【家庭用】包丁の選び方 78丁目【業務用】

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/11/25(月) 13:52:00.45

家庭用・業務用を問わず包丁と､その選び方について意見交換するためのスレッドです。

■前スレ
【家庭用】包丁の選び方 77丁目【業務用】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1572422646/

■関連スレ
【製品】包丁総合【研ぎ】 Part.2
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1567675166/

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/11/25(月) 14:47:11.02

テンプレ終了

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/11/25(月) 17:47:57.86

初めての包丁に「藤次郎DPコバルト」を薦める12の理由

安い　
文句なしに切れ味が良い
錆びない（ステンレス）
耐久性が高い（切れ味が持続する）
ステンレスの割には研ぎやすい（シャプトン#1000を使えば）
高級鋼材であるVG10（V金10号）
VG10を超える鋼材は粉末ハイスしか存在しない。
いつでも誰でもどこでも同じ物が買える
包丁専門メーカーあり、大量生産であるが故に安く品質が安定している
仕上げが雑だが安い
藤次郎の中にも包丁の種類が沢山あるが、安いラインも高いラインもほぼ全部VG10である
もっと高価なのに糞みたいな鋼材を使っているメーカーが山のようにある

高いも安いも
切れるも切れないも
藤次郎のＤＰコバルトを基準に考えれるのがベスト。
迷ったらまず藤次郎を１本。

包丁メーカーの宣伝文句は嘘がいっぱい
正しい知識で間違いのない包丁選びをしましょう。

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/11/25(月) 17:48:13.25

いろいろやった結論だけど
包丁を切れるように研ぐには、小刃を付けるときに、刃角を一定に保つことが
最大にして唯一のポイント。（三徳・洋包丁等）

砥石の上で刃角を一定に保ちながら、
前後に動かすというのが難しいから、みんな上手く研げないわけ。
（刃を前後に動かすとどうしても角度が変わって、一定にならない）

で、どうすればいいのかっていう話なんだけど、
とにかく、砥石の上で刃角を一定に保ちながら動かす練習をするしかないわけ。
別に研ぎの専門家でもなければ、研ぎの職人でもない一般人が、
たかが包丁を切れるように研ぐっていうだけで
そんな職人技を身につけなければならないわけ。
アホかとｗ

包丁なんてのは食材をカットするための道具であって、そのカットも料理の工程のごく一部でしかないわけ。

じゃあ、素人には刃物は研げないのか？っていうと、そんなことはなくて
刃の角度を一定に保ちながら研げるアイテムがあるわけで、
それを使えば、いとも簡単に産毛が剃れる上に、耐久性も凄い刃が付くわけ。

代表的なのは、トゲールとかトグリップとか100円ショップで買える、刃にはめて角度を一定にする商品だね。

そのアイテム無しで、砥石の上で刃角を一定に保ちながら動かせるというのは
確かに凄い達人技かもしれないし、修行に何年もかかるかもしれないけど、
その数百円のアイテムがあれば、誰でもカンタンに再現できる簡単なコトなんだよね

実はたいしたことねーのなｗ
http://youtu.be/dBHVX3rsTjM
http://youtu.be/hoS0eiMTlTc

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/11/25(月) 21:45:00.43

>>3>>4は荒らしなので、間違っても真に受けないように

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/11/26(火) 18:13:38.30

包丁には様々な種類があり環境　用途によって最適は異なります
押し付け　アンチは避けましょう

スレ内オススメ包丁　テンプレ（牛刀）

貝印関孫六茜牛刀 180mm AE-2907
下村工業リリィヴェルダン牛刀庖丁 185mm LVD-012
正広マサヒロ 10512 [正広作ネオステンレス剣型] 4500円前後（粉末ハイス）
Misono(ミソノ) モリブデン鋼牛刀 No.512/21cm
堺孝行グランドシェフ牛刀 21cm
有次包丁牛刀 180mm 合金鋼炭素鋼築地 ARITSUGU 柄名入れ
Zwilling ツヴィリング「ツインセルマックス M66 シェフナイフ 200mm」牛刀洋包丁多層鋼日本製 30861-200

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/11/26(火) 18:14:15.41

番外編で
メルカリで「牛刀」「1万円以上」で検索で値切る

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/11/26(火) 18:20:02.55

オススメ包丁（三徳）

10000円以下の比較的入手容易な家庭用三徳包丁

ダイソーのギャラクシー他100均の三徳包丁

・ホームセンター、量販店、通販で、

ヘンケルスセーフグリップ、ロストフライ三徳包丁18cm 2000円?

富士カトラリー（FUJI CUTLERY）　成平 #5000 オールステンレスシリーズ　三徳 170mm 2500円モリブデン鋼

パール金属毘響オールステン割り込み三徳包丁 3000円前後

下村工業ヴェルダンオールステンレス三徳包丁OVD-11刃渡り165mm全長295mm重量130g板厚1.8mm 3000円前後

関孫六茜三徳包丁 3000円前後標準型

富士カトラリー（FUJI CUTLERY）　成平 #8000シリーズ　三徳包丁 165mm 3000円前後モリブデン鋼、口金付、3本鋲

関孫六萌黄、ほのか三徳165mm 3500円前後

Henckels ヘンケルスミラノα オールステンレス三徳包丁180mm食洗機対応 4000円前後

【尼限定】関虎徹 V金10号鍔付三徳包丁 180mm YG300

貝印 kai 三徳包丁 165mm 木蓮 AE-5156 6000円前後

包丁　日本橋　木屋　鎌型　三徳包丁(洋)　粉末ハイス　口金なし　9000円前後

・百貨店、専門店、通販で

ツヴィリングJ.A.ヘンケルス ZWILLING J.A. HENCKELS HI スタイルエリート三徳包丁 3000円

GLOBAL グローバルオールステンレス三徳包丁 10000円前後

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/11/26(火) 18:45:07.43

テンプレは別にいいと思うけどもう少し内容なんとかならなかったのかな
１００均の包丁オススメするのは変人のひと１名だけだし
安い価格帯多数並べるのも疑問　

もし他人に調理道具オススメ何？って聞かれて
１００均のオススメって不親切すぎる
せめて100均の中でも○○は比較的ましとか

最初は価格帯別に吟味する話じゃなかった？
スレが進みにつれて良い物になればいいんだけどね

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/11/26(火) 18:45:38.77

☆☆☆牛刀オススメランキング☆☆☆

1位
★★★
Zwilling ツヴィリング「ツインセルマックス M66 シェフナイフ 200mm」牛刀洋包丁多層鋼日本製 30861-200

2位
★★
堺孝行グランドシェフ牛刀 21cm

3位
★
Misono(ミソノ) モリブデン鋼牛刀 No.512/21cm

コスパ賞
★
正広マサヒロ 10512 [正広作ネオステンレス剣型] 4500円前後（粉末ハイス）

☆☆☆三徳オススメランキング（1万円以下）☆☆☆

1位
★★★
包丁　日本橋　木屋　鎌型　三徳包丁(洋)　粉末ハイス　口金なし　9000円前後

2位
★★
貝印 kai 三徳包丁 165mm 木蓮 AE-5156 6000円前後

3位
★
GLOBAL グローバルオールステンレス三徳包丁 10000円前後

コスパ賞
★
貝印 kai 三徳包丁 165mm 木蓮 AE-5156 6000円前後

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/11/26(火) 18:52:14.60

>>9
では、次スレはテンプレ頼む。

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/11/26(火) 21:18:56.42

うちの娘（中学生）が初めてギターを買った。2万円。

大人なんだから、最初からミソノUX１０（2万円）を買おうよ。恥ずかしいよ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/11/26(火) 21:20:27.07

最初はミソノモリブデン鋼がいいよ
これを基準にしないと包丁の世界の東西南北が分からないから

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/11/26(火) 21:24:38.51

必要も無いのに高いモノ買うから、金が無くなるんだろ？

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/11/26(火) 21:37:03.51

NGIDしといたらこっちもあぼんだらけw

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/11/26(火) 21:39:14.52

>>12
うちも娘(うちも中学生)も初めて自分でお弁当箱買った　800円
大人でも子供でもいくらの物買おうがなに1つ恥ずかしい事はない

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/11/26(火) 21:52:49.36

>>13
ステンレス買うなら、
わざわざ糞高いだけのミソノで買う必要は無いかな

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/11/26(火) 21:58:22.04

>>17
一度手に持てばあれをクソ高いだけとは思わなくなるよ
それを知るために最初はミソノモリブデンを薦めたいんだ
そこがスタートライン

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/11/26(火) 22:00:36.29

>>18
一度、藤次郎のDPコバルトを使え。
そうすれば、ミソノなんか糞高いだけって一発でわかる

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/11/26(火) 22:09:32.05

>>19
もちろん使ってるよ
有名どころで使ったことないのはないと思う
買った包丁100本以上だしもらったものも50本はあると思う
人にあげることも多いから手元に今あるのは40本くらいか
色々使ってきての結論として最初はミソノモリブデンだと考えてるんだよ
ミソノモリブデンを経験してないと何を使っても偏った評価しかできない
ミソノモリブデンと比べて硬いのか柔らかいのか
ミソノモリブデンと比べてバランスがいいのか悪いのか
ミソノモリブデンと比べて仕上げが丁寧なのか雑なのか
ミソノモリブデンと比べて厚いのか薄いのか
ミソノモリブデンと比べてテーパリングがキツイのか緩いのか
ミソノモリブデンと比べて表裏対称なのか歪なのか
とにかくミソノモリブデンを理解していないと始まらない
ミソノモリブデンがスタートライン

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/11/26(火) 22:39:05.55

まあ、ここでプロ達がミソノを絶賛してるんだからね。
正直、ランキングにツインセルマックスとミソノで迷ったけど、ここでの人気とハイスだからそうしたよ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/11/26(火) 22:40:27.61

あとBrietoも個人的にはかなり好き

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/11/26(火) 23:19:49.44

そろそろNG ワードかな

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/11/26(火) 23:56:14.30

ミソノの社員ですか？

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/11/27(水) 00:03:46.82

あんまミソノ連呼すると逆効果だぞ
ミソノ好きとしては不本意だ

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/11/27(水) 00:06:12.31

>>20
藤次郎コピペを最初に書いたのお前だろ
あまりにも似てるわ

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/11/27(水) 00:10:31.11

無理やり荒らそうとするなよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/11/27(水) 00:14:05.49

ミソノがスタートラインってのは俺も同意するんだけどね

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/11/27(水) 00:26:42.01

ミソノは他の人も認めるいい包丁だけど、どこが気に入らないの？

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/11/27(水) 00:45:29.32

ミソノ最強

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/11/27(水) 00:47:22.63

流れ的に必要かなって思っただけよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/11/27(水) 00:47:37.95

ミソノ最強

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/11/27(水) 00:48:04.92

筋引き最強

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/11/27(水) 00:48:26.01

三徳最強

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/11/27(水) 00:49:17.08

中二病最強

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/11/27(水) 01:23:19.53

お前、ネットから離れて休め
病気が悪化するぞ

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/11/27(水) 01:26:01.07

手遅れ

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/11/27(水) 01:51:20.42

>>37
少しでも改善する事が大切だ
とにかくネットは猛毒だ

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/11/27(水) 01:53:04.48

テンプレについては、皆さん吟味よろしくお願いします。
次スレではもっと良いものが出せるといいですね。

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/11/27(水) 14:57:32.56

相変わらず人にケチつけるだけで自分は何もしない奴多いな

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/11/27(水) 16:58:58.59

ミソノの評価高いからUX10買ってみたけれどオレ様には藤次郎の粉末ハイスの方が使いやすかった。

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/11/27(水) 18:12:11.32

包丁の好みはそれぞれでいいよ。
何かスレ2つある？
もう一つ別のスレできてるし

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/11/27(水) 19:06:55.70

ミソノモリブデンって驚くほど柔らかいよね
それに比べて440は刃持ちしないくせになかなか研げない
どちらもたいして切れない包丁だったよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/11/27(水) 19:50:50.02

>>43
同じくらいの価格帯で、そこそこ研ぎやすくて切れ味いい包丁のおすすめある？

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/11/27(水) 20:10:53.20

荒らしが重複スレ立てやがった。

↓はニセモノだから
今見てるのが正統
https://itest.5ch.net/matsuri/test/read.cgi/cook/1574836352

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/11/27(水) 20:26:32.73

前スレで思ったんだがみんな千キャベツは丸のまま(あるいは半カット)のまま刻むの？
うちではそうやって切ると日持ちが悪くなるから剥がしてからそれを刻んでる

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/11/27(水) 20:27:39.22

どっちでもいいから立ったやつ使えばいい

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/11/27(水) 20:38:43.77

>>46
使う量によるのでは
家族４人分とかなら半丸からザクザク刻む
飲食業の人なら長い包丁で丸からザクザク
自分一人暮らしの時なら数枚はがして重ねて刻む

**ぱくぱく名無しさん** · 2019/11/27(水) 20:41:22.15

>>46
自分もはがして千切りしてる
カットしちゃうと日持ちしなくなるし
芯も抜きたいからね