【家庭用】包丁の選び方 70丁目【業務用】

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/09/10(月) 04:07:31.08

家庭用、業務用を問わず包丁と、その選び方について意見交換するための料理板のスレッドです

■前スレ
【家庭用】包丁の選び方 69丁目【業務用】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1530917170/

あからさまな荒らしは、あくまでも無視でお願いします

■関連スレ
包丁の使い方道場
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/cook/1269301003/
包丁の選び方 2丁目【ワッチョイあり】（刃物板）
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/knife/1489178419/
包丁鋼材総合スレ36(ワッチョイ有り) （刃物板）
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/knife/1474375335/
◇◇◇【和包丁】◇◇◇ （刃物板）
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/knife/1405984886/

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/11/14(水) 09:53:36.35

電熱カッター使おう

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/11/14(水) 10:24:45.28

柄の部分に電池入れて超振動を発生させて
ひらりと落ちたハンカチが日本刀に触れただけで真っ二つに切れる映画のように
出来ないかな？テニスのラケットでチップを内蔵して逆の振動発生させるやつはあった

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/11/14(水) 10:41:22.67

超音波カッターはケーキ切る用のがあるぞ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/11/14(水) 11:53:59.04

超振動包丁対応まな板を開発せねば

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/11/14(水) 12:48:16.00

調理用超音波ナイフに「手持ち作業用」は存在しない

全部製造ライン組み込み機器だ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/11/14(水) 13:05:12.60

超音波ってナイフがあるのか

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/11/14(水) 23:02:57.10

ミソノのモリブデン鋼牛刀って最初から片刃なの？
うちにあるのが片刃なんだけど元は両刃とかだったりする？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/11/14(水) 23:04:23.28

ウルトラソニック(TM)

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/11/14(水) 23:32:12.94

>>800
ミソノで片刃ってあったかな…？それに牛刀って両刃が基本だし。
ウチで使ってる150mmペティは両刃だったが研いで片刃にした。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/11/14(水) 23:51:55.81

裏すきはどうしたの

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/11/15(木) 14:42:00.06

出刃買い換えようかな

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/11/15(木) 15:12:07.69

Amazonのラス1祭は終息かな？
随分散財してしまったし、毎週包丁を注文する身体になってしまって戻れないよお。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/11/15(木) 15:22:19.06

>>793
参考にさせてもらいます！ハイホーム初めて知りました。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/11/15(木) 18:56:32.11

>>800
全部両刃だよ
誰かが好みで片刃研ぎしたんでしょ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/11/15(木) 20:43:19.78

ミソノの左用は売ってるけど8：2くらいの両刃と書いてあった

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/11/15(木) 23:04:27.57

骨スキと牛刀を勘違いしてるとか？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/11/15(木) 23:20:52.08

>>802,807
やっぱりそうだよね
昔栄養士目指してた嫁（挫折）が嫁入りで持ってきたんだが片刃だと知って今はずっと片刃にしてる
なんなんだろ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/11/16(金) 00:24:32.97

>>805
オレもやで

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/11/16(金) 01:49:19.86

買いすぎた包丁を別れた嫁のボロボロ包丁と交換して
柳葉だけピカピカに研いで来たらありがとうと連絡来た。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/11/16(金) 02:09:06.42

>>810
用途にもよるけど、片刃って使いやすいよ。薄く切るときには特に。
奥さんキャベツの千切りとか玉ねぎスライスとか透けるくらいペラペラに出来るんでない？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/11/16(金) 02:26:26.78

>>812
意味が読み取れない

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/11/16(金) 02:46:35.61

両刃にした方が調子よくないってだけだろ。
できるだけ利き腕よりに鎬は作って逆の鎬は
広げない方が使いやすいよ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/11/16(金) 07:19:18.78

>>811
既に一生分どころか十五生分の包丁を持ってるのに、目ぼしいラス1をほしいものリストに入れておいて値下がりしないか時々チェックするんだな？俺もだわw

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/11/16(金) 08:46:42.75

研ぎ方が下手なのか刃の真ん中が凹んで来てネギ切ると引っ付く様になりました
これって刃を90度起てて研ぎ直せばいいのですか？
本来の刃って真ん中が膨れて弓状になってませんでした？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/11/16(金) 08:59:46.22

>>817
まず間違いなく君の技量では修正は不可能だ
強いて言うならつる首や凹んだ包丁の原因はほとんど砥石にある
凹んだ砥石を使って凹ませてって感じだね
修正は普段以上に平面が肝要だから多分できん
あとは研ぎスレで聞いてくれ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/knife/1541928577/

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/11/16(金) 09:06:01.17

>>818
勉強してきます

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/11/16(金) 09:06:06.43

>>817
修正砥石使って砥石を平らにするといいよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/11/16(金) 12:42:33.20

魚捌くにはやっぱり出刃庖丁がいいんかね？
片刃の骨スキ包丁の方が取り回しがきいて使いやすそうなんだけど、実際どうなんだろう？

包丁初心者で無知ですまん

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/11/16(金) 12:46:38.03

>>816
お仕事でご利用ですか？ってビジネスアカウントの勧奨通知来たわw

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/11/16(金) 12:47:57.32

https://serai.jp/living/172227
通になれるぞ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/11/16(金) 13:00:53.52

ビジネスアカウントの送料無料無くなったから入る意味がない。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/11/16(金) 13:14:42.43

出刃は研ぐのメンドイわ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/11/16(金) 14:09:43.26

>>814
あれだろ？
別れた女房んちに勝手に入って交換きたあとで、嫁さんの柳葉研いできたって話
いまどんな関係か知らないけど、俺ならぞっとするね

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/11/16(金) 14:35:22.05

>>821
サバでもアジでもサンマでも、何の魚でもいいから
持ってる包丁で10本もおろせば、どっちがいいか決まるんでないの。
包丁初心者は分かったけど、魚の調理も初心者・・・

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/11/16(金) 15:15:08.01

>>821
出刃の出番は魚3kgくらいからでしょう。
アジ･サバなら牛刀や三徳でも捌ける。
魚屋さんが小魚用に使う出刃は直刃に研いで骨スキみたいな形にしているのをよく見る。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/11/16(金) 15:53:35.01

うちに使ってない錆錆の出刃があるから暇潰しに磨き上げようと思ったけど刃を研ぐのは面倒なのかー
とりあえず錆だけ消ゴムで落とすか…

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/11/16(金) 15:58:08.27

>>822
ウチには来ない…が、ゲートオブバビロンならできるw

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/11/16(金) 15:59:32.13

鯛なんかも別に出刃いらんね
頭だけ気をつければ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/11/16(金) 16:05:22.02

>>829
砥石依存。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/11/16(金) 16:46:29.74

>>821
断トツで骨スキが楽
出刃なんて大物を捌かないなら要らない
多少は雑に扱える骨スキ以外を選ぶ理由があるなら別だけれどね

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/11/16(金) 17:13:40.00

>>829
出刃ならサンポール漬け30分してからよく洗い流し、大村砥みたいな荒砥でガシガシ磨くという荒業でいいんじゃね
その後の表面と刃付はお好みでやりゃいいだけだし

たまに頼まれる「カーチャンが錆らせた包丁なんとかしてくれない？」て頼まれた時はこの方法で1時間くらいで復活させてる
さすがに薄刃や柳にはやんないけど出刃なら問題ねえ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/11/16(金) 17:19:22.28

>>833
骨スキ持ってるの？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/11/16(金) 17:22:30.73

超音波ナイフはどんな物でも全然くっつかないんじゃないだろうか
本当に欲しいかも

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/11/16(金) 21:38:50.66

これミソノモリブデン鋼27センチサーモン筋引なんだが商品名がおかしいから売れない
12000円で買えたら相当なお買い得だから欲しい奴は買っとけ
家庭でも刺し身スイカローストビーフ等使いみちあるぞ
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B075KHKYH9

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/11/16(金) 23:03:21.87

39cmは流石にちょっと・・・

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/11/17(土) 01:00:00.15

>>837
No.526筋引か、確かに安いけどイラネ
UX10だったら買いなんだけどなぁ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/11/17(土) 02:34:11.47

>>835
子の日とグランシェフとマサヒロの3本持ってる
出刃は魚メインの店で仕事がないから持って無い

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/11/17(土) 05:42:48.58

>>837
写真と全長と重量からの推測だろ？
「特殊包丁シルバー全長390mm」ってすげー雑だ
写真はモリブデンサーモン筋引だけど何が届くか不安だ
アマゾンが販売になってるから大丈夫かもけど

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/11/17(土) 05:53:23.14

>>840
マサヒロステマの人か
お前のおかげでクソみたいな包丁がまた一本増えたわ
本当にありがとうございました

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/11/17(土) 10:02:58.14

アマゾンは、写真もいい加減だし、筋引き注文したら洋出刃届いたりする。
たまに開封品や中古？も届く
カスタマーに連絡すればすいません、着払いで返品ってなるけど面倒だよな

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/11/17(土) 10:20:22.13

>>843
それはマケプレの店じゃないか？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/11/17(土) 10:29:00.64

>>821
骨スキで魚を卸すなら少し反りを付けたほうが腹骨すきやすいよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/11/17(土) 10:38:45.10

違うよ
出品者がアマゾンになってる。
バーコード貼り間違いや返品商品の検品ちゃんとやってないんだろうな

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/11/17(土) 10:58:10.67

骨スキは刃が上向いてるので出刃・牛刀・三徳などで卸すのとちょっと違うんだよな

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/11/17(土) 11:26:41.90

好きなもの使えばいいけど
出刃とか柳とか骨スキとか一度に大量に処理するための専用刃物であって少量なら牛刀で充分だけどね

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/11/17(土) 12:32:02.05

>>844
出品者Amazonでも普通にあるよ
つか年数回はなんじゃこれ返品ある
醤油１ケース注文したら変な菓子１つ送ってきたりさ…

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/11/17(土) 12:44:45.10

魚捌くのは牛刀でもできるんだけど、やっぱり刃こぼれが気になってなぁ
そんなボコボコにはならんけど、なんか嫌でな

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/11/17(土) 13:13:35.82

>>849
今までそんなこと無かった俺は運がいいのか…
でも確かに包丁はプライム対象でも商品画像がテキトーなのが多い印象はある。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/11/17(土) 15:00:40.80

変な物送られてくるやつはページ自体に何か変なところがある
嗅ぎ分ける嗅覚を鍛えればトラブル減るよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/11/17(土) 15:57:57.18

>>842
マサヒロははずれ引くねｗ
骨スキハガネ1本と牛刀で期待とずいぶん差があったのでやすくてもいらね

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/11/17(土) 16:30:03.07

>>842
マサヒロは雑に扱うものだぜ
下処理に使う

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/11/17(土) 16:36:47.32

マサヒロは最終仕上げは自分でやれる人じゃないと買わないほうがいい
猫手してても背側の角で指の皮持ってかれるよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/11/17(土) 16:42:54.43

正広を勧めてるやつの中にはカウンターでこれ使ってるやつがいるらしいしな
もっと見栄はりなよ……
https://i.imgur.com/EbmF9Po.jpg

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/11/17(土) 16:57:18.24

カウンターで使う正夫は和式の柄がいいと思う
八角黒檀柄の銀三がスタンダードであるべき

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/11/17(土) 17:09:02.85

最近は外人も多いからこれぞ日本ってスタイルを見せつけてほしいね

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/11/17(土) 17:14:59.03

マサヒロの家庭用包丁使ってる俺は…

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/11/17(土) 17:39:46.91

不満なければ、あたりの包丁だったんだろ。
出来にばらつきあるのがきらわれる。
鍛冶屋が出荷しないのでも見栄えで安く買っているのではとうたがいたくなる。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/11/17(土) 17:41:21.21

あ、これはステンの家庭包丁の話ではないので

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/11/17(土) 17:46:01.05

マサヒロは当たり外れ以前に仕上げが雑すぎるよ
背の角もそうだけど口金にも角あるし
強化木のハンドルが左右で形揃ってなかったり
刃が良いのは認める
値段の割に研ぎやすくて刃持ちもいい
ただそのためにどこでコストカットしてるのか丸分かりなんだよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/11/17(土) 18:17:11.01

業務用包丁に何求めてるんだか
まとめ買いするとミソノモリブデン24センチがいくらで買えるか知ってる？
税込で7000円以下だぞ
定価の6割引だからな
本職用の包丁でこの値段
マサヒロのような業務用のメーカーはこれよりも安くないと売れないわけ
24センチで5000円以下が現実の売価なんだ
この条件で作られてるのがマサヒロ・藤次郎・片岡・芦や問屋ブランドの包丁
鋼材だけは8A以上を維持しつつ他で安くしないとやっていけないわけ
ホムセンの関孫六よりも作りが悪いとか言うけど当たり前なんだよね
関孫六なら口金溶接すらしてない24センチべにふじで6000円だからな

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/11/17(土) 18:41:43.46

文体似せるのやめてくれw

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/11/17(土) 19:21:57.62

業務用包丁と職人用包丁は全く別ってことを知らない人は多いからね

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/11/17(土) 22:28:42.24

違わんだろ、何が違うんか言うてみいや?

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/11/17(土) 22:34:19.80

何となく職人用てのは寿司とか和食的な繊細な感じで、業務用てのは材料を切り分ける感じなのかも知れないけどさ。
でも字面とか言葉的には職人がやってる事って業務やん(笑)

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/11/17(土) 23:13:37.05

本職用は調理師が自分の金で買って所有する私物の包丁
業務用は店なり会社が経費で買って従業員に使わせる包丁
もちろん何が本職用で何が業務用かの境界線は曖昧だけどね
マサヒロ私物で買って使う調理師もいるからな
ただ一般的には
本職用：ミソノグレステン有名問屋等
業務用：藤次郎マサヒロ片岡機器問屋等
という感じだな
手に取って比べれば本職用か業務用かは分かる
細かいところの仕上げのレベルが全く違うから

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/11/18(日) 01:09:13.23

ミソノってそんなにいい包丁なの？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/11/18(日) 01:43:50.93

それほどでもない
脱サラで居酒屋始めた店主が使うようなタイプ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/11/18(日) 04:01:08.77

>>869
ミソノのブレードフォルムが好きならありだと思うよ。
子の日とかミソノはどっちかというと海外風のブレードフォルム
ビクトリノックスに近い。際立つ悪い点もないし、だめな理由もないしいい思う。
俺は洋フォルムなのが好きでミソノはいい包丁だと思う。

ネガキャンしてるやついるけど正広もいい包丁だよ。デザインは日本生まれの牛刀ですってデザインだが
鋼材にしても、熱処理もよい。そして安い。悪い理由なんかないよ。
MBS-26は銀三や、VG1、グランドシェフのウッデホルムと遜色ないと思う。
研いだ感じかなり上位にはいる鋼材。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/11/18(日) 05:46:47.80

マサヒロ否定されてる理由が全然読めないのか
池沼かな？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/11/18(日) 05:58:34.26

>>872
ID:ROxN122rなら知障だよ
自称プロの料理人のくせに他スレで下手糞な研ぎの汚い包丁と爪の伸びきった汚い手の画像を晒すくらいだから

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/11/18(日) 07:12:30.30

朝5時の過疎スレ瞬間自問自答
胸が熱い

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/11/18(日) 10:41:44.52

>>869
ミソノこそ業務用だよ
俺の働いたチェーン店では食洗機に入れられてボロボロの全く切れない代物になってた

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/11/18(日) 11:19:19.87

>>868
実際に手に取ってみたら
たいして違わんって解るよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/11/18(日) 12:21:38.75

>>876
工業製品としての完成度が相当違うが
でも例えば100円ショップの商品を完成度高いとか思っちゃう人だと理解できないかも

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/11/18(日) 16:20:53.30

>>875
業務用だよ。モリブデンだと36センチまでラインナップであるし
明らかに業務用。自分で用意するか会社が用意するかつったら
モリブデンくらいなら用意してくれるところはあるんじゃないか？
UX10だと用意してくれるところは少ないだろうから。こだわりあるやつが自腹で
買うのが普通じゃねぇの？NENOXにしても。
マサヒロが業務の備品として使われてるかにしてはこれは多いといえるだろう。
肉業者のほとんどがマサヒロを使ってるという話を聞く。
ここは料理しない奴がほとんどで、鋼材の前評判が包丁を選ぶ上での
基準のすべてになってる。だから藤次郎がいいだのいってるアホがたくさん
いるわけだ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/11/18(日) 16:47:22.55

業務用包丁を売ってるメーカーかどうか判断する分かりやすい基準はカラー包丁出してるかどうかだな
カラー包丁出してないところは業務用需要に対応する気はあんまないだろうね

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/11/18(日) 17:32:51.54

>>877
何が違うんか言うてみいや?

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/11/18(日) 17:39:12.25

業務用は和包丁で言ったら改良霞レベルの仕上げだろ
ミソノグレステンで霞研

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/11/18(日) 21:17:41.11

本職用の包丁は全く違うとか相当違うとか言うのなら
何が違うのかハッキリ言ってくれんかね?
仕上げの何が違うのか完成度の何が違うのか解らんわ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/11/18(日) 21:26:15.47

ドイツゾーリンゲンの幅広でラウンドのきついシェフズナイフが気になってる
Wusthofのやつとか。あまり日本人で使ってる人は少なそう
アメリカのAmazonにはレビューが沢山あるけどいまいちアメリカ人の評価は信用できない
実際どーなんでしょうね。形状に惹かれてる部分が大きいんだけど切れ味とか使い勝手とか

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/11/19(月) 02:32:14.69

>>883
刃物に対する是とするものがドイツと日本じゃ違うから。
極端にコンセプトをいうなら日本の包丁は
和包丁みても硬度硬めで粘り少ないけどよく切れるのが是という傾向
悪い面はとても繊細で欠けやすい
ドイツ包丁は厚めで重いし、低炭素で粘りある鋼材で堅牢性こそ是という
考え方。そのかわり日本の刃物ほど切れ味はよくない。
どっちの性質がいいかだけだと思う

外人は包丁の使い方的にビクトリノックスみたいな切っ先にかけてのRがきつめの
ものを好む。俺もデザイン的にはこっちがつかいやすくて好き。
鋼材や熱処理、刃付けに関しては日本のが好きだから。洋風フォルムの日本製品を
おすすめする。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/11/19(月) 03:38:07.19

>>877
早う言えや
100均の包丁なんか値段を考えたら完成度高いやろが
一万円の包丁は100倍の完成度なんか?
相当違うの相当はなんや?

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/11/19(月) 03:39:48.23

>>865
何が全く別なんか早う言えや?

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/11/19(月) 04:10:30.56

値段が違えば造りが違うのは当たり前やろ、誰でもわかるよ
全く別とか相当違うってなんや?
言い出した奴どこ行ったんや?

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/11/19(月) 04:44:48.15

手にとって全く違うかは知らないけれど
子の日のIWとUX10とマサヒロならあきらかにハンドルから刃まで仕上げに差があるのは分かる
値段にも反映されている
だからと言って業務用だとか本職用だなんて話は違うと思う
簡単に刃が付いて雑に扱える利点
長持ちするが雑に扱うと駄目なのも利点
どちらが良いかは使う人と環境次第
カウンター仕事でもきっちり仕上げた安物で調理に問題があるかと言えば無い
見た目だって包丁に興味が無い人から見れば特殊な形状や高級ハンドル以外は大差無い
長切れしたほうが良いがカウンターで大量に調理するかと言えば
仕込み済みを仕上げに一手間入れる程度なので長切れに拘る理由は少ないとも言える
自己満な部分が大きいのだから
下らない揚げ足取りや勝手な理論で貶めたり持ち上げたりはどうかと思うんだ
筋力・手の大きさ・調理する環境・主な食材の4要素から使う包丁を選ぶべきで
どこのブランドだから駄目だのここのブランドは良いなんてのは特に無い
ショボい包丁でも仕込みに使うなら充分だって人
高級店でカウンター仕事だから見栄え考えて高額な包丁を選ぶ人
それぞれ間違っていないよね

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/11/19(月) 05:36:40.70

>>888
高村刃物のblazen持ってるけどハンドルの仕上げはいまいちだったわ
一応最高級洋包丁に属すると思うが

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/11/19(月) 05:43:39.53

仕上げの良し悪しは問屋の格や値段では決まらないだろ
有次と杉本
格も値段もそう変わるものではないけど仕上げの美しさも寸分たがわぬ刃付けも杉本が圧倒している

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/11/19(月) 06:17:46.94

>>890
杉本実用的な刃付けではあるけどそれを含めて美しいかと言われると疑問だな
確かに一からあそこまでの9：1のはつけを作るのは面倒くさいが鎬よれてることもあるし
てか有次本店と対になるのは正本総本店だろ
杉本じゃ格落ちだわ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/11/19(月) 06:39:36.57

仕上げとか完成度とかって言っとるけど
それって初期の刃付けとか峰の面取りとか柄のバリとか
その程度のこと言っとるんか?
糞ど素人はそんなこと気にするんか?

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/11/19(月) 06:52:40.51

>>865
全く別ってことは明確に違いが有るってことやろ?
それを明確に説明しろや