12/19(木) 14:18:34.63

>>725
小さい男だなｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/12/19(木) 16:40:50.29

>>749
家庭で仕込みだのスタンバイだの関係ないだろｗ
頭湧いとるんか

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/12/19(木) 16:43:41.40

>>754
調理師は勉強できないバカがやる職業だから大目に見てやれ

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/12/19(木) 18:11:48.43

包丁スレで「1本だけ選ぶなら」みたいな仮定自体が無意味だよね
好きな包丁で楽しく料理すればいい

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/12/19(木) 19:24:42.68

家庭でも仕込みはあるし間違ってない。
一人暮らしの簡単な料理と、家族の食を預かる主婦では話がちがう。
主婦は家族のために調理人以上の技術と愛情で料理を作っている。
そこには金のために料理を作る人間では及ばない。

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/12/19(木) 20:21:40.44

>>726
菜切と出刃だなぁ
魚以外は基本的に菜切で済むかな

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/12/19(木) 20:26:12.75

>>757
一人暮らしを簡単な料理と決めつけるのは同意できないな
一人で仕込みして料理してもいいじゃないか

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/12/19(木) 21:43:19.97

主婦をなめるな。
主婦は毎日料理しているから、技術は調理人並みで愛情の分だけプロよりも上だ。
一人暮らしの自炊と同じレベルで語れるものではない。

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/12/19(木) 21:46:17.44

何か1人だけ思い込みの激しい人がいるみたい(笑)

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/12/19(木) 21:47:43.79

そんなすごい主婦が三徳使うんですかねえ
プロ並みなら道具もプロ並みでしょ

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/12/19(木) 21:50:07.59

どこまで調理に凝るかは人それぞれでしょうから
一括りに語ってもしょうもないような
ただ家族が多い主婦なら一度に調理する量は多いだろうね
それで牛刀使うか？というと菜切り使う気もするけど

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/12/19(木) 23:42:17.98

藤次郎ネタ、グローバルネタ、トゲール、グレステン、粉末ハイス、ZDPネタ、ステンと炭素鋼ネタ、ぺティネタ、俎板ネタ…(順不同)
マック、肉抜き、菜切りネタ…

もうみんないなくなった方が良いよ
もう終わってるのは10年以上前にみんなわかってるからな
ここには何もない。ネタだけだよ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/12/19(木) 23:44:33.73

こ　ん　な　と　こ　ろを10年も見続けてる先輩が異常なんじゃないか？（疑心）

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/12/20(金) 00:45:03.84

主婦の凄いところは刃の潰れた包丁で料理ができる所
効率よく刃で物を切る動作をマスターしてるんだと思う

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/12/20(金) 00:54:34.80

>>766
独身は寂しいな

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/12/20(金) 02:14:34.23

>>760
一人暮らしをなめるな
ジブンがひたすら美味しいものを食べたいがために心血を注いでいる
美味しいものを食べたい欲求は他人への愛情など軽く超える
自分にとってはプロより上だ
主婦が家庭を守り偉いのは認めるがこれは譲れない

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/12/20(金) 02:23:03.24

>>763
自分の欲求に素直に料理してるけど95%かそれ以上は菜切ですw
意外と先が尖っていないと困ることは少ない
それより顎がきちんと無い包丁(洋包丁の刃までツバのあるものや東型菜切)は無理

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/12/20(金) 07:11:11.65

どっちでもいいけど
人を貶すのではなく自分がこうしてるってのだけ書けば良いんじゃないか？

菜切り童貞で牛刀ばかりの自分が言います

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/12/20(金) 07:15:24.88

スーパーとかにコイン包丁研ぎ機とかあれば便利なのにな

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/12/20(金) 07:52:22.42

柳を持ち歩いても職質受けたら
コイン研ぎ機に持っていく途中ですよ
って言い訳できるじゃん

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/12/20(金) 08:14:16.25

>>770
このスレは三徳ってだけで馬鹿にする人が多いもんなあ
野菜切るのにはちょうどいい形と重さなのに

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/12/20(金) 09:19:03.21

>>762
え、プロは三徳使わないってどこ情報？
日本だけの話？

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/12/20(金) 09:26:27.48

ミシェルブラスのNo.4（野菜特化）なんて三徳だよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/12/20(金) 09:47:59.57

外人は「サントク♪スキ」だけど、日本人は三徳に飽きてるんだよ
あのズングリしてフォルムにカッコよさの欠片も感じない

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/12/20(金) 09:55:11.48

>>772
金物屋に行く途中でもいいじゃん

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/12/20(金) 15:56:42.69

菜切りは今の時期は白菜切るのに大活躍

ついでににんじんとかきのこなどなど切って、鍋にする
鶏肉は切れてるの買うけど、本当は塊の方がかなり安いんだよなあ

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/12/20(金) 16:15:54.54

鶏肉は牛刀なり三徳で切ればいいじゃん
菜切は菜切で便利だけど肉用の包丁も欲しいとこだね

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/12/20(金) 16:20:00.91

鶏刀

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/12/20(金) 16:20:55.47

三徳を馬鹿にするつもりはないけど結局使わなくなった
菜切りがだいたい7割くらいの使用率で
あと牛刀とペティ、鋼を変色させるような材料など雑用のステンレス一体型
魚はほぼ捌かないけど一応出刃と柳（年に数回）

家庭使いで菜切り持ってない人なら三徳はすげえ有用だと思うけどね

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/12/20(金) 17:14:51.09

菜切りはメンテが楽なこと除けば存在価値はない
切っ先が尖ってないから切っ先を研ぐ必要がないというのが最大メリット
コンコルドにならないわけ

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/12/20(金) 17:30:18.98

dykって包丁あんまりレビューないけど使い勝手どうなんだろう

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/12/20(金) 18:16:28.44

菜切包丁を野菜専用の包丁と思ってる馬鹿は何を考えてるんだろう？
もしかして菜切の「菜」を野菜のことだと思ってんのかな？
まさかねw

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/12/20(金) 18:32:41.73

菜切は薄刃と同じで生の野菜専用だぞ
汎用で使いたいなら柳刃にしろ
菜切や薄刃で肉や魚や調理済み食品を切ったらとんでもないことになるぞ

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/12/20(金) 18:36:55.25

さっき牛刀の良さ聞いてきたけど家庭用包丁の歴史とかから刃とまな板のあたりかたから丁寧に解説してくれて納得できたよ
野菜とか切らせて貰えたしよかったわ

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/12/20(金) 18:39:25.75

菜切りとか薄刃か…
俺には両者まったく違うものに感じるので怖いな
四角いだけやぞ

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/12/20(金) 18:51:43.46

>>787
西の薄刃包丁は四角ですらないしね

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/12/20(金) 18:55:19.71

菜切り包丁と薄刃包丁は野菜専用だって言ってるんだよ
それが分からない奴は地獄に落ちろ

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/12/20(金) 19:43:44.26

最近の牛刀ってなんであんなヤンキースタイルなんだろう
梨地とか鎚目とかごてごてと…飾るとかなの？

正直どれ見てもこれじゃない感がするけどどう考えても俺はメインターゲット層じゃないからあるものから選ぶしかないよな

鋼材も俺はV金1号とか10号でいい
だいたい銀三とかV10とか白紙二号とかいってるとこに急に「これはモリブデンバナジウム鋼！」とか有り難がれるのか？
俺のなかで「モリブデンバナジウム」が腑に落ちない問題、結構でかいな

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/12/20(金) 19:55:47.62

安い包丁に日本鋼3号っていう鋼材表記あるんだけどSK3かな？

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/12/20(金) 20:56:41.03

菜切とか薄刃みたいな直線の刃は研ぐの難しいけどな
管理が簡単なんて使ったことない奴の発言だわ