【家庭用】包丁の選び方 70丁目【業務用】

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/09/10(月) 04:07:31.08

家庭用、業務用を問わず包丁と、その選び方について意見交換するための料理板のスレッドです

■前スレ
【家庭用】包丁の選び方 69丁目【業務用】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1530917170/

あからさまな荒らしは、あくまでも無視でお願いします

■関連スレ
包丁の使い方道場
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/cook/1269301003/
包丁の選び方 2丁目【ワッチョイあり】（刃物板）
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/knife/1489178419/
包丁鋼材総合スレ36(ワッチョイ有り) （刃物板）
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/knife/1474375335/
◇◇◇【和包丁】◇◇◇ （刃物板）
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/knife/1405984886/

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/09/29(土) 20:15:09.24

>>101
HAP40やATSで安いの出てたがそれじゃないのかな？
刃先5mm程だけ鋼になってる。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/09/29(土) 22:59:51.69

接合の境目を波紋とか呼んでドヤってるんだなｗ
まがい物感がすごい
最大手のメインストリームがこれでいいのか
新時代の幕開けだな

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/09/30(日) 00:02:26.22

>>100
筋引きと骨スキがあれば99％のことはできるよマジで

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/09/30(日) 12:39:34.00

俺も気になるけどどうなの？
>>95-96

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/09/30(日) 15:39:36.72

都合が悪くなると逃げるのか

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/09/30(日) 21:54:51.30

包丁振り回して捕まったのをテレビで見かけて
そこは三徳じゃなくて出刃だろと思ったｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/09/30(日) 22:13:17.58

まえボケ老人がパン切り包丁を振り回したってのがあったな
あれでも当たり所が悪ければ大怪我するんだろうけど

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/01(月) 00:37:19.00

>>105
筋引と聞くと前にいたキチガイ思い出すのでやめてくれませんか

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/01(月) 01:06:37.61

先日ダイソーのシール交換プラス数百円で買える包丁研ぎの評判を探そうとググったら、まとめサイトからリンクしてる包丁専門店が誉めているツイートが目に入って、
専門店がダイソーの応援しちゃうのかよといぶかしく思いリンク先のツイアカ見たら、包丁関連の動画ニュースを自動でツイートしてるのか(そんな機能ある？)、包丁による殺人事件のニュースまでツイートしててシュールだった
包丁のニュースなんてロクなの無いのになぜやん…

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/01(月) 23:13:35.59

まだ発売されていない商品を、おかしな日本語で褒めちぎっている所もあるからな
しかも色々なサイトで予約注文できるｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/01(月) 23:22:57.99

アマゾンの低評価レビュー、使ってるうちに切れなくなりましたって多いな
砥げよと思うし、アマゾンはあんなクソレビュー消せよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/02(火) 00:18:13.88

砥ぐ人の方が少数派だし
一般人にはそこそこ意味あるんじゃね

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/02(火) 00:31:44.16

>>114
研がないってどういうこと？
切れなくなったら捨てるってこと？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/02(火) 00:31:53.42

研がなくても1年くらいは使えないと一般人の要求レベル以下だろう

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/02(火) 00:56:15.87

>>100
魚さばくのも楽ですよ。出刃より使い良い。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/02(火) 01:24:05.96

>>113
鉄のフライパンとかでも、錆びました最悪です　とかで低評価つけてる人いるよね
そりゃ鉄なんだから錆びるさ　
錆びたら錆を落として、錆ないようにはどうするかという方向へ向かないのかねえ
鉄のフライパンなんか、使用後に水分とばすだけで別に油もひかなくてもいいぐらいなのにね

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/02(火) 01:37:48.28

鉄であっても錆びるのは現代の価値観に合わないだろ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/02(火) 09:41:27.07

じゃあニトリのテフロンパン使え

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/02(火) 12:38:36.79

>>116
1年切れ味が持続する包丁ってあんの？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/02(火) 14:06:32.18

刃が鋸みたいになってる包丁を買うしかないな
永切れ王だっけ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/02(火) 17:12:17.97

志々雄真実の無限刃

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/02(火) 17:59:29.70

知り合いのスペヲタがミソノUX10牛刀を買ったが長切れしないね
柔らかくて研ぎやすいってだけ
牛刀だったら硬めの素材で鈍角に研いだ奴が使い勝手いいと思った

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/03(水) 13:37:28.41

>>124
何と比べて永切れしないのか分からないから何も伝わってこないよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/03(水) 18:05:18.20

長年グレステン使っててUX10買った時はちょっと残念だったね
グレステンよりも圧倒的に研ぎやすくてしかも長切れなんだと期待してたから
確かに研ぎやすいけど切れ味の持続性はグレステンと大差なかった
サーモンタイプ買ったからあんまり鋭角に研ぐわけにもいかずハンパな包丁になっちゃったね

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/03(水) 18:20:22.88

>>126
でも研ぎやすくて永切れ同等なら明らかに➕じゃん

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/03(水) 18:29:13.58

>>127
グレステンなら2万で買えるサイズがUX10サーモンだと35000円くらいしたからね
価格差分のメリットは感じなかったわけだ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/03(水) 18:35:26.63

>>128
グレステンはCP良さそうだしな
使ってるのはガチの洋食屋だと思う

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/04(木) 18:08:57.43

https://i.imgur.com/53EBe2U.jpg

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/04(木) 22:15:42.64

この海外サイトで売ってるKochi（東風）っていう包丁が外人に人気らしいんだけど、
どこのOEMなんだろう？　産地は三条のようだけど、日野浦さんあたりか？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/05(金) 10:41:10.48

高知なのに新潟産なのか

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/06(土) 17:05:29.85

新潟の包丁なら藤次郎でしょうか
他に有名メーカーはないですね

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/07(日) 01:02:49.55

下村「せやろか？」

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/08(月) 03:07:17.91

永切れにどんだけ違いを求めてるんだろうか？2倍ももつわけでもあるまい。
体感的に違いがでるのはホムセンの量産の安物と比べた時
名の通ったものなら対して違わないだろ。
永切れにこだわるならまな板に金かけた方が違いがでると思うが。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/08(月) 13:07:37.34

>>135
2倍以上違うよ
たとえばミソノモリブデンとUX10

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/08(月) 13:39:48.44

HRC50以下とかの包丁ならわからんが
ミソノモリとUX１０で流石に2倍以上はもりすぎじゃねぇの？微妙に違うかな？くらいで
まな板にあたる作業だったりすれば
研ぎたての切れ味なんかそっこうおってくでしょ。
鋼材の良し悪しがあるから普通に研げば良い刃がつくのはUX１０ってだけでしょ。
モリブデンのがカエリが取れにくいぶん刃が出しにくい。この差が値段の差、鋼材の
差ってだけな気がする。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/08(月) 16:39:31.65

masahiroとux10は研ぎ易くて楽
特にux10のノーマルは刃欠け時の修正が他の追随を許さないくらい

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/08(月) 17:12:27.50

>>135
ZDP買ってから、考える必要が無くなった

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/08(月) 17:27:05.38

>>139
ZDP189の包丁って、シャプトンのセラミック砥石で研げるの？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/08(月) 18:31:59.55

ZDPとか一般的な鋼材の延長線上で考えたら誤解するよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/08(月) 18:52:54.98

黒幕の300→1000→5000で行けばかなり早く砥げるよ
ただし包丁の減りも早いけど

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/08(月) 20:07:40.31

>>140
研げるよ
やりかたは142と同様。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/08(月) 20:31:00.54

ZDPとかSG2は確かにメチャメチャ切れるんだけど、切れ方がつまらないんだよな。
炭素鋼のスパッていう切れ方とは違うというか。まあ好みだろうけどね。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/08(月) 20:36:05.84

確かに鋼の切れ味よりは劣るな。
それでもVG10と比べたら気持ちいいけど
でも、鋼の切れ味なんか一発だけじゃん

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/08(月) 21:05:17.97

一発ワロタw

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/08(月) 23:12:03.75

ステンレス系は切れ方がﾇﾊﾟｧって感じだよな
食材への刃のかかり方が違う感じ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/09(火) 06:26:01.80

ﾇﾊﾟｧじゃなくてﾇｯって感じだと思うが

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/09(火) 19:27:32.97

確かに高番手まで研ぎ込んでいくと
鋼より滑る感覚はあるね。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/09(火) 19:49:34.78

【３日、茅ヶ崎市長、死亡、５７歳】　サリンまいた奴が死刑なら、放射能まいてる奴も死刑にするべきだ
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1538706566/l50

いまグングン伸びてるスレ、安全捏造、汚染隠蔽、責任転嫁、被曝放置事件実行犯の死刑執行いつやるの？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/09(火) 22:15:09.70

来週のマツコの知らない世界で包丁を取り上げるぞ
またAmazonで値上げ祭が繰り広げられるだろうから狙ってる包丁がある人は早目に買っておいたほうが良いかもね
特にミソノ､グレステン､ツヴィリング辺りは確実に取り上げられるだろうからヤバいだろうな

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/10(水) 00:21:47.96

グローバルと貝印のダマスカスだけという展開もありえるから何とも

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/10(水) 00:23:53.70

>>151
予告動画見たけど、ミソノとかの汎用メーカーの包丁は紹介されないような感じだけどなあ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/10(水) 00:31:56.19

これかな？詳しい人解説頼む

堺兼近
https://shop.r10s.jp/hakomata/cabinet/skc/sk-013_1.jpg

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/10(水) 04:53:36.99

来週マツコの番組に出るの、この人だよね。当然自分の店で扱ってる物だろうから、ミソノや貝印なんてことはないと思うよ。

https://www.loft.co.jp/kotokiji/detail.php?id=46879

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/10(水) 05:09:26.74

>>155
ファクトリー系だとMAC扱ってた気がする
スカイツリーの店で見た

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/10(水) 06:29:47.15

>>156
あの店のメガネの店主、口コミ評価ですごく評判悪いよねw

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/10(水) 12:26:13.66

職人じゃないが正広のMBS-26は研ぎやすい割に長切れするしいい包丁だね～
ただ、焼き戻しを買ったんだがプラ柄しか選べないのが難点
ツルツルした手触りで扱いづらい

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/10(水) 23:03:51.63

ローレットを刻めｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/11(木) 14:06:16.21

関孫六のくじゃく21センチ牛刀買ったけど
これミソノ440より間違いなく硬くて研ぎにくい
長切れ度合いもミソノ440超えてるし
関孫六ブランドでこういう包丁売るのは消費者困惑させるよね
安かったし個人的にはいい買い物したと思ってるけど

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/11(木) 14:53:54.29

>>160
くじゃくの鋼材って10Aらしいよ。だとしたら440より硬いはずだよ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/11(木) 15:19:39.46

>>160
牛刀30センチまでラインナップされてるし業務用にも売る気満々なんじゃないかな

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/11(木) 15:44:39.10

ミソノって知らなかったからググってたら、UX10とかいうのが欲しくなってきた
このスレ見てると、包丁ばっかり買ってしまうわ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/11(木) 17:29:25.65

>>162
ラインナップってw
日本語おかしいの人ですか？
正しいはライナップかラインアップと思うですけど

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/11(木) 17:55:38.43

別におかしかない

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/11(木) 19:55:18.48

>>161
10Aって正本とか杉本の高級ラインくらいしかなくて買いにくかったよね
関孫六で扱う時代になったんだなあ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:42:32.13

>>166
ちなみに酔心でも10Aの包丁あるんだよな。
http://suisin.co.jp/?page_id=73

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/12(金) 00:41:10.39

>>163
ミソノは業務用だよ
所有欲を満たすようなものではない
持つとすれば普段使い、ユニクロみたいなもん

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/12(金) 03:04:34.38

10A研ぎにくいってよく聞くけど他の炭素1パー前後のステンレス鋼材と比べてどうなん？
VG10
VG1
440C
銀三
この辺全部炭素1パー前後だよね

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/12(金) 04:54:55.34

>>164
日本語おかしいというよりも、英語がおかしいんじゃないか？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/12(金) 05:04:54.50

>>164
ラインナップって普通に使う言い方だけど…むしろライナップっていうカタカナ発音は聞いたことない

そもそもお前の日本語がおかしいのは釣りか何かのつもり？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/12(金) 08:05:14.09

ライザップと勘違いしたんだろ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/12(金) 08:43:50.07

>>169
一枚鋼での比較？
刃の厚さは？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/12(金) 13:28:43.79

>>173
純粋に鋼材としての比較なんだから全種類同じ条件で比べないと意味ないよね
実際はVG10は割込が多いし銀三は合わせの和包丁が多いしで条件合わないけどさ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/12(金) 18:00:01.48

ハガネの全鋼出刃持ってるが研ぐのがいやになる。
その比較だと、ステン鋼の牛刀なんてのは、鋼材は何でも楽勝。
昔の鉈なんかも全鋼のがあるけど、グラインダー使う。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/12(金) 18:02:31.01

研ぐのが下手だと苦労するよな

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/12(金) 18:08:59.81

割り込みは日本刀みたいなので、VG10のような三層の貼り合わせのようなのは何て呼ぶのかな。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/12(金) 18:10:22.58

>>176
全鋼の出刃うｐしてみそｗ
研いだことないだろ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/12(金) 19:31:56.46

アホみたいに中砥でベタ研ぎしてそうw

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/12(金) 21:52:54.32

誰かサンクラフト(岐阜・関)の包丁研いだことある人いますか？
WA使っても全然下りない。
おまけに30ストロークくらい研ぐと砥石が目詰まりします。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/13(土) 00:32:33.45

人造名倉擦ってどうぞ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/13(土) 01:49:22.33

本焼きの出刃だとしたら一番がっかりな買い物したと思ってしまうのは
俺だけかな？
出刃なんてのは霞どころかSK鋼で十分。
まず研ぎにくいってのはどう研いでるんだ？まさかベタ研ぎか？
そうやって研いでるやつはおそらく少数派だと思われる。鈍角に2段刃で
つけるもんだぞ。出刃が研ぎにくいようじゃ、使い物にならない。
和包丁で魚の仕込み多ければ多いほど一番研ぐのは出刃だしね。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/13(土) 03:02:53.84

本焼と全鋼では全く違うだろう

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/13(土) 14:39:15.23

本焼き出刃はカウンター仕事で頭割る時等で見栄張る為にある
普段使いなんて本焼きである必要が皆無

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/13(土) 21:21:17.52

本焼きの出刃なんて扱ったことないんだけど、土置きはどの辺りに施してあるんでしょうか？
客前カウンターで見栄を張るならしっかり波紋を出すべきだと思うが。

むしろ霞の地金部を天然砥石のジヅヤやペーストで色を出すほうがカッコいいと思う。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/14(日) 05:18:16.47

>>169
鋼材としては大差ないだろうな
ただ10Aは一枚物の洋包丁主流なので最初の本刃付けを自分でやって苦労する人が多いんだろう
俺は杉本のCM鋼買ったから最初から刃が付いてて日々の手入れも仕上げ砥で撫でるだけだ
このまま片刃研ぎで使い続ける予定だから研ぎ下ろしも考えてない

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/15(月) 18:44:57.57

これが10Aって分かる包丁が分からないよね

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/15(月) 19:43:04.08

明日放送のマツコの知らない世界はステンレス包丁の世界に予告が変わってるな
やっぱりマスプロメーカー中心の内容になるんだろうね

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/15(月) 20:28:33.66

最近魚をさばくのに出刃を使いだしたんだけど（5000円ぐらい）昨日真鯛をさばいたあと刃を見たら小さい刃こぼれがあった。
こんなのってよくある事なんですか？
青ニとかにすると刃こぼれがはるかにしにくいとかあるんですか？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/16(火) 00:06:15.96

結局腕次第なんじゃない？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/16(火) 04:55:44.00

>>189
鋼材明示されてない炭素鋼が一番欠けやすい
不純物が多くて脆いから
ただそれでもアゴ付近だけ段刃にして硬いものに当たる時は
そこだけ使うようにすればだいぶ改善するな
欠けるのがイヤなら青二よりもステンレスをオススメする
ステンレスは硬度低めで粘りが強いから欠けは圧倒的に少ない

**189** · 2018/10/16(火) 06:36:26.87

>>191
ありがとうございます

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/16(火) 23:38:51.51

マツコの知らない世界見たけど、オススメのステンレス包丁として、
銀三の三徳、ダマスカスVG10のペティ、ハイスの柳刃が紹介されてたね。

てっきりUX10とか高村あたりが紹介されるのかと思ったけど、包丁好きからすると全然な内容でガッカリだわw

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/17(水) 00:00:14.17

自分の所で扱ってる堺の包丁しか紹介しなかった
多和ってタワーって事であの店のブランドじゃないの？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/17(水) 11:41:20.52

>>193
さらっと高村って書いてあるけど有名なのか？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/17(水) 11:46:34.35

>>194
越前の高村刃物ね。ステンレス包丁を鍛造で作ってる世界的（料理人の世界では）に有名なメーカー。

YouTubeで「takamura　knives」で検索すると外人のレビュー動画がたくさんヒットする。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/17(水) 13:36:47.12

>>195
なわけないだろう
福井の零細だよ
いい物作ってはいるけどさ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/17(水) 14:02:46.10

マツコわざとらしかったわ、あんなにビックリするかね

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/17(水) 18:26:41.17

>>198
テレビ的にはあんなもんでしょう。
食レポと全く同じ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/17(水) 19:24:21.66

>>196
悪いけど210mmまでしか出してないシリーズが多すぎて料理人は興味持たないよ
ブレイゼンに関しては使ってる人を時々見かけるけど
高村刃物を貶す意図はないけど敢えて一社挙げて「すげーすげー」言うようなものではないと思う

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/18(木) 01:37:18.30

やっぱ外人の好みが出ちゃう番組内容になってた印象。
和包丁はわかるとして、和柄のペティや三徳はカルチャーショックでもない限り
あまり魅力ないんじゃないかと思う。よっぽど魅力的な柄なら別だけど

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/10/18(木) 06:56:47.51

包丁自体が好み分かれやすい道具だしなあ
俺は積層強化木鋲留め鍔付きでシンプルなのが好きだけど
ダマスカスとか槌目が好きな人もいるし
俺は和式ハンドルは衛生的にどうなの？って思ってるけど
あれで刺身切ってても死人出たりしないんだよねえ