【家庭用】包丁の選び方 78丁目【業務用】
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0001ぱくぱく名無しさん
2019/11/25(月) 13:52:00.45ID:qU/BzIZd■前スレ
【家庭用】包丁の選び方 77丁目【業務用】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1572422646/
■関連スレ
【製品】包丁総合【研ぎ】 Part.2
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1567675166/
0002ぱくぱく名無しさん
2019/11/25(月) 14:47:11.02ID:50L/2w4d0003ぱくぱく名無しさん
2019/11/25(月) 17:47:57.86ID:S/O2XTJ6安い
文句なしに切れ味が良い
錆びない（ステンレス）
耐久性が高い（切れ味が持続する）
ステンレスの割には研ぎやすい（シャプトン#1000を使えば）
高級鋼材であるVG10（V金10号）
VG10を超える鋼材は粉末ハイスしか存在しない。
いつでも誰でもどこでも同じ物が買える
包丁専門メーカーあり、大量生産であるが故に安く品質が安定している
仕上げが雑だが安い
藤次郎の中にも包丁の種類が沢山あるが、安いラインも高いラインもほぼ全部VG10である
もっと高価なのに糞みたいな鋼材を使っているメーカーが山のようにある
高いも安いも
切れるも切れないも
藤次郎のＤＰコバルトを基準に考えれるのがベスト。
迷ったらまず藤次郎を１本。
包丁メーカーの宣伝文句は嘘がいっぱい
正しい知識で間違いのない包丁選びをしましょう。
0004ぱくぱく名無しさん
2019/11/25(月) 17:48:13.25ID:S/O2XTJ6包丁を切れるように研ぐには、小刃を付けるときに、刃角を一定に保つことが
最大にして唯一のポイント。（三徳・洋包丁等）
砥石の上で刃角を一定に保ちながら、
前後に動かすというのが難しいから、みんな上手く研げないわけ。
（刃を前後に動かすとどうしても角度が変わって、一定にならない）
で、どうすればいいのかっていう話なんだけど、
とにかく、砥石の上で刃角を一定に保ちながら動かす練習をするしかないわけ。
別に研ぎの専門家でもなければ、研ぎの職人でもない一般人が、
たかが包丁を切れるように研ぐっていうだけで
そんな職人技を身につけなければならないわけ。
アホかとｗ
包丁なんてのは食材をカットするための道具であって、そのカットも料理の工程のごく一部でしかないわけ。
じゃあ、素人には刃物は研げないのか？っていうと、そんなことはなくて
刃の角度を一定に保ちながら研げるアイテムがあるわけで、
それを使えば、いとも簡単に産毛が剃れる上に、耐久性も凄い刃が付くわけ。
代表的なのは、トゲールとかトグリップとか100円ショップで買える、刃にはめて角度を一定にする商品だね。
そのアイテム無しで、砥石の上で刃角を一定に保ちながら動かせるというのは
確かに凄い達人技かもしれないし、修行に何年もかかるかもしれないけど、
その数百円のアイテムがあれば、誰でもカンタンに再現できる簡単なコトなんだよね
実はたいしたことねーのなｗ
http://youtu.be/dBHVX3rsTjM
http://youtu.be/hoS0eiMTlTc
0006ぱくぱく名無しさん
2019/11/26(火) 18:13:38.30ID:ym91wUdI押し付け アンチは避けましょう
スレ内オススメ包丁 テンプレ（牛刀）
貝印 関孫六 茜 牛刀 180mm AE-2907
下村工業 リリィヴェルダン 牛刀庖丁 185mm LVD-012
正広 マサヒロ 10512 [正広作 ネオステンレス 剣型] 4500円前後（粉末ハイス）
Misono(ミソノ) モリブデン鋼 牛刀 No.512/21cm
堺孝行グランドシェフ 牛刀 21cm
有次 包丁 牛刀 180mm 合金鋼 炭素鋼 築地 ARITSUGU 柄 名入れ
Zwilling ツヴィリング 「ツインセルマックス M66 シェフナイフ 200mm」 牛刀 洋包丁 多層鋼 日本製 30861-200
0007ぱくぱく名無しさん
2019/11/26(火) 18:14:15.41ID:ym91wUdIメルカリで「牛刀」「1万円以上」で検索で値切る
0008ぱくぱく名無しさん
2019/11/26(火) 18:20:02.55ID:ym91wUdI10000円以下の比較的入手容易な家庭用三徳包丁
ダイソーのギャラクシー他100均の三徳包丁
・ホームセンター、量販店、通販で、
ヘンケルス セーフグリップ、ロストフライ 三徳包丁18cm 2000円?
富士カトラリー（FUJI CUTLERY） 成平 #5000 オールステンレスシリーズ 三徳 170mm 2500円 モリブデン鋼
パール金属 毘響 オールステン割り込み 三徳包丁 3000円前後
下村工業 ヴェルダン オールステンレス三徳包丁OVD-11刃渡り165mm全長295mm重量130g板厚1.8mm 3000円前後
関孫六 茜 三徳包丁 3000円前後 標準型
富士カトラリー（FUJI CUTLERY） 成平 #8000シリーズ 三徳包丁 165mm 3000円前後 モリブデン鋼、口金付、3本鋲
関孫六 萌黄、ほのか 三徳165mm 3500円前後
Henckels ヘンケルス ミラノα オールステンレス三徳包丁180mm食洗機対応 4000円前後
【尼限定】 関虎徹 V金10号 鍔付 三徳包丁 180mm YG300
貝印 kai 三徳 包丁 165mm 木蓮 AE-5156 6000円前後
包丁 日本橋 木屋 鎌型 三徳包丁(洋) 粉末ハイス 口金なし 9000円前後
・百貨店、専門店、通販で
ツヴィリングJ.A.ヘンケルス ZWILLING J.A. HENCKELS HI スタイルエリート 三徳包丁 3000円
GLOBAL グローバル オールステンレス三徳包丁 10000円前後
0009ぱくぱく名無しさん
2019/11/26(火) 18:45:07.43ID:xeO+bcRN１００均の包丁オススメするのは変人のひと１名だけだし
安い価格帯多数並べるのも疑問
もし他人に調理道具オススメ何？って聞かれて
１００均のオススメって不親切すぎる
せめて100均の中でも○○は比較的ましとか
最初は価格帯別に吟味する話じゃなかった？
スレが進みにつれて良い物になればいいんだけどね
0010ぱくぱく名無しさん
2019/11/26(火) 18:45:38.77ID:ym91wUdI1位
★★★
Zwilling ツヴィリング 「ツインセルマックス M66 シェフナイフ 200mm」 牛刀 洋包丁 多層鋼 日本製 30861-200
2位
★★
堺孝行グランドシェフ 牛刀 21cm
3位
★
Misono(ミソノ) モリブデン鋼 牛刀 No.512/21cm
コスパ賞
★
正広 マサヒロ 10512 [正広作 ネオステンレス 剣型] 4500円前後（粉末ハイス）
☆☆☆三徳オススメランキング（1万円以下 ）☆☆☆
1位
★★★
包丁 日本橋 木屋 鎌型 三徳包丁(洋) 粉末ハイス 口金なし 9000円前後
2位
★★
貝印 kai 三徳 包丁 165mm 木蓮 AE-5156 6000円前後
3位
★
GLOBAL グローバル オールステンレス三徳包丁 10000円前後
コスパ賞
★
貝印 kai 三徳 包丁 165mm 木蓮 AE-5156 6000円前後
0011ぱくぱく名無しさん
2019/11/26(火) 18:52:14.60ID:ym91wUdIでは、次スレはテンプレ頼む。
0012ぱくぱく名無しさん
2019/11/26(火) 21:18:56.42ID:A/U1qCRk大人なんだから、最初からミソノUX１０（2万円）を買おうよ。恥ずかしいよ。
0013ぱくぱく名無しさん
2019/11/26(火) 21:20:27.07ID:dzmuNUHZこれを基準にしないと包丁の世界の東西南北が分からないから
0014ぱくぱく名無しさん
2019/11/26(火) 21:24:38.51ID:X6AoHeC00015ぱくぱく名無しさん
2019/11/26(火) 21:37:03.51ID:YxAF6Fby0016ぱくぱく名無しさん
2019/11/26(火) 21:39:14.52ID:YxAF6Fbyうちも娘(うちも中学生)も初めて自分でお弁当箱買った 800円
大人でも子供でもいくらの物買おうがなに1つ恥ずかしい事はない
0017ぱくぱく名無しさん
2019/11/26(火) 21:52:49.36ID:77ZdPQZtステンレス買うなら、
わざわざ糞高いだけのミソノで買う必要は無いかな
0018ぱくぱく名無しさん
2019/11/26(火) 21:58:22.04ID:dzmuNUHZ一度手に持てばあれをクソ高いだけとは思わなくなるよ
それを知るために最初はミソノモリブデンを薦めたいんだ
そこがスタートライン
0019ぱくぱく名無しさん
2019/11/26(火) 22:00:36.29ID:77ZdPQZt一度、藤次郎のDPコバルトを使え。
そうすれば、ミソノなんか糞高いだけって一発でわかる
0020ぱくぱく名無しさん
2019/11/26(火) 22:09:32.05ID:dzmuNUHZもちろん使ってるよ
有名どころで使ったことないのはないと思う
買った包丁100本以上だしもらったものも50本はあると思う
人にあげることも多いから手元に今あるのは40本くらいか
色々使ってきての結論として最初はミソノモリブデンだと考えてるんだよ
ミソノモリブデンを経験してないと何を使っても偏った評価しかできない
ミソノモリブデンと比べて硬いのか柔らかいのか
ミソノモリブデンと比べてバランスがいいのか悪いのか
ミソノモリブデンと比べて仕上げが丁寧なのか雑なのか
ミソノモリブデンと比べて厚いのか薄いのか
ミソノモリブデンと比べてテーパリングがキツイのか緩いのか
ミソノモリブデンと比べて表裏対称なのか歪なのか
とにかくミソノモリブデンを理解していないと始まらない
ミソノモリブデンがスタートライン
0021ぱくぱく名無しさん
2019/11/26(火) 22:39:05.55ID:ym91wUdI正直、ランキングにツインセルマックスとミソノで迷ったけど、ここでの人気とハイスだからそうしたよ。
0022ぱくぱく名無しさん
2019/11/26(火) 22:40:27.61ID:ym91wUdI0023ぱくぱく名無しさん
2019/11/26(火) 23:19:49.44ID:W4XjkUqd0024ぱくぱく名無しさん
2019/11/26(火) 23:56:14.30ID:/kA3wjKI0025ぱくぱく名無しさん
2019/11/27(水) 00:03:46.82ID:et/BvB6Oミソノ好きとしては不本意だ
0026ぱくぱく名無しさん
2019/11/27(水) 00:06:12.31ID:htfV4FN2藤次郎コピペを最初に書いたのお前だろ
あまりにも似てるわ
0027ぱくぱく名無しさん
2019/11/27(水) 00:10:31.11ID:OJU1CkbR0028ぱくぱく名無しさん
2019/11/27(水) 00:14:05.49ID:iQctWXUA0029ぱくぱく名無しさん
2019/11/27(水) 00:26:42.01ID:OJU1CkbR0030ぱくぱく名無しさん
2019/11/27(水) 00:45:29.32ID:kXnHUVDV0031ぱくぱく名無しさん
2019/11/27(水) 00:47:22.63ID:kXnHUVDV0032ぱくぱく名無しさん
2019/11/27(水) 00:47:37.95ID:kXnHUVDV0033ぱくぱく名無しさん
2019/11/27(水) 00:48:04.92ID:kXnHUVDV0034ぱくぱく名無しさん
2019/11/27(水) 00:48:26.01ID:kXnHUVDV0035ぱくぱく名無しさん
2019/11/27(水) 00:49:17.08ID:kXnHUVDV0036ぱくぱく名無しさん
2019/11/27(水) 01:23:19.53ID:OJU1CkbR病気が悪化するぞ
0037ぱくぱく名無しさん
2019/11/27(水) 01:26:01.07ID:hbDvEhq80038ぱくぱく名無しさん
2019/11/27(水) 01:51:20.42ID:OJU1CkbR少しでも改善する事が大切だ
とにかくネットは猛毒だ
0039ぱくぱく名無しさん
2019/11/27(水) 01:53:04.48ID:OJU1CkbR次スレではもっと良いものが出せるといいですね。
0040ぱくぱく名無しさん
2019/11/27(水) 14:57:32.56ID:GuiazExt0041ぱくぱく名無しさん
2019/11/27(水) 16:58:58.59ID:akuNtn8t0042ぱくぱく名無しさん
2019/11/27(水) 18:12:11.32ID:kztTUFmV何かスレ2つある？
もう一つ別のスレできてるし
0043ぱくぱく名無しさん
2019/11/27(水) 19:06:55.70ID:xS7k2qepそれに比べて440は刃持ちしないくせになかなか研げない
どちらもたいして切れない包丁だったよ
0045ぱくぱく名無しさん
2019/11/27(水) 20:10:53.20ID:kztTUFmV↓はニセモノだから
今見てるのが正統
https://itest.5ch.net/matsuri/test/read.cgi/cook/1574836352
0046ぱくぱく名無しさん
2019/11/27(水) 20:26:32.73ID:HNSMVNXVうちではそうやって切ると日持ちが悪くなるから剥がしてからそれを刻んでる
0047ぱくぱく名無しさん
2019/11/27(水) 20:27:39.22ID:DzEf0TW10048ぱくぱく名無しさん
2019/11/27(水) 20:38:43.77ID:YK2wSLef使う量によるのでは
家族４人分とかなら半丸からザクザク刻む
飲食業の人なら長い包丁で丸からザクザク
自分一人暮らしの時なら数枚はがして重ねて刻む
0050ぱくぱく名無しさん
2019/11/27(水) 21:13:14.80ID:iQctWXUA生で食べる以外にも使えば一人で1日で終わる
0051ぱくぱく名無しさん
2019/11/27(水) 21:38:08.71ID:umCVoPDoいろいろ使ってみると、モリブデンも440も柔らかく感じるよね。
俺も今はステンレスならVG10以上じゃないと満足できないわ。
0052ぱくぱく名無しさん
2019/11/27(水) 22:24:05.62ID:kztTUFmVミソノは使いやすさがウリの包丁。
鋼材のみにこだわるなら、正広の4000円台ハイスの牛刀を買えばいい。
0053ぱくぱく名無しさん
2019/11/27(水) 22:31:38.89ID:jpHeoIoxちゃんと440名乗ってるミソノ440を研ぎにくいとか言うのはアホ
0054ぱくぱく名無しさん
2019/11/27(水) 22:38:24.92ID:DzEf0TW10055ぱくぱく名無しさん
2019/11/27(水) 22:42:57.40ID:OJU1CkbR普通に買った方がトータルで安いような気もします。
0056ぱくぱく名無しさん
2019/11/27(水) 22:46:03.19ID:kXnHUVDV生じゃ美味しくない
0057ぱくぱく名無しさん
2019/11/27(水) 23:23:37.06ID:akuNtn8t0058ぱくぱく名無しさん
2019/11/27(水) 23:33:55.46ID:OJU1CkbR0059ぱくぱく名無しさん
2019/11/27(水) 23:46:50.31ID:9PlB2xi80060ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 00:14:17.64ID:7WRXgGHV0061ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 00:23:52.29ID:7EebX0e9なら、本数書く必要なくないか？
0062ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 00:30:29.58ID:7WRXgGHV0063ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 00:54:50.44ID:7EebX0e9これに懲りて次からやめて下さい。
0064ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 01:09:55.05ID:3KqXrmqp指摘されてる意味がわからないのならちょっとアレな人なのかもね
0065ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 01:17:22.86ID:YAqj48I6うち家族4人なんだけどはがすのよ
業務はそもそもスライサーだろうし一玉行くんでしょう
>>49
そうだよね？ 日持ちしなくなるよね
同じ人がいて嬉しい
0066ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 01:20:51.11ID:7WRXgGHV0067ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 01:29:39.90ID:YAqj48I60068ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 01:38:53.59ID:7WRXgGHVもし私のことを言ってるのならちゃんとローテーションしてまんべんなく使ってあげてるから心配無用ですよ(笑)いろんな包丁使うほうが楽しいから。しかし的外れな憶測おかしいね
0069ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 01:40:42.83ID:JlRxxja9ここは荒らしがたてた荒らしの巣窟スレだよ
>>1~9までを見れば荒らしの仕業だと分かるはず
本スレはこちら
【家庭用】包丁の選び方 78丁目【業務用】
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/cook/1574836352/
0070ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 05:21:07.52ID:25S28l7rここ本当に要らんよな
オタクが悦に入って自慢してるようにしか見えん
自慢にもなってないところがまた滑稽だわ
0071ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 05:25:02.12ID:2cZMav9h相当なケチだな
0072ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 06:40:12.94ID:7WRXgGHV近所にわかたけ君がいたら一本ぐらい包丁あげたのになー
0073ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 07:18:15.64ID:8ABm3Tfa色々持っているのは比較するときの参考になるし
まあ自慢は聞きたくはないが批評ならば参考にしたいな
0074ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 07:43:58.59ID:VyCeozp624本あるがベストスリーを紹介するぜ！←ネ申
0075ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 08:15:50.15ID:DAGP2tvkこれ、荒らしの立てたニセスレ
で、この人はその荒らしです
0076ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 08:16:38.85ID:DAGP2tvkこの発言が、自慢ですって言ってるようなもん
0077ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 08:37:19.31ID:7WRXgGHV24本使ってみて思ったのは5000円以上の包丁ならちゃんととけばみんなよく切れるからデザインや握り心地持った時の重さの厚みなどで好みで選べば良いと思う。5000円以下の安いのは知らん
0078ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 08:52:29.25ID:DAGP2tvkおれはわかたけ君じゃない
普通に考えればニセモノのスレ立ててるコイツ↓とその複垢
ID:JlRxxja9
おれは
三徳
出刃
菜切り
ペティ
柳刃
の5本持ってる
0079ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 08:53:41.72ID:DAGP2tvkお前の自慢はどうでもいいから笑
既に叩かれてるから懲りてやめろよな
0080ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 08:58:25.96ID:7WRXgGHVキミはわかたけ君じゃなかったか。わかたけ君なんかと間違えて大変申し訳ない。謝罪いたします。
0081ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 09:01:11.53ID:DAGP2tvk性格悪い上、わかたけ君も見抜けない大バカ笑
誰からも嫌われるキモいおっさんやん
0082ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 09:05:36.85ID:7WRXgGHV0083ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 09:13:19.34ID:YAqj48I6あぼんだらけ
0084ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 10:00:12.79ID:7WRXgGHV(購入してよかったもの)
有次平常一品、藤次郎粉末ハイス、藤次郎暮らしの包丁、マサヒロMVP(プラ柄)、マサヒロMC900、孫六10000CC
(購入しなくてもよかったもの)
グローバルイスト、ツヴィリングフィット、ツヴィリングアーク、ツヴィリングツインフィン2、藤次郎プロ(オールステンレス)
個人的な好みで分けるとこんな感じ。好みの問題なので人によっては全く違う意見もあるでしょう。
0085ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 10:09:18.45ID:DAGP2tvk0086ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 10:10:38.68ID:DAGP2tvk誰も聞いてない、既に自慢話でウンザリという笑
0087ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 10:13:54.50ID:DAGP2tvkここは料理板なで、刃物板逝け
0088ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 10:16:46.54ID:PNFLYchT質問いいですかー？
購入しなくてよかったものにツヴィリングのツインフィン2と藤次郎プロが入ってますがどうしてダメだったか教えてもらえると参考になります
0089ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 10:22:08.57ID:k1tAQB4H0090ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 10:23:26.90ID:MXMw0rEB0091ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 10:23:43.42ID:7WRXgGHV(まあまあ)
日本橋木屋エーデルワイス、ミソノUX10、包丁工房タダフサ、孫六木蓮、マサヒロMV口金、源虎徹などなど
0092ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 10:46:59.36ID:DAGP2tvk自慢モード入ったww
0093ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 10:47:33.52ID:7WRXgGHV藤次郎プロもツインフィン2どちらもよく切れます。最初の頃は気にいっていました。でも見慣れてくるとおもちゃっぽく見えてきてしまって…。完全にデザインの好みの問題なのであまり気にしないでください。
0094ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 10:47:49.82ID:DAGP2tvk0095ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 11:00:18.70ID:MXMw0rEB0096ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 11:01:09.58ID:6Jvnq1Io当時4000円ちょいだったんで鏡面にしてみたり色々実験台に使ってたけど
今の値段じゃ買う気にならないな
倍以上に上がってる
0097ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 11:17:51.90ID:PNFLYchT回答ありがとうございますー
作りや切れ味ではなくて見た目の好みの問題だったんですね
オールステンレスの包丁が好きなので参考にさせていただきます
0098ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 11:50:29.80ID:DAGP2tvk趣味で包丁持ってる人に聞いても参考にならないよ
スレ痴が紛れてる
0099ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 12:10:19.79ID:DAGP2tvkこいつも、実はわかたけ君みたいに一本しか持ってない知ったかじゃないかと思う
0100ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 14:23:12.16ID:tGCoUnHyウチには100均包丁しかないからそろそろ包丁買いたいんだけど、藤次郎はステマにしかみえないから実際使ってるヤツを上げて欲しい
0101ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 14:25:09.53ID:tGCoUnHy特にその辺の包丁並べて画像あげてくれませんか？
0102ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 14:31:42.43ID:MXMw0rEB0103ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 14:46:15.06ID:7WRXgGHV写真upしてやろうかと思ったけどやり方調べたらなんか面倒くさそうだからやっぱりupしてあげない。別にキミに信じてもらう必要ないしな。
0104ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 14:53:34.89ID:7WRXgGHV100均包丁だってきちんと研げば切れ味だけは高い包丁と大差ないからちゃんと研げればそのままでも問題ないんじゃない。逆にきちんと研げなければ高い包丁買ってもどうせそのうちきれなくなっちゃうしv
0105ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 15:28:35.31ID:DAGP2tvkなんだ、一本も持ってないのか笑
わかたけ未満の知ったかキモ包丁オタクだな笑
0106ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 15:31:13.14ID:DAGP2tvkそしておれはお前が決めつけたわかたけ君でないととても都合が悪いようだが、5本持っている
0107ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 15:35:43.95ID:7EebX0e9とりあえず、100均の中ではダイソーがいいんだってね。
買おうとは思わないけれど。
0108ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 15:54:59.44ID:7WRXgGHV0109ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 15:57:05.53ID:7WRXgGHVわかたけ君以下のヤツなんておらんよ
0110ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 16:03:33.69ID:DAGP2tvk一本も持っていない、知ったか君だろ笑
0111ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 16:08:21.16ID:7WRXgGHV5本も持ってるなんて書いちゃうとわかたけ君に自慢するなと嫉妬されちゃうから気をつけたほうがいいぞ(笑)
0112ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 16:11:37.60ID:7WRXgGHV0113ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 16:39:40.78ID:7EebX0e9さっさとアップしてください。
ところで、鋼派にはこれもいいですよね。
研ぐ前はガラクタだけど、研ぐと生まれ変わる。
伝匠 黒打三徳包丁 青鋼 鎬柄 165mm
0114ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 16:42:30.37ID:DAGP2tvkおう、気をつける笑
>>112
スレ痴害包丁マニアは具体的になーんも指摘出来ずに笑
合成写真でも何でも、貼れば良い
0115ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 16:47:25.78ID:7WRXgGHVそんなに言うなら自分から5本の包丁の写真upしてはどうかね?人にお願いするならまずは自分からだよね?
0116ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 16:57:45.51ID:7EebX0e9お前が24本持ってると自慢するから、ややこしい話になっている。
彼の5本では普通過ぎて特に珍しくも何ともない。
つべこべ言わず、さっさと貼ってこの場をおさめなさい。
0117ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 16:59:38.15ID:7EebX0e90118ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 17:04:52.60ID:7WRXgGHV0119ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 17:06:46.41ID:7EebX0e9やっぱりお前、自慢したいだけだな
結局写真も貼れずに、ただの妄想かも知れない
無視推奨だね、ネグレクトでいいでしょう
0120ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 17:09:14.82ID:DAGP2tvk包丁が趣味のヤツとは違って料理するからな
ちなみに「わかたけ君」って言葉はおれが作ったから、商標違反で訴えられんようにな笑
0121ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 17:09:55.61ID:DAGP2tvk0122ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 17:11:55.64ID:7WRXgGHVなんかいろいろ可笑しくてわらってしまいました。あなた幸せな人ですね(大爆笑)ふふふ
なかなか面白くて良いですよ。この調子でがんばってみようー
0123ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 17:14:00.94ID:DAGP2tvkお前がバカな事ばっかり書き込むからだよ
ここは料理板なんだから、お前は要らない子笑
0124ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 17:15:50.96ID:DAGP2tvk趣味の包丁コレクションは刃物板でやりましょうね（爆笑
0125ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 17:18:52.30ID:7WRXgGHV0126ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 17:21:23.76ID:7EebX0e9包丁の数自慢してるようなおじんとは違うからな笑
0127ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 17:22:38.68ID:7WRXgGHV0128ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 17:25:28.70ID:7EebX0e9もしかして、包丁持ってるから金持ちだとでも言いたいのかな？
( *´艸｀)ｸｽｸｽ
貧乏人はこれだから
あ、相手しちゃった
0129ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 17:27:09.36ID:7WRXgGHVあー金持ち自慢かよー。ぜひ預金通帳の写真upたのみますね。お金持ちの人の通帳見てみたいわー
0130ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 17:29:03.91ID:DAGP2tvk金持ち自慢をけなされてイライラしちゃったかな〜？
きいてるきいてる（爆笑
ネグレクトでいいよ、コイツおもろい
0131ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 17:30:45.34ID:7EebX0e9( *´艸｀)ｸｽｸｽ
( *´艸｀)ｸｽｸｽ
0132ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 17:32:55.71ID:7WRXgGHVそれで終わりかい？
やりなおし！
0133ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 17:35:13.62ID:DAGP2tvkきいてるきいてる（爆笑
0134ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 17:36:26.84ID:DAGP2tvkこのオモチャ壊れるまで遊んじゃう？笑
0135ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 17:37:17.40ID:7WRXgGHVあー面白かった。じゃぁ後は1人でがんばって。
0136ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 17:38:32.85ID:7EebX0e9こんなしょうもないオッサン
0137ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 17:39:32.78ID:2cZMav9hあのレス自体がネタじゃないのか
0138ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 17:40:18.62ID:7EebX0e9負けを認めて逃げた笑
負け犬サヨナラ二度と来るな〜
( *´艸｀)ｸｽｸｽ
( *´艸｀)ｸｽｸｽ
( *´艸｀)ｸｽｸｽ
0139ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 17:40:52.26ID:JlRxxja9わかたけ連呼のわかたけくんがID2つ ID:DAGP2tvk=ID:7EebX0e9
で連投ですかw
本スレはこっちだよ
【家庭用】包丁の選び方 78丁目【業務用】
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/cook/1574836352/
0140がね
2019/11/28(木) 17:41:14.12ID:po359fmK正本の出刃に骨スキ牛３、正金牛刀3、正広２、正澄２、源なんとか出刃２本、柳にタコ２、貝5000CLAD4000にST3本
ケーキナイフ２、パン切り２、菜切り２、ツヴァイリング２、ヴォストフ１、サブゼロにつられて１、藤次郎DP1、出所不明３・・・
自慢するほど金はかけてない。
正本正金は長期在庫錆の処分品。正澄もハガネは安かった。
0141ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 17:42:02.81ID:DAGP2tvkその割にはムキになってくるよ
0142ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 17:43:05.26ID:DAGP2tvkいーんじゃない？
そんな事を自慢するから嫌われるだけ
0143ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 17:44:27.24ID:7EebX0e9あ、コイツがわかたけ君ですみんなヨロシク
0144ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 17:52:23.90ID:JlRxxja9自分でわかたけ連呼のわかたけくんだと白状してるw
荒らしにはこれが効くんだよな〜
そいつの造語を渾名にするのがw
0145ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 17:54:42.29ID:7EebX0e90146ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 17:55:39.82ID:7EebX0e9さっきの男がおれの商標だと言ってたけど？
ちゃんと話は聞こうぜ
0147ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 17:56:04.01ID:7WRXgGHVいいね！
0148ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 18:02:04.72ID:JlRxxja9ID:OJU1CkbR=ID:kztTUFmV=ID:DAGP2tvk=ID:7EebX0e9
0149ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 18:08:09.97ID:7EebX0e9呆れた
複垢作ってまでよっぽど悔しかったのね笑
0150ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 18:19:31.54ID:JlRxxja9まあ平日に一日中5chに張り付いて連投出来るくらいだからニートなのは間違い無いけどw
0151ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 18:20:10.59ID:7EebX0e90152ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 18:20:38.59ID:7EebX0e90153ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 18:23:10.33ID:JlRxxja90154ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 18:25:46.98ID:2cZMav9hあんな適当に書かれたレスを真に受けやがって
馬鹿だお前ら
0155ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 18:34:47.88ID:UhEVWBMu0156ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 18:35:19.13ID:7EebX0e9お前がわかたけ君？
0157ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 18:37:24.76ID:2cZMav9hあのレスを書いたのは俺だけど本当は包丁24本持ってる
0158ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 18:40:34.72ID:7EebX0e9わかたけ君をフォローして何になる笑
0159ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 18:42:33.50ID:2cZMav9h偽りの姿だけどな
本当の俺は真の包丁エリート
0160ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 18:43:57.12ID:JlRxxja9前スレのわかたけくんIDリスト
ID:X6AoHeC0=ID:kCFab09s=ID:5RweXFku=ID:uaMvrvmi=ID:rBvkyHBV=ID:MKRyie9+=ID:3NxunN4T=ID:EmsT7T51=ID:v8a88v6I=ID:iKpKIUG4=ID:EVOIVv6t=ID:fJNBOSJw=ID:dAKMYl/v=ID:l7MNJvpd=ID:1H/JVhRM=ID:iPWlVsn0=ID:RVKCx9dO=ID:eu3rPa28= ID:9OKfzCTD=ID:X6AoHeC0
0161ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 18:44:56.63ID:7EebX0e9腹いてえ！！！笑
0162ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 18:45:44.52ID:7EebX0e90163ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 18:47:10.56ID:7EebX0e90164ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 18:48:11.12ID:7EebX0e92で割る割り算よくできまちた、わかたけくんっ♪
0166ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 18:50:18.80ID:7EebX0e9かもねw
0167ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 18:52:22.87ID:v+q71d6Wシッタカの臭いがする
0168ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 18:53:33.94ID:DAGP2tvkプンプン臭うぞ
0169ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 18:54:26.35ID:MXMw0rEB0170ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 18:55:43.52ID:DAGP2tvk持ってないから出来んのよ
0171ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 20:35:55.59ID:Y5WsTMKQ0172ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 22:44:39.90ID:DAGP2tvkミソノ戦争
0173ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 22:51:56.17ID:7WRXgGHV0174ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 23:02:04.10ID:JlRxxja9ニートのガキが平日昼間に2回線で連投して伸ばしてるだけだよw
0175ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 23:02:49.42ID:I1zElJYR悔しくてゴキブリが戻ってきた( *´艸`)´艸`)ｸｽｸｽ ｸｽｸｽｸｽ|艸`○)|艸`○)|艸`○) ○´艸`)○´艸`)○´艸`)○´艸`)ﾌﾟｯ (´ﾟc_,ﾟ` )ﾌﾟｯ
0135 ぱくぱく名無しさん 2019/11/28 17:37:17
本当にやり直ししてきた。うけるー
あー面白かった。じゃぁ後は1人でがんばって。
1
ID:7WRXgGHV(25/26)
0176ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 23:04:54.19ID:JlRxxja9ここは荒らしがたてたスレだからね
荒らししか書き込んでいないよ
正統な本スレはこちら
【家庭用】包丁の選び方 78丁目【業務用】
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/cook/1574836352/
0177ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 23:05:57.47ID:4gpEQp+80178ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 23:07:28.12ID:I1zElJYR仲良くなり過ぎて繁殖するなよ、キモいから笑
0179ぱくぱく名無しさん
2019/11/28(木) 23:23:33.72ID:BtpdHXmV次々に欲しくなってくる
いらなくなったら道具屋に売る
盾はまな板だな
0180ぱくぱく名無しさん
2019/11/29(金) 00:43:43.50ID:pMGmyAPQ0181ぱくぱく名無しさん
2019/11/29(金) 00:55:39.80ID:SNeO2kyNここがゴキブリ専用のスレなんだよな〜w
0182ぱくぱく名無しさん
2019/11/29(金) 08:47:34.16ID:gYlFK1I50183ぱくぱく名無しさん
2019/11/29(金) 10:31:59.54ID:mwVkP2Y7関孫六一本しか持ってないみたい
0184ぱくぱく名無しさん
2019/11/29(金) 10:34:52.32ID:mwVkP2Y7id:pMGmyAPQは包丁自慢してた人かな、多分
0185ぱくぱく名無しさん
2019/11/29(金) 11:24:37.75ID:P8JXxtd1そっちのスレ総合じゃなくて未だに研ぎスレとかいう荒らしのスレにリンク張られてるやん
完全に書いちゃダメなスレだろｗ
0186ぱくぱく名無しさん
2019/11/29(金) 11:39:04.62ID:S4IV0//cこっちが正統スレだね。
ところでミソノのUX10だっけ、ツインセルマックスと比べてもいい包丁なの？
0187ぱくぱく名無しさん
2019/11/29(金) 12:06:41.36ID:S4IV0//c0188ぱくぱく名無しさん
2019/11/29(金) 12:07:14.45ID:S4IV0//c0189ぱくぱく名無しさん
2019/11/29(金) 12:17:24.62ID:SNeO2kyN分かってないな
総合スレ自体が書き込みの分散目的で荒らしがたてたスレなんだよ
そして研ぎスレはそれを防ぐためにたてられた研ぎの話題に特化してたてられたスレ
料理板にはこの板に包丁スレがある事が気に入らない荒らしがいて､何かにつけて住民を刃物板に誘導しようとスレを荒らしている
総合スレも住民を分散させて選び方スレを過疎化させる目的のためにたてられたもの
つまり総合スレにリンクを付けたこのスレは荒らしに支配されたものなんだよ
0190ぱくぱく名無しさん
2019/11/29(金) 12:20:19.87ID:S4IV0//c包丁の選び方について書いてもらえないかな？
0191ぱくぱく名無しさん
2019/11/29(金) 12:37:45.14ID:iNKs7LItお前が荒らしなのはみんな分かってるから無駄だよ
総合スレ立ったときは賞賛されて研ぎスレ立ったときはめちゃくちゃに叩かれてたのは
当時からいる人なら誰でも知ってる
0192ぱくぱく名無しさん
2019/11/29(金) 12:41:23.09ID:iNKs7LIt56 ぱくぱく名無しさん[sage] 2019/05/25(土) 21:24:33.83 ID:sqG/c2kY
包丁研ぎに関して､より深い話をするために専門スレをたてました
【片刃】包丁の研ぎ方【両刃】
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/cook/1558786763/
58 ぱくぱく名無しさん[sage] 2019/05/25(土) 23:25:48.70 ID:v9Gg4fdL
>>56
自分が荒らしだっていう自覚ある？
59 ぱくぱく名無しさん[] 2019/05/26(日) 00:54:27.89 ID:QTqY8CTO
スレ乱立させんなや
60 ぱくぱく名無しさん[sage] 2019/05/26(日) 01:00:46.67 ID:qRWu1PYy
>>56
本当に迷惑です
既に研ぎの話が出来るスレがあるのに乱立の意味ありますか？
あなたの感情の捌け口としてのみのスレ建てではないのですか？
責任持って削除依頼を出しておいてください
64 ぱくぱく名無しさん[] 2019/05/26(日) 17:43:46.29 ID:/Hv+0mJ3
乱立させんなカスって話だろ
0193ぱくぱく名無しさん
2019/11/29(金) 12:41:58.89ID:SNeO2kyNこのスレは荒らしがたてたスレだからね
荒らしには2種類あって､明確な意思をもって荒らし行為をする荒らしと､その荒らしに乗せられて無自覚に荒らし行為をする荒らし
その2種類の荒らしが選び方スレを分裂させて荒らしているんだよ
そしてこのスレは荒らしが乗っ取ったもの
キモい奴ばかりなのは当たり前だよ
0194ぱくぱく名無しさん
2019/11/29(金) 12:43:16.85ID:iNKs7LIt当時のログは無いけど検索すりゃすぐ出てくると思うよ
0195ぱくぱく名無しさん
2019/11/29(金) 12:47:04.34ID:iNKs7LIt必死で重複スレ（しかもテンプレに荒らしスレへのリンク）に誘導しようとしてるID:SNeO2kyNは誰なんでしょうね
って話だよ
0196ぱくぱく名無しさん
2019/11/29(金) 12:50:04.00ID:S4IV0//c0197ぱくぱく名無しさん
2019/11/29(金) 13:29:12.46ID:FhHuTExu0198ぱくぱく名無しさん
2019/11/29(金) 13:31:00.31ID:S4IV0//cミソノとどう違うの？
0199ぱくぱく名無しさん
2019/11/29(金) 13:31:56.22ID:S4IV0//c0200ぱくぱく名無しさん
2019/11/29(金) 14:02:19.34ID:gYlFK1I50201ぱくぱく名無しさん
2019/11/29(金) 14:08:04.96ID:S4IV0//c0202ぱくぱく名無しさん
2019/11/29(金) 14:12:52.80ID:ZTvYPfp0たとえコスト無視してパフォーマンスのみで評価したとしても、万人にとって最高の包丁など存在しない
>>196
削除依頼が通ったことなんて見たことないよｗ
書き込まないように注意喚起してくしかないんじゃないのかな
荒らし本人が複数回線使って伸ばすだろうけど、そんな虚しい作業は永遠には続かないだろうし、
もし続いたとしたら本物のキチガイの方なんですねお疲れさんでしたってだけだしｗ
0203ぱくぱく名無しさん
2019/11/29(金) 15:18:48.60ID:pMGmyAPQ0204ぱくぱく名無しさん
2019/11/29(金) 15:52:25.89ID:mwVkP2Y7かなり長く切れる方なのは間違いない
0205ぱくぱく名無しさん
2019/11/29(金) 15:57:20.63ID:dM6FxCvf研ぎにくいし使いにくさも目立つ
たまにしか料理しないなら優秀
毎日のように使うなら硬度落とした方がメンテしやすい
0206ぱくぱく名無しさん
2019/11/29(金) 16:58:38.51ID:8/LbYR4y刃持ちは数倍違うが研ぎにかかる時間も数倍
トータルで見ると好みの差なんじゃないかと
家庭で使ってたまに研ぎに出すくらいの感覚なら
粉末ハイス最高って人の意見も分かるなー
自分で研ぐ人と意見は合わんよねー
0207ぱくぱく名無しさん
2019/11/29(金) 17:22:49.96ID:DvTFq9mw常に手入れしてる包丁の切れ味は、凄く差があると思うが
研ぐくらいの努力しないと
何使ってもいっしょだよ
0208ぱくぱく名無しさん
2019/11/29(金) 18:01:55.66ID:mwVkP2Y7UX10が硬いのかどうなのか、結局誰も知らないけれど。
0209ぱくぱく名無しさん
2019/11/29(金) 18:13:35.16ID:bqZXuhmv高級路線のステンレス包丁としてはそれほど硬くない
しかし炭素0.95％を含む鋼材のHRC59なので無理して硬度上げてるツヴィリングのHRC60などよりも余程長切れだし研ぎやすい
0210ぱくぱく名無しさん
2019/11/29(金) 18:18:16.06ID:mwVkP2Y70211ぱくぱく名無しさん
2019/11/29(金) 18:19:42.93ID:mwVkP2Y70212ぱくぱく名無しさん
2019/11/29(金) 18:20:10.36ID:pMGmyAPQ0213ぱくぱく名無しさん
2019/11/29(金) 18:31:58.85ID:dM6FxCvf砥石を研いでるような感覚になるしね
0214ぱくぱく名無しさん
2019/11/29(金) 18:37:31.25ID:pMGmyAPQ0215ぱくぱく名無しさん
2019/11/29(金) 18:56:17.95ID:mwVkP2Y70216ぱくぱく名無しさん
2019/11/29(金) 18:56:21.12ID:DvTFq9mw研ぐ気のない人の間違いだろ
料理つくるのも包丁研ぐのも難易度かわらん
0218ぱくぱく名無しさん
2019/11/29(金) 19:23:00.86ID:mwVkP2Y7研ぐ技術って、ただ角度つけてこすればいいの？
プロと素人の違いはないのか。
それこそトゲールと熟練研ぎ職人の違いは？というのはスレ違いだろうか。
0219ぱくぱく名無しさん
2019/11/29(金) 19:32:55.42ID:SNeO2kyN今､話題が研ぎに向けられているのを
荒らしの次の手は､IDを替えて第三者を装い総合スレへ誘導する事だぞ
「研ぎの話は総合スレでやれ」とな
こうしてスレの住民を分散させて､それぞれのスレを過疎化させるのが荒らしの目的なんだよ
0220ぱくぱく名無しさん
2019/11/29(金) 19:36:41.36ID:Ojovpcyt0221ぱくぱく名無しさん
2019/11/29(金) 19:37:25.32ID:pMGmyAPQありがとう
0222ぱくぱく名無しさん
2019/11/29(金) 19:41:34.51ID:mwVkP2Y7出来ない人もコスパでそこそこ長切れのミソノ
という結論でいいように思う
0223ぱくぱく名無しさん
2019/11/29(金) 19:45:49.63ID:pMGmyAPQ0224ぱくぱく名無しさん
2019/11/29(金) 19:47:35.66ID:SNeO2kyN本日
ID:mwVkP2Y7=ID:S4IV0//c
昨日まで
ID:OJU1CkbR=ID:kztTUFmV=ID:DAGP2tvk=ID:7EebX0e9
0225ぱくぱく名無しさん
2019/11/29(金) 19:51:08.52ID:ZTvYPfp0研ぎの話は総合で何の問題も無い‥‥というかそれこそが総合立った理由だし
研ぎの話が出来るスレとして総合が立ったのにその上で研ぎスレなんかを立てたお前がキチガイでFAだわ
0226ぱくぱく名無しさん
2019/11/29(金) 19:52:31.18ID:pMGmyAPQ0227ぱくぱく名無しさん
2019/11/29(金) 20:28:42.53ID:mwVkP2Y7暴れ出したら無視するか叩けばいいかな
0228ぱくぱく名無しさん
2019/11/29(金) 20:36:40.38ID:pMGmyAPQそれでなくても過疎っているんだから
0229ぱくぱく名無しさん
2019/11/29(金) 20:47:08.15ID:eTaf9V09包丁の良し悪しを語ろうなんて100年早いだろw
0230ぱくぱく名無しさん
2019/11/29(金) 21:16:37.44ID:pMGmyAPQ0231ぱくぱく名無しさん
2019/11/29(金) 21:17:38.21ID:wFWua+im自演して荒らしてるから過疎っていくんだろ
0232ぱくぱく名無しさん
2019/11/29(金) 21:31:24.86ID:1s5HfH/9鋼材は10Aで厚手で片刃研ぎというかなりクセの強い包丁なんだけど
日本人が包丁に求める性能が詰まっていると思う
平たくいうと硬めの鋼材で作った和包丁に近い洋包丁
0233ぱくぱく名無しさん
2019/11/29(金) 21:38:16.30ID:SNeO2kyN「料理の必須アイテム『包丁』に関連していればどんな話題でもOKです
本職用包丁や研ぎの話もご自由にどうぞ」
これは総合スレの1に書かれた文言
つまり選び方スレの主旨を内包したものなんだよ
荒らしは書き込み内容が被るスレをたてる事で住民を分散させ､元あったスレの過疎化を謀っている
それに対し研ぎスレは選び方スレで荒れる原因になる研ぎに関してのみを切り離したもの
これでどちらが荒らしのたてたスレかは分かっただろ
0234ぱくぱく名無しさん
2019/11/29(金) 21:55:36.91ID:mwVkP2Y7その通り
0235ぱくぱく名無しさん
2019/11/29(金) 22:03:45.56ID:P8JXxtd156 ぱくぱく名無しさん[sage] 2019/05/25(土) 21:24:33.83 ID:sqG/c2kY
包丁研ぎに関して､より深い話をするために専門スレをたてました
【片刃】包丁の研ぎ方【両刃】
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/cook/1558786763/
58 ぱくぱく名無しさん[sage] 2019/05/25(土) 23:25:48.70 ID:v9Gg4fdL
>>56
自分が荒らしだっていう自覚ある？
59 ぱくぱく名無しさん[] 2019/05/26(日) 00:54:27.89 ID:QTqY8CTO
スレ乱立させんなや
60 ぱくぱく名無しさん[sage] 2019/05/26(日) 01:00:46.67 ID:qRWu1PYy
>>56
本当に迷惑です
既に研ぎの話が出来るスレがあるのに乱立の意味ありますか？
あなたの感情の捌け口としてのみのスレ建てではないのですか？
責任持って削除依頼を出しておいてください
64 ぱくぱく名無しさん[] 2019/05/26(日) 17:43:46.29 ID:/Hv+0mJ3
乱立させんなカスって話だろ
0236ぱくぱく名無しさん
2019/11/29(金) 22:05:45.68ID:P8JXxtd1研ぎの話もこちらで、と次スレから1に書いとけばいいよ
0237ぱくぱく名無しさん
2019/11/29(金) 23:08:18.61ID:pMGmyAPQ0238ぱくぱく名無しさん
2019/11/29(金) 23:24:31.79ID:SNeO2kyNそれならなおのこと総合スレは要らないよな
話題が全て選び方スレと被るのだから
0239ぱくぱく名無しさん
2019/11/29(金) 23:28:41.25ID:SNeO2kyN自分が無自覚のうちに荒らしの肩を持ち､荒らしに加担している事に気付いてる？
0240ぱくぱく名無しさん
2019/11/29(金) 23:41:37.01ID:mwVkP2Y70241ぱくぱく名無しさん
2019/11/29(金) 23:46:24.68ID:pMGmyAPQ0242ぱくぱく名無しさん
2019/11/29(金) 23:56:02.49ID:SNeO2kyN白々しいな
0243ぱくぱく名無しさん
2019/11/30(土) 00:24:06.31ID:/BcPuXl6いいんじゃね？ここが全部話せるスレってことなら他は全て潰せば
文句言い出す奴が出なきゃ全然いいと思うよ
0244ぱくぱく名無しさん
2019/11/30(土) 00:35:24.27ID:l/KBxFUP0245ぱくぱく名無しさん
2019/11/30(土) 01:05:37.61ID:x60kIcgp反応する奴も荒らしの掟忘れんなよ
0246ぱくぱく名無しさん
2019/11/30(土) 01:15:22.61ID:sVi5lNhg1万円以上15000円未満
15000円以上20000円未満
が知りたい
菜切り持ってれば牛刀でいい説あるけど
0247ぱくぱく名無しさん
2019/11/30(土) 01:25:01.68ID:c2dro5aE土佐の包丁初めて、切れるといいなー
0248ぱくぱく名無しさん
2019/11/30(土) 01:37:44.05ID:l/KBxFUP0249ぱくぱく名無しさん
2019/11/30(土) 07:43:07.58ID:uV46sQ5K貧乏臭過ぎ
0250ぱくぱく名無しさん
2019/11/30(土) 08:28:39.03ID:sVi5lNhg0251ぱくぱく名無しさん
2019/11/30(土) 09:24:07.40ID:cfONMVSN0252ぱくぱく名無しさん
2019/11/30(土) 09:44:51.62ID:x60kIcgp前に話題になってて気になってた
使った事ある人レビューききたい
0253ぱくぱく名無しさん
2019/11/30(土) 10:39:35.71ID:aWDmxa5g普通は包丁なんて買ったら長く使うもんだろ
似たような価格帯の何本も買う奴なんておらん
使い比べてる奴がいないんだからテンプレなんかそもそも作れん
0254ぱくぱく名無しさん
2019/11/30(土) 10:55:56.62ID:h5aoCoXv0255ぱくぱく名無しさん
2019/11/30(土) 11:02:09.97ID:c2dro5aE昔調べた時は都内の包丁屋のオリジナルブランドらしいという事までしかわからなかったんだけど、
今刀舟技研のオリジナルブランドという事がわかったｗ
0256ぱくぱく名無しさん
2019/11/30(土) 11:27:58.02ID:l/KBxFUP>149はただのネガティブ荒らし君なので無視していいですよ
0257ぱくぱく名無しさん
2019/11/30(土) 12:18:25.98ID:9ode9IUh形を保ったまま研ぐコツを教えてほしい
鶴首にはならないけど刃元部分の微妙なカーブとか
研ぐ部分を細かく分けても直線に近くなっちゃったりする
0258ぱくぱく名無しさん
2019/11/30(土) 12:25:26.16ID:jZEhlPYEホムセンで買った安物包丁を簡易研ぎ器でシャコシャコしてるだけw
0259ぱくぱく名無しさん
2019/11/30(土) 12:38:27.10ID:xUryHVHv自分の研ぎ方のクセを知る事じゃないかな。
マジック塗って研いでみるとか。
ある部分を研ぎ過ぎる（逆に言えば他が同じように研げていない）から結果的に形が変わるわけで。
急に研ぎ方は変えられないだろうから部分部分で調整していけばどうですか。
細かくわけようが、少なくわけようが指を乗せていない部分も少なからず研げて行くから研ぎが重なるヵ所は真っ直ぐになって行くよね。
0261ぱくぱく名無しさん
2019/11/30(土) 12:42:05.73ID:zNnT3mpk今の3倍くらい時間をかけるつもりで少しずつ丁寧に研ぐのがいいと思う
少し研いでは空かして見て歪んだところに指を当てて確認してそこを重点的に研いでまた確認して
精密な金属加工をしているんだっていう意識で丁寧にやるというか
丁寧な仕事ができるようになってからパラメータ分けで速さを追求してくのがいい
0262ぱくぱく名無しさん
2019/11/30(土) 12:49:58.31ID:l/KBxFUP0263ぱくぱく名無しさん
2019/11/30(土) 13:18:46.64ID:3YGH/DETじゃあ私からの提案ですが、宮村流で研げば？
これなら形は変わらない。
賛否両論あると思うけどね。
0264ぱくぱく名無しさん
2019/11/30(土) 13:35:30.07ID:x60kIcgp安物しかもってないしやってみよ
0266ぱくぱく名無しさん
2019/11/30(土) 15:37:28.65ID:OPMnQad20267ぱくぱく名無しさん
2019/11/30(土) 16:52:28.29ID:RVQYK+oGマジックを毎回塗って研いで直線になるのは
１．マジックの塗り方が直線
２．マジックの塗り方は正しいけど、その塗りを無視して研いでる
直線気味になったら、切っ先を思い切って好みのカーブに削る。
0268ぱくぱく名無しさん
2019/11/30(土) 17:21:56.61ID:3A8kTVb7調理師が使う牛刀ペティ筋引あたりなら語れるくらい使ってきたけど三徳は1本しか持ってない
失礼な言い方かもしれないけど三徳程度の大きさの包丁だとどこの何でも大差ないような気がするな
小さいからバランスなんてあまり関係ないし
そのくせ緻密な作業には向かない寸胴体型だから細かい差なんて感じる機会がないし
0269ぱくぱく名無しさん
2019/11/30(土) 17:24:07.75ID:zNnT3mpkつか何すんの緻密な作業って
0270ぱくぱく名無しさん
2019/11/30(土) 17:41:35.90ID:MRgy4XRD飾り切り
0271ぱくぱく名無しさん
2019/11/30(土) 17:53:08.86ID:cfONMVSN三徳でも差はあるよ。
少なくとも鋼とステンレスでは全然違う。
0273ぱくぱく名無しさん
2019/11/30(土) 17:58:47.88ID:jZEhlPYEマジックw
0274ぱくぱく名無しさん
2019/11/30(土) 18:07:41.07ID:MRgy4XRD研ぎを熱く語られてもスレチだ
0275ぱくぱく名無しさん
2019/11/30(土) 18:24:22.36ID:l/KBxFUP0277ぱくぱく名無しさん
2019/11/30(土) 19:24:57.31ID:/BcPuXl6ここは包丁の話題を総合的に扱うスレだって決まったばっかだろうが 文句言うなよ
熱い研ぎの話がスレチなら総合潰せないぞ？
0278ぱくぱく名無しさん
2019/11/30(土) 19:32:07.90ID:MRgy4XRD決まってないが
0280ぱくぱく名無しさん
2019/11/30(土) 20:38:45.00ID:jkXi1457研ぎながら何回か塗り直してる？ 研いだところにも塗っていかないと意図しないところを研いじゃってる時にわからないよ
少し分野は異なるが機械組立では常に光明丹をつけて意図したところを落としてるか意図しないところを落としていないか確認してあたりを取る
金属を削っていくという観点では同様かな
ゲージを作って当てながら研ぐのもありだけど何かが違う気もするしなぁ
0281ぱくぱく名無しさん
2019/11/30(土) 21:36:06.09ID:axG5rg3uN60はHRC60ですか何の鋼材ですか
0282ぱくぱく名無しさん
2019/11/30(土) 22:10:40.20ID:ZVRIiLaJ包丁は鋼材で決まる訳ではないなあ
0283ぱくぱく名無しさん
2019/11/30(土) 22:35:52.51ID:6bDgbG4iSandvik 14C28N
公証HRC60だけどこれは焼き入れが終わった状態の刃先部分の表面硬度
日本メーカーが言うHRCとは測り方が違う
日本の場合は研いで刃付けをしてからの刃先の硬度
0284ぱくぱく名無しさん
2019/11/30(土) 22:52:53.14ID:sLhQopP2って事は包丁砥石に対して横にして砥いでるじゃないの
なるべく縦て気持ち弧を描くようにして砥げば
砥げるんじゃないの
週一くらいで砥いでりゃ1年後くらいには上手に砥げるようになるよ
練習あるのみ
0285ぱくぱく名無しさん
2019/12/01(日) 02:05:57.14ID:ptB13GXA全部お前の独りよがりじゃん
0286ぱくぱく名無しさん
2019/12/01(日) 02:41:12.70ID:O59rj0NO0288ぱくぱく名無しさん
2019/12/01(日) 10:33:29.10ID:ubJh4by8・魚包丁は別にあるんで三徳
・84歳のBBAなので、軽く扱いが楽、長いと先に力がはいらないので短め
・研ぎは自分でやらない、鉄だと錆びさせる素人だからステンレス系
・1万円以下
この条件でおまいらの推薦を聞かせてくれんかの
0289ぱくぱく名無しさん
2019/12/01(日) 10:42:46.63ID:eIk1w5Z50290ぱくぱく名無しさん
2019/12/01(日) 10:47:07.89ID:UV/1Xqc1お前が一生懸命選んで買ってきた包丁ならどれでも喜ぶよ
人に聞かずに自分で選べ
0291ぱくぱく名無しさん
2019/12/01(日) 10:51:02.45ID:H9Mk75lR俺の母親も肘を痛めて以来軽い包丁しか使わないんだが
大体100gくらいのものでないと軽いと言ってくれない
今使ってるのは「関孫六わかたけ三徳165mm」で実測102gだったよ
0292ぱくぱく名無しさん
2019/12/01(日) 11:01:03.79ID:ptB13GXA軽い研がないってことでここはあえて京セラのセラミック包丁
0293ぱくぱく名無しさん
2019/12/01(日) 11:05:44.98ID:xxgFmW0u息子が包丁に詳しいと思ってるからだよな
実際に詳しいなら自分で選べるよな
詳しくないならオカンが相談なんてしないよな
0294ぱくぱく名無しさん
2019/12/01(日) 12:00:57.74ID:CZ7/DvXBこれで紹介されてるのはどう？9900円だから予算内だよ
https://youtu.be/tFHYjrFlU1Q
0295ぱくぱく名無しさん
2019/12/01(日) 13:35:55.01ID:0QZKz+12菜切って三徳より重たいからダメやろ
軽いって条件に反してるわ
0296ぱくぱく名無しさん
2019/12/01(日) 13:39:26.47ID:O59rj0NO0297ぱくぱく名無しさん
2019/12/01(日) 13:39:58.46ID:0QZKz+12288の母「息子は包丁詳しい？教えてくれん？」
288本人「任してや（スレで聞いたろ）」
スレ住民「こんな感じでいいんじゃないかな？」
288本人「母ちゃんこうしろ（さも自分の意見が如く）」
288の母「本当に包丁詳しいねえ」
0298ぱくぱく名無しさん
2019/12/01(日) 14:08:04.10ID:DdfPndm8テンプレのランキングから好きなの選べ
0299ぱくぱく名無しさん
2019/12/01(日) 15:19:54.08ID:fc9Tzlbn0300ぱくぱく名無しさん
2019/12/01(日) 18:23:21.03ID:CMOuapfpというか、三徳要らん。
藤次郎推しではないけれど、これで十分。
藤寅作 （藤次郎ロゴ違い） DPコバルト合金鋼割込 ペティナイフ １３５ｍｍ [包丁] fu-304
0301ぱくぱく名無しさん
2019/12/01(日) 19:20:36.32ID:xut4ybAOあんさんが自分でどのへんのをチョイスしたのかいくつか挙げてみてよ
候補思い付いたけど好みがわからんもんで
0305ぱくぱく名無しさん
2019/12/02(月) 00:14:39.46ID:Hj0mNIBAあれ力入れないと切れないぞ
0306ぱくぱく名無しさん
2019/12/02(月) 00:21:38.12ID:kJkXC9Tw鎌で何でも切れそう
0307ぱくぱく名無しさん
2019/12/02(月) 00:37:59.96ID:0yGsumYQ先に向かって薄くなる打ち物の菜切りは軽いよ
自分のは97gしかない
0308ぱくぱく名無しさん
2019/12/02(月) 01:37:36.39ID:NhiemuCY落して足を怪我して寝た切りになるパターンは防げるぞ
0309ぱくぱく名無しさん
2019/12/02(月) 06:43:34.07ID:DYpzbOAj0310ぱくぱく名無しさん
2019/12/02(月) 07:55:43.91ID:nxLnBs3S菜切りがあれば牛刀でいいと聞きました。
正広のネオステンレス牛刀がいいかなあと思っていました。
0311ぱくぱく名無しさん
2019/12/02(月) 08:59:03.45ID:rrcw6noUセラミック包丁勧めてる奴が有能過ぎだな
0312ぱくぱく名無しさん
2019/12/02(月) 10:09:09.72ID:3D2bCfNUはちえー じゅうえー エーユーエステンでええの？
0313ぱくぱく名無しさん
2019/12/02(月) 10:25:42.30ID:hUP4y3Sh0315ぱくぱく名無しさん
2019/12/02(月) 11:42:50.71ID:e10QksmW見た目の形状の通りだよ。
三徳は幅があって先端が急カーブ
牛刀は緩やかなカーブ
だけど家庭用の165〜180だと実質的な形状の差はあまりない場合もある。
0317ぱくぱく名無しさん
2019/12/02(月) 12:30:24.97ID:Hj0mNIBAそれでいいと思う
AUS10の略称が10Aなので略称の方は日本語読みでいいと思う
同様に
8A=AUS8
6A=AUS6M
4A=AUS4
6Aだけ少し変則的
AUS6も存在するけどモリブデンが入ってなくて今はほとんど廃番に近い
0318ぱくぱく名無しさん
2019/12/02(月) 12:51:57.73ID:DCDLGk2Oありがとうございます。
そのサイズを買いたいですが、使い方に違いはありますか。
0319ぱくぱく名無しさん
2019/12/02(月) 13:32:01.96ID:la2zIfIV細かい差はないよ
どっちも同じ感じで使っていける
今後包丁技術上げて繊細な作業していこうと思ってるなら牛刀にして切っ先を細くしていった方がいい
そういう向上心がないなら三徳の方が短い分だけ楽
0320ぱくぱく名無しさん
2019/12/02(月) 13:47:50.74ID:LsIdXXoG貝印関孫六と一口に言ったって、
OEMを仕入れて貝印が売ってるわけだから、安もんから一流品までいろいろピンキリで
10000CL等なら軽くて長切れしてかなり良いでしょ
セラミック包丁は普段用の包丁としてはかなりマズい点があって、
衝撃に弱く、うっかり床に落とせばほぼ砕けて真っ二つになる
指先の力がおぼつかなくなったりしてポロっと落としたりしがちなおばさんに使わせるもんじゃないです
0321ぱくぱく名無しさん
2019/12/02(月) 14:02:00.51ID:DCDLGk2Oありがとうございます。
0322ぱくぱく名無しさん
2019/12/02(月) 14:04:32.11ID:DYpzbOAjセラミックは切れないし、研ぐのも特殊。
おばあさん世代はかなり使い慣れてるから普通の包丁で平気説。
貝印の高いのは普通にいいよ。
テンプレのランキングにも出てくるけど。
0323ぱくぱく名無しさん
2019/12/02(月) 15:00:03.63ID:hUP4y3Shたまにいるよなあ。
0325ぱくぱく名無しさん
2019/12/02(月) 15:30:58.62ID:eD8S1h2K美しい
0326ぱくぱく名無しさん
2019/12/02(月) 16:04:18.72ID:hUP4y3Sh刃材が途中までしかないのだけが残念なんだけど。コバルトスペシャルの完全三層複合材の包丁作ってくれないかなあ貝印さん
0327ぱくぱく名無しさん
2019/12/02(月) 17:14:18.27ID:DYpzbOAjえ、研いだら途中で刃が無くなるんですか？
0328ぱくぱく名無しさん
2019/12/02(月) 17:22:18.37ID:3D2bCfNUありがと！
0329ぱくぱく名無しさん
2019/12/02(月) 18:31:53.24ID:hUP4y3Shそうです。コンポジット接合されているところまでしか刃はないですよ。まあ一般家庭でそこまで使うのに一体何年かかるかわかりませんけど
0330ぱくぱく名無しさん
2019/12/02(月) 18:37:47.68ID:X+zmhiaOこの線のとこまでは入ってるんでしょ？
大事に研いでれば20年以上使えるね
https://i.imgur.com/VypqmDo.png
0331ぱくぱく名無しさん
2019/12/02(月) 19:47:33.12ID:XoG3XUSXきっと釣りネタだったろうから
0332ぱくぱく名無しさん
2019/12/02(月) 20:23:49.50ID:HGx6PDfSもし刃境線のとこまでしか入ってないとしたら俺の場合刃こぼれを我慢できず
研ぎ消しちゃうタイプだから絶対20年ももたん
実際はもっと上まで入ってるだろうけどね
0333ぱくぱく名無しさん
2019/12/02(月) 20:26:13.04ID:hUP4y3Sh入ってねーよ
0334ぱくぱく名無しさん
2019/12/02(月) 22:31:27.04ID:1O9XYhVhいくらくらいなんだろう？
0335ぱくぱく名無しさん
2019/12/03(火) 00:27:55.09ID:qcVo4qwk何十年も使われたら商売あがったりだから5年で替えてね
0336ぱくぱく名無しさん
2019/12/03(火) 00:40:10.32ID:s1cQsA64いろいろともろかぶりでさて困った
堺直次郎が意外と軽くて悪くないから困った
刃持ちは良くないとの噂だが研げばいいから問題なし
「ネタ」と思って手に入れたがネタで済まない
0337ぱくぱく名無しさん
2019/12/03(火) 10:53:48.04ID:+976i01x複垢で会話を自作自演？
0338ぱくぱく名無しさん
2019/12/03(火) 13:20:49.70ID:Z1XfH3v90339ぱくぱく名無しさん
2019/12/03(火) 14:08:00.40ID:ZDcQLYoq0340ぱくぱく名無しさん
2019/12/03(火) 17:48:42.80ID:jqhb0y4LFC61だったかな
8Cr13MoVだから8Aくらいだね
HRCが高いから良い鋼材と勘違いしやすいけど日本基準だと3くらい低いから
0341ぱくぱく名無しさん
2019/12/03(火) 17:57:21.70ID:QmvSnoxghttps://youtu.be/iRY69s9J-us
0342ぱくぱく名無しさん
2019/12/03(火) 18:06:53.64ID:pOrL6vyA0343ぱくぱく名無しさん
2019/12/03(火) 18:14:23.28ID:4PkpmWNKセルマックス高杉
>>340
正広のネオステンレス？はどんな素性なの？
>>342
トップ？
0344ぱくぱく名無しさん
2019/12/03(火) 18:29:57.37ID:jqhb0y4L正広のネオステンレスは神戸製鋼のR2
武生のSG2も全く同じ鋼材だけどね
標準構成で炭素1.25％だからそんなにピーキーな粉末鋼じゃないよ
結構10Aや銀三に近い
0345ぱくぱく名無しさん
2019/12/03(火) 19:50:30.98ID:1uhcJRXKうちもちょいと買って使わせてみようかな。
歳をとると研ぐのが億劫になるみたいだよ。
軽度のパーキンソンもあるし。
0346ぱくぱく名無しさん
2019/12/03(火) 19:51:24.32ID:4PkpmWNKという事は、正広の安ハイス包丁はかなりお値段以上なんだね。
0347ぱくぱく名無しさん
2019/12/03(火) 19:58:09.16ID:jqhb0y4Lうーんw
鍔なし三徳で実売7000円くらいでしょ
お買い得とは思えないなあ
0348ぱくぱく名無しさん
2019/12/03(火) 20:39:50.65ID:+976i01x4800円だよ、ヨドバシ
0349ぱくぱく名無しさん
2019/12/03(火) 20:43:49.99ID:+976i01x錆びるかもしれないけど。
0350ぱくぱく名無しさん
2019/12/03(火) 21:08:06.85ID:WbDn/+ml0351ぱくぱく名無しさん
2019/12/03(火) 21:40:35.29ID:+976i01xなぜ？
0352ぱくぱく名無しさん
2019/12/03(火) 23:34:07.80ID:+976i01xあと、牛刀ね
しかもツバあり
お前は何を見てるの？
0353ぱくぱく名無しさん
2019/12/03(火) 23:39:41.56ID:WbDn/+ml話が読めん
0354ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 00:00:31.21ID:4zYVWq5hがぜん欲しくなってきたー
0355ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 00:48:58.91ID:7eHXaFQZUX10で良いんだろか、仕事用で少し慎重になってます。今はブライトのM11proを使ってます。すぐ切れなくなるので買い替えようと探してます。
0356ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 01:05:36.44ID:KeJTrItvプロの皆様からは高評価みたいですよ。
0357ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 03:11:31.42ID:lrENWwuw研ぎやすさが違う
ツインセルマックスは家庭向きかと思う
0358ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 03:42:40.09ID:N4ukCN1L料理のプロよりも素人の方が上手い場合がある
0359ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 07:06:24.55ID:0lTjXFUM仕事で毎日使わなきゃならない人間と
趣味でたっぷり時間かけて自己満足に浸る人間とではねえ
コレクターと使う人の違いか
0360ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 07:27:35.59ID:dRNCreTEツインセルマックスはバカなマニア向けだな
短い包丁であの値段はないわ
0361ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 07:47:32.67ID:N4ukCN1Lよそなら5万は楽に越えてくるだろ
量産で成功してんのって、
ツインセルマぐらいじゃね？
0362ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 08:02:22.28ID:Pnko057b例えば赤い鞄と黄色い鞄があって
どっちが良いか相談してきて
本人は赤が欲しいのに
黄色って言ったら機嫌が悪くなるんだよ
だったら相談なんかせずに欲しい方買えよって思うけど
結局後押ししてほしいだけなんだよ
0363ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 08:24:03.87ID:KeJTrItvそれがマニアの考えた
料理しないだろ
0364ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 08:28:24.67ID:r1gsg5J0モロにそういうセールスプロモーションをカネかけてガンガンやってるし
0365ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 08:42:02.94ID:KeJTrItvお前に話してない。
それとも複垢野郎なの？
正広 マサヒロ 10391 [正広作 MC-900 三徳型] https://www.yodobashi.com/product/100000001002116324/
0366ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 09:06:12.49ID:KeJTrItv正広 マサヒロ 10512 [正広作 ネオステンレス 剣型] https://www.yodobashi.com/product/100000001002116308/
0368ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 09:25:08.58ID:r1gsg5J0ずいぶんカネかけてるねと思うわな
0369ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 10:18:52.31ID:t9RTBUpm見たことないけど、どこでやってんの？
0370ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 10:25:41.36ID:4zYVWq5h0371ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 10:29:09.73ID:ZywxzLr8趣味の包丁コレクションはスレチ
ここは料理板
0372ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 10:31:15.06ID:ZywxzLr8素人でめったに砥がない人は、ツインセルマックスもアリだけどコスパが悪すぎる
0373ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 10:33:58.45ID:LoSSCg+X（形状云々は好みの問題なので一旦棚上げ）
鋼材はその持続力に関わる土台部分の性能であり、きっちり砥いだピークが変わるわけじゃねえ
まあとことん安物ならまな板一叩きで終わって物切れねえとかあるレベルだが
切れ味試験で数値差が出るのも、試験で切る紙が研磨剤入りのまな板叩きレベルの高負荷発生物だからだ
砥げんことには何買おうが所詮持ち腐れ（ただし自力である必要はない）
毎度切れなくなるだけで買い替えるなら、ホムセン吊るしで十二分というもの
簡易砥ぎ器でそれじゃ砥げなくなるまでとかいう使い方でも同様。
真っ当に自力で砥げりゃ、１００均だろうと「いつまで持つか」と「砥ぐ手間がどれほどか｝以外の要素は無視できるようになる
そこで改めて「いつまで持つか」のための鋼材視点選びになるのは一つの最適解ではある。
砥げもせん者が鋼材語りしようとしてるからそもそも話が馬鹿々々しいループになる。
0374ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 11:08:08.20ID:4zYVWq5h0375ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 11:11:14.37ID:4zYVWq5h0376ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 11:16:20.48ID:4zYVWq5hおしい！
0377ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 11:23:46.20ID:tC2g9F3A恥ずかしかったから
要らん包丁で練習しないとだめだね
0378ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 11:24:52.50ID:tC2g9F3A0379ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 11:32:09.66ID:Utn8fhPr実売2万そこそこやんけ
かなり安い部類だわ
0380ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 11:37:42.69ID:4zYVWq5h0381ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 13:01:13.93ID:KeJTrItv0382ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 13:02:12.93ID:KeJTrItv使いやすさは？
耐久性は？
0383ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 13:04:25.50ID:ZywxzLr8スレチのお前が的外れなんだよ
いつまでスレチで荒らすの？
バカなの！？
>>380
自作自演の複垢です
不自然なやり取り
0384ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 13:35:51.05ID:1amn6U/Qどうやって生きてきたらそういう考え方になるんだろう？
そりゃ貴方程度の収入で包丁に2万出すのは大馬鹿なんだろうけどさ
だがそれでもそんな大馬鹿もアリなんだよ、その人にとってその商品がそのお金を出す価値のある物と感じられたならね
0385ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 13:50:16.61ID:ENEHLHlMどっちも正しければ違ってもいいけど
俺が正しくてお前が間違ってたら認められないだろ
まずは俺が正しいと思う答えを持って来い
0386ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 13:50:57.50ID:PpoZHXCh長さや形状で価格帯にも開きが出るし
0387ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 13:54:12.54ID:PpoZHXCh若いときはそれこそ和包丁の持ち手が八角紫檀とかちゃんと使う気あるのか？痛くならないの？とか思ってたわ
いまはもう好きな包丁使えばいいじゃんになってる。
0388ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 13:55:43.76ID:4zYVWq5h0389ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 14:42:22.93ID:ZywxzLr8バカだねえ、実にバカだねえ。
そうやって可処分所得を減らしてるから、いつまで経っても馬車馬のように働いてる訳。
ファイナンシャルリテラシーのないサラリーマン奴隷のセリフ。
だから貴方は、いつまで経っても金持ちになれない。
0390ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 14:47:51.05ID:ZywxzLr8趣味用は刃物板逝けはよ
研げる人にはミソノがNo.1
研げなくてたまに研ぎに出すだけ、でも料理好きでここはお金かけたいって人にはツインセルマックス
金持ちがダイソー包丁使うのも全然アリ
あと金持ちは必要なモノに金をかけるが、要らんものにはビタ一文使わない
その余った金を使って主にペーパーアセットや不動産や事業に投資して金持ちになるの
贅沢する成金は金持ちから見たらバカなの
0391ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 14:50:23.58ID:ZywxzLr8その金も悪銭身に付かず
お分かり？
0392ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 15:03:35.24ID:MUHfkYdU0393ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 15:05:43.01ID:ZywxzLr8アホには理解出来んわ
何書いてるか意味不明やろ
0394ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 15:13:37.14ID:YbHR+/d4高い高いと言われてるツインセルマックスも家庭用包丁で買える範囲内だと思うわ
それこそもっと高価なものなら雅やボブクレーマーがあるし
わざわざ他人を攻撃する必要はないかな
0395ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 15:24:05.09ID:ZywxzLr8争う必要はないけどスレチの趣味用の書き込みは荒れるから禁止すればいいんじゃね
0396ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 15:48:00.84ID:ZywxzLr80397ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 16:26:07.04ID:chfofD8z同価格帯の包丁よりなんかよさがあるんだろうけど
実際使ってる人教えて
自分はアーク使ってあの柄は気に入ってるので
将来 牛刀購入候補
0398ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 16:37:26.38ID:KeJTrItvかたくて研ぎにくいが長切れ
0399ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 17:07:14.03ID:OgdM1/HH所有する喜びが一番かなあ
ZDP189の包丁を持っているという喜び
プレゼントにする時もケチではないセレクションということで人にあげやすい
0400ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 17:08:33.17ID:4zYVWq5h0402ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 17:16:28.01ID:KeJTrItv荒らし発見
0403ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 17:18:42.96ID:KeJTrItv趣味用はさらに荒らしだな
お前ウザいよ
0404ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 17:21:45.22ID:4zYVWq5h0405ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 17:25:02.46ID:1amn6U/Q0406ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 17:29:06.70ID:4zYVWq5h0407ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 18:05:09.15ID:KeJTrItvじゃあ、大した事じゃないから次のテンプレはおまえがつくれよな
0408ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 18:06:09.51ID:KeJTrItv0409ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 18:06:29.27ID:OgdM1/HH0410ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 18:08:52.97ID:4zYVWq5hこれ以上相手にすると俺も荒らしになっちゃうから君が何かこうがもう無視するね
0411ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 18:09:13.74ID:KeJTrItv複垢のお前の無知がテンプレでバレちゃって、発言力弱まるからな
0412ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 18:10:18.93ID:KeJTrItvお前の過去ログ見たけど、ただの役立たずじゃん
刃物板で仲良くしてろや
しっしっ笑
0413ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 18:11:07.00ID:KeJTrItv0415ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 18:11:59.09ID:OgdM1/HH違うよ
0416ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 18:12:58.45ID:KeJTrItv無能がしゃべった笑
0417ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 18:14:16.35ID:0lTjXFUM0418ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 18:14:34.76ID:KeJTrItvつまらんスレだな
無能とスレ痴と鋼材マニアしかいないの？
バカなの？
0419ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 18:15:45.72ID:4zYVWq5h0420ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 18:17:08.76ID:KeJTrItvおれはいくらでも受けて立つよ、バカは束になってもバカ
0421ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 18:18:47.05ID:KeJTrItv0422ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 18:19:52.27ID:4zYVWq5h0423ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 18:21:52.85ID:4zYVWq5h0424ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 18:21:56.42ID:KeJTrItvお前はマヌケだから、サイコパスけしかけて刺されるタイプなんだろう笑
包丁の知識が何も無い無能だから、悔し紛れに話を逸らす作戦のつもりらしいがw
0425ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 18:23:20.53ID:KeJTrItv掲示板だけで精神的にめった刺しにされる珍種だな笑
バカだけでなくマゾなの？かわいそうに、、
0426ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 18:23:38.78ID:4zYVWq5h0427ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 18:24:13.26ID:KeJTrItv負け犬が逃げた笑
大笑いwwwwww
0428ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 18:24:34.54ID:KeJTrItv0429ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 18:29:12.07ID:4zYVWq5h0430ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 18:30:22.48ID:KeJTrItvあ、負け犬が喋ったwwww
0431ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 18:31:27.95ID:l4XiklfGこいつは荒らしだ
0432ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 18:31:45.24ID:KeJTrItv涙目でブルブル震えながらうなる負け犬( *´艸`)ｸｽｸｽ
0433ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 18:32:18.04ID:l4XiklfGこいつ↓
ID:KeJTrItv
徹底的に無視しよう
0434ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 18:32:20.08ID:ZywxzLr8お前ちょっとやりすぎじゃね？
0435ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 18:33:21.13ID:KeJTrItv0436ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 18:34:45.91ID:I18+hfs/0437ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 18:35:38.37ID:l4XiklfGNG推奨
0438ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 18:35:38.99ID:ZywxzLr8↑は指摘されても変えない、譲らない
かな
0439ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 18:36:50.59ID:4zYVWq5h0440ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 18:37:35.73ID:ZywxzLr8お前も荒らしの一味だって自覚ある？
0441ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 18:40:05.90ID:4zYVWq5h0442ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 18:41:50.93ID:ZywxzLr8コピペミスした人は別の人だし
お前見てると荒らしクセあるよ
気を付けろ
0443ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 18:49:56.58ID:kw4RVK5cココの人は料理できないからじゃない？
0444ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 19:00:15.35ID:VNThPbOEここは荒らしがたてたスレで荒らしが常駐しているからだよ
書き込み時間をよく見てごらん
平日の昼間からニート丸出しで連投してるからw
0445ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 19:03:05.56ID:VNThPbOEID:ZywxzLr8もそいつと同一人物だぞ
0446ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 19:09:07.68ID:ZywxzLr8？？
んな訳ないだろ
0447ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 19:20:03.71ID:4zYVWq5h0448ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 19:20:04.22ID:chfofD8zマウント合戦には参加しない
アンチ 信者は相手にしない
料理板だから 書き込む人は何かしら料理に興味あるはず．．．
0449ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 19:52:31.36ID:ZywxzLr8うまそうだなあ
0450ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 20:21:41.14ID:x7j++jsU刃が人参に食い込んで抜けなくなりそうなくらい切れが悪い、刃が折れるかと思ったわ
0451ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 20:36:21.40ID:ZywxzLr8研いでもダメですか？
同じダイソーでも、いわゆるくだものナイフ（サヤつき）は初期でもまあまあ切れますよ。
0452ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 21:09:30.51ID:ol2vhiDzええ…それはないわ。ニンジン冷凍してたかなんかじゃないの？
ちなみに自分は冷蔵庫の中で古く柔らかくなったニンジンを千切り器(穴がいっぱい開いてるやつ)で擦ったら詰まって全然すれなくて
｢この千切り器不良品かよ｣と思ったら、新しくて硬いニンジンでは綺麗にスッスッと擦れました
0453ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 21:12:37.46ID:4zYVWq5h研いだらもっと切れるようになった。でもキャベツの千切りをすると2、 3日で切れなくなる
0455ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 21:27:00.43ID:ZywxzLr8成金なんてなるもんじゃないからいいんじゃない？
幸せ
0456ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 21:32:18.09ID:6HmHP6hlさっきNGDIDにさせてもらった
以降今日はあなたのカキコ読めんわ
0457ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 21:38:45.67ID:7bDCdv0W握りにくいような気がする…
堺孝行はグランドシェフばかりのことしか聞かないが、イノックスの牛刀はいいの？
鋼材はAUS8ですか？
0458ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 21:40:05.35ID:ZywxzLr8この発言が荒れた原因だね
自分の考えを押し付けている
0460ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 22:13:19.98ID:/Z6MCtZZ0461ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 23:09:37.48ID:r7HmsNgLクセのある形してるけどあれの使い心地を知ってる人がいたら教えて欲しい
0462ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 23:12:33.84ID:4zYVWq5h0464ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 23:29:57.27ID:ZywxzLr8お前と似てるか、お前の複垢だからだろ
0465ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 23:47:12.52ID:dLx8oLy00466ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 23:51:23.69ID:7QTC7mgn柄尻が飛び出してるってよく分からない
0467ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 23:52:51.43ID:VNThPbOE2回線で連投して荒らしているからね
でもNGwordではなく複垢と書き込んだ奴のIDをNGIDに入れた方がいいよ
0468ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 23:54:33.76ID:ZywxzLr8あのさ、趣味でNGとか言ってたけど、趣味用包丁の話してる人が趣味と自分で必ず書き込むのか？
書き込まない方が多いだろう
0469ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 23:56:30.38ID:bb6g3tY3日付変わるまで我慢しろよバーカ
0470ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 23:58:57.46ID:7bDCdv0W包丁って小指はどこに置くのがいいんだ？
薬指までで小指で持ったらいけなかったかな？
0471ぱくぱく名無しさん
2019/12/04(水) 23:59:20.86ID:VNThPbOEお前をNGしようとしているのが分からね〜の？w
0472ぱくぱく名無しさん
2019/12/05(木) 00:07:01.37ID:/C7g0l5A柄が短いからエンドの太くなってるところに小指がかかってしまうということかな
エンドの太くなってるところの付け根を小指で挟んでから他の指を配置してもダメ？
手が大きい人なの？
だったらグランドシェフは向かないかもね
柄が普通より細くて小さいのが特徴で繊細な仕事に向くという評判だから
0473ぱくぱく名無しさん
2019/12/05(木) 00:13:12.08ID:wo+lcXfQ0474ぱくぱく名無しさん
2019/12/05(木) 00:15:34.31ID:wo+lcXfQ0475ぱくぱく名無しさん
2019/12/05(木) 00:40:15.62ID:46Znwefj有益な情報はなさそう
0476ぱくぱく名無しさん
2019/12/05(木) 00:44:59.57ID:peqApRo9副垢じゃ誰も引っかからない
0477ぱくぱく名無しさん
2019/12/05(木) 01:11:33.25ID:wo+lcXfQもう寝よう。おやすみ
0478ぱくぱく名無しさん
2019/12/05(木) 10:43:14.22ID:pshst7oF包丁さえ持ってなく使えもせず 悲しいね
0479ぱくぱく名無しさん
2019/12/05(木) 12:08:47.35ID:Om4fxhg3研げるし切れ味も良いし文句は値段以外に無いな
0480ぱくぱく名無しさん
2019/12/05(木) 13:14:22.31ID:WcQaw96aグローバルはザコ
藤次郎は雑みたいなイメージなんで
0481ぱくぱく名無しさん
2019/12/05(木) 13:48:52.40ID:6WMK9bURむかしからの有名どこ
0482ぱくぱく名無しさん
2019/12/05(木) 15:37:48.39ID:rVEQPbbS0483ぱくぱく名無しさん
2019/12/05(木) 16:19:03.73ID:atdLfYtc軽すぎて個人的には好きじゃないけど
0484ぱくぱく名無しさん
2019/12/05(木) 16:50:42.14ID:6WMK9bUR研ぐならBrieto-M9proとか
0485ぱくぱく名無しさん
2019/12/05(木) 16:58:42.22ID:lc0vRZnFほとんどの果物ナイフはあんまり切れないからな
ダイソーは初期の砥がイマイチ
砥ぎ直すと十分切れるが刃持ちが悪い
>>453
キャンドゥーもダイソーと大きく違わない
>>480
＞雑みたいなイメージ
980円以上には見えないが、砥げば十分切れるし刃持ちもまずまず
https://www.murauchi.com/MCJ-front-web/CoD/0000011716339/
藤次郎A-1三徳 F-301
デカダン包丁？
0486ぱくぱく名無しさん
2019/12/05(木) 18:25:19.99ID:hSNIfSuaオールステン限定だとグレステンが一番かなあ
正広のオールステンも鋼材はグレステンと同等だけど構造がイマイチ
そういう意味では藤次郎と同列かな正広は
老舗の問屋が10Aあたりでオールステンレス作ってくれたらイチオシになるだろうな
0487ぱくぱく名無しさん
2019/12/05(木) 18:49:44.38ID:vPUjRRdM買おうかなと思うけど
この値段なら良いかな？
デザイン良いし
0488ぱくぱく名無しさん
2019/12/05(木) 20:33:38.17ID:46Znwefj割り込みで真ん中にもステンレスのとどう違うんですか。
0490ぱくぱく名無しさん
2019/12/05(木) 21:15:45.93ID:46Znwefjというか、包丁漂白する必要あるかな。
溶けるよ。
0491ぱくぱく名無しさん
2019/12/05(木) 21:16:41.71ID:g+1PaMEt0492ぱくぱく名無しさん
2019/12/05(木) 21:19:44.30ID:g+1PaMEt柄が木製だと菌が奥に入り込んだりする
木でなくても刃と柄の隙間にゴミや菌が入り込む
オールステンレスだと継ぎ目が無いので衛生的に使いやすい
らしい
0493ぱくぱく名無しさん
2019/12/05(木) 21:23:19.22ID:g+1PaMEt割込(複合材 クラッド材)は刃を作る構造のことなのでオールステンレスかどうかとは基本的には無関係
あえていうと割込は柄までの一体成型には向かない(割れたり接合剥がれしやすいから成型しにくい)
0494ぱくぱく名無しさん
2019/12/05(木) 21:42:22.67ID:9jBDRRZ40495ぱくぱく名無しさん
2019/12/05(木) 22:55:42.37ID:VjSSJHZ3堺一文字の煌ってオールステンレスの牛刀使ってる。
v金1号で他のモリブデンクラスのオールステンよりかなり刃持ちする。
ハンドルちょっと薄い感じがするけどバランスも悪くないから結構オススメだよ。
0496ぱくぱく名無しさん
2019/12/06(金) 01:34:29.05ID:olmNBBfX毎日スプーン使ってるけどそれは短時間だからね
アレルギーって毎日長時間触れているものがなるらしい
0497ぱくぱく名無しさん
2019/12/06(金) 03:16:02.87ID:Xbx4UoFKそんな事言ってたら、米もパンも食えないよ
0498ぱくぱく名無しさん
2019/12/06(金) 03:16:58.54ID:a/nQNWPK0500ぱくぱく名無しさん
2019/12/06(金) 07:03:31.18ID:hvt7k+7Jアレルギーよりも柄の接合部の汚れによる食中毒気にした方が良いよ
包丁触った時間よりもスマホ触った時間の方が長いよ
気にしすぎ
0501ぱくぱく名無しさん
2019/12/06(金) 08:15:42.87ID:8H8s26kx三徳15cmだけが実家から持ち出した名も無き包丁でここをちょっと良くしたいので最近はぶらぶらと包丁屋を見ているんだけど
ダマスカスは嫌だし、オールステンレス持ってるけど結局木がいいんだよ
まあいいなあと思うやつはある
でも150が三徳のサイズとしてはあんまりないよな
170とかになりそうだ
0502ぱくぱく名無しさん
2019/12/06(金) 08:18:02.98ID:8H8s26kx個人の感想だけど
0503ぱくぱく名無しさん
2019/12/06(金) 08:24:27.33ID:8H8s26kx曜biancoの小三徳だと小さいし
170でいいならつば屋の165の三徳のどれかでもいい気がして一回サイズ感確かめたいなと帰ってきちゃったんだよね
なお180の三徳っぽいのが既に家にあるがなまじ三徳を意識したデザインのせいでこれより長い牛刀よりもでかいと感じる
これがオールステンレス
まあ見た目が完全に堺菊守が好きだから結局堺菊守にすると思う
0504ぱくぱく名無しさん
2019/12/06(金) 08:47:51.37ID:QgAkVfsPハイス鋼が良いのかな。。。予算は2万前後で。
0505ぱくぱく名無しさん
2019/12/06(金) 09:03:32.38ID:JmQq09Iv0506ぱくぱく名無しさん
2019/12/06(金) 10:00:46.60ID:7XZ7mnsZツインセルマ
0507ぱくぱく名無しさん
2019/12/06(金) 10:39:55.38ID:u5RaXS6D越前黒崎優でも買ったらええがな
もの自体は良い
拵えや刃の仕上げも良い
コスパとか、刃物識らない人や貧乏人にまでも分かりやすいブランドバリューとかは無いけど
0508ぱくぱく名無しさん
2019/12/06(金) 12:38:03.64ID:MvNe/J39ここは悪口しかないな
有益な情報はなさそう
ここから
488 ぱくぱく名無しさん 2019/12/05(木) 20:33:38.17 ID:46Znwefj
オールステンって何がいいんでしょう。
割り込みで真ん中にもステンレスのとどう違うんですか。
で、
490 ぱくぱく名無しさん 2019/12/05(木) 21:15:45.93 ID:46Znwefj
漂白出来んの？
というか、包丁漂白する必要あるかな。
溶けるよ。
スレのカキコの内容が一貫してなくてサイコの香りがする
0509ぱくぱく名無しさん
2019/12/06(金) 13:21:59.80ID:PkWqXFb2やっぱ問屋やファクトリーの高級ラインがAUS10やVG10や19C27使ってるのには理由があるよね
単に硬いほどいいなら粉末鋼にするよね
0510ぱくぱく名無しさん
2019/12/06(金) 15:11:54.12ID:Xbx4UoFKハイスピード
0511ぱくぱく名無しさん
2019/12/06(金) 16:21:54.76ID:u5RaXS6D下ごしらえ加工場とか給食センターでハイペースで大量の作業する場合には、
一日中濡らしっぱなしでも柄が傷まず細菌もわかない特性
刃こぼれしにくいとか刃こぼれしても微細で済むとかいう特性、
そういうのが「実用性」になるだろうが
ケースバイケースだよな。
0512ぱくぱく名無しさん
2019/12/06(金) 16:46:26.76ID:Ov+OTGl/越前勢は黒崎はじめ、プロモーションでしょっちゅう海外行ってるよな。
外人に「超レアな手作り包丁」というイメージを刷り込んて、バカ高い値段で売ってる。
0513ぱくぱく名無しさん
2019/12/06(金) 16:49:14.08ID:LERV8NF3良い素材は使ってるけど良い技術ではない感じ
ナイフメーカー的だから包丁としての口金の処理とか鋲留めなんかがファクトリー製以下なんだよな
0514ぱくぱく名無しさん
2019/12/06(金) 16:49:51.87ID:Ov+OTGl/俺もいろいろ使ったけど、結局バランス考えると、そのあたりの鋼材が使いやすいんだよね。炭素鋼だと青紙スーパー使ってる人が少ないのと同じか。
0515ぱくぱく名無しさん
2019/12/06(金) 17:03:51.06ID:Kgpi8Sh70516ぱくぱく名無しさん
2019/12/06(金) 17:59:22.95ID:Tq11BHRXe刃物.comの家庭用では何年も人気no1となってる
買うならヤフオクの方が安く買える
0517ぱくぱく名無しさん
2019/12/06(金) 18:47:19.62ID:DGcWZwCC0518ぱくぱく名無しさん
2019/12/06(金) 18:53:28.67ID:Xbx4UoFK和包丁も洋包丁も区別がなくなってきたね
両刃の柳刃もあるし
0519ぱくぱく名無しさん
2019/12/06(金) 19:04:35.43ID:Tq11BHRX他探した方がいいんじゃない
0520ぱくぱく名無しさん
2019/12/06(金) 19:09:25.30ID:DGcWZwCC0521ぱくぱく名無しさん
2019/12/06(金) 19:27:59.77ID:JmQq09Iv0522ぱくぱく名無しさん
2019/12/06(金) 19:41:06.74ID:DGcWZwCC半中子が和包丁とは限らないような?気がする
0523ぱくぱく名無しさん
2019/12/06(金) 20:07:52.33ID:iYAh9yEG毎日使ってるけど乾かすからか特に錆びてもこないな(毎日使ってるからかえって錆びない？)
切れなくなったら使い終わってからチャチャッと研ぐだけ
慣れはあると思うが鋼のこの感じが好き
柄の中は錆びてるかもしらん
0525ぱくぱく名無しさん
2019/12/06(金) 20:14:53.89ID:lFwuGdUOステンレスの刃物鋼の開発が進んで高級包丁にもステンレスが進出したからだろうかね
やはり普通錆びないのはメリットなんだろう
両刃の柳はカルチャーショックだった
0526ぱくぱく名無しさん
2019/12/06(金) 20:17:20.37ID:VQLovN+8楽天の半額セールで買ったから
以前はもっと安くてしかも半額だった
近時あんな値付けで買う人がいるのかと心配になる
0527ぱくぱく名無しさん
2019/12/06(金) 20:20:34.26ID:OjmAPaobステンレス鋼との関連はない
0528ぱくぱく名無しさん
2019/12/06(金) 20:30:27.39ID:y8+bUlq1440C？
0529ぱくぱく名無しさん
2019/12/06(金) 21:04:16.42ID:OjmAPaob愛知製鋼のAUS118
グレステンのACUTO440に近い鋼材
440系の常で粘るので研ぎ初心者には薦めない
0532ぱくぱく名無しさん
2019/12/06(金) 22:47:16.86ID:lz4R7xJhってなって躊躇ってしまうわ。同じく種子とかも興味あるんだけどね
やっぱり黒打かっこいいし切欠があればなあ
両刃ならではの使い方がわからんのよね
0533ぱくぱく名無しさん
2019/12/06(金) 23:14:03.44ID:lz4R7xJhお洒落包丁の持った感じとか長さとか重さがいまいち合わないしいま流行してるデザインが自分の趣味と微妙に合わないしで選択肢あまり無いんだよね
店内で見比べて持ったりしながら選んだりするうちに結局ツバついてる黒柄がしっくりしていいとかなってそれを買って帰ったりしててお洒落なラインアップはあきらめた…
ペティが粉末ハイス、三徳はVG10だよ
めっちゃ使いやすいわ
上で誰か言ってるけどステンレス三徳に栗型の和包丁の柄とかはシンプルで良さそうだなと思う
0534ぱくぱく名無しさん
2019/12/07(土) 08:08:18.43ID:9GEakS9z普通に砥ぎやすいし
良い包丁です
0535ぱくぱく名無しさん
2019/12/07(土) 09:34:04.26ID:AgJwNl5rと思ったら先日合羽橋つば屋で買ったペティが更に恐ろしい切れ味でもう何が何やら
0536ぱくぱく名無しさん
2019/12/07(土) 10:12:02.72ID:H7hxRK9S0537ぱくぱく名無しさん
2019/12/07(土) 11:15:57.32ID:XGlormUl研ぎもあるとは思うんだけど
0538ぱくぱく名無しさん
2019/12/07(土) 12:00:40.63ID:SwJoqXyC尼で検索すると、洋包丁風の柳刃が沢山出てくる
>>532
土佐包丁以外もあるよ。
研ぎに慣れてる、両刃の方が三徳で馴染みがあるとかかな。
見た目も洋包丁の両刃の柳刃もあるし。
洋食やってるキッチンなら、見た目的にもいいかも。
0539ぱくぱく名無しさん
2019/12/07(土) 14:43:57.12ID:SwJoqXyCペティは1980円のこれ使ってます。
V金10号で良い切れ味で長切れでひどい扱いでも錆びず、家庭用には重宝しています。
藤寅作 （藤次郎ロゴ違い） DPコバルト合金鋼割込 ペティナイフ １３５ｍｍ [包丁] fu-304
https://item.rakuten.co.jp/import-outlet/tkg-fu-304/
0540ぱくぱく名無しさん
2019/12/07(土) 17:54:11.96ID:XGlormUl同じメーカーだけど別ブランドじゃん
0541ぱくぱく名無しさん
2019/12/07(土) 18:03:19.62ID:XGlormUl0542ぱくぱく名無しさん
2019/12/07(土) 18:09:09.25ID:ODQAMB3Cせめて背やアゴを磨くくらいはしないと高級とは誰も言わないよ
0543ぱくぱく名無しさん
2019/12/07(土) 18:11:35.24ID:iFnwLdbF情報がてゃんと公開されてないから汁物と知らない者の差が大きすぎるじゃん
0544ぱくぱく名無しさん
2019/12/07(土) 18:46:56.76ID:aMdR6GXV0545ぱくぱく名無しさん
2019/12/07(土) 19:53:54.78ID:D9NyzYsxV10のペティが2千円、三徳が3000円。
変なぶら下がって売ってる包丁よりもよっぽどいい。
0546ぱくぱく名無しさん
2019/12/07(土) 19:56:09.54ID:sdedz2S80550ぱくぱく名無しさん
2019/12/07(土) 23:13:05.23ID:/TMDRcGR耐久性／使いやすさ／それなりのモノ そもそも全て基準が曖昧な上に評価軸が全く別で相関関係があるわけではない
0551ぱくぱく名無しさん
2019/12/08(日) 01:34:13.72ID:V/M4yQgv主観・アバウトで全く問題無し。
0552ぱくぱく名無しさん
2019/12/08(日) 01:39:33.11ID:jCyb4uPSそれとも勘違いが横行した空想の鋼材か？
0553ぱくぱく名無しさん
2019/12/08(日) 01:40:21.59ID:jCyb4uPSそれでいつまでも荒れ続ける
0554ぱくぱく名無しさん
2019/12/08(日) 17:47:46.84ID:22MAsRHUACUTO440も似ていてよく分からない
0555ぱくぱく名無しさん
2019/12/08(日) 21:07:30.95ID:/9c78B95アスペのこだわりが強くてゆずらないから荒れるんだよ
0556ぱくぱく名無しさん
2019/12/08(日) 21:07:46.32ID:xThct//rつば屋の包丁っていうか、つば屋の銘が入った包丁ね。実は大半が他店でも買えるOEM。しかも他店では5000円以上も安い。
0557ぱくぱく名無しさん
2019/12/08(日) 22:49:57.43ID:u8YjloCz自由に使えばいいのに
箱裏どうりにしか使っちゃダメだって言ってる人が
本当に料理が出来る人とは思えないだよね
0558ぱくぱく名無しさん
2019/12/08(日) 22:52:10.70ID:u8YjloCz0559ぱくぱく名無しさん
2019/12/08(日) 23:29:44.36ID:EDXqw1I20560ぱくぱく名無しさん
2019/12/09(月) 01:03:17.78ID:I8DRDqXuま、こんな板にこんなスレがあるのがいけないんだから
ドンマイ！
0561ぱくぱく名無しさん
2019/12/09(月) 01:04:39.45ID:I8DRDqXuそういうのは刃物板でやって欲しい
0563ぱくぱく名無しさん
2019/12/09(月) 01:42:49.76ID:oIFulEd60564ぱくぱく名無しさん
2019/12/09(月) 03:10:06.00ID:8aRVEztx銀三の出刃
ZDP189の柳
これで事足りてる
不満があるとしたら出刃かな
やっぱ出刃は鋼の方が適してるわ
0566ぱくぱく名無しさん
2019/12/09(月) 05:24:30.17ID:1W/PuGpjまあ、妥協案としては適切かな。
0567ぱくぱく名無しさん
2019/12/09(月) 05:33:57.24ID:SHWvT3eA衝撃の入る使い方には向かない
0568ぱくぱく名無しさん
2019/12/09(月) 05:54:34.36ID:fLSP5IRq0569ぱくぱく名無しさん
2019/12/09(月) 10:46:36.05ID:jymu48A50570ぱくぱく名無しさん
2019/12/09(月) 12:03:03.59ID:gQt0jpxpハイス教は荒らすのに必死だな
0571ぱくぱく名無しさん
2019/12/09(月) 12:04:24.84ID:oekdUOqf最低限1種類位粉末ハイスの包丁買ってからコメントして欲しいとは思う。
0572ぱくぱく名無しさん
2019/12/09(月) 12:05:23.19ID:gQt0jpxp三枚におろすだけなら出刃使わんし、研ぎやすさが大切
鋼材マニアなら、鋼材によって向く用途が違うくらいは理解しとけ
0573ぱくぱく名無しさん
2019/12/09(月) 12:10:19.46ID:oekdUOqf0574ぱくぱく名無しさん
2019/12/09(月) 12:43:32.73ID:mz99VuLM三徳だとVG10とかのがよくない？
0575ぱくぱく名無しさん
2019/12/09(月) 12:48:06.11ID:lIfdUcpV厚くしておかないと欠けるんだよ
この時点で包丁向きじゃないんだよ
0576ぱくぱく名無しさん
2019/12/09(月) 13:54:21.85ID:oekdUOqf0577ぱくぱく名無しさん
2019/12/09(月) 14:00:03.21ID:+X9U2TlK切れ味マニア以外はあそこまで研ぎ下ろす必要はないと思う
0578ぱくぱく名無しさん
2019/12/09(月) 16:48:37.92ID:gQt0jpxp完全にシカトされてるのはよい傾向
0579ぱくぱく名無しさん
2019/12/09(月) 20:26:59.70ID:jwGHDTSn刃こぼれしない使い方しかしない人には何を言っても無駄だよ
日本刀だってキンキンに研ぐのは畳表束しか切らない人だ
目的によって研ぎ方は違うものだし選ぶ鋼材も違うもの ハイス絶対教にはうざいけど一理はある
0580ぱくぱく名無しさん
2019/12/09(月) 20:52:39.80ID:gqooQoUZ0581ぱくぱく名無しさん
2019/12/09(月) 21:04:16.60ID:ygUZK4Sq脂が着いちゃって切れないんだよな
0582ぱくぱく名無しさん
2019/12/09(月) 21:40:31.62ID:oekdUOqf0583ぱくぱく名無しさん
2019/12/09(月) 21:58:26.57ID:YGU4O+Sg竹とかペットボトルとか、りんごや肉塊も切るから見世物だな 竹は少し研ぎが違う
0584ぱくぱく名無しさん
2019/12/10(火) 01:03:39.51ID:ZJpebAsC何も切らないという研ぎ 美術品だから
古研ぎに合わせると平肉を強く残したはまぐりが正解 極力刃こぼれしないように研ぐ
特に古刀は往時を偲んで鑑賞するものなのに畳表束切り用に平肉落として研がれたら訴訟もの
0585ぱくぱく名無しさん
2019/12/10(火) 01:08:52.17ID:ZJpebAsCそもそも大きな魚を捌くなんて素人には無いだらうし業務は捌いた後の加工だろうから
だからカミソリみたいでいいんじゃないの？
0586ぱくぱく名無しさん
2019/12/10(火) 07:46:03.88ID:cPvI18aa0587ぱくぱく名無しさん
2019/12/10(火) 08:40:06.60ID:I5clziDR別に家庭でも魚一匹買えば、おかしらの骨も断ち切る
料理しない人はここにいなくていいよ
0588ぱくぱく名無しさん
2019/12/10(火) 09:17:03.00ID:E7jBfuj/0589ぱくぱく名無しさん
2019/12/10(火) 09:18:33.56ID:jwMRHZSz銘柄は書けない恥ずかしい
0590ぱくぱく名無しさん
2019/12/10(火) 09:25:14.87ID:E7jBfuj/自分が使い易い事が一番大事だし
0591ぱくぱく名無しさん
2019/12/10(火) 10:17:36.55ID:ZU4K3/vBちなみに書かなかったけど牛刀のZDP189も持ってるぞ
俺一人で料理する時はZDP持つときもあるけど
ほとんどは嫁と一緒だからミソノしか使わなくなってる
俺の中で
三徳、牛刀、ペティ→ステンorZDP
出刃→鋼
柳→ZDP
で結論が出た
通常使用でポロポロかける様な代物ではないし
耐食性も高いし、切れ味も良い
無茶な事をやらない限りメンテも楽チン
最強鋼材とは言わんけど間違いなく包丁に適してる鋼材といえるよ。
0592ぱくぱく名無しさん
2019/12/10(火) 10:34:40.81ID:E7jBfuj/普通の砥石じゃ半端じゃなく時間がかかるから V10を研ぐのにダイヤモンド砥石・合成砥石・天然砥石
最後に黒幕・・・仕上げるまでに2時間近くかかる 白一はそれ以上かかる 硬いと言う事はそういう事
年に数回しか使う事がない 研ぐのが億劫になってしまうから 普段は1万円以下の牛刀で料理してる
0593ぱくぱく名無しさん
2019/12/10(火) 10:41:38.92ID:eaKeooH80594ぱくぱく名無しさん
2019/12/10(火) 10:51:59.19ID:E7jBfuj/現実を考えなかったｗ それとどう言うものか使って見たかったのもある
使って見ないと分からない事もある 結果飾りもの状態だけどね
砥石も天然を使って見たかっただけど 天然砥石普通に使ってるし良いと思う
何年か前に多分ここだと思うけどうｐしたことがる 正本で荒れてた時に
0595ぱくぱく名無しさん
2019/12/10(火) 16:18:32.24ID:EgMmb8nw使ってないやんけｗｗｗｗｗｗｗ
0596ぱくぱく名無しさん
2019/12/10(火) 16:19:34.04ID:EgMmb8nwお前自身が使わずにウンチクだけ垂れ流しとるやんけ
0597ぱくぱく名無しさん
2019/12/10(火) 16:57:41.48ID:ZJpebAsC0598ぱくぱく名無しさん
2019/12/10(火) 17:01:05.74ID:xEpP18etそうかありがとう
なんとなく感覚はわかるよ
俺はＶＧ１０の包丁楽しく使ってるけども…
和包丁は基本的に白紙二号だよ
両方とももっと違う鋼材ないかなとか思ってたけど店の人とか職人さんに普段使うならやめたほうが良いと言われておとなしくしたがった
0599ぱくぱく名無しさん
2019/12/10(火) 20:07:24.24ID:I5clziDR方言でしか話せない・書けない人はアホだと思ってる。
0600ぱくぱく名無しさん
2019/12/10(火) 20:55:18.22ID:cjVGaxlbA「American.」
0601ぱくぱく名無しさん
2019/12/10(火) 21:40:37.18ID:BQqLqenZ？
0603ぱくぱく名無しさん
2019/12/10(火) 22:25:53.01ID:EgMmb8nw多分だけど
『アメリカ人は英語が世界共通語みたいにふんぞり返ってて英語以外の言語を勉強しない』みたいなことをちくりと刺した皮肉だろ
0604ぱくぱく名無しさん
2019/12/10(火) 22:30:01.64ID:4QEevlhi0605ぱくぱく名無しさん
2019/12/10(火) 23:15:05.61ID:yM3KXw+X0606ぱくぱく名無しさん
2019/12/10(火) 23:16:19.46ID:eaKeooH8俺がいきなりあのカンナで削るぐらいなら
サンダーの方がマシだった
尊い犠牲だわ
0607ぱくぱく名無しさん
2019/12/10(火) 23:18:29.88ID:eaKeooH80608ぱくぱく名無しさん
2019/12/10(火) 23:20:57.60ID:GKSAGhXd別に関西弁に誇りがあって使ってるわけじゃないよ
0610ぱくぱく名無しさん
2019/12/10(火) 23:46:02.79ID:rgvONEkI0611ぱくぱく名無しさん
2019/12/10(火) 23:58:40.64ID:iLlyl4Dkダイバーナイフに使われてるような鋼材だと思う
これが業務用として好かれてるのは欠けないからとか雑に扱ってもサビないからかもな
刃持ちはかなり悪いけどプロは毎日研ぐから気にならないのかもな
0612ぱくぱく名無しさん
2019/12/11(水) 00:00:27.84ID:JJpbet4Jクローム多めで粘るから上手に研げてないんでしょ
鋼材的にはグレステンとほぼ一緒なんだから一般的にはそんな悪い評価にはならないよ
0613ぱくぱく名無しさん
2019/12/11(水) 00:09:18.85ID:F+NP+LV4いま持っててそう感じるからいってる
研ぎには自信あるし。研げてないことにして擁護するいつものパターンだね
0614ぱくぱく名無しさん
2019/12/11(水) 00:11:31.53ID:MTcX2M43440PH使ってるよ
0615ぱくぱく名無しさん
2019/12/11(水) 00:31:50.96ID:/xcJI3qL0616ぱくぱく名無しさん
2019/12/11(水) 01:07:28.23ID:XBkotDT3全く分からないや アメリカンジョーク
0617ぱくぱく名無しさん
2019/12/11(水) 01:08:54.43ID:XBkotDT3何が言いたいのか分からないや アメリカンジョーク
0618ぱくぱく名無しさん
2019/12/11(水) 01:12:27.23ID:XBkotDT3ナイフでは少なくともそうだと思う 優良な鋼材
包丁はその鋼材のは手元に無いからわからないけど
0619ぱくぱく名無しさん
2019/12/11(水) 09:55:36.17ID:a3xES2XZやっぱりデパート催事に来るグレステンの研ぎに頼んだあとの切れ味を見てしまうと
これはできるだけ任せたほうがいい物かなと思う。
V金10の包丁はマメに自分でちょっと研いでも充分切れ味が復活してると思うんだが
0620ぱくぱく名無しさん
2019/12/11(水) 10:03:24.39ID:118OZWW3熱処理不良とかで砥いでる段階で刃毀れしてるような不良品でもない限り
この原則は絶対に崩れん
持ち無視すりゃ１００均包丁ですら正しく砥げば切れるんだから
特定少数の鋼材砥げたからと言って慢心してるだけでしかない
誰もミソノ用語はしていない、製品に責任転嫁してる単なる下手糞はこき下ろされるというだけ
0621ぱくぱく名無しさん
2019/12/11(水) 12:38:36.31ID:SlDegQtl0622ぱくぱく名無しさん
2019/12/11(水) 15:06:57.42ID:Jpbz1o1m予算によるけど良いのは高いよ
無銘で安くて良いのが欲しいなんて都合のいい質問には答えがないわ
0623ぱくぱく名無しさん
2019/12/11(水) 16:51:23.77ID:dsF+npW5周りから嫌われてそう
0624ぱくぱく名無しさん
2019/12/11(水) 17:11:35.27ID:gD78lvyKありがとう。同じ物でも店によって高いところと安いところあるので、そのあたり知りたかったのです。
0625ぱくぱく名無しさん
2019/12/11(水) 17:13:25.84ID:MTcX2M43店舗は安さで通販にかなわないよ
0626ぱくぱく名無しさん
2019/12/11(水) 19:43:16.36ID:VvVkhpCz一般的なステンレス包丁やら藤次郎みたいな欠陥包丁は
刃先付近が厚いので根菜等にスパッと入らない。
根菜でも何でも良く切れる包丁は関孫六では4000番以上だと
刃先付近が薄いので良く切れる。
例えば4000CLや10000CC等
0627ぱくぱく名無しさん
2019/12/11(水) 19:44:33.56ID:5TlT7sTA圧倒的に薄いから
0628ぱくぱく名無しさん
2019/12/11(水) 21:17:43.96ID:118OZWW3それ以前にあの程度の元の厚さで食い込まんとか、そもそもの砥ぎが下手な証拠
こういう手合いに限って「カボチャ切るには出刃包丁」とか平気でほざいてたりするからな
片刃だから鋭いとか前提無視の妄言上乗せで
0629ぱくぱく名無しさん
2019/12/11(水) 21:18:29.96ID:XBkotDT3廃業する金物屋が一番の狙い目だけど相当な巡り合わせが必要
0630ぱくぱく名無しさん
2019/12/11(水) 21:20:29.49ID:JA0dn+8k堺の職人さんの包丁なんか特にそうなんじゃないかと
初見から素人にも面倒見いい道具屋かどうかは大事かもしれんよ
0631ぱくぱく名無しさん
2019/12/11(水) 22:07:16.04ID:xNAxLRVJ0632ぱくぱく名無しさん
2019/12/11(水) 22:27:03.99ID:IqUgOTWJ初めては良し悪しわかんないし未だわかってないが
趣味だしそれでいいと思う
0633ぱくぱく名無しさん
2019/12/11(水) 22:40:57.16ID:C49EhQvKかぼちゃは包丁の問題より切り方かな
刃先を入れてしまえば中は柔らかい
0634ぱくぱく名無しさん
2019/12/11(水) 22:45:28.34ID:1Ajtrs3r0635ぱくぱく名無しさん
2019/12/11(水) 23:13:18.76ID:p7rnZUPBhttp://hissi.org/read.php/cook/20191211/ZHNGK25wVzU.html
0636ぱくぱく名無しさん
2019/12/12(木) 01:03:54.11ID:1WW9bv6w旦那が包丁が欲しいって言うんだけど…私は使わないやつよー料理はこれからなのよー
とか言う夫妻が来ていたけどどうなったんだろうか
0637ぱくぱく名無しさん
2019/12/12(木) 01:21:35.46ID:1WW9bv6w0638ぱくぱく名無しさん
2019/12/12(木) 02:05:40.68ID:DYt2tVWrhttps://i.imgur.com/n58RdjV.jpg
0639ぱくぱく名無しさん
2019/12/12(木) 04:05:54.52ID:UTcvDm5Iそうかね？ 道具は道具だわ
0640ぱくぱく名無しさん
2019/12/12(木) 07:32:09.51ID:qlbJuSH2いくらの包丁買う気なんだ？
安くて良い包丁探してる奴のニーズとずれてる気がするわ
別に買ったところ持っていかないでも
研ぎ屋くらいその辺に乱立してるだろ
0641ぱくぱく名無しさん
2019/12/12(木) 07:34:28.32ID:qlbJuSH2メーカー、近所の研ぎ屋の二択にしかならん
店自体がメーカーなら安さなんて求められんしな
定価販売だもん
0642ぱくぱく名無しさん
2019/12/12(木) 07:58:22.11ID:Pc659SCY包丁は良いもの欲しがるよね
0643ぱくぱく名無しさん
2019/12/12(木) 08:31:12.28ID:AwbP4G7H0645ぱくぱく名無しさん
2019/12/12(木) 10:44:28.77ID:UTcvDm5Ihttps://www.nc-net.or.jp/company/22231/product/detail/32156/
ＡＴＳ34
日立金属が開発した優秀な特殊ステンレス鋼で、154CMよりも耐熱性・耐腐食性が強く、強固なナイフが作れるとして世界ブランドを確立しています。
仕上がりの良さ、耐摩耗性と粘り強さが高いが、加工性は低く量産に向かない上に素材自体も高価であることから、高級ナイフ素材の代名詞としてカスタムナイフメーカーでは主流となっています。
玉鋼からＡＴＳ34へ
玉鋼とは炭素量１〜１．５％の鋼で、刃物に最も適する化学組成をもっています。
また、左下鉄は約０．７％の炭素量、包丁鉄は０．１〜０．３％の炭素量で展延性に富んだ組成をもっており、いずれも不純物元素の含有量が極めて低く、鉄鋼材料として極めて純粋な素材と言えます。
ただし、現在の鋼と比較した場合、酸素（Ｏ）を多く含む特徴があります。そのため、鋼中に含まれる鉄滓分（非金属介在物）は酸化物系介在物が多くなります。
ところが、この酸化物系介在物は、一般の鋼と比較すると非常に軟らかく、伸び易い性質があり、折り返し鍛錬によって微細に分散して無害化というよりも、
かえって日本刀を粘り強くしたり、微妙に綺麗な肌模様を形成したり、砥ぎ性を高める性質を付与します。
つまり、一般の鋼の非金属介在物は悪玉ですが、和鋼に多く散在する非金属介在物は、折り返し鍛錬によって地質を生きかえらす善玉の介在物なのです。
その意味では、和鋼は現在の鋼に比べて、極めて純粋な地質を備えていると言えるでしょう。
そんな玉鋼という純粋な素材をさらに向上させたモノが現在のATS34なのです。
今も尚伝えられている日本の素晴らしい技が集結したATS34で和刀（ナイフ）を作って見ませんか！？
0646ぱくぱく名無しさん
2019/12/12(木) 11:23:02.20ID:TOUF4ef9近所の研屋でOKな包丁ならそれでいいと思うわ
まあ人それぞれじゃないかね？
俺安いからって通販で買うの否定的だけどそれも人それぞれって分かってるよ
0647ぱくぱく名無しさん
2019/12/12(木) 11:25:45.26ID:TOUF4ef9まあね
このスレではお互いの腕を動画で披露する展開にはならんからな
鋼材や値段でイキるしかない
あとは見えない相手をどうせ下手くそなんだろう？とか言うぐらいしか出来ることなんてないんだよな
0648ぱくぱく名無しさん
2019/12/12(木) 11:27:41.19ID:TOUF4ef90649ぱくぱく名無しさん
2019/12/12(木) 11:35:19.04ID:DYt2tVWrありがとうございます
ATS34はやはり高い素材だと思うんですけど楽天のは訳有で1800円で三徳が出ている
これは粗悪品なのかなと思い情報探してました
0652ぱくぱく名無しさん
2019/12/12(木) 12:25:11.19ID:WpotT6VO12：20分現在￥2,075
https://www.%41mazon.co.jp/dp/B011AR5NYY/
0653ぱくぱく名無しさん
2019/12/12(木) 15:36:34.99ID:ulqJuCpA0656ぱくぱく名無しさん
2019/12/12(木) 20:41:08.59ID:AwbP4G7H0657ぱくぱく名無しさん
2019/12/12(木) 20:57:29.49ID:CsdBbqpJ握りも太く角ばっていてなんか力仕事用っていうかんじ
0659ぱくぱく名無しさん
2019/12/13(金) 00:00:53.89ID:EJzowJpb0660ぱくぱく名無しさん
2019/12/13(金) 02:30:47.45ID:Ks+viq1R実際にそれで済んでるし
ただし砥石は必須
0661ぱくぱく名無しさん
2019/12/13(金) 07:50:20.51ID:ruiBwNdG0662ぱくぱく名無しさん
2019/12/13(金) 08:00:09.75ID:ruiBwNdG>>656
ヨコだけど
628は、磨り上げて薄くするだけ カボチャ切るには出刃とほざく、と言ってる。
655は、切れの良い出刃でもカボチャがうまく切れないというのなら、研ぎとは別だろという意味だと思た。
0663ぱくぱく名無しさん
2019/12/13(金) 08:30:02.20ID:EAOn+CVDきっと地方のスーパーの駐車場にいる研ぎ屋にあずければ
平をがっつり削り落として鎬筋をつけてくれるよ
0664ぱくぱく名無しさん
2019/12/13(金) 12:28:28.46ID:5TUfIIdaまだ途中だけどひと手間加えたらかなり良くなった
でも平の厚み抜きなんて嫌だね
0665ぱくぱく名無しさん
2019/12/13(金) 12:57:10.76ID:074R+BSj0666ぱくぱく名無しさん
2019/12/13(金) 13:16:46.00ID:72HzI2Y/薄く切りやすくなる代償に寿命と丈夫さをかなり損なうんだから
0667ぱくぱく名無しさん
2019/12/13(金) 13:36:42.67ID:DmffZFZ50668ぱくぱく名無しさん
2019/12/13(金) 13:50:00.12ID:0qDSy2Xb大庭鍛冶工場ってとこ
0669ぱくぱく名無しさん
2019/12/13(金) 15:56:23.90ID:7qZVN614すさまじい頭の悪さだなお前
厚いのを認めた？当然もっと薄いのこそあれ、実用上十分に刃肉削いであると言う話でしかない物がそう読めるのなら
お前は本物の基地外だよ。
あれで厚くて食い込まんとかほざくなら、1000％そいつは単なる下手糞。
0670ぱくぱく名無しさん
2019/12/13(金) 16:08:21.04ID:7qZVN614それこそ丸カボチャ半割なんぞ目論んだら絶対に中まで食い込まん位にな
そんな代物が片刃だから鋭くてカボチャ切りには最適とほざけるレベルの馬鹿しか
普通に売ってるレベルの洋包丁系が厚くて食い込まんとか言わんと言っている。
そして実際に普通の洋包丁で、どんなに厚い物であっても、大根やらレベル相手で食い込まんなら砥ぎが下手なだけ
それこそ１００均を摺り上げ無しで刃先だけきっちり砥いだ物でもな、確かに真っ当な１０００円以上の物に比べりゃ
抵抗は増えるだろうが、切れんほどじゃない。
そして本当に砥げりゃ摺り上げてその抵抗すら無くせる。
0671ぱくぱく名無しさん
2019/12/13(金) 16:19:25.47ID:0OYwF6U80672ぱくぱく名無しさん
2019/12/13(金) 16:24:20.12ID:8g9gntXe0673ぱくぱく名無しさん
2019/12/13(金) 16:45:32.22ID:Q/bhiAW4ごく稀に戯れで刃物を使うこともございますがその際には概ねマチェーテを使用しております
0674ぱくぱく名無しさん
2019/12/13(金) 16:56:59.61ID:72HzI2Y/0675ぱくぱく名無しさん
2019/12/13(金) 19:24:35.12ID:OwWa+yf7> すさまじい頭の悪さだなお前
> 厚いのを認めた？当然もっと薄いのこそあれ、実用上十分に刃肉削いであると言う話でしかない物がそう読めるのなら
> お前は本物の基地外だよ。
> あれで厚くて食い込まんとかほざくなら、1000％そいつは単なる下手糞。
バカ確定
0676ぱくぱく名無しさん
2019/12/13(金) 19:31:57.94ID:XwRPrlx3鉈自体が割るための道具だしね
かぼちゃの話は飽きた 鉈で割れよ
0677ぱくぱく名無しさん
2019/12/13(金) 19:39:54.74ID:XwRPrlx3「博多包丁」のとこだっけ？
買おうと思ったが意外と高くて尻込みした(買えず)
0678ぱくぱく名無しさん
2019/12/13(金) 19:40:13.43ID:DmffZFZ50679ぱくぱく名無しさん
2019/12/13(金) 20:05:15.98ID:BjqwxiZ3議論の元はこれね
>>626
>研いでも切れない包丁は有るよ。
>一般的なステンレス包丁やら藤次郎みたいな欠陥包丁は
>刃先付近が厚いので根菜等にスパッと入らない。
>根菜でも何でも良く切れる包丁は関孫六では4000番以上だと
>刃先付近が薄いので良く切れる。
>例えば4000CLや10000CC等
根菜がよく切れる の程度がどのくらいを指すかわからないが
一般のステンレス包丁を欠陥というのは確かに無理がある
0680ぱくぱく名無しさん
2019/12/13(金) 20:10:21.24ID:DmffZFZ50681ぱくぱく名無しさん
2019/12/13(金) 20:19:54.02ID:7qZVN614とことん自己紹介にしかならんことが好きだなお前、そこまで自分の事を
他人にレッテルとして貼れると思ってる時点で救いようが無いレベルだ
0682ぱくぱく名無しさん
2019/12/13(金) 20:30:08.48ID:DmffZFZ50683ぱくぱく名無しさん
2019/12/13(金) 20:52:50.89ID:kG0Du6cOそこまでやるのに何時間もかかるから一本しかやったことないけど
0684ぱくぱく名無しさん
2019/12/13(金) 23:00:34.56ID:TTl4lZhNじゃ打ち抜きの2mm厚包丁がサイコーだな
0685ぱくぱく名無しさん
2019/12/14(土) 01:34:42.16ID:ea7ooN6M人参の輪切りとか割れる感じはなくシュッと入るが切ったものが包丁に張り付く
0687ぱくぱく名無しさん
2019/12/14(土) 13:25:11.30ID:BhUfiZTj0690ぱくぱく名無しさん
2019/12/15(日) 01:37:30.40ID:3OELbdJeリブ付きはいろいろ使い勝手が自分と合わず苦手かな
0692ぱくぱく名無しさん
2019/12/15(日) 20:43:59.60ID:fXuMrQmL0693ぱくぱく名無しさん
2019/12/15(日) 23:41:41.09ID:HDy+JlBYあのデブ料理下手そうだ
0694ぱくぱく名無しさん
2019/12/16(月) 00:57:50.00ID:7QpRjEwW0695ぱくぱく名無しさん
2019/12/16(月) 07:33:56.67ID:gyaIB/R9上手い人は片身に包丁3回くらいで卸すし
道具にも最低限しかこだわらん
0696ぱくぱく名無しさん
2019/12/16(月) 07:35:02.37ID:cS16kiVZ薄さという面ではミソノとMACが最高だよ
最初から刃先の肉を完全に落とした状態で売られてる
一度使うと理解できるよ
薄くすると抜けが悪いとか机上の空論だってね
0697ぱくぱく名無しさん
2019/12/16(月) 08:54:52.29ID:PyLpLTm8ミソノって案外安いのな
プロは研いで小さくなったらどんどん買い替えるだろうから
入手性がよくて比較的安いミソノを評価するのもなんとなくうなずける
0698ぱくぱく名無しさん
2019/12/16(月) 11:46:49.95ID:Wo0wg316メーカー製包丁だからバカ高い値段はついてない
鋼材も際物じゃなく無難なもの使ってるしな
他メーカーに比べると若干高いけどな
0699ぱくぱく名無しさん
2019/12/16(月) 11:54:17.67ID:gyaIB/R9何でも1本で済ませたい
こだわらない事へのこだわりだろ
0700ぱくぱく名無しさん
2019/12/16(月) 17:13:57.11ID:ZPUhTvrJ違う言い方すれば牛刀を和包丁にしたようなもんね
多分万能に使えると思う
0701ぱくぱく名無しさん
2019/12/16(月) 17:26:13.07ID:7QpRjEwW同じ万能和包丁なら俺は切付のほうが欲しいかな
0702ぱくぱく名無しさん
2019/12/16(月) 22:27:17.81ID:TnvtNsh10703ぱくぱく名無しさん
2019/12/16(月) 22:59:52.64ID:Zzl1X0Hw多くの包丁は厚すぎて本刃付けしないと使い物にならないから
0704ぱくぱく名無しさん
2019/12/16(月) 23:09:40.14ID:4AG2hJb9一度買えば10年以上使うし次買う時には慣れてるから次もミソノ
そんな感じでミソノってだけ
0705ぱくぱく名無しさん
2019/12/16(月) 23:16:22.52ID:77UKBoQC0706ぱくぱく名無しさん
2019/12/16(月) 23:17:22.94ID:x6HIElpw素人だからわけがわからずびっくりした
訳がわかってなかったからこれも正確でない可能性
0707ぱくぱく名無しさん
2019/12/16(月) 23:25:11.90ID:x6HIElpw凝ったデザインの高いのはやめてこのへんがいいよってミソノ持ってくる感じする
非常に持ちやすいよね
0709ぱくぱく名無しさん
2019/12/17(火) 12:25:16.42ID:rASi8Fev0710ぱくぱく名無しさん
2019/12/17(火) 13:23:49.02ID:RxBwB2S1大工や床屋が替刃のノコ、鉋や剃刀を使ってるのと同じようなもんなんでしょ？
それに流通形態も変わって昔は高級品だったものも安く入手しやすくなって
道具の良し悪しが職人としての格やステータスでもなくなったとか
0711ぱくぱく名無しさん
2019/12/17(火) 15:11:41.53ID:BYpBFM9c0712ぱくぱく名無しさん
2019/12/17(火) 15:25:28.55ID:nnoVI0qg0713ぱくぱく名無しさん
2019/12/17(火) 16:21:06.55ID:AXPblagkちょっとスウェーデン鋼の包丁が欲しくなった。
0714ぱくぱく名無しさん
2019/12/17(火) 17:30:24.19ID:5UTvQbIZおーそうなんだ
ついこないだ泉佐野に仕事で行ったけど確かに店の包丁だって言ってたよ
誰の所有物なのかもわからんらしいｗ
堺の包丁なのかと思って聞いてみたんだよね
ちなみにその人が詳しくないのもあってメーカーはわからんかった
持ってきてもらうわけにはいかないしさｗ
0715ぱくぱく名無しさん
2019/12/17(火) 18:00:35.10ID:HCQfI+9d和食の店だと
薄刃
柳刃
出刃
鱧切り
までは自分持ちで
テッサ
鰻裂き
バラン切り
叩き出刃
なんかは店の包丁というイメージ
0716ぱくぱく名無しさん
2019/12/17(火) 18:01:58.76ID:6VFl1jbw工場勤務の人間が鋼材やらゴムやらペレットやら自腹で出さねぇだろうに
0717ぱくぱく名無しさん
2019/12/17(火) 18:14:58.96ID:HCQfI+9d個人の持ち物にして基本自分のしか使わないほうが組織の関係が円滑なんだ
0718ぱくぱく名無しさん
2019/12/17(火) 18:26:54.28ID:B9VxhH+oそれか江戸では店が少なく修行で渡り歩くために職人はマイ包丁を持たざるを得なかったとか
0719ぱくぱく名無しさん
2019/12/17(火) 18:45:20.92ID:HCQfI+9d京都の人は新しいもの好きで高級日本料理の世界で洋包丁を最初に使い始めたのも京都の高級料亭なんだ
店が新しいものを用意して板さんに使わせるっていう流れがあったのではないかと思う
そして馴染んだら各々が自分のを買うみたいな
今も進取の気風は受け継がれてて料亭でガストロバックとかショックフリーザーとか取り入れてるのは京都くらいだよ
0720ぱくぱく名無しさん
2019/12/17(火) 20:01:56.87ID:lQhLLjHaバイトの調理補助に包丁持たせるような安い店なら関東関西問わず店の包丁があるし高い店ならそういうのはない
持ち主不明の包丁が調理場にあったりはするけどそれをアテにするなんてないしな
板場の事なんかホントは全然知らん素人さんが想像で言ってる話なんじゃないのか
0721ぱくぱく名無しさん
2019/12/17(火) 20:23:20.35ID:BbSSQYmJそして「京セラ」云々みたいに続くのかな？
0722ぱくぱく名無しさん
2019/12/17(火) 20:36:03.04ID:5X4DJBQp東西問わずチェーン店や給食(病院、学校、社食)なんかは店の備品じゃね？ 衛生管理上の観点からも
言うように店の価格帯次第だろうね
0723ぱくぱく名無しさん
2019/12/18(水) 12:49:58.34ID:J5epSo+n家庭で柳刃はほとんど使わないけれど
0724ぱくぱく名無しさん
2019/12/18(水) 13:15:37.86ID:Rm57Ni1G牛刀が細くなったのでも可
そういうので雑な仕込みをやって丁寧な仕事に綺麗な包丁を使う
0725ぱくぱく名無しさん
2019/12/18(水) 14:41:30.03ID:hY1Y6/1N24cmの牛刀に行き着き
何年か使ってみたけど結局三徳18cmに行き着いたわ
斜に構えて「三徳は素人が使うもん」みたいな思い込みがあったけど三徳便利すぎる
0726ぱくぱく名無しさん
2019/12/18(水) 15:06:18.21ID:CEg4LpLA0727ぱくぱく名無しさん
2019/12/18(水) 15:07:36.73ID:hY1Y6/1N菜切も使ってみたいなあ
やっぱ野菜が圧倒的に多いもんね
0728ぱくぱく名無しさん
2019/12/18(水) 15:49:34.61ID:P3GRRxcK0729ぱくぱく名無しさん
2019/12/18(水) 16:39:21.56ID:qZiSo2BY0730ぱくぱく名無しさん
2019/12/18(水) 16:45:43.79ID:Rm57Ni1G0731ぱくぱく名無しさん
2019/12/18(水) 18:16:28.51ID:TAkPO7uC出刃ほしい
0732ぱくぱく名無しさん
2019/12/18(水) 18:25:06.74ID:OBMGCqeo牛刀の方がいいと思うことはないの？
0733ぱくぱく名無しさん
2019/12/18(水) 18:46:11.07ID:TjMbvrmc牛刀は使ったことないけど今度購入したい
牛刀は引き切り用というイメージでなかなか手が出ない
0734ぱくぱく名無しさん
2019/12/18(水) 19:15:18.61ID:yLRK9YHJそのほかに出刃、柳刃、蕎麦切り、パン切りなんぞが仕舞ってあるｗ
0735ぱくぱく名無しさん
2019/12/18(水) 19:39:20.48ID:uaQW6ehvアゴは幅広で切っ先は細いのがいい
0736ぱくぱく名無しさん
2019/12/18(水) 19:53:57.59ID:hY1Y6/1N筋引きと三徳あるなら不要じゃない？
牛刀は長めだと野菜を微塵切りする時も引き切りしやすいけど、本職の人が大量に仕込むのでない限り三徳で押切した方が楽だわ
0737ぱくぱく名無しさん
2019/12/18(水) 21:17:51.87ID:Q6H9/D3N普通の三徳買っちゃったわ
0738ぱくぱく名無しさん
2019/12/18(水) 21:20:14.78ID:Q6H9/D3N0739ぱくぱく名無しさん
2019/12/18(水) 21:23:10.46ID:y3S2r+mcその時々で一番使い良いの選ぶ
0741ぱくぱく名無しさん
2019/12/18(水) 21:35:33.38ID:N7Qu3q8iペティと出刃もあるがめったにつかわない。
0742ぱくぱく名無しさん
2019/12/18(水) 21:49:48.18ID:gnhGAH0Y0743ぱくぱく名無しさん
2019/12/18(水) 22:02:40.64ID:XgrPRA0P五徳はどうしてそんなに名前負けなんだよ
0744ぱくぱく名無しさん
2019/12/18(水) 22:09:46.42ID:y3S2r+mc牛刀でも不足無いと思うけど
形状よりも長さがの方が気になるな
長さの色々選べる牛刀が良い
一本なら21cmかな
0746ぱくぱく名無しさん
2019/12/18(水) 22:50:47.27ID:iN2ONOh30747ぱくぱく名無しさん
2019/12/19(木) 06:11:20.12ID:mJ30e5Is別に家でも牛刀使うならそれでもいいけど三徳が素人専用機みたいに見下すのは違うかなあ
0748ぱくぱく名無しさん
2019/12/19(木) 09:06:03.93ID:oB2xjwTa0749ぱくぱく名無しさん
2019/12/19(木) 13:07:44.59ID:/vnTAe/20750ぱくぱく名無しさん
2019/12/19(木) 13:27:21.80ID:0AR1/3aK0751ぱくぱく名無しさん
2019/12/19(木) 14:04:20.16ID:AKQKFUJV0753ぱくぱく名無しさん
2019/12/19(木) 14:18:34.63ID:evgSEdDX小さい男だなｗ
0756ぱくぱく名無しさん
2019/12/19(木) 18:11:48.43ID:CrEql77O好きな包丁で楽しく料理すればいい
0757ぱくぱく名無しさん
2019/12/19(木) 19:24:42.68ID:/We6ZO7I一人暮らしの簡単な料理と、家族の食を預かる主婦では話がちがう。
主婦は家族のために調理人以上の技術と愛情で料理を作っている。
そこには金のために料理を作る人間では及ばない。
0758ぱくぱく名無しさん
2019/12/19(木) 20:21:40.44ID:WkMYxs5w菜切と出刃だなぁ
魚以外は基本的に菜切で済むかな
0759ぱくぱく名無しさん
2019/12/19(木) 20:26:12.75ID:WkMYxs5w一人暮らしを簡単な料理と決めつけるのは同意できないな
一人で仕込みして料理してもいいじゃないか
0760ぱくぱく名無しさん
2019/12/19(木) 21:43:19.97ID:hbNMVyS5主婦は毎日料理しているから、技術は調理人並みで愛情の分だけプロよりも上だ。
一人暮らしの自炊と同じレベルで語れるものではない。
0761ぱくぱく名無しさん
2019/12/19(木) 21:46:17.44ID:oB2xjwTa0762ぱくぱく名無しさん
2019/12/19(木) 21:47:43.79ID:/diNb4kVプロ並みなら道具もプロ並みでしょ
0763ぱくぱく名無しさん
2019/12/19(木) 21:50:07.59ID:YavP0DVv一括りに語ってもしょうもないような
ただ家族が多い主婦なら一度に調理する量は多いだろうね
それで牛刀使うか？というと菜切り使う気もするけど
0764ぱくぱく名無しさん
2019/12/19(木) 23:42:17.98ID:x8lqbDz4マック、肉抜き、菜切りネタ…
もうみんないなくなった方が良いよ
もう終わってるのは10年以上前にみんなわかってるからな
ここには何もない。ネタだけだよ。
0765ぱくぱく名無しさん
2019/12/19(木) 23:44:33.73ID:rBsI54560766ぱくぱく名無しさん
2019/12/20(金) 00:45:03.84ID:zcfjaWU8効率よく刃で物を切る動作をマスターしてるんだと思う
0768ぱくぱく名無しさん
2019/12/20(金) 02:14:34.23ID:GvHOr7ZB一人暮らしをなめるな
ジブンがひたすら美味しいものを食べたいがために心血を注いでいる
美味しいものを食べたい欲求は他人への愛情など軽く超える
自分にとってはプロより上だ
主婦が家庭を守り偉いのは認めるがこれは譲れない
0769ぱくぱく名無しさん
2019/12/20(金) 02:23:03.24ID:GvHOr7ZB自分の欲求に素直に料理してるけど95%かそれ以上は菜切ですw
意外と先が尖っていないと困ることは少ない
それより顎がきちんと無い包丁(洋包丁の刃までツバのあるものや東型菜切)は無理
0770ぱくぱく名無しさん
2019/12/20(金) 07:11:11.65ID:JDRdrcPl人を貶すのではなく自分がこうしてるってのだけ書けば良いんじゃないか？
菜切り童貞で牛刀ばかりの自分が言います
0771ぱくぱく名無しさん
2019/12/20(金) 07:15:24.88ID:Fazx2qaW0772ぱくぱく名無しさん
2019/12/20(金) 07:52:22.42ID:gz+siOVJコイン研ぎ機に持っていく途中ですよ
って言い訳できるじゃん
0773ぱくぱく名無しさん
2019/12/20(金) 08:14:16.25ID:rOveAsfVこのスレは三徳ってだけで馬鹿にする人が多いもんなあ
野菜切るのにはちょうどいい形と重さなのに
0775ぱくぱく名無しさん
2019/12/20(金) 09:26:27.48ID:rOveAsfV0776ぱくぱく名無しさん
2019/12/20(金) 09:47:59.57ID:GGGMM4vOあのズングリしてフォルムにカッコよさの欠片も感じない
0777ぱくぱく名無しさん
2019/12/20(金) 09:55:11.48ID:Fazx2qaW金物屋に行く途中でもいいじゃん
0778ぱくぱく名無しさん
2019/12/20(金) 15:56:42.69ID:hf3NfIeXついでににんじんとかきのこなどなど切って、鍋にする
鶏肉は切れてるの買うけど、本当は塊の方がかなり安いんだよなあ
0779ぱくぱく名無しさん
2019/12/20(金) 16:15:54.54ID:rOveAsfV菜切は菜切で便利だけど肉用の包丁も欲しいとこだね
0780ぱくぱく名無しさん
2019/12/20(金) 16:20:00.91ID:cQXttYi00781ぱくぱく名無しさん
2019/12/20(金) 16:20:55.47ID:XB9ALqVJ菜切りがだいたい7割くらいの使用率で
あと牛刀とペティ、鋼を変色させるような材料など雑用のステンレス一体型
魚はほぼ捌かないけど一応出刃と柳（年に数回）
家庭使いで菜切り持ってない人なら三徳はすげえ有用だと思うけどね
0782ぱくぱく名無しさん
2019/12/20(金) 17:14:51.09ID:dxJy0p7+切っ先が尖ってないから切っ先を研ぐ必要がないというのが最大メリット
コンコルドにならないわけ
0783ぱくぱく名無しさん
2019/12/20(金) 17:30:18.98ID:jWQgTUfM0784ぱくぱく名無しさん
2019/12/20(金) 18:16:28.44ID:4rISpL/Qもしかして菜切の「菜」を野菜のことだと思ってんのかな？
まさかねw
0785ぱくぱく名無しさん
2019/12/20(金) 18:32:41.73ID:2fKs5G2/汎用で使いたいなら柳刃にしろ
菜切や薄刃で肉や魚や調理済み食品を切ったらとんでもないことになるぞ
0786ぱくぱく名無しさん
2019/12/20(金) 18:36:55.25ID:FsjO/TgA野菜とか切らせて貰えたしよかったわ
0787ぱくぱく名無しさん
2019/12/20(金) 18:39:25.75ID:FsjO/TgA俺には両者まったく違うものに感じるので怖いな
四角いだけやぞ
0788ぱくぱく名無しさん
2019/12/20(金) 18:51:43.46ID:4rISpL/Q西の薄刃包丁は四角ですらないしね
0789ぱくぱく名無しさん
2019/12/20(金) 18:55:19.71ID:2fKs5G2/それが分からない奴は地獄に落ちろ
0790ぱくぱく名無しさん
2019/12/20(金) 19:43:44.26ID:clZInep/梨地とか鎚目とかごてごてと…飾るとかなの？
正直どれ見てもこれじゃない感がするけどどう考えても俺はメインターゲット層じゃないからあるものから選ぶしかないよな
鋼材も俺はV金1号とか10号でいい
だいたい銀三とかV10とか白紙二号とかいってるとこに急に「これはモリブデンバナジウム鋼！」とか有り難がれるのか？
俺のなかで「モリブデンバナジウム」が腑に落ちない問題、結構でかいな
0791ぱくぱく名無しさん
2019/12/20(金) 19:55:47.62ID:vPjcbzby0792ぱくぱく名無しさん
2019/12/20(金) 20:56:41.03ID:1KbVJAVF管理が簡単なんて使ったことない奴の発言だわ
0793ぱくぱく名無しさん
2019/12/20(金) 21:03:10.22ID:clZInep/ペティナイフが三徳の形してなきゃおかしいだろ？
とか言われ、いや、ほんとそうだなって帰ってくる俺ピュアだよな
0794ぱくぱく名無しさん
2019/12/20(金) 21:08:02.94ID:aHzM0Y3d三徳一本で家庭では何も困らないしね
「選び方」スレなのである程度「我を通す」奴が交じるのはある程度仕方ないと思おう
(三徳の中にもまた我を通す輩は存在するけど)
0795ぱくぱく名無しさん
2019/12/20(金) 21:12:22.35ID:0VXp2bS0三徳のように使うなら三徳じゃんなと
牛刀のように使うなら牛刀
0796ぱくぱく名無しさん
2019/12/20(金) 21:14:57.94ID:aHzM0Y3d先日テレビでやってた出張で料理してくれる主婦の人は三徳一本で2時間10品作ってたなぁ
仕事にしてるからプロだよね
0798ぱくぱく名無しさん
2019/12/20(金) 21:20:31.85ID:0VXp2bS0ちょっとしたことは野菜が多いから三徳便利だよね
料理の量とか作業の量が増えると牛刀出てくる
0800ぱくぱく名無しさん
2019/12/20(金) 21:47:39.19ID:EqVUhhKj複数本あると真っ先に捨てれるいらない子
みたいなもんだとおもうが
アウトドアで１本だけ持っていくなら分からんでもないが
0801ぱくぱく名無しさん
2019/12/20(金) 21:57:18.80ID:h2CaBnQiうちの母は、まっすぐに叩き切る。
その場合は、真っ直ぐな刃面が多い三徳がいいらしいよ。
前後に引く切り方に矯正できる人は、牛刀がいいんだと思うよ。
おれも自分ひとりで使うなら牛刀買っただろうね。
菜切りみたいに叩き落とす切り方もする人は三徳
前後に動かす切り方ができる人は牛刀。 ってことじゃないのかねぇ。
0802ぱくぱく名無しさん
2019/12/20(金) 21:59:32.49ID:1KbVJAVF自分のレスの中に答え書いてるじゃん
0803ぱくぱく名無しさん
2019/12/20(金) 22:04:16.01ID:k808i0yvパパは牛刀のほうが好きみたい
で、ぼくはペティなら使えるし
妹はパン切りナイフしか使っちゃダメってママに言われてる
大人になったらマイ包丁欲しいな
0804ぱくぱく名無しさん
2019/12/20(金) 22:09:06.33ID:XvBdyI7y細かいことはできないけど何でも断つ
0805ぱくぱく名無しさん
2019/12/20(金) 22:17:38.10ID:f/zLl/Ik小料理屋の女将さんがプロじゃないと言うのならじゃあプロの定義って何よｗ
ネットに取り上げられるような海外の有名シェフ連中も三徳マンセー野郎は相当多いしな
「プロは三徳使わない」は謎過ぎて何故そういう発想に至ったのか本当に不思議
0806ぱくぱく名無しさん
2019/12/20(金) 23:03:36.73ID:h2CaBnQiまっすぐな部分が多いかどうかってだけじゃないか。
縦に切っちゃう人は三徳。
前後切りに矯正できる人は牛刀。 もちろん前後切りのほうがよりよい切り方。
0807ぱくぱく名無しさん
2019/12/20(金) 23:22:02.71ID:1KbVJAVF奥にスライドさせるみたいにするだろ
前後切りとやらのベクトルが奥の方に向くだけ
0808ぱくぱく名無しさん
2019/12/20(金) 23:24:50.77ID:4rISpL/Q0809ぱくぱく名無しさん
2019/12/20(金) 23:30:11.44ID:aHzM0Y3d持参してたよ
0810ぱくぱく名無しさん
2019/12/20(金) 23:30:48.22ID:1KbVJAVF>>806 が突き抜けてるだけじゃね？
前後切りも多分引き切りのことだろうけど
牛刀でも普通に押し切りするしね
0811ぱくぱく名無しさん
2019/12/20(金) 23:31:26.09ID:tAHZEac20812ぱくぱく名無しさん
2019/12/20(金) 23:33:01.94ID:aHzM0Y3dニワカがいていけない理由を述べろ
0814ぱくぱく名無しさん
2019/12/20(金) 23:48:12.42ID:k808i0yv0815ぱくぱく名無しさん
2019/12/20(金) 23:50:49.97ID:487Hz22A菜切が野菜専用なら牛刀は牛肉専用だね 豚肉や鶏肉切っちゃダメよw
0817ぱくぱく名無しさん
2019/12/21(土) 00:13:53.19ID:WpXGcnls0818ぱくぱく名無しさん
2019/12/21(土) 00:15:49.11ID:WpXGcnls大根切るとかは絶対三徳の方がいいよ
牛刀で大根切るの好きじゃないもん
0819ぱくぱく名無しさん
2019/12/21(土) 00:42:06.32ID:Jo8vG5br三徳じゃテンションが上がらんだろ
牛刀を握ったときの方がモチベーションアップするんだよ
俺の場合だけど
0820ぱくぱく名無しさん
2019/12/21(土) 01:04:31.66ID:0KTq2mqa0821ぱくぱく名無しさん
2019/12/21(土) 01:44:39.25ID:ZtDYsKxm0822ぱくぱく名無しさん
2019/12/21(土) 03:37:25.33ID:UdNz8vR3それ
一周回ると包丁の形なんて切れればなんでもよくなる
魚を捌くのもハマチくらいのサイズならペティナイフでも充分に解体出来る
しっかり研いでおくのは前提ね
0823ぱくぱく名無しさん
2019/12/21(土) 04:04:02.88ID:xv8kDVoJと
解体しやすい！捌きやすい！
は別物だ
やろうと思えばハマチなんかカッターでも出来るし金差しでも出来るしな
頑張れば手開きも出来たりして
0824ぱくぱく名無しさん
2019/12/21(土) 04:07:07.07ID:NjpSRInA人のクセや切る対象によるだけでは？
0825ぱくぱく名無しさん
2019/12/21(土) 05:23:48.34ID:Dpm7Y5FI0826ぱくぱく名無しさん
2019/12/21(土) 08:35:09.70ID:pdusL85eそんなこと思うのはおまえさんだけｗ
妄想たのしいのね
0827ぱくぱく名無しさん
2019/12/21(土) 08:37:35.03ID:BEksAtGaまな板がわりに切株がないと怖くて使えない
0828ぱくぱく名無しさん
2019/12/21(土) 08:41:57.16ID:VK1xMGcJいや俺もそう思う
昔イナダ大漁で人にあげた時に三徳でなんとか捌いたと聞いて
出刃が無いこと考えてなかった自分を恥じたよ
ギタギタだけど捌けたらしいが苦労したとのこと
0829ぱくぱく名無しさん
2019/12/21(土) 10:13:36.66ID:BeqTCcM8うちは菜切りあるからペティとで野菜係、VG10ペティか三徳が肉がかり、出刃と柳が魚がかり。
ペティだと硬めのニンジン切る時に重さが無くてちょっと不便です。
0830ぱくぱく名無しさん
2019/12/21(土) 12:07:00.62ID:4eaQNmer0831ぱくぱく名無しさん
2019/12/21(土) 12:10:12.57ID:2kt2dkJ0引いて普通に切れるよ 筋は顎で切ってる
0832ぱくぱく名無しさん
2019/12/21(土) 13:03:13.16ID:cKGH6zEJ0833ぱくぱく名無しさん
2019/12/21(土) 13:12:20.84ID:3ZBinDsD魚屋は牛刀使ってるけど
出刃あるといいよね？
0834ぱくぱく名無しさん
2019/12/21(土) 13:13:22.56ID:3ZBinDsD0835ぱくぱく名無しさん
2019/12/21(土) 13:49:22.73ID:y7edHhpK本気で出刃が魚に適してると思って使ってる奴いるの？
料理人も薄々気づいてるけど習慣か意地か体裁で使ってるだけだよ
0837ぱくぱく名無しさん
2019/12/21(土) 15:37:37.45ID:tEVNIvpE包丁の先を当てて刃元までスライドさせて切る
押し切りってこれの事で合ってる？
この切り方に慣れてしまって刺身引く時に引いて切るとめちゃくちゃヘタクソだから刺身も押して切ってる
0838ぱくぱく名無しさん
2019/12/21(土) 16:55:24.91ID:pdusL85eカッターの話に三徳持ち出してどうするよｗ
あぶらぎたぎたなら、魚屋だって包丁洗って拭いておろすだろ、包丁の使い方教えてやれ
0840ぱくぱく名無しさん
2019/12/21(土) 17:29:53.44ID:e8CEgCmZその人の場合は出刃の有る無しの話じゃなくて魚をさばく技術や経験の問題ではないのかと邪推
地域によるけど出刃持ってなかったり家で魚をさばかない家庭って意外と多いよ
魚はキッチンが汚れるし臭うしゴミの処理も大変だからなぁ
0841ぱくぱく名無しさん
2019/12/21(土) 17:34:31.68ID:xOFWEVYp0842ぱくぱく名無しさん
2019/12/21(土) 17:57:45.17ID:buxWBY0nスーパーでやってくれるしね
丸のまま買った方が圧倒的に安いから
大家族なら魚もさばけた方がいいけどね
0843ぱくぱく名無しさん
2019/12/21(土) 18:02:07.51ID:B+RbnfYA準備から片付けまで含めた場合
その時間でメシ作れちゃうんだよな
だから魚屋が捌いたほうが合理的
0844ぱくぱく名無しさん
2019/12/21(土) 18:24:52.35ID:BEksAtGaアラは持って帰って潮汁作るのがやり方かなあ
だから刺身包丁は持ってるけど出刃はない
釣りが趣味な人は出刃だのアジキリだの揃えてるのかな
0845ぱくぱく名無しさん
2019/12/21(土) 18:33:29.44ID:Apa6YynO洋食コックが骨スキを出刃代わりに使うのは普通だけど骨スキって背厚3ミリくらいだからな
それでも刃付けの角度が鈍角なら出刃のように使える
背厚で丈夫さが決まるわけではない
0846ぱくぱく名無しさん
2019/12/21(土) 19:13:41.12ID:bv5SnNKM重さも重要なんだよ
0847ぱくぱく名無しさん
2019/12/21(土) 19:38:27.52ID:s0XRQUgn慣れてるからもう重さとか大事じゃないわ
切れて欠けなければ問題ない
0848ぱくぱく名無しさん
2019/12/21(土) 19:53:18.97ID:4eaQNmerそれはお前が他の包丁で捌くのに慣れてるから
0849ぱくぱく名無しさん
2019/12/21(土) 19:54:51.84ID:tEVNIvpE俺の言ってる切り方が押し切りで合ってる？
包丁スレ読んでると刀で言う所の圧し切り（へしきり）が押し切りなのかなと思ったりしてる
0850ぱくぱく名無しさん
2019/12/21(土) 20:00:11.99ID:VK1xMGcJさくでしか買わない人間と釣って丸のまま卸す人間とは違い過ぎる
兜を梨割りするには出刃包丁必須だしね
美味しんぼみたいなのは無理だよな現実には
0851ぱくぱく名無しさん
2019/12/21(土) 20:05:08.16ID:s0XRQUgn圧し切りというのは分からないけど包丁の押し切りは西洋式のまな板を擦って切るやり方で合ってる
0852ぱくぱく名無しさん
2019/12/21(土) 20:46:17.49ID:qDfIN5Lhそれから片刃の出刃で三枚おろしだな
このやり方だと片刃の出刃は刃こぼれしないので研ぐ回数が激減する
片刃の出刃で兜割りはまず難しく素人では無理。
0853ぱくぱく名無しさん
2019/12/21(土) 21:07:15.63ID:0qSQ6mfE包丁で圧し切りにあたるのは落とし切りだよ
包丁の刃を垂直に落とす(下ろす)切り方
時代劇で御新造さんが沢庵を菜切包丁でトントンと切るシーンを思い起こすとイメージしやすい
0854ぱくぱく名無しさん
2019/12/21(土) 21:34:20.71ID:VK1xMGcJワラサまでならばテコの要領で力をかけるとスッと入る場所がある
上側はそれでいいけど
顎の部分は叩き割らないと無理だな
まあ身の厚いので力を入れましょう
0855ぱくぱく名無しさん
2019/12/21(土) 23:22:53.49ID:oGGhW+Ud#10000で研いだモリバナの包丁、鶏皮もすんなり切れるのに人参切ったらスケートの刃みたいにするりと滑った。細かすぎると向かない食材はあるね。
非ステンレスではこういうのなかったけど。
ところでここで言ってる菜切りって片刃じゃなくて両刃の薄身の包丁のことでいいんだよね？
白菜と菊菜切ったついでにぶたばらとか塩だらとか豆腐切るくらいなら特段目くじら立てることもないと思うけど、さすがにハムとか刺身は、道具を選んだはうがいいと思う。
0856ぱくぱく名無しさん
2019/12/22(日) 01:43:30.62ID:sMJPXkh5「ニワカ」っていいたいだけなのね何のポジショニングやら
理由すら言えないんなら書くんじゃねーよクソが
0857ぱくぱく名無しさん
2019/12/22(日) 02:36:01.28ID:Jg5ymqq3その人って本場でも修行した元フレンチの人かな？
以前は完璧主義で他人にまかせられなくて料理の世界がイヤになってしまったとか言ってたな。
0858ぱくぱく名無しさん
2019/12/22(日) 08:12:02.58ID:pchSdMzeまだ鎌薄みたいに直刃の方がやりやすいんだが
0859ぱくぱく名無しさん
2019/12/22(日) 08:19:27.28ID:NnLzaF+Z本気でブリュノワはヤバい
ブリュノワは大変だよ
で、ブリュノワって何？
0860ぱくぱく名無しさん
2019/12/22(日) 08:23:27.96ID:q5Lei2U80861ぱくぱく名無しさん
2019/12/22(日) 09:41:02.23ID:Us+WnoBq研げるなら大体の包丁はよく切れるようになるから結局何買っても変わらないような気がする
持った感じとかデザインとかで選ぶのがいいような
0862ぱくぱく名無しさん
2019/12/22(日) 11:54:27.47ID:ObLEkIluフレンチの人が筋引を愛用するのは結局細かい作業を大量にするから
0863ぱくぱく名無しさん
2019/12/22(日) 12:08:44.55ID:17+WHbnP0864ぱくぱく名無しさん
2019/12/22(日) 17:02:42.76ID:6d/+2hE8ビクトリノックスのが良さそうで買いたいです
0865ぱくぱく名無しさん
2019/12/22(日) 18:19:42.88ID:lx0Kxe0Oビクトリノックス以外のパーリングナイフは刃の小ささに対して柄がごつくてﾀﾀﾅｲ！
0866ぱくぱく名無しさん
2019/12/22(日) 18:44:42.85ID:q5Lei2U8なんでも使えるとも書いてあるけど、
用途を選ぶという記載もある。
おそらくなんでも切れることは切れる。
ただし、切断面を重視する素材（刺し身など）、スピードを求める素材（キャベツの千切りなど）
には向かない。
朝食のテーブルでちょちょっと切る程度のための包丁でしょ。
何の用途で買うの？
0867ぱくぱく名無しさん
2019/12/22(日) 19:02:10.03ID:MEawYcnvB00ESTGC5G
両刃の蛸引きなんてあるんだな
0868ぱくぱく名無しさん
2019/12/22(日) 20:35:21.06ID:uz4SZ9Km菜切云々よりもあなたの論理は「牛刀1本」や「三徳1本」を否定してるよね 笑止千万だわ
0869ぱくぱく名無しさん
2019/12/22(日) 22:12:32.74ID:iDbfrGRz中級者までは荒砥中砥で研ぎ下ろして仕上げ砥でマイクロベベル付けるくらいがいい
0870ぱくぱく名無しさん
2019/12/22(日) 22:27:45.03ID:Us+WnoBq0871ぱくぱく名無しさん
2019/12/22(日) 23:20:03.29ID:6d/+2hE8良い知見は罵り合いからは生まれないのであります
0872ぱくぱく名無しさん
2019/12/22(日) 23:23:08.16ID:32FQDJbJ研ぎについての中級者、初級者というならそうかもしれないが
料理についても初心者だと研ぎおろしに糸刃だけでは
料理してて刃を欠けさせちゃうかもね
0873ぱくぱく名無しさん
2019/12/22(日) 23:25:41.72ID:tbhP9H19どういう理由で否定論者って極左か極右かみたいなレッテル貼って笑止千万って高飛車に出てきてるのかさっぱり意味わかんない。病気なの？
それぞれに利点があって消滅しないで生き残ってるわけでしょ。
そういうことじゃなくて、道具としての形状以外に、どうやら「全食材で最高のパフォーマンスをみせる万能の研ぎ」はないんじゃないかって感じてるので、
刃の仕上げを分けられるなら2丁以上持ちたい。同じ三徳2丁でもいいけどそれならどうせだから違うのにすると思う。まあ♯2000くらいので研いでれば肉魚野菜選ばずどれでもよく切れるんだろうけど。
野菜と魚と肉で分けたいけど調理中に洗うのメンドクセって衛生上+αの理由もあるかも知らんけど。
冬はスタッドレス必要だからスタッドレス履くっつっても真夏は大概ノーマルタイヤにすると思うけど、その程度の主張よ。
0874ぱくぱく名無しさん
2019/12/22(日) 23:40:26.85ID:T4rhrwMUめちゃくちゃ読みにくい文章
人に読まれる意識が感じられない
0875ぱくぱく名無しさん
2019/12/22(日) 23:50:54.42ID:gr5tmJd3馬鹿の長文､間抜けの句読点､病気の空白改行って言ってね
アレな奴の目印だよ
0876ぱくぱく名無しさん
2019/12/22(日) 23:54:04.46ID:tbhP9H190877ぱくぱく名無しさん
2019/12/23(月) 00:06:37.25ID:hdz701/3料理屋(職業でなくても料理をする人)でもなきゃただの研ぎ、いや切りマニアじゃねーか
>873の文章中でだって「2丁以上持ちたい」んだろ そして「それぞれに利点があって(専用の包丁は)消滅しないで生き残ってるわけでしょ」と言ってるくせに「同じ三徳2丁でもいいけど」と述べ実は各々の包丁の特性に対する敬意は微塵もなない
そして「牛刀1本」や「三徳1本」を否定してるよね だって「2丁以上持ちたい」んだもんね 自分の発している言葉の矛盾に気づいてないんだもん
本当に笑止千万の極みだわ
0878ぱくぱく名無しさん
2019/12/23(月) 00:09:03.84ID:3ekjWv6Dホテル宴会だけど、筋より牛のほうが疲れなくていい。
さすがに多少荒く仕上がるけどかなりの数はいける。
ペティは１３０以下が使いやすい。
0879ぱくぱく名無しさん
2019/12/23(月) 00:09:28.09ID:olfZOlvO空白改行
2out
0880ぱくぱく名無しさん
2019/12/23(月) 00:10:33.95ID:hdz701/30882ぱくぱく名無しさん
2019/12/23(月) 00:17:19.16ID:bSKGbUGAその上で別のやつが便利だって教えてくれるやつのレスをくさしても仕方ないんだよ。お互い自分が知らないことなんだから変にマウント取り合わずそんなもんなの？って読めば？
なんで戦うんだよ
0884ぱくぱく名無しさん
2019/12/23(月) 00:42:41.95ID:d3I7cV6M0885ぱくぱく名無しさん
2019/12/23(月) 00:47:11.33ID:bSKGbUGA牛刀も200は必須ってスレの総意なのに
0886ぱくぱく名無しさん
2019/12/23(月) 01:09:32.38ID:TcR3dt8hそうだよ
1本でも2本でも好きなの使えばいいの
「肉と野菜は研ぎを分けろ」と言うあたりから話がおかしくなった
0887ぱくぱく名無しさん
2019/12/23(月) 06:41:09.76ID:bBlFzXNO藤次郎240mm F912だと￥3972
dp/B003VMA5UO
正広200mmステン蛸で￥2699
0889ぱくぱく名無しさん
2019/12/23(月) 09:05:07.52ID:CRa9IbH+野菜用に菜切とか薄刃欲しいなあ
有次に去年研ぎに持って行った時に店員に相談したら
・薄刃は片刃だから斜めに切れて使いにくい
・菜切はいま品切れ中
ってことで三徳勧められたけど牛刀あるし買わなかった
野菜用になんか一本欲しいなあ
物欲はあるのに
0890ぱくぱく名無しさん
2019/12/23(月) 09:05:49.00ID:bSKGbUGA趣味で蛸引き持ってるとか面白そうだ
0891ぱくぱく名無しさん
2019/12/23(月) 09:11:19.13ID:jraagWKx菜切が入荷するまで我慢するか両刃薄刃包丁買うかだな
本職みたいに大量の野菜を処理しないと片刃薄刃包丁に慣れるのに相当時間掛かると思う
慣れる前に牛刀に戻るだけかと
0892ぱくぱく名無しさん
2019/12/23(月) 09:12:39.37ID:jraagWKx牛刀より野菜に向いてると感じる部分多いし
数年研いで使った牛刀なら痩せてきてるだろうし差別化もできるだろ
0893ぱくぱく名無しさん
2019/12/23(月) 09:26:15.30ID:722vZMr1むしろその方が雑に使えていいし鋼材も安物ステンは欠けないし錆びづらい
安物は薄いから刃も入りやすいし、ほとんどが5:5の両刃でまっすぐ入る
下手に8A以上の鋼材にしない方がいいし鋼にする必要も感じない
微塵切り、サラダ、キノコ類だけキンキンに研いだ牛刀で
面取りやフルーツはペティや果物ナイフで
0894ぱくぱく名無しさん
2019/12/23(月) 09:37:21.98ID:GLwrPj62サンクラフトパン切りナイフをタコに使ってますw
便利よあれ。
0895ぱくぱく名無しさん
2019/12/23(月) 10:09:31.43ID:jraagWKx0896ぱくぱく名無しさん
2019/12/23(月) 11:06:41.75ID:eG+h67jz別に違和感はない。
薄刃が斜めになるっていっても、問題ないというか
慣れるので、とっとと買えばいい。
0898ぱくぱく名無しさん
2019/12/23(月) 11:30:56.01ID:tL5S4woO家庭用と区切ってもあまりにもバラバラ
他人の意見は参考程度でいいんだろうね
勝ち負けとかないし
0899ぱくぱく名無しさん
2019/12/23(月) 11:52:11.47ID:iicIeMUM今日この頃
0900ぱくぱく名無しさん
2019/12/23(月) 12:02:27.75ID:ozQWCxfYタコ引きってのは刺身包丁の名前でタコ用じゃないんだよ
魚の上身全般に使う
けど柳刃が天下取っちゃったので過去の存在
0901ぱくぱく名無しさん
2019/12/23(月) 12:03:47.88ID:4tpf45i5それは研ぎスレでどうぞ
0903ぱくぱく名無しさん
2019/12/23(月) 12:12:39.69ID:KNonAk9u0904ぱくぱく名無しさん
2019/12/23(月) 12:24:32.00ID:2oWaBQgM尼に磁石タイプがあるな
包丁何本もはりつけるやつ
0905ぱくぱく名無しさん
2019/12/23(月) 13:03:57.13ID:x3cYguZS錆びないにしても黒っぽく変色するのが気になるんだけど、その落とし方と防止方法はありませんかね？
0906ぱくぱく名無しさん
2019/12/23(月) 13:05:09.72ID:x3cYguZS0907ぱくぱく名無しさん
2019/12/23(月) 14:50:35.40ID:68i11b9G先が角張ってる柳刃でしょ？
もらったのだが今一使い勝手が悪い
慣れなのかもしれないが
研ぐのは楽で良いんだが
0909ぱくぱく名無しさん
2019/12/23(月) 18:25:58.80ID:KNonAk9u完全に直刃なので柳刃の亜種ではなくて箱型薄刃や菜切りの仲間
0910ぱくぱく名無しさん
2019/12/23(月) 19:04:59.67ID:XBw4qort0911ぱくぱく名無しさん
2019/12/23(月) 19:25:40.52ID:d3I7cV6M炭素鋼でもステンレスでもダイヤペーストやSiCの研磨材で鏡面仕上げにすると黒ずむことがあるが
それ以外にも鏡面研磨したときの鉄粉がきれいに落ちきってないと黒ずんだりする
鏡面にすると研磨材や鉄粉がけっこう残留するから研磨後はかなり念入りに洗わないといけない
画像で見せてもらわないと分からんが
そういう原因じゃなくて変色が気になるのなら
そもそも鏡面仕上げになどしないほうがいいんじゃない？
台所スポンジのナイロンタワシで磨いてうっすらヘアライン状態にしてもけっこう水を弾くよ
0912ぱくぱく名無しさん
2019/12/23(月) 20:55:36.81ID:4tpf45i5うちの作り付けのシンク下の包丁入れも24cmの嫁さんの牛刀の先が結構飛び出してる
0913ぱくぱく名無しさん
2019/12/23(月) 22:18:10.22ID:CRa9IbH+菜切、薄刃の両刃タイプ、三徳
この三択ですね
三徳も使ったことないから一度使ってみたいものの牛刀とばちばちに被ってるのが気になってます
0914ぱくぱく名無しさん
2019/12/23(月) 23:13:25.49ID:T4yFuft0>>910
こんな感じ。
奮発して買ったけど少し悲しい
https://i.imgur.com/qewn4BM.jpg
https://i.imgur.com/Md4xYVV.jpg
https://i.imgur.com/oSFJfte.jpg
1,2枚目は裏すき部分なので砥いでもどうにもならんし。
使用頻度は月に1,2度なので良い手入れ方法が知りたい…
この柳刃見るたびに憂鬱になっちまう
もっと使わなきゃいけないんかな
ちなみにこの包丁は子の日、水本焼。
0915ぱくぱく名無しさん
2019/12/23(月) 23:18:41.30ID:T4yFuft0北山(8000)と合わせて2つの砥石しか使わなかった
ちょっとしたメンテのつもりで。
返って鏡面を痛めてるよね？
0916ぱくぱく名無しさん
2019/12/23(月) 23:28:17.86ID:/buBAaIN１００ショップに四角いスポンジみたいのでダイヤモンドがはっつけてるのが売ってるから
それで磨くと それくらいなら直ぐ綺麗になる その後で鏡面仕上げ用で研げばいい
0917ぱくぱく名無しさん
2019/12/23(月) 23:34:18.25ID:CRa9IbH+子の日の店員のおばちゃんに画像見せながらメンテの方法聞けば丁寧に教えてくれそう
0918ぱくぱく名無しさん
2019/12/23(月) 23:53:49.82ID:qjhTAy0o水切って保管してるなら、保管場所が悪いとか
普段使いの包丁とか別にした方がいいかと
知らない間に水がかかって錆が出るとかあるから
0919ぱくぱく名無しさん
2019/12/23(月) 23:57:48.36ID:ksF4GJZh大根のしっぽに粉末クレンザーまぶしてこすればとれるって聞いたよ。
大根がなければ適当な木材の切れっぱしで。ただ大根の方が柔らかいので裏を磨くのにいい。
0920ぱくぱく名無しさん
2019/12/24(火) 01:13:20.61ID:tbW2DnUd0921ぱくぱく名無しさん
2019/12/24(火) 02:01:45.25ID:Jx9nm783クレンザーじゃ鏡面が傷だらけでしょ
刃文があるわけでないならピカールとか革砥(青棒)かね？
0922ぱくぱく名無しさん
2019/12/24(火) 02:40:17.75ID:U8bso/zm粉末クレンザーは製造終了していてもう無い
>>914
ここでフェイクの話とか信じるなよ
鏡面をクレンザーで磨いたら粗くて鏡面じゃなくなってしまう
メラニンスポンジで磨いても鏡面はお釈迦
ちなみにピカール液体で3ミクロン、4000番手ぐらい
鏡面は8000番とか12000番とかの世界で1〜0.5ミクロンあたりからの話
カーショップのコンパウンド売り場に色々と売ってるよ
0.2ミクロンとか使って磨けば鏡面
包丁を油塗らず鞘入れして保管してないか？
油塗って管理していたらそんな酸化しないぞ
白紙なんて梅雨の時期だけでも参加して変色する
あと洗うのは水でもいいけど最後の濯ぎは80度ぐらいいの熱湯が良い
観賞用に買ったのか実用で買ったのか知らんけど本焼きは土置きの刃紋楽しむのも醍醐味
でも本焼きで鏡面だと刃紋を出すのって無理ではないけど結構大変だろ？
0923914
2019/12/24(火) 06:29:13.41ID:dTo6M11O油は面倒で塗らないでいることが多いけど、やっぱり椿油塗って保管するよ
もちろん実用のつもりで買ったw
車用コンパウンドは良さそうだね、今度試してみる
鏡面っていっても和包丁の維持管理はやはり大変なもんだね…
0924ぱくぱく名無しさん
2019/12/24(火) 06:38:03.22ID:9tqhJeCa湿気のある包丁差しに入れると半年くらいででるね。
922のやり方でいいんじゃないの。
ホムセンかカーショップに売ってる ソフト99超ミクロンコンパウンド液体ダーク（500円くらい）という黄色のプラボトルを布につけてこするとすぐに取れる。
500円くらいで売ってる。刃先は板にぴったりつけないと指切るからね。
うまくいったら、仕上げはマイクロコンパウンドでも買ってみて。
茶色の錆には1000のペーパーで落として、次に2000→超ミクロン→マイクロ
0925ぱくぱく名無しさん
2019/12/24(火) 06:41:36.70ID:9tqhJeCa鏡面仕上げ用コンパウンド
0926914
2019/12/24(火) 06:42:11.46ID:dTo6M11O0927ぱくぱく名無しさん
2019/12/24(火) 08:21:34.09ID:oJIkrZ270928ぱくぱく名無しさん
2019/12/24(火) 08:32:22.67ID:40omF3au引き切りは牛刀じゃないとできないなんてことはないから
右も左も分からないうちは好きなように使えばいいし
今時点の知識と経験が全てと思わないで上を目指してほしい
0929ぱくぱく名無しさん
2019/12/24(火) 08:48:04.95ID:xEtS4Esd牛刀はそってるから切った時にまな板と当たる所が点に近いじゃん
菜切と薄刃は直線だから押し切りでも引き切りでもまな板と接するのが線になるから刃がダメになる速度速そう
これでいいか？
0930ぱくぱく名無しさん
2019/12/24(火) 08:53:32.50ID:ft02ONw3刃を長持ちさせたいなら西洋式の押し切りかストロークを長く取った突き切り
まな板に接触するときは「トン！」と当てずに飛行機の着陸のように滑らせる
どうしてもトントンしかできない人はその音を小さくする
0931ぱくぱく名無しさん
2019/12/24(火) 08:56:23.17ID:IlS6DVNo論点ズレすぎ
0932ぱくぱく名無しさん
2019/12/24(火) 09:01:26.65ID:UfdmKJLg0933ぱくぱく名無しさん
2019/12/24(火) 09:08:14.25ID:ft02ONw3薄刃なら青二
菜切りなら白三かSK鋼で十分
ヘタに硬いとデリケートなだけで快適に使えない
0934ぱくぱく名無しさん
2019/12/24(火) 09:12:11.91ID:UfdmKJLg薄刃も菜切も作業自体似たようなもんやのにそんな変わるんだな
0935ぱくぱく名無しさん
2019/12/24(火) 09:14:46.77ID:JftOijUt名前からもわかるけど愛媛なのよな
土佐包丁ってのはちょっと複雑
0936ぱくぱく名無しさん
2019/12/24(火) 09:20:06.33ID:WMtWst1P今の時代に薄刃は牛刀では精度や切れ味が足りない時に使うとっておきの包丁だから
自分ができる限界の細さの針生姜を打ちたいとか
綿雪のような長ネギを打ちたいとか
そういう質重視の時に使う包丁
対して菜切りは気軽に使える雑多な包丁
精度を出したい時には向かないし薄刃のような透き通った切れ味も出せない
シルエットは似ていても別物
0937ぱくぱく名無しさん
2019/12/24(火) 09:23:26.98ID:7mSoAdv3一方薄刃で細工するような人は毎日研ぐからこちらも問題にはならない
0938ぱくぱく名無しさん
2019/12/24(火) 09:31:18.35ID:Yd6sSSQp柳刃も同じこと。
腕がなければ、刺身を牛刀で切っても柳で切っても、どちらも同じダメでしかない。
0939ぱくぱく名無しさん
2019/12/24(火) 09:39:19.74ID:UfdmKJLg前から気になってたんだが、和食の板前は野菜切る時に何使うんだ？薄刃を野菜のオールラウンダー的に使うのか、和牛刀使うのか
和食の料理人のオールラウンダー的な包丁ってなんになるんだろう
0940ぱくぱく名無しさん
2019/12/24(火) 09:54:13.75ID:WMtWst1P牛刀だよ
80％のことは牛刀でやってる
薄刃は使わない人すらいる
魚を切るにも刺身でなければ柳を使うことはない
おろす時も骨の硬い魚なら水洗いまでは出刃を使うけど三枚にするのは牛刀
0941ぱくぱく名無しさん
2019/12/24(火) 10:21:20.69ID:oCpRIl2K【家庭用】包丁の選び方 79丁目【業務用】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1577150447/
0942ぱくぱく名無しさん
2019/12/24(火) 10:21:26.35ID:pBQRIiY4家族の健康を優先した料理を作ることに苦心したほうがいいよ
専用包丁は効率重視してるだけだから
0943ぱくぱく名無しさん
2019/12/24(火) 10:34:22.87ID:yL4GEfYC日本国内なんだからスポーツカーは無駄みたいな理屈
効率悪くても自分が納得できることやりたい
我が儘なじゃじゃ馬だって好きならオッケー
0944ぱくぱく名無しさん
2019/12/24(火) 10:46:01.37ID:Ff49ivgL日本酒で石鎚って名前知ってたからそこ違和感あった
黒打ちじゃない鋼がほしいんだが、置いてなかった
オープニングセールだからかな、そこそこお安め
早速外国人が買ってた、店主英語ペラペラ
これからの時代英語話せないと商売にならんのね
0945ぱくぱく名無しさん
2019/12/24(火) 10:51:17.70ID:UfdmKJLg和食の料理人が使う牛刀ってどこのが多い？
ハンドルが木になってるの売ってるところって限られてそう
0947ぱくぱく名無しさん
2019/12/24(火) 11:04:38.67ID:WMtWst1P普通の牛刀だよ
和式の柄を付けた和牛刀使う人もいるけど少数派
0948ぱくぱく名無しさん
2019/12/24(火) 12:27:15.30ID:ABOLVid50949ぱくぱく名無しさん
2019/12/24(火) 12:32:11.38ID:LaGONC14家族の健康を保つのがそんなに難しいなら趣味の料理なんてできないな
ましてや包丁にこだわるなんて思いつきもしないだろうよ
家族の健康なんて大前提であってスレチも甚だしい
0950ぱくぱく名無しさん
2019/12/24(火) 12:33:18.55ID:WMtWst1Pただ有名どころでも入れたくないところがあるから荒れる原因になるし推進したいとは思わない
0951ぱくぱく名無しさん
2019/12/24(火) 12:34:57.17ID:LaGONC14効率ではないな、質の方が大事。
他の包丁ではできないことがいろいろできたりする
いまだに和包丁が生き残ってる理由でもある
0952ぱくぱく名無しさん
2019/12/24(火) 12:59:49.20ID:Yd6sSSQpミソノがすげーMACがすげー言ったって三徳じゃ実感できないと思うぜ
やっぱミソノはすごいなって思ったのは30センチ牛刀持った時だし
0953ぱくぱく名無しさん
2019/12/24(火) 13:25:38.35ID:Ggf/kxxZ0954ぱくぱく名無しさん
2019/12/24(火) 13:30:15.30ID:/4JA4LKiどんなとこが期待外れ？
参考までによろ
0955ぱくぱく名無しさん
2019/12/24(火) 13:40:28.34ID:Ggf/kxxZ藤次郎とかマサヒロとかよりよほどよいのかなと期待してたら大差なかったという
0957ぱくぱく名無しさん
2019/12/24(火) 13:48:48.10ID:/4JA4LKiなるほど
なんとなくのニュアンスは分かった
サンクス
0959ぱくぱく名無しさん
2019/12/24(火) 14:58:59.55ID:oJIkrZ27魚肉なんてほぼ切らんし機能特化と言われる和包丁とやらの切れ味も経験してみたいけど・・
0960ぱくぱく名無しさん
2019/12/24(火) 15:28:30.18ID:h/gC7o2D突出した強みはないが弱みもなく平均的、でもその平均が高い
あと、長いのを使ったことはないんだけど握っててバランスがよい
0961ぱくぱく名無しさん
2019/12/24(火) 15:47:04.91ID:yL4GEfYC家庭用でとりあえず揃えるならばの選択なのね
ホムセンの関孫六からステップアップの一品か
ステンレスモリブデンの普通っぽい奴だよな
0962ぱくぱく名無しさん
2019/12/24(火) 16:04:20.00ID:9tqhJeCaダンボールに突っ込んだ包丁を数えたらいやになるからやめた。
カステラナイフまで買っちまったよ。
きょうのクリスマスケーキに使うけど
0963ぱくぱく名無しさん
2019/12/24(火) 16:11:01.01ID:X+gABCWq牛刀ペティは小さくてもミソノクオリティなのに
0965ぱくぱく名無しさん
2019/12/24(火) 16:50:11.61ID:JftOijUt包丁の店はわりとどこの店もベラベラだよね
テレビでコウケンテツがブルターニュ行ったとき和包丁でカルパッチョ作ってくれてたし売れてるんだろうな
0966ぱくぱく名無しさん
2019/12/24(火) 16:54:47.48ID:aufpE5Jz取り柄の無い優等生
0967ぱくぱく名無しさん
2019/12/24(火) 18:40:25.39ID:ekqwgef/藤次郎と大差ないってことはないぞ
使ってりゃそのうち良さが分かるよ
0968ぱくぱく名無しさん
2019/12/24(火) 19:37:09.44ID:/7WgaNDy牛刀をメインに使っていたんなら最初は菜切りに戸惑うかもしれん
家庭使いでちゃんと料理をしている人なら野菜を切るのがだいたい7割くらいだから
菜切りがあると色々と捗る
安い菜切りなら買って失敗したところでいくらもしないから買ってみたら？
0969ぱくぱく名無しさん
2019/12/24(火) 19:40:33.82ID:JtPsaz5U使い勝手に差が出るとも思えん
0970ぱくぱく名無しさん
2019/12/24(火) 23:41:59.56ID:cb3/sOtq黒打ちの包丁はあまり見かけないのですが、何かデメリットがあるのですか？
0971ぱくぱく名無しさん
2019/12/24(火) 23:47:51.43ID:JtPsaz5U鋼の包丁時代がマイナーなので黒打ちは少なくて当たり前だよ
直接的なデメリットとしては軽いサビには強い半面で本格的にサビさせると磨いてマダラに地金が出て汚らしい
使うたびに磨いてメンテできる木砥目仕上げのほうが結局楽
0972ぱくぱく名無しさん
2019/12/25(水) 01:32:48.08ID:8st+WbZ8自分の菜切は青だけど特に気を使うとか無いな 刃をこぼしたことも無いし
0973ぱくぱく名無しさん
2019/12/25(水) 01:35:38.37ID:uRXqAZ040974ぱくぱく名無しさん
2019/12/25(水) 01:40:07.45ID:8st+WbZ8合羽橋のどのへん？ あそこは製造販売だね
0975ぱくぱく名無しさん
2019/12/25(水) 06:42:35.23ID:XECQYndo鋼のところは色が変わるけど茶錆にはならないので世話なし。
薄いので野菜切りには刃がすっと入るのでいい。
0976ぱくぱく名無しさん
2019/12/25(水) 07:36:19.52ID:wtKLaz3m0977ぱくぱく名無しさん
2019/12/25(水) 09:52:56.82ID:8st+WbZ8ピカールとかの粒度の荒いものでもこすり続けて砥粒を潰しつつ乾かしていくと乾ラップになるので鏡面に磨き出せるよ
0978ぱくぱく名無しさん
2019/12/25(水) 10:06:55.82ID:ephgHvEkとにかく高いって印象
何を買うかにもよるけど和包丁買うならいいんじゃない？
洋包丁はとにかく高いだけって印象が拭えん
0979ぱくぱく名無しさん
2019/12/25(水) 10:30:27.27ID:flFcXwmp子の日もボブクレーマーも自分で上手く砥げないなら良さはあまり分からんだろうね
俺のボブクレーマーは残念ながら出荷時の切れ味が最高だったようだ
子の日はお好みで自分で研ぎながら使うっていうコンセプトがあるだけまだマシ
子の日は和包丁で刃以外にもこだわりだしたら値段爆上がりするけどねw
0980ぱくぱく名無しさん
2019/12/25(水) 11:15:02.40ID:Erbg7NO7最初から子の日の牛刀買った方が安かったんじゃない？と思う人はいるねｗ
0981ぱくぱく名無しさん
2019/12/25(水) 11:16:39.12ID:ephgHvEk数千円くらいの同じような値段のを何本も買うのが不思議だよね
実際は買ってなさそうだけど
0982ぱくぱく名無しさん
2019/12/25(水) 11:40:47.41ID:wtKLaz3m0983ぱくぱく名無しさん
2019/12/25(水) 11:40:54.41ID:HTJs9RDrウチだってそこそこまともなのは三徳とペティと果物ナイフしかないよ
メーカー不明のゴミみたいな包丁なら他に2〜3本あるけど研いですらいない
○○と比較〜とか両方使ってるけど〜とか言う奴に
アップしてみてって言うとなぜか黙るｗ
0984ぱくぱく名無しさん
2019/12/25(水) 11:42:50.34ID:Erbg7NO7アホノミクス効果で日本人が貧困化したせいで何本も買うような人が減っただけ
昔はこのスレでも結構いたし、ブログでは酪農家とか低価格の包丁色々買ってた
他のブログで特注nenox数本持ってる人もいたな
0985ぱくぱく名無しさん
2019/12/25(水) 11:44:53.08ID:wtKLaz3m0986ぱくぱく名無しさん
2019/12/25(水) 11:45:03.76ID:uRXqAZ04うpは面倒だからしないけど
0987ぱくぱく名無しさん
2019/12/25(水) 11:49:14.21ID:wtKLaz3m自分でやらないでよく言うよな
0988ぱくぱく名無しさん
2019/12/25(水) 11:49:44.84ID:EcRbnV6m0989ぱくぱく名無しさん
2019/12/25(水) 12:01:15.82ID:wtKLaz3mたた無視されてるだけなのにきづいていないで>>983みたいなレスしてドヤ顔恥ずかしくない？無視されていただけなんだよお前は
0990ぱくぱく名無しさん
2019/12/25(水) 12:06:30.44ID:b9KYsmDq俺レベルでうpしたら悲惨な結果になるの分かってるから絶対しない
0991ぱくぱく名無しさん
2019/12/25(水) 12:53:31.62ID:ephgHvEk余程のオタクでない限り数千円の包丁を何本も買う意味はないと思うからこのスレで暴れてる人は大体買ってなさそうって意味
数万の包丁を何本も買うのはコレクターっぽくて分かります
0992ぱくぱく名無しさん
2019/12/25(水) 12:54:10.88ID:wtKLaz3mどーせ写真とか言い出すヤツは荒らしたいだけだからな
まともな人だけ相手にすればよし
0993ぱくぱく名無しさん
2019/12/25(水) 12:54:51.83ID:ephgHvEk0994ぱくぱく名無しさん
2019/12/25(水) 13:03:58.40ID:wtKLaz3m0995ぱくぱく名無しさん
2019/12/25(水) 13:07:45.91ID:EcRbnV6mそりゃこのスレは荒らしがたてた偽スレだもん
隔離スレとしては機能したけどなw
0996ぱくぱく名無しさん
2019/12/25(水) 14:12:01.65ID:mnzOXJfH埋めてしまおう
0997ぱくぱく名無しさん
2019/12/25(水) 14:34:27.00ID:OB1L+XdH【家庭用】包丁の選び方 79丁目【業務用】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1577150447/
0998ぱくぱく名無しさん
2019/12/25(水) 14:38:14.39ID:EcRbnV6m【家庭用】包丁の選び方 78丁目【業務用】
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/cook/1574836352/
隔離スレ
【家庭用】包丁の選び方 79丁目【業務用】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1577150447/
1000ぱくぱく名無しさん
2019/12/25(水) 15:18:45.69ID:b9KYsmDq誰が立てたかなんて匿名なんだし関係ないよ
10011001
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