【家庭用】包丁の選び方 70丁目【業務用】
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0001ぱくぱく名無しさん
2018/09/10(月) 04:07:31.08ID:Y95399Cf■前スレ
【家庭用】包丁の選び方 69丁目【業務用】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1530917170/
あからさまな荒らしは、あくまでも無視でお願いします
■関連スレ
包丁の使い方道場
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/cook/1269301003/
包丁の選び方 2丁目【ワッチョイあり】 (刃物板)
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/knife/1489178419/
包丁鋼材総合スレ36(ワッチョイ有り) (刃物板)
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/knife/1474375335/
◇◇◇【和 包 丁】◇◇◇ (刃物板)
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/knife/1405984886/
0165ぱくぱく名無しさん
2018/10/11(木) 17:55:38.43ID:H0+k6Hf80166ぱくぱく名無しさん
2018/10/11(木) 19:55:18.48ID:CwpR6LiS10Aって正本とか杉本の高級ラインくらいしかなくて買いにくかったよね
関孫六で扱う時代になったんだなあ
0167ぱくぱく名無しさん
2018/10/11(木) 20:42:32.13ID:E1McryFWちなみに酔心でも10Aの包丁あるんだよな。
http://suisin.co.jp/?page_id=73
0168ぱくぱく名無しさん
2018/10/12(金) 00:41:10.39ID:NMM0fo4Eミソノは業務用だよ
所有欲を満たすようなものではない
持つとすれば普段使い、ユニクロみたいなもん
0169ぱくぱく名無しさん
2018/10/12(金) 03:04:34.38ID:aFxo4ZdaVG10
VG1
440C
銀三
この辺全部炭素1パー前後だよね
0170ぱくぱく名無しさん
2018/10/12(金) 04:54:55.34ID:jkpnODxy日本語おかしいというよりも、英語がおかしいんじゃないか?
0171ぱくぱく名無しさん
2018/10/12(金) 05:04:54.50ID:NE7GwhEgラインナップって普通に使う言い方だけど…むしろライナップっていうカタカナ発音は聞いたことない
そもそもお前の日本語がおかしいのは釣りか何かのつもり?
0172ぱくぱく名無しさん
2018/10/12(金) 08:05:14.09ID:muwIJTor0174ぱくぱく名無しさん
2018/10/12(金) 13:28:43.79ID:is7Nxcpr純粋に鋼材としての比較なんだから全種類同じ条件で比べないと意味ないよね
実際はVG10は割込が多いし銀三は合わせの和包丁が多いしで条件合わないけどさ
0175ぱくぱく名無しさん
2018/10/12(金) 18:00:01.48ID:Di+65bJPその比較だと、ステン鋼の牛刀なんてのは、鋼材は何でも楽勝。
昔の鉈なんかも全鋼のがあるけど、グラインダー使う。
0176ぱくぱく名無しさん
2018/10/12(金) 18:02:31.01ID:Wi6gkd6B0177ぱくぱく名無しさん
2018/10/12(金) 18:08:59.81ID:Di+65bJP0179ぱくぱく名無しさん
2018/10/12(金) 19:31:56.46ID:Wi6gkd6B0180ぱくぱく名無しさん
2018/10/12(金) 21:52:54.32ID:F/3WgeH6WA使っても全然下りない。
おまけに30ストロークくらい研ぐと砥石が目詰まりします。
0181ぱくぱく名無しさん
2018/10/13(土) 00:32:33.45ID:eVsVQu5x0182ぱくぱく名無しさん
2018/10/13(土) 01:49:22.33ID:XN/zK+fj俺だけかな?
出刃なんてのは霞どころかSK鋼で十分。
まず研ぎにくいってのはどう研いでるんだ?まさかベタ研ぎか?
そうやって研いでるやつはおそらく少数派だと思われる。鈍角に2段刃で
つけるもんだぞ。出刃が研ぎにくいようじゃ、使い物にならない。
和包丁で魚の仕込み多ければ多いほど一番研ぐのは出刃だしね。
0183ぱくぱく名無しさん
2018/10/13(土) 03:02:53.84ID:EXZLcFK70184ぱくぱく名無しさん
2018/10/13(土) 14:39:15.23ID:eTuRCyGw普段使いなんて本焼きである必要が皆無
0185ぱくぱく名無しさん
2018/10/13(土) 21:21:17.52ID:qK5vS6gH客前カウンターで見栄を張るならしっかり波紋を出すべきだと思うが。
むしろ霞の地金部を天然砥石のジヅヤやペーストで色を出すほうがカッコいいと思う。
0186ぱくぱく名無しさん
2018/10/14(日) 05:18:16.47ID:uS87edtY鋼材としては大差ないだろうな
ただ10Aは一枚物の洋包丁主流なので最初の本刃付けを自分でやって苦労する人が多いんだろう
俺は杉本のCM鋼買ったから最初から刃が付いてて日々の手入れも仕上げ砥で撫でるだけだ
このまま片刃研ぎで使い続ける予定だから研ぎ下ろしも考えてない
0187ぱくぱく名無しさん
2018/10/15(月) 18:44:57.57ID:Oq/sZmSU0188ぱくぱく名無しさん
2018/10/15(月) 19:43:04.08ID:+4VP5/bGやっぱりマスプロメーカー中心の内容になるんだろうね
0189ぱくぱく名無しさん
2018/10/15(月) 20:28:33.66ID:Uk9QjagSこんなのってよくある事なんですか?
青ニとかにすると刃こぼれがはるかにしにくいとかあるんですか?
0190ぱくぱく名無しさん
2018/10/16(火) 00:06:15.96ID:tQKkzAah0191ぱくぱく名無しさん
2018/10/16(火) 04:55:44.00ID:fj5dU9Eu鋼材明示されてない炭素鋼が一番欠けやすい
不純物が多くて脆いから
ただそれでもアゴ付近だけ段刃にして硬いものに当たる時は
そこだけ使うようにすればだいぶ改善するな
欠けるのがイヤなら青二よりもステンレスをオススメする
ステンレスは硬度低めで粘りが強いから欠けは圧倒的に少ない
0193ぱくぱく名無しさん
2018/10/16(火) 23:38:51.51ID:2qSBztcv銀三の三徳、ダマスカスVG10のペティ、ハイスの柳刃が紹介されてたね。
てっきりUX10とか高村あたりが紹介されるのかと思ったけど、包丁好きからすると全然な内容でガッカリだわw
0194ぱくぱく名無しさん
2018/10/17(水) 00:00:14.17ID:XSuZt7Sm多和ってタワーって事であの店のブランドじゃないの?
0196ぱくぱく名無しさん
2018/10/17(水) 11:46:34.35ID:COTAtvQD越前の高村刃物ね。ステンレス包丁を鍛造で作ってる世界的(料理人の世界では)に有名なメーカー。
YouTubeで「takamura knives」で検索すると外人のレビュー動画がたくさんヒットする。
0198ぱくぱく名無しさん
2018/10/17(水) 14:02:46.10ID:SCe9xwi10200ぱくぱく名無しさん
2018/10/17(水) 19:24:21.66ID:DgTxeokC悪いけど210mmまでしか出してないシリーズが多すぎて料理人は興味持たないよ
ブレイゼンに関しては使ってる人を時々見かけるけど
高村刃物を貶す意図はないけど敢えて一社挙げて「すげーすげー」言うようなものではないと思う
0201ぱくぱく名無しさん
2018/10/18(木) 01:37:18.30ID:Y7wYmdT8和包丁はわかるとして、和柄のペティや三徳はカルチャーショックでもない限り
あまり魅力ないんじゃないかと思う。よっぽど魅力的な柄なら別だけど
0202ぱくぱく名無しさん
2018/10/18(木) 06:56:47.51ID:Yq/oKd17俺は積層強化木鋲留め鍔付きでシンプルなのが好きだけど
ダマスカスとか槌目が好きな人もいるし
俺は和式ハンドルは衛生的にどうなの?って思ってるけど
あれで刺身切ってても死人出たりしないんだよねえ
0203ぱくぱく名無しさん
2018/10/18(木) 14:46:56.58ID:FdtDvi26>世界的(料理人の世界では)に有名なメーカー。
さすがにこれは盛りすぎでしょw
洋と和の料理人に聴いても全く知らなかったぞ?
まあ越前の刃物は良さげなのあるけど勝手に盛るとネガキャンにしかならなくなる
0204ぱくぱく名無しさん
2018/10/18(木) 15:07:03.21ID:DqffgZLJ0205ぱくぱく名無しさん
2018/10/18(木) 20:00:32.06ID:m2rkL9Rs0206ぱくぱく名無しさん
2018/10/19(金) 19:37:54.67ID:mNzWRw6jクラッド(割込)
>>202
ホテル等のプロは衛生上の観点から木製柄は使わない
https://www.amazon.co.jp/dp/B00DMUW8IC
https://www.amazon.co.jp/dp/B001TPE4C0
業務用定番で、硬くはなく、比較的研ぎやすい
(キンデラで砥げる)
当然、利器材打抜だろう
>>205
この職人は修行していない
https://youtu.be/hOT9WDf2rUI?t=125
https://www.kaiseki.ca/japanese
砥石の平面が出ていない
0208ぱくぱく名無しさん
2018/10/19(金) 19:59:36.67ID:p1JkfX7t基本的に和式包丁は切っ先を、先端をを上に向けて使わない。
ので柄が汚れない。
牛刀は切っ先を上に向けて吊した牛を切るので柄が汚れる。
ので柄の仕上げが違う。
0209ぱくぱく名無しさん
2018/10/19(金) 20:00:43.34ID:GOAv7/++0210ぱくぱく名無しさん
2018/10/19(金) 20:14:19.28ID:NwkvbAst206がupした動画はひどいね。
ところで、あんなデカいGCやアルミナはどこへ行けば買えるんだ?
0213ぱくぱく名無しさん
2018/10/19(金) 22:43:44.05ID:p1JkfX7t0214ぱくぱく名無しさん
2018/10/20(土) 00:50:16.96ID:d4vsM03l気になるのて買ってみましたが結論から言うと切れるw
仕上げは申し分なく綺麗で研ぎ感使用感はVG10と似ている。
ホムセン系の延長上にある製品なのに峰は厚いし作りは結構しっかりしてた関孫六さん今までバカにしててスマヌw
新調する人はこれいいかもしれないが若干全体的に重めだね。
0215ぱくぱく名無しさん
2018/10/20(土) 04:59:11.78ID:QzzU6dPn>柄が汚れない。
汚れる
https://youtu.be/6X9KrpQeYeE
https://youtu.be/gvaVsnO8JiQ
0216ぱくぱく名無しさん
2018/10/20(土) 07:13:02.60ID:6K5b6S+hプロはすごいな。
0217ぱくぱく名無しさん
2018/10/20(土) 09:25:18.79ID:jdHFQjYL0219ぱくぱく名無しさん
2018/10/20(土) 12:54:09.52ID:BaNdyEj70220ぱくぱく名無しさん
2018/10/20(土) 13:09:15.48ID:6K5b6S+h0222ぱくぱく名無しさん
2018/10/20(土) 13:42:06.41ID:b2atx2G6牛刀210mmなら8Aでいいから全鋼にしておけ。
心材がどこまで入っているか分からないから場合によっては研ぎ進むと先が無くなることがある。
0223ぱくぱく名無しさん
2018/10/20(土) 13:46:29.10ID:d4vsM03l昨日野菜処理するのに使ったがこれで十分。
ただかなり硬い鋼材使ってるので欠けた時はめんどいかもね。
ホムセン系の包丁にしては重量がヘビー級だからこの辺も好みが分かれそうだな。
0224ぱくぱく名無しさん
2018/10/20(土) 13:55:12.43ID:d4vsM03l家族用に2本買ったので本格的に研ぎ直してみるかな。
0226ぱくぱく名無しさん
2018/10/20(土) 17:30:28.85ID:zDOUzAfv0228ぱくぱく名無しさん
2018/10/20(土) 18:15:51.15ID:zDOUzAfv0230ぱくぱく名無しさん
2018/10/20(土) 19:07:39.98ID:7QwVt2WZ0231ぱくぱく名無しさん
2018/10/20(土) 19:29:18.27ID:PmeGB/TY研ぎやすくてそこそこ刃も持つ
0232ぱくぱく名無しさん
2018/10/20(土) 20:04:06.95ID:PPoLTehB0233ぱくぱく名無しさん
2018/10/20(土) 20:58:31.55ID:ADv6xEopこれ以上高級な鋼材って、どんだけ切れるんだよ
俺には宝の持ち腐れだわ
0234ぱくぱく名無しさん
2018/10/20(土) 20:58:32.74ID:lPfPJDZj牛刀だと不便なのかな?
店で見たら牛刀のほうがちょっと安くって迷ってます
0237ぱくぱく名無しさん
2018/10/21(日) 02:15:32.17ID:Vvj3h5IN俺も割り込みは買うな派の意見
芯材がどこまで入ってるとかじゃなくて
割り込み包丁はメリット・デメリット差し引いて
圧倒的デメリットしか感じないつくりだから。
包丁は達人級という領域までいきたいなら
刃付けの自由度を無視するな。牛刀であれ利き腕の片刃よりに
付けて切れる状態を常にキープしておく。これが料理でいう
、美しく、そしてスピーディーにできる事によるキリ物を楽しくこなす秘訣だと思う。
デメリット、メリットはお互いにあるという意見があるけど
両刃のメリットより片刃のメリットのが明らかにでかい。
なれで克服するなら
両刃のデメリットになれるより、片刃のデメリットになれる方が
料理という面で圧倒的有利な事が多い。
0238ぱくぱく名無しさん
2018/10/21(日) 02:53:42.93ID:aw/2B+Ul誰か相手してやってくれ
0239ぱくぱく名無しさん
2018/10/21(日) 06:51:07.82ID:KMy3GWdM0240ぱくぱく名無しさん
2018/10/21(日) 12:46:22.56ID:2tDJsPtW0241ぱくぱく名無しさん
2018/10/21(日) 12:53:17.25ID:sPi8Jrwa牛刀使えると家庭料理も楽しいかも。
0242ぱくぱく名無しさん
2018/10/21(日) 15:39:04.19ID:JVGxt8b8やっぱグローバルが見た目一番好みだわ
ペティだけはグローバル
0243ぱくぱく名無しさん
2018/10/21(日) 16:11:32.70ID:aw/2B+Ul安いからまあいいんだが、気になったのはやけに刃の研ぎおろしがいいこと
ステンレスと相性の良くないキングS2(#6000)でも面白いようにおろす
まだ使ってみんとわからんがホントに刃持ちはいいのか?
0244ぱくぱく名無しさん
2018/10/21(日) 17:30:58.41ID:B3dLS0lVコスパよしのイメージ
それが叩き売られてんなら値打ちあるな
0245ぱくぱく名無しさん
2018/10/21(日) 17:31:21.40ID:MbiCIGh5包丁一本しか持たないなら8:2くらいに本刃付けした240mmの筋引がいいけど
結局何本も持つんだから割込も悪くないよ
割込でも7:3くらいの刃付けは無理じゃないし
0246ぱくぱく名無しさん
2018/10/21(日) 17:33:17.47ID:B3dLS0lV割り込み
最&高
0248ぱくぱく名無しさん
2018/10/21(日) 19:01:53.99ID:pDaZ5p0M筋引を薦める人に聞きたいんだけど、キャベツの千切りを筋引でやるの?
玉ねぎのスライスも筋引でやるの?
人参のイチョウ切り筋引でやるの?
胡瓜の小口切り筋引でやるの?
0249ぱくぱく名無しさん
2018/10/21(日) 19:42:20.52ID:aw/2B+Ul何言ってんだ君
本研ぎしてて鋼材が柔らかい気がするって話してんだぞ
角度とかの調節は抜きにした話をしてるんだが
0250ぱくぱく名無しさん
2018/10/21(日) 19:42:45.24ID:FoTfB1rY24cm牛刀はキャベツの千切り楽しかったけど
普通のシステムキッチンじゃ取り回しが悪いんで手放したわ
どうしても一本だけにしろって言われたら18cmの牛刀か三徳かなぁ自分は
0251ぱくぱく名無しさん
2018/10/21(日) 19:50:57.01ID:oHEDOhCe0252ぱくぱく名無しさん
2018/10/21(日) 19:53:04.18ID:sPi8Jrwa>5000CLのアウトレット買ってみたけど、ルーペで見ると刃の処理が雑だし左右均等に研がれてない
これに反応した。
専門店店頭で買うと本研ぎして渡してくれるんでしょ。
0253ぱくぱく名無しさん
2018/10/21(日) 21:41:11.13ID:4ei2V1XoVG10は、理容美容師用鋏のデフォ
スルッとした切れ味で、魚だと刃の掛りが今ひとつ
銀三の方が刃の掛りが良く、好む人が多い
銀三は、ジレットやシック等、殆どの髭剃りの刃の鋼材
0256ぱくぱく名無しさん
2018/10/22(月) 00:39:53.47ID:S90+XjTf慣れだとは思うがやりやすさは牛刀の幅を使うか感覚でいくかの違いだね
関西の洋食屋系は筋引き率が異常に高かった
修行先で違うんじゃないかな
0257名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
2018/10/22(月) 08:11:06.22ID:+qsw0Zim今18cm正彦本割込牛刀、21cm使いたい。
0258ぱくぱく名無しさん
2018/10/22(月) 17:22:02.11ID:AzXLI7o+俺でも打ち込み系ならプロと同じことできるぞ
剥きものは自信ないけど
0261ぱくぱく名無しさん
2018/10/23(火) 06:56:03.52ID:Kt1WAGyr全部筋引でやるよ
ただ本来キャベツ千切りに関しては牛刀のほうがやりやすいんだろうと思う
自分の場合は筋引で慣れてしまってるから牛刀に持ち変えることはしないけど
逆に胡瓜の小口切りなんかは牛刀や三徳ではやりたくない
筋引がないならペティ使う
牛刀を使うのは万能ねぎや九条ねぎを何束かまとめて打つとき
筋引の幅だと切ったネギがこぼれて始末が悪いから
0262ぱくぱく名無しさん
2018/10/23(火) 09:50:50.60ID:PUFT9Ouxhttp://s.pd.kzho.net/1540255632310.jpg
http://s.pd.kzho.net/1540255632638.jpg
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0264ぱくぱく名無しさん
2018/10/23(火) 10:00:25.57ID:c9O8szQI素人相手に9センチペティ買わせるとはアコギすぎる
代わりにパン切りかピーラーかハサミあたりを付けたらいいのに
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