【家庭用】包丁の選び方 70丁目【業務用】

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/09/10(月) 04:07:31.08

家庭用、業務用を問わず包丁と、その選び方について意見交換するための料理板のスレッドです

■前スレ
【家庭用】包丁の選び方 69丁目【業務用】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1530917170/

あからさまな荒らしは、あくまでも無視でお願いします

■関連スレ
包丁の使い方道場
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/cook/1269301003/
包丁の選び方 2丁目【ワッチョイあり】（刃物板）
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/knife/1489178419/
包丁鋼材総合スレ36(ワッチョイ有り) （刃物板）
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/knife/1474375335/
◇◇◇【和包丁】◇◇◇ （刃物板）
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/knife/1405984886/

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/21(日) 21:42:14.59

>>250
システムキッチンで取り回しが悪いって､作り付けの包丁差しに入らないくらいだろ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/21(日) 21:46:09.67

>>250
君の家が狭いのは分かった

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/22(月) 00:39:53.47

>>248
慣れだとは思うがやりやすさは牛刀の幅を使うか感覚でいくかの違いだね
関西の洋食屋系は筋引き率が異常に高かった
修行先で違うんじゃないかな

2018/10/22(月) 08:11:06.22

家庭用包丁と言いながら使い手にプロの技術を求めてるだろ。
今18ｃｍ正彦本割込牛刀、21ｃｍ使いたい。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/22(月) 17:22:02.11

プロの技術って言っても大したことないでしょ
俺でも打ち込み系ならプロと同じことできるぞ
剥きものは自信ないけど

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/22(月) 18:00:56.67

>>256
名古屋でも洋食は筋引派が多いよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/22(月) 18:28:14.40

>>253
髭剃り用の鋼材は銀紙五号じゃないかな

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/23(火) 06:56:03.52

>>248
全部筋引でやるよ
ただ本来キャベツ千切りに関しては牛刀のほうがやりやすいんだろうと思う
自分の場合は筋引で慣れてしまってるから牛刀に持ち変えることはしないけど
逆に胡瓜の小口切りなんかは牛刀や三徳ではやりたくない
筋引がないならペティ使う
牛刀を使うのは万能ねぎや九条ねぎを何束かまとめて打つとき
筋引の幅だと切ったネギがこぼれて始末が悪いから

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/23(火) 09:50:50.60

http://s.pd.kzho.net/1540255632001.jpg
http://s.pd.kzho.net/1540255632310.jpg
http://s.pd.kzho.net/1540255632638.jpg
http://s.pd.kzho.net/1540255632950.jpg
http://s.pd.kzho.net/1540255633264.jpg
http://s.pd.kzho.net/1540255633559.jpg

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/23(火) 10:00:13.77

>>262
が、筋引きなの？
俺なら一本で19800円なのを買いたい。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/23(火) 10:00:25.57

>>262
素人相手に9センチペティ買わせるとはアコギすぎる
代わりにパン切りかピーラーかハサミあたりを付けたらいいのに

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/23(火) 15:10:35.27

>>254、255
>>250じゃないけど、一般家庭だとキッチンにまな板だけ置ける状況じゃないことも多いから、24cmとかが頑張ってギリギリのライン、21cmぐらいがちょうど良いってパターンも結構あると思うぞ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/23(火) 15:31:08.58

家庭で家族数人相手の料理で21センチだと不便で24センチ以上がいい状況って何だ？
スイカをきれいに割るとき以外想像できないんだが
肉や魚なんて余分に数秒かけて切り分ければいいだけだし
大量のみじん切りなんかはデカい包丁がいいけどまな板も大きくないと意味ないし
そもそも大量っていうシチュエーションが家庭にはほとんどないだろ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/23(火) 15:41:50.98

牛刀の21センチだと直刃が13センチくらいなので不便なんだよね
雑に速く切るときは直刃だけでズドドドって切りたいからね
24センチがいいのだよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/23(火) 23:30:09.86

ストレートに切れるところが24cmの方が長く有利だからな。
24cmベースで21cmに改造したらストロークは長くなるが最初から24cmかうわな。
和牛刀だとマチか計るから24cmは23cmなので気持ち小さく使いやすい。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/23(火) 23:48:38.58

24cmはプロサイズ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/24(水) 00:30:15.45

YouTubeで外人がよく紹介しているので、興味本位で堺孝行のこれを買ったら、思いの他使いやすくて驚いた。
http://aoki-hamono.co.jp/item/ダマスカス33層/

箱出しでは普通の切れ味だけど、仕上砥まできっちり研いだら、恐ろしく切れる。ハイスなんか使わなくてもVG10で十分だな。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/24(水) 00:35:54.75

切れ味は研ぎで決まる定期

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/24(水) 03:13:49.49

>>270
割り込みを買う理由すら今どきないだろ。
そんだけ無垢の1枚もので優秀なものが多数なわけだし。
わざわざ研ぎの自由度すててまで手にしたいのは
ダマスカ模様だけ。VG10だろうがハイスだろうが
よりよいデザインを求めてかうだけの包丁でしょ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/24(水) 06:56:20.10

https://www.youtube.com/watch?v=hE2iaGdjLxc
包丁だけに注目すると家庭用として参考になりますか？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/24(水) 17:05:16.32

ロハコの5000CL中子部分のバリが凄くてヤスリで削らないと気になってしょうがないぐらいだった
レビューとか見ても同じような人居ないしハズレだったのかな
研いだ感じ・見た目・バランスとかはアウトレット価格じゃなかったとしても満足です

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/24(水) 21:33:57.81

>>273
包丁汚くない？
職人ならもっと手入れして綺麗だと思うんだけど

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/24(水) 21:55:22.39

>>273
まな板の上にまな板を置くのはナシとまでは言わないけど
滑り止めをしてなくてズリズリ動くのは恥ずかしいと思う
包丁に関しては論外の汚さだね

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/24(水) 22:35:23.64

https://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/B004D270D6/ref=dp_olp_new?ie=UTF8&;condition=new

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/24(水) 22:46:39.67

https://www.amazon.co.jp/gp/product/B001TPH6OS

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/24(水) 22:48:55.80

https://www.amazon.co.jp/gp/product/B001TPC9GI

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/24(水) 22:49:36.91

最近アマゾンも中華物ばっかり勧めてくるからちょっと新鮮

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/24(水) 22:53:21.70

https://www.amazon.co.jp/gp/product/B00GASDCMY
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B004D2DDNW
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B001TPCA1M
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B0065UIKU6
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B004D2EJGC

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/24(水) 22:55:16.58

https://www.amazon.co.jp/gp/product/B001TPHAFI

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/25(木) 01:54:21.68

恐ろしいことに藤次郎同等品が2500円以下
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B000RL5E8A/

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/25(木) 02:00:58.78

>>283
すまんすぐに値上がりしたわ
多分ラス１セールで誰かが買ったらすぐ値上がりするみたい

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/25(木) 02:04:00.93

>>273
包丁が汚いだのまな板だのを突っ込んでるけど
そこより、包丁の持ち替えの多さにびっくりする
こんなもん牛刀か筋引一品ありゃできる作業でしかない。
それか柳一本でいける。
使い分けてますっていうように見せかけて要領が悪いだけ。

家庭用にいらない包丁ばっかり。もし同じ作業を家でやる事はないだろうけど
長めの筋引か牛刀一本ありゃできるだろ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/25(木) 02:39:31.22

>>273
なんだか刃先が直線の包丁が多いのだけれど、これで正解なのか？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/25(木) 02:52:25.84

いるかわからなけど本職いたら
河村刃物の225mmの白ニ本焼出刃が25kで売ってるんで使いこなせる人
一瞬ポチろうかと血迷ってしまった

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/25(木) 06:05:42.59

>>287
本焼出刃はいらないなあ
重陽柳がいい

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/25(木) 08:37:50.11

早送りで分かりにくいけど、山縣亮太が包丁さばき上手くてワロタ
陸上100mの選手
https://twitter.com/V7Jqq/status/1039462914694963200
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/25(木) 10:29:29.63

>>284
リストとかに入れるとソッコー値上がりすっぞ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/25(木) 11:09:37.48

尼の爆安でたくさん在庫有る場合は買っても値段かわらないが、
残り数個の物だと注文最後のクリックしたあと即価格上がるね

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/25(木) 16:16:31.05

>>284
尼の在庫が無くなってるところ見ると誰かに買われて値段が上がったんだろうな

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/25(木) 17:41:52.93

>>284
https://dotup.org/uploda/dotup.org1675588.jpg

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/25(木) 17:46:03.25

70％オフで検索するといろいろ出てきてた
ただしみんな在庫一個だからそういうことなんだろうね

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/25(木) 19:38:41.47

関孫六の包丁ポチった
日本で一番売れてるメーカーの包丁ってすごそう

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/25(木) 19:54:30.23

>>295
あんまり期待しない方がいいぞw
ごく普通の鋼材で大量生産した単なる家庭用包丁だから。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/25(木) 20:26:39.43

>>296
激しく同意。

久々使いたくなった。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/25(木) 21:46:57.09

>>295
ドンキで最高の包丁みたいに売られてるからな
アホが騙されるw

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/26(金) 01:37:22.25

>>284
尼の値下げは買い手がいない間はどんどん下がってダンピング上等な価格まで落ちる。
誰かが買ったら価格が戻るが安値のうちは1個買っても一度に10個買っても安い価格で買える。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/26(金) 07:12:52.51

調理師は関孫六使わないの？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/26(金) 07:32:39.36

ヌスレットさんの包丁
割と安いけど魚の皮引きにどうだろう

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/26(金) 07:34:42.27

調理師は基本がミソノかグレステンだな今は
もちろん有名問屋の包丁も多いが

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/26(金) 13:00:50.95

刃物板から誘導されました
柳刃買おうと思ってます。ヤフー期間限定ポイントがあるので予算は２万です
鉄で問題ないです。おすすめありますか。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/26(金) 13:47:28.83

予算がその程度ならネットで聞くより包丁屋に行って
見て触って確かめて買うのが良い
誰に勧めても間違いの無い出来の包丁なんて高いからね

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/26(金) 15:49:02.39

1万超えたらあとは趣味の問題だよね

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/26(金) 16:29:20.64

>>303
刺し身とかやるの？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/26(金) 16:30:19.57

>>304
あー合羽橋だっけ、行ってみたい
予算の2倍以上の買ってしまいそうだがw

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/26(金) 17:13:00.63

素人で33cmの柳刃買っても持て余すかな？
牛刀、薄刃、出刃、ペティあたりはすべて揃えてるから、
柳刃か筋引きが欲しいんだが

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/26(金) 17:44:34.76

マツコで紹介してた三徳包丁を思わずポチったんですが1月中旬になると言われました素人にはもったいないのでしょうか？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/26(金) 17:55:55.39

>>309
銀三の和三徳だよね？　普通にコスパのいいVG10の洋三徳でも買った方がいいと思うよ。切れ味は研ぎで決まるし。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/26(金) 18:00:01.58

>>306
うんサクとかよく買うし、魚下ろすのもやるから
ヤフー期間限定ポイントだからヤフーショッピングでしか使えないんだよねw

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/26(金) 18:19:27.90

>>307
合羽橋は結構な店が外国人観光客向けになってるからなぁ
いいものはあるんだけど

>>311
本職じゃないなら8寸か9寸の柳かな
https://store.shopping.yahoo.co.jp/meicho/aok-03003.html
これとかはどうかね？
責任は取れんが

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/26(金) 18:42:04.60

そういや築地の店は豊洲に移転しないんかな

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/26(金) 18:42:50.40

まぁ築地も銀座の外れだからブランド的には落ちることもないか

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/26(金) 19:00:32.83

貝とか下村の三千円程度の扱いやすいステンレス鋼の包丁を２、３年で買い換える方が楽だな

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/26(金) 19:03:46.41

3年で買い替えが必要なほど減ることはないと思うが

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/26(金) 19:07:27.40

>>316
なんか切れなくなったなぁって思ったらすぐに買い換えちゃうので

研ぐのも面倒だし失敗してイライラするくらいなら最初から買ってしまえっていう不肖なんだ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/26(金) 19:14:41.06

>>317
3年研がずに使うということ？
さすがにカシャカシャくらいはするんでしょ？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/26(金) 19:33:08.46

>>304
向こうでのやり取りの後に、そのレスは笑う

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/26(金) 20:03:30.45

砥石はどれを買えば良いのかな？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/26(金) 20:42:39.43

刃の黒幕1000番～2000番がいいんじゃね
1000番はかなり削れるし
マメに研ぐ人なら1500か2000で

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/26(金) 20:47:13.34

>>317
切れなくなったら買い替えww
ワイなら10日ごとに包丁買い替えるハメになる

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/26(金) 20:47:52.85

>>320
シャプトン1000と5000

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/26(金) 20:49:32.61

切れなくなったら買い替えってことは
箱出しで刃付けに問題あったら返品ですか？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/26(金) 20:50:51.01

>>311
ポイント消化が目的なら堺一文字光秀の白鋼

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/26(金) 21:55:25.86

>>321
320じゃないけど1500と5000買ったで
やってみて普段使いの仕上げは5000で十分だったよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/26(金) 22:52:49.29

つかホムセンとかで売ってる貝印や関孫六とかは
買った状態でしっかり刃がついてるんかな？
ホムセンじゃないけどミソノは出荷状態ではイマイチ切れなかった覚えがある

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/26(金) 23:18:42.66

一般人が切れると思う程度には刃が付いてるよ
世間は研がない人の方が多い

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/26(金) 23:54:32.56

天下の子の日の洋包丁は、刃付けコスト削減してユーザーに任せることでリーズナブルな高値を実現しているよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/26(金) 23:57:53.47

>>308
素人で刺身を引く感触を楽しみたいのであれば、270mm(9寸)あればいいでしょう。

趣味で尺一のタコ引きを買ったが、手入れに苦労している。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/27(土) 03:04:28.72

>>308
いらんだろ。刃の長さよりいかに刃を出しているかのが重要だし。270くらい
ありゃ十分。刺し身には切れ味と思ってる奴多いが切る素材にもよる魚の肉は獣肉類より切れ味の重要度は低い
ものが多い。
鶏肉とか豚肉のブロック切ったりするほうがずっと切れ味が必要だからね。
調理師だが個人的に正広のMBS-26の柳をおすすめする。
正広は熱処理含めて鋼材がいいから良い刃が簡単に出るし。ステンレスでサビの心配はない。
そして安い。出刃、薄刃は炭素鋼がいいが、柳に関してはステンレス鋼材が
よいと思う。カウンター作業でもレモンも容赦なくきれるし、酢飯巻物に包丁いれても色がかわならい。
刺し身きる如きには十分すぎるほどの切れ味はでるし。同じような値段で売ってる
モリブデンの安物の柳とは別格で絶品だと思う。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/27(土) 06:35:39.46

>>329
値上がり前は1500円～で研いでくれたけどな

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/27(土) 06:42:18.17

素人が柳買ってどうのとやるくらいなら
MBS26のスライサーこと筋引き買えばすむ
刺身専用に刃付け変えれば充分な性能じゃないかな

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/27(土) 12:09:44.52

素人に刺身専用の刃付けをしろと

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/27(土) 12:24:38.11

>>330
>>331
ありがとう
白紙の柳がくっそ安かったんよ
https://www.amazon.co.jp/dp/B001TPHBJI/
残り一つです

刃の黒幕12000まで研ぐので切れ味が楽しみ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/27(土) 13:09:30.82

やっしー
いらんけど

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/27(土) 13:47:58.06

>>331
正広のステンレス柳研いだことあるけど、素人が形くずしたら治すのは不可能じゃないかってくらい研ぎにくい
丸焼きだからしょうがないけど
>>335
尺一の柳買ったんか……
手入れ大変だけど頑張れい

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/27(土) 13:57:58.93

>>355
歪んでたらアウトだぞ。
安物買いの銭失い。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/27(土) 14:18:53.32

>>333
正広なら筋引よりステンの柳刃のがぜんぜん安いから
あえて筋引買う理由はないと思う。アマゾンで27センチ6千円くらいだったと思う。
正広の口金や本焼きの筋引だと1万以上いくだろうし。
薄めのステンレスの柳だから筋引としてつかっても調子いいよ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/27(土) 14:56:38.53

【国連、20mSvから1mSvに戻せ】　線量20倍だと死者8千人が16万人に増加、人口減20万人/年とほぼ一致
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1540606609/l50
国連「女性と子供をフクシマに帰すな」　自民「内政干渉だ！　我々は選挙で選ばれたんだぞ！」

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/27(土) 17:46:13.15

MBS-26はグレステンと同じ感じだったよ
悪い鋼材ではないけど和包丁に使うにはちょっと頼りないかなと思う
グランドシェフやUX10も同レベル
10AやS3やVG10のようなもう一つ上の鋼材と比べちゃうとどうしてもね

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/27(土) 19:56:20.56

料理初心者でどれがいいかわからないからとりあえず5000cl買ったわ
切れ味よくわからんが頑丈な感じ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/27(土) 20:16:51.40

研ぎが命だよ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/28(日) 01:57:19.74

グランシェフ・UX10・マサヒロMBS26
ここら辺はプロ用だから家庭で滅多に研がない人には向かない
ホーニングでスグ使えるなどプロの為の包丁なんだよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/28(日) 02:11:50.16

加藤智大のような最凶の漢がそろそろ現れないものか
二代目加藤智大よ、今こそ立ち上がるのじゃ!!!

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/28(日) 03:34:38.64

研ぎはどこ参考にしたらいいんだ
1000番の砥石は買ったがいろんな流派があってわからん

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/28(日) 04:26:35.51

>>341
どんな鋼材でどんな熱処理されたものでも研げば同じ
とはいわんけど、VG10だろうがそのあたりなら刃線自体は研ぎ次第だと思う。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/28(日) 04:34:39.03

よく業者の人の包丁みると骨スキみたいな形状にしてるのみるけど、あれわざとなの？直線っぽく尖ってる。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/28(日) 05:57:18.34

>>346
1000番1本では足りない。
https://www.youtube.com/results?search_query=%E5%8C%85%E4%B8%81%E3%81%AE%E7%A0%94%E3%81%8E%E6%96%B9

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/28(日) 06:02:02.31

シャプトンの1000、2000、5000買っておけば間違いないぞ
素人の研ぎ頻度なら一生使えるだろう

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/28(日) 07:09:28.82

この包丁、鍛造、サブゼロ、コバルト、と実際スペックのとおりならかなりお得だが
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B00ESVSAYA/
ZA18って鋼材は配合を見たら
炭素0.9～1.2だがその代わりSi 1.0以下 Mn1.0以下ってなってるから
VG10に匹敵するとは思えんのだよな匹敵するって書かれてるけど

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/28(日) 10:23:52.17

>>351
他の包丁見たらVG2をVG10だと偽って売ってる糞メーカーだった

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/28(日) 12:33:36.78

>>351
0.9から1.2って品質のバラツキありすぎだろ
白で言ったら一から三まで混在やで