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質問スレッド137

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001◆LrBYZIhU4E 2019/09/30(月) 10:58:22.64ID:e85M3b4K
お料理に関する質問スレッドです

次スレは>>980あたりで立ててください

前スレ
質問スレッド136

https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1548639516/
0849ぱくぱく名無しさん2020/07/04(土) 18:40:09.01ID:h19WYUZC
最初はビールでしょ
0850ぱくぱく名無しさん2020/07/04(土) 20:02:15.92ID:u5kkyK0X
本州の人は、鮮度、鮮度と言うけど、
獲れたてが旨いわけじゃないんだよね
と、北海道の人に鼻で笑われた事がある。
あと、プリップリのタラバガニも
「これは蟹じゃないから。毛蟹しか食べないんで」
と言って全く手をつけなかった。
0851ぱくぱく名無しさん2020/07/04(土) 20:05:20.66ID:goUnNN0B
酷い北海道民への偏見
0852ぱくぱく名無しさん2020/07/04(土) 23:48:47.75ID:y7EIEMwP
>>850
タラバガニはクモの仲間ww?
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1378243593
0853ぱくぱく名無しさん2020/07/05(日) 02:37:10.30ID:xjjYATjn
>>852
しょーもねえレスすんな糞ｗｗｗ
0854ぱくぱく名無しさん2020/07/06(月) 00:04:17.97ID:p+ceb0TN
電通がアマエビの商標登録してレシピで使えなくなるって本当ですか？
0855ぱくぱく名無しさん2020/07/06(月) 01:18:56.02ID:gD6KlS+g
アマエビは海老じゃないから
0856ぱくぱく名無しさん2020/07/06(月) 06:05:26.16ID:2690mZdZ
アマエビはは見た目はエビですが、ヤドカリの仲間に含まれます。
0857ぱくぱく名無しさん2020/07/06(月) 06:16:04.90ID:1AoiTB5J
甘えびは北陸の宿で浴衣がけで食べるのが通
0858ぱくぱく名無しさん2020/07/06(月) 08:05:29.31ID:v27hkR6+
スシローで一年中食えます
0859ぱくぱく名無しさん2020/07/07(火) 06:34:59.00ID:00/PXAqQ
回転ずしのネタは大半が深海魚だ、鮨はクラブのホステスを連れてホテルへ行く途中にかる〜くつまむのが通
0860ぱくぱく名無しさん2020/07/07(火) 13:14:37.54ID:ccFI5CP0
>>859
スレチ&無能
0861ぱくぱく名無しさん2020/07/07(火) 17:01:51.16ID:TtPMvJz/
>>859
なべやすかよw
0862ぱくぱく名無しさん2020/07/07(火) 17:04:09.28ID:lWYMMtIW
深海魚とか高級品だが　回転ずしはアフリカ産の解凍品
0863ぱくぱく名無しさん2020/07/07(火) 18:58:14.45ID:ccFI5CP0
>>862
どのネタが？
0864ぱくぱく名無しさん2020/07/07(火) 22:02:52.73ID:ahDiXkFU
>>863
ナイルパーチとか有名だけど
他はなんだろ？
0865ぱくぱく名無しさん2020/07/07(火) 22:10:50.81ID:tCz3BifL
>>862-864
https://macaro-ni.jp/35531
マグロの正体がアカマンボウ!? 回転寿司で食べてる魚、本物？偽物？
0866ぱくぱく名無しさん2020/07/07(火) 22:18:29.22ID:tCz3BifL
https://aquastyleinfo.com/202/
回転寿司で人気の寿司ネタ、実は「代用魚」！？ サーモンやハマチ、エンガワも？
0867ぱくぱく名無しさん2020/07/07(火) 22:26:48.69ID:le1aeS90
回転寿司は規制されるべきだと思うわ
0868ぱくぱく名無しさん2020/07/07(火) 22:35:42.00ID:ccFI5CP0
>>864
それ白身フライでしょ
0869ぱくぱく名無しさん2020/07/07(火) 23:16:44.11ID:lWYMMtIW
>>863
いや言ってみただけでよくは知らないんだ
バンガシウスとか安くて結構美味いんだ
回転ずしはウニが不味くてショックだったなあ
0870ぱくぱく名無しさん2020/07/08(水) 00:20:42.97ID:KZYkH9Gu
>>867
回転寿司が規制されたら逆回転させます！
0871ぱくぱく名無しさん2020/07/09(木) 07:16:52.24ID:wDxeoQS1
ゴボウが多めの水に大鍋で15分ぐらい茹でても市販の味噌汁や豚汁のようなホクホク感が皆無で固いままなんですけど、
対処法はありますか？（cookpadや知恵袋や教えてgooで検索したけど見つけられず）
圧力鍋はお金がないので買えません…
0872ぱくぱく名無しさん2020/07/09(木) 08:26:20.97ID:6H97uor8
>>871
ゴボウは上と下で食感が異なるので、上の太い部分を使え
細い部分はシャキシャキ感が強い

煮た後の対処法はない
0873ぱくぱく名無しさん2020/07/09(木) 13:41:44.43ID:sKSVzAlu
>>871
落とし蓋してる？
対流させないといけないよ
0874ぱくぱく名無しさん2020/07/09(木) 14:00:33.93ID:xOF5IPon
>>871
柔らかい部分(中心部)だけ使えば
0875ぱくぱく名無しさん2020/07/09(木) 15:36:56.91ID:+yI1r2R9
電子レンジでワインを煮切る場合の時間が分からない
ぐぐると、量がばらばらなのに50秒〜とか書いてある・・・

ボコボコ沸騰してるのが見えたらすぐ停止していいのかな？
0876ぱくぱく名無しさん2020/07/09(木) 17:24:50.98ID:pkYGHmWV
ハンバーグの献立どうしてる？

ウチは汁物とサラダに250〜300gのハンバーグでも足りなくて、おひたしや煮物を作ったりしたけどイマイチ合わない気がするし…
0877ぱくぱく名無しさん2020/07/09(木) 17:46:56.97ID:jRZj2sRC
>>876
ハンバーグメインでボリュームメニューにする時によくやるのは、

・サラダをポテサラ/スパサラにする
・ケチャップスパ/塩胡椒スパを添える
・温野菜をゴロゴロ添える
・ミックスベジタブル/バターカーネルコーンを添える
・フライドポテトを添える
・ポテトグラタンっぽいもの（昔のガストのhttps://i.imgur.com/bya8tcZ.pngこれ）を添える
・目玉焼きを添える
・きのこ炒めを添える
・厚切りベーコンも焼いて添える

あたりかな。
0878ぱくぱく名無しさん2020/07/09(木) 17:47:30.35ID:jRZj2sRC
・ほうれん草とベーコン炒めを添える

が抜けてた。
0879ぱくぱく名無しさん2020/07/09(木) 17:59:42.64ID:5T6tuAGv
油ギトギトバーグに油使った物は添えたく無いな・・
0880ぱくぱく名無しさん2020/07/09(木) 18:22:55.01ID:18g+gL+g
ケチャップ味って、白米食べにくい。
昆布の佃煮とか欲しくなる。
0881ぱくぱく名無しさん2020/07/09(木) 18:40:27.36ID:p4A3glhR
でもスーパーの弁当とかに入ってるケチャップスパは不思議とおかずになる
0882ぱくぱく名無しさん2020/07/09(木) 18:50:50.21ID:5EeJnw2i
そんなん好みの問題だろ
チキンライスすらダメな人もいれば
白飯にケチャップかけて食う人もいる
0883ぱくぱく名無しさん2020/07/09(木) 19:03:01.36ID:otrLgA2/
>>877
温野菜は山盛りしてたけどフライドポテトは浮かばなかったわ！
ご飯ガッツリ系ばかり考えてたけど
フライドポテトならご飯関係なく食べるわね！

色々ありがとう
0884ぱくぱく名無しさん2020/07/09(木) 19:40:41.57ID:USueVI5c
そもそも、トマトが飯のおかずに合ってないからな。
0885ぱくぱく名無しさん2020/07/09(木) 20:22:42.68ID:5T6tuAGv
トマトとケチャップは別物
和からしとマスタードも別物
0886ぱくぱく名無しさん2020/07/09(木) 21:12:49.99ID:wDxeoQS1
>>872-874
落し蓋はしてませんでした、試してみます
明確に柔らかくする方法はないんですね
市販の味噌汁や豚汁のゴボウや人参って柔らかい部分しか使ってないんだろうか…
皆さんありがとうございました　
0887ぱくぱく名無しさん2020/07/09(木) 21:31:01.15ID:x7Ox3SRz
鶏肉のトマト煮とか普通にご飯のおかずにする
0888ぱくぱく名無しさん2020/07/09(木) 22:37:36.61ID:SorfGRC2
トマトソースご飯にかけたりするぞ
0889ぱくぱく名無しさん2020/07/09(木) 22:45:33.91ID:5EeJnw2i
おでんおかずにならない
芋の天ぷらおかずにならない
などと一緒だろ
人それぞれ
0890ぱくぱく名無しさん2020/07/09(木) 22:59:21.83ID:+Yc02Jf/
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/55/15/4c56aae770667bb00ba2ba878facd486.jpg
拾いもの
0891ぱくぱく名無しさん2020/07/09(木) 23:40:11.48ID:KY1N0Z8J
>>890
グロ
0892ぱくぱく名無しさん2020/07/10(金) 01:12:46.74ID:nBVmd7QA
>>886
下茹でしたの？
0893ぱくぱく名無しさん2020/07/10(金) 04:35:50.17ID:20H8Tlp7
酢、酒、砂糖、しょうゆ、しょうが、とうがらしなレシピで
ひと煮立ちさせるだけのきゅうりのキューちゃん的な漬物を作ろうと思ってます

これに本だし加えたら賞味期限は短くなってしまいますか？
だし醤油を連想するとそんなに影響ないですかね
0894ぱくぱく名無しさん2020/07/10(金) 06:22:40.50ID:KPKEqZY0
松茸にクロマグロ、どうしておいしいものばかり絶滅危惧種になるの
0895ぱくぱく名無しさん2020/07/10(金) 06:26:31.77ID:nBVmd7QA
>>894
人間が取りつくすからだよ
0896ぱくぱく名無しさん2020/07/10(金) 06:46:33.08ID:ueGuxWOU
>>893
関係ないけど　
ホタテエキスが入ってるメンツユ類って劣化が激しいよね。
0897ぱくぱく名無しさん2020/07/10(金) 07:16:34.10ID:zk/V0HmR
鰻にしてもマグロにしてももともとは下級の食い物扱いだったろ
それで利幅が大きいから売る側が調子に乗って、その戦略にまんまと乗せられた大衆がバカみたいに右へ倣えして
その結果だよ
0898ぱくぱく名無しさん2020/07/10(金) 07:45:05.64ID:j+XTXAlI
>>893
素人調理で賞味とか考えるな。
パクパク食える塩分濃度なら冷蔵庫で保存しても2日くらいで食え。
塩分が濃くても精々4、5日だ。
0899ぱくぱく名無しさん2020/07/10(金) 11:12:41.66ID:h9pEIwJ+
>>893
まずそう
0900ぱくぱく名無しさん2020/07/10(金) 17:43:37.75ID:YpFa85v1
>>895
マンモスって美味だったの？
0901ぱくぱく名無しさん2020/07/10(金) 18:04:07.98ID:nBVmd7QA
>>900
千原せいじがアフリカでワニやカバを食ってるのや
ナスDが猿をアマゾンで食ってるのは見たけど
象は肉にするのは禁止じゃないのかなあ？
象食ってるのTVとかで見ないなあ
ワニや蛇や亀類は旨いって聞くけどね
0902ぱくぱく名無しさん2020/07/10(金) 18:14:46.91ID:YpFa85v1
>>901
カバ食べたの？
何でもネタにするんだな
0903ぱくぱく名無しさん2020/07/10(金) 18:35:19.94ID:c5tmO/TH
>>871
沸騰直前で48時間以上煮る
煮汁が蒸発する分は水足してな
0904ぱくぱく名無しさん2020/07/10(金) 18:41:59.81ID:nBVmd7QA
>>902
せいじがカバの肉食った次の日に赤い湿疹が出てて面白かったよ
0905ぱくぱく名無しさん2020/07/10(金) 19:06:35.13ID:20H8Tlp7
>>896
>>898
とりあえず本だしを加えたやつは少量作って実験してみます
加えなければ2週間は持ちます
完成品に振りかけても十分ですけどね
0906ぱくぱく名無しさん2020/07/11(土) 05:51:55.91ID:41Ke6wHs
腐敗　劣化　カビ
塩分濃度とpH
0907ぱくぱく名無しさん2020/07/11(土) 06:25:08.23ID:+CNutSjd
変なもの食ったらコロナみたいなウイルスに感染するぞ
0908ぱくぱく名無しさん2020/07/12(日) 14:51:10.55ID:C6O7edOE
キューちゃんの再現性が高すぎて全部食べてしまい実験失敗
0909ぱくぱく名無しさん2020/07/12(日) 15:58:17.49ID:GQL2OcXt
キュウリは、ニンニクで漬けると旨いらしいね。
中国の家庭料理らしいが。
0910ぱくぱく名無しさん2020/07/12(日) 16:08:24.30ID:vAsk8hcw
最近リュウジさんがきゅうり漬けあげてたね

でも何年か前にジップロックにきゅうりトマトニンニク入れてポン酢漬けて冷蔵庫で数時間

でも今野菜高いよなぁ
0911ぱくぱく名無しさん2020/07/12(日) 16:48:18.41ID:Di5eRA6Q
ナス、キューリ、トマトが安くなって旨い時期だな
0912ぱくぱく名無しさん2020/07/12(日) 16:49:02.26ID:Di5eRA6Q
>>910
関東なの？
0913ぱくぱく名無しさん2020/07/12(日) 16:51:14.34ID:GQL2OcXt
ナス、キュウリは、会社で家庭菜園やってるけど
嫌ってほど成るよ。
葉物とあと、ジャガイモが、今年はちと寂しいかな？
0914ぱくぱく名無しさん2020/07/12(日) 17:20:10.32ID:UEAxAIlD
これファミリーマートの商品ベスト３紹介している動画だけど
この２位と３位、確かに美味しいんだけどみんなは食べたことある？



https://twitter.com/paruruchan0330/status/1281584638931034113
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0915ぱくぱく名無しさん2020/07/13(月) 19:00:04.54ID:g5QDCz9D
>>897
本当にその結果と思います？
実際、マグロは美味しい。
他の魚より断然マグロ。
トロは捨てられていたという話も聞くけど、昔は冷蔵庫なかったから。
一般の人もいずれマグロの美味しさに気づいてたと思う。
マグロに関しては結局そこで採りすぎになる。

松茸が生えなくなったのは、人が里山に入らなくなって、土壌が肥えたせいと言われている。
痩せた土壌の方が赤松が生育しやすい(痩せた土壌では他の植物より生存力があるとも言える)。

昔は里山で燃料調達していたから、土壌がどんどん痩せていって、赤松林が広がった。それに伴って松茸も増えた。
戦後は人が里山で燃料調達しなくなったので、土壌が肥えて赤松は減ったり病害虫に弱くなったりして、赤松林が減っていった。
あと、赤松林に別の植物が優勢になったりすると、日陰ってしまって赤松より先に松茸が生えなくなると思われ。
0916ぱくぱく名無しさん2020/07/13(月) 19:01:53.37ID:g5QDCz9D
鰻も、やたら美味しいけどね。
たぶん調理法が良い。
イギリス風しか世の中になければ、いまごろ絶滅しそうなんて言ってないと思われ。
0917ぱくぱく名無しさん2020/07/13(月) 19:53:31.04ID:g5QDCz9D
あと、サンマイワシサバについては、魚種交代っていう、よくわからない現象もある。
採りすぎだけでは説明できないらしい。
0918ぱくぱく名無しさん2020/07/14(火) 06:13:08.56ID:eBvQawU0
鰻の蒲焼って昔は丸ごとぶつ切りにして焼いてたらしいね、開いて焼いたものはいかだ焼きと言って区別していたらしい、でもいろんな経緯があって今ではいかだ焼きも蒲焼と呼ぶらしい
0919ぱくぱく名無しさん2020/07/14(火) 09:36:13.17ID:6DK+hm21
>>915
杉ヒノキをバカみたいに植えたせいだな

>>916
タレの味だろ
0920ぱくぱく名無しさん2020/07/14(火) 09:39:30.60ID:6DK+hm21
回転寿司チェーンがバカみたいに増えて深海魚に至るまで資源をとりつくしているのは事実だし
ちょっと昔は影も形も無かった恵方巻なんてものが全国区で広がってることからも
大手チェーンによる土用丑の日のセールの影響の大きさはわかるだろ
0921ぱくぱく名無しさん2020/07/14(火) 10:02:03.87ID:cM7l7YfA
>>918
＞今ではいかだ焼きも蒲焼と呼ぶらしい

１人前の鰻重や蒲焼き単品（普通は１尾付けが多い）と、同じくらいの鰻の量になるような、
かなりな小型鰻を３〜４尾使って１人前に仕立てたものを、「いかだ」と呼ぶんだよ、近現代では。
0922ぱくぱく名無しさん2020/07/14(火) 10:34:45.73ID:6DK+hm21
お前らほんとウンチク披露が好きな。
まあ質問スレだから当然か。
0923ぱくぱく名無しさん2020/07/14(火) 18:54:34.17ID:x4dI2ZnS
質問しないでうんちく語るのが質問スレｗ
0924ぱくぱく名無しさん2020/07/14(火) 22:17:37.91ID:EgK1guKQ
>>919
里山利用して土壌が痩せてたら、赤松優勢になる。
昔は落ち葉や枯れ枝を燃料にしていたから、土壌が痩せていた。
だから赤松優勢で、共生関係にある松茸も生えてた。
　
戦後、燃料を里山で調達しなくなってから、土壌が肥えはじめ、松茸菌が追いやられ、赤松も他の植物に負けるようになりました。
こんなの調べればすぐ出てくる。

【松茸】マツタケが絶滅危惧種に　「森を適度に利用する必要がある」 [雷★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594357428/

　
>>919
タレ作りも調理法。
0925ぱくぱく名無しさん2020/07/14(火) 22:25:00.46ID:EgK1guKQ
松茸おいしいけどね。
ヒトが採りすぎて採れなくなったって事はない笑。
　
鰻は採りすぎあるわ。
美味しいから。で、それなりのお値段する。
平賀源内はエビデンスをもって宣伝したわけじゃないだろうけど、現代の栄養分析で、夏バテ防止に役立つのもわかってるし、美味しいし。季節感もあるし。
　
0926ぱくぱく名無しさん2020/07/15(水) 06:29:36.08ID:x/3TcAxj
>>924
そもそも里山だった土地は今どうなってんの？
もともと地域の共同所有とかだったわけでしょ？
個人所有化して杉ヒノキ植えて放置されてんじゃないの？
0927ぱくぱく名無しさん2020/07/15(水) 06:33:33.38ID:x/3TcAxj
そんなに明快に理屈がわかってんなら、松茸は高く売れるんだから、
山持ちが伐採や下刈りして赤松維持すりゃいんじゃね？
って話だよね。出回ってる国産松茸はそれやった結果今の値段で売られてるのかもしれんが。
0928ぱくぱく名無しさん2020/07/15(水) 09:58:17.73ID:tV53KYFN
NHKのきょうの料理に志麻さん出ててびっくりした
0929ぱくぱく名無しさん2020/07/15(水) 10:16:59.81ID:ZW/jQRk0
冷凍蒸し牡蠣を買ってみたんだけど
これを炊き込みご飯にしたら
溶けて消えちゃうかな？

依然同じ発想で冷凍あさりを放り込んだら消えてたんだよね
0930ぱくぱく名無しさん2020/07/15(水) 10:32:48.99ID:TTNTHB0g
形や触感を残したいなら、貝を味付けした煮汁で炊いて、
ごはんが炊き上がったら具材を合わせて多少蒸らせばおｋ
0931ぱくぱく名無しさん2020/07/15(水) 10:45:58.08ID:VCASW+SU
>>927
赤松林が松茸の生育に向くように維持管理するのは非常に労力がかかる。
すなわち人件費がかかる。

が、松茸は同じ赤松林からずーっと採れるわけじゃない。
上手いこと松茸が生えたとしても、赤松の樹齢20か30年〜70年くらいしか松茸は生えない。
そのうちたくさん取れるのは10年間程度、後はポツポツ生えるくらい。

30年間必死で赤松を育てても、マツタケが生えるか生えないかはわからない。
松茸が生えるのに向く条件はわかっていても、確実に松茸を生やす方法はわからない。
研究者の実験レベルで僅かな成功例があるだけで、どうして成功したのかもわかっていない。

赤松植えて松茸が生えなきゃ20年30年の労力がパァ。
サラリーマンやってりゃ30年の収入は軽く億を超える。

という事で、人生かけた大博打を打ってごらん？
0932ぱくぱく名無しさん2020/07/15(水) 12:33:11.62ID:+mdrYFgJ
いや、そこまで旨くないからマツタケ。
0933ぱくぱく名無しさん2020/07/15(水) 13:03:40.58ID:+o6bmVEp
香りはマツタケ味はマイタケ
だっけ
0934ぱくぱく名無しさん2020/07/15(水) 15:00:07.66ID:9TH8O2ZU
バカマツタケは栽培できるようになったらしいけど
0935ぱくぱく名無しさん2020/07/15(水) 15:07:01.75ID:ku4opfa1
香りマツタケ味シメジだな

ただシメジはホンシメジじゃないとと某グルメ漫画にあったw
あさりちゃんは普通のシメジでやってたな
0936ぱくぱく名無しさん2020/07/15(水) 15:14:09.29ID:DsRpKDaE
本しめじ食べた事あるけどデカイだけで味しめじ、の意味わからなかったな
ボルチーニ茸は凄いけどね
0937ぱくぱく名無しさん2020/07/15(水) 16:39:35.89ID:NgmLaGnU
>>927

>山持ちが伐採や下刈りして赤松維持すりゃいんじゃね？

入会権がある山も多いよ
0938ぱくぱく名無しさん2020/07/15(水) 17:49:02.93ID:STZVN4bV
松茸の生産者が松茸の収穫は完全に運で増やし方が分からないってテレビで嘆いてたわ
0939ぱくぱく名無しさん2020/07/15(水) 18:00:05.36ID:Ah6QZLR4
>>926
土地は誰かの土地ですよ？
山だってちゃんと区分けがありますよ。
勝手に人の山の松茸採ったら泥棒ですよ。
0940ぱくぱく名無しさん2020/07/15(水) 18:04:30.63ID:Ah6QZLR4
>>927
再生に頑張ってるNPOとかあるみたいよ。
一本でも松茸残ってたら復活できるみたい。
ただし再生しても、手入れのない山は元に戻ると思う。
　
山の手入れするの大変よ。
昔は燃料がどうしても必要だったから立ち入ってたけど、動機のない人が維持するのは難しいと思う。
　
うちの少し奥地の山で、手入れして松茸で商売してるところがあるな。
0941ぱくぱく名無しさん2020/07/15(水) 18:06:09.61ID:tV53KYFN
>>933
舞茸は歯応えがいいんだよなあ〜
0942ぱくぱく名無しさん2020/07/15(水) 18:32:13.60ID:Vz7uwdGh
一般的なキノコ類の中では、キクラゲと舞茸は食感だけの物で
そのキノコ特有の味と香りがないので、あんまり好きじゃないな
0943ぱくぱく名無しさん2020/07/15(水) 22:56:39.13ID:QHP/ZCaq
>>940
松茸の育生には落雷が必要だと テレビで見た記憶
椎茸でも原木を垂直方向にハンマーで打撃必要だとかテレビで見たw
0944ぱくぱく名無しさん2020/07/15(水) 23:19:31.09ID:tV53KYFN
>>942
舞茸の味が分からないのか？
0945ぱくぱく名無しさん2020/07/15(水) 23:32:32.51ID:N3OLh33K
舞茸はてんぷらが最高だね
0946ぱくぱく名無しさん2020/07/15(水) 23:41:50.14ID:cuyMoVC+
舞茸かなり独特な味と香がするよね
0947ぱくぱく名無しさん2020/07/16(木) 01:02:28.07ID:485y6O+o
舞茸は塩コショウで炒めただけでも美味い
0948ぱくぱく名無しさん2020/07/16(木) 01:48:06.42ID:8y1KyB48
舞茸ご飯食べたい
0949ぱくぱく名無しさん2020/07/16(木) 20:45:40.19ID:ArSXTuIN
>>939
人の山の松茸とるなんて話１ミリもしてないのだが。。。
入会地とか知らない？共有ってのは昔の話だよ。
それがどう変化してるのかって話。

ちなみに北欧のどっかだとベリーは誰の土地のでもとっていいと法律で決まってるらしい。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。