【糠漬け】ぬか漬け総合スレ 54樽目

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/07/30(月) 14:38:35.01

糠漬け、糠床に関する各種野菜や市販品のレポ、その他諸々で楽しみましょう。

スレの流れは通常時はゆっくりペース。
全部読まず、飛ばし読みでいいかと思います。
悪意の書き込みと、それに過剰反応する人はスルーで対応。

※他人の糠床への嫌味なレス、AA、ウザイなどの書き込みも徹底的にスルー！
糠漬けに関する総合的な話題を取り扱うスレなので
色々な情報交換を可能とし他人への嫌がらせはやめましょう。

ココを見て何を入れるも入れないもあなたの自由！
糠漬けが美味しくなる情報をお待ちしてます。

次スレはスレの進行状態を確認して>>980が立てて下さい。
次スレが立つまではレス減速！スレ立てor規制報告の前にスレを潰さないようにしてね。

規制等で不可能な場合は、代打を誰かにお願いして欲しいです。
なお、立てた後は誘導リンクをお願いできれば閲覧している皆さんが助かりますよ。

< 直前スレ >
【糠漬け】ぬか漬け総合スレ 53樽目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1527318742/

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/24(金) 22:53:59.69

>>325 無闇矢鱈に塩を入れても仕方ない。糠を味見して少し塩辛い程度になってるかどうか常に見る様にしないとぬか床は安定しないよ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/24(金) 23:17:28.00

>>325
酸味が足りないなら乳酸菌が弱っているんでしょうね
捨て漬けで、乳酸菌の餌になる野菜を補給した方がいいと思います

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/24(金) 23:56:28.10

つけたまま忘れて3日くらい放置されたピーマンがあるんだけど、美味しくいただく方法あるかしら？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/24(金) 23:58:48.51

祈りましょう
神に祈るのです

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/25(土) 00:18:46.44

二ヶ月くらいきゅうり入れっぱなしにしといたら断面がドロドロになってたw

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/25(土) 00:32:19.54

>>328
刻んで炒飯の味付け兼具材に１票

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/25(土) 02:10:19.26

>>326
矢鱈ってこんな字を書くんだね

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/25(土) 02:26:06.46

>>326
>>327
アドバイスありがとうございます。
足しぬかしてクズ野菜漬けつつ様子見てみます。
また上手くいかなかったら相談させてください！

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/25(土) 04:14:37.68

>>333
混ぜるときは天地を返すように底から混ぜてね
酪酸菌由来の臭いも抑えられるから

酸味が足りないということは乳酸菌が増えてくれていないということで、十分に酸性にならないと雑菌を含む他の菌もまだ残っていて雑味が出るのかもね
でもこの時期の室温で酸味が無いって不思議だよね
糠、水、塩、野菜以外に何か入れてる？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/25(土) 04:56:05.23

>>333 足し糠だけだと悪化するよ　苦くなるのは塩不足って上の方で誰かが書いてあるだろ　それが正解
　

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/25(土) 10:04:00.11

>>333
すでに発酵済みの糠売ってるやんあれを足せばいいんちゃう？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/25(土) 12:46:02.42

>>336
新規立ち上げに種として入れるのはいいと思うが
失敗作を挽回するために入れても効果は期待できないんじゃない?
どうせ出来合いを導入するなら、真新しい糠買って入れた方がいい

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/25(土) 13:02:21.41

糠以外にも色々入ってるいりぬか買えば

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/25(土) 17:11:18.90

>>338
唐辛子や出汁で発酵が促進できるわけでもあるまい
足し糠用の調合糠なら、塩分が大間違いというパターンだけは防止できるけど

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/25(土) 17:12:26.20

>>338 そんなものを使ったって、継続して良いぬか床の状態を保てない。
永久に出来合いのものをぬか床を使い続けるなら別だが、それにしてもその時々のぬか床の状態に合わせて対処できる様にならないとぬか床は長続きしないと思うよ。

それに、それじゃぬか床への愛情が生まれない。
日々世話をしてればぬか床をペットだと思える様になる。

生き物だからね。

そもそも買って来たぬか床がベストではない。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/25(土) 19:06:50.16

糠床育成アプリなんて面白いかも

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/25(土) 19:28:09.24

別に買ってきたぬか床でもいいじゃんｗ
それじゃ何か？
自分で米つくって糠から製造しろってか？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/25(土) 19:49:50.12

>>340
すみませーん、質問でーす

あなたは糠床をペットとして飼っているんですか？糠漬けを食うのが目的じゃなくて??
「買って来たぬか床がベストではない。」って、じゃあどういう糠床がベストなんですかw

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/25(土) 19:55:23.90

>>340
ただ>>333さんが初心者っぽかったからそう言っただけであなたにそんなに指摘される謂れは無い

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/25(土) 19:59:23.51

誰かぬか床育成アプリ作れよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/25(土) 20:18:30.77

>>344
でも熟成しなくて困っている初心者に改善策として勧める種類のものではないと思うよ
340の鼻息の荒さは分からないけど

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/25(土) 20:31:15.07

手軽に糠床が計れればなぁ・・・
温度、水分量、塩分濃度くらいなら行けるかな

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/25(土) 20:35:26.77

うまくいかなかったらまた相談するってコメしてるし、失敗してもそこから学べるんだからいいじゃないか
他人の糠床に手を突っ込んでかき回しかねない勢いだな

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/25(土) 21:08:07.95

無痛分娩で産むと赤ちゃんへの愛情が生まれない（ｷﾘｯ
みたいな人がいる

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/25(土) 21:18:47.26

無痛分娩でもオキシトシンでるのかな？
帝王切開だと多分でないよね？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/25(土) 22:03:28.87

>>349
頭おかしい
なら、男親は愛情なくて当然か

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/25(土) 22:08:12.99

書いてから気付いた
…糠漬け関係ないだろ(笑)

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/25(土) 22:14:23.08

>>350
男女問わず誰でもオキシトシンって分泌されてるんだけど…知らなかった？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/25(土) 22:24:54.82

オトシンクルスなら家にいるが…

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/25(土) 22:26:27.15

>>353
出産時に大量のオキシトシンが出るの知らないの？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/25(土) 22:48:59.19

>>352
市販の炒り糠を使うと糠床への愛情が生まれないと340が言うので

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/25(土) 23:00:35.29

オッキシt (AA略

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/25(土) 23:08:32.59

>>356
両者大岡裁きとして…
思考が飛躍し過ぎかと

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/25(土) 23:22:40.63

>>355
大量か少量かなんてあなたは今回初めて言ったよね？
ここまで全く言及せずにまるで普通分娩なら出る、それ以外は全く出ないみたいに発言してたよね？
議論するには向いてないタイプだから、黙っておくのが一番良い結果になるよ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/25(土) 23:48:03.26

男もでるとかのいちいち常識を全部かけっていうの？
頭悪すぎるんじゃない？
出産時に大量のオキシトシンが出て母親が我が子との結びつきが強くなるっていうのも常識なのにｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/26(日) 00:04:45.83

流石論点ずらすの上手いね
スレと全く関係ない事唐突に書き出すだけある

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/26(日) 00:20:59.05

>>360
そろそろスレチだからみんなに迷惑って気付こうよwww
ホント議論したら負けるしかない人って可愛そうだねぇw

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/26(日) 00:28:40.54

薪は要らんぞ
>>362

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/26(日) 00:38:50.69

まぁ、出産方法と愛情の関係は全く無いと思ってる無知無能の人は完全論破されたら、
そうやって難癖つけて相手が間違っているように見せかけるしかないんだろうなｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/26(日) 00:42:15.13

しつこい

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/26(日) 01:28:05.06

生みの親も育ての親も、どちらも子(糠床)への愛情にかわりはない！！
と、思う。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/26(日) 06:09:36.48

オナニーしたら1億以上の子供を不必要に放出する事になるから子供への愛情がない、みたいなもんか？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/26(日) 06:45:37.68

雑菌が増えてきたようなのでかき混ぜておきますね

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/26(日) 09:49:45.66

>>334
昆布、干し椎茸、さや唐辛子、実山椒
動物系は入れない

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/26(日) 10:13:54.53

>>340がぬか床への愛情が云々言い出すから変な話になる。
うちも最初は買って来たぬか床から始めたけど
それでぬか床への愛情が足りないとか演説されたら引くわ…

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/26(日) 10:14:13.74

入れるのは愛じゃ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/26(日) 10:31:37.71

>>370 最初は良いだろ、ただ足し糠として醗酵ぬか床を常に出来合いのぬか床に足すのは意味があるかと言う話では？

既にある程度出来上がってるぬか床に醗酵ぬか床を足すのはもったいないだけだし、自分で糠の状態を管理すると言うことがおろそかになりそう。

なかなか醗酵した状態にならないから試しに醗酵ぬか床を足してみると言うのは有りだと思うけど。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/26(日) 10:42:25.50

発酵したぬか同士って混ぜると黄相性があるの知ってる？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/26(日) 11:04:27.56

喧嘩でもすんのか

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/26(日) 11:13:31.16

爆発するんだよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/26(日) 11:37:50.04

早く夏休み終わらないかな
万年夏休みだったら仕方ない

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/26(日) 12:03:50.92

>>369
乳酸菌が育ってないんだったら唐辛子や山椒は入れない方がいいよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/26(日) 12:34:58.30

>>372
>>338でちゃんと「いりぬか」って言ってるからそもそも発酵ぬか床を足せなんて言ってないんだよね
勘違いで絡むな

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/26(日) 13:00:05.55

また喧嘩してるんかｗ
発酵うまくしてないなら、発酵してるぬか床買ってきて
足りなければ、そこに塩が入ってる足し糠をすればいいじゃん
こういうのは水槽の立ち上げと同じで、最初は水道水にバクテリアのタブレット入れたりするんだよ
それすら否定しちゃって、種菌なしで、100%自分家の菌じゃないと嫌だというのは、初心者で困ってる人にとって何のアドバイスにもなってない

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/26(日) 14:25:19.30

>>340 ＝ >>372
>既にある程度出来上がってるぬか床に醗酵ぬか床を足すのはもったいないだけだし、
もったいないかどうかは個々人の判断でｷﾐがどうこう言う筋合いの問題ではない。

>自分で糠の状態を管理すると言うことがおろそかになりそう。
一般人はぬか漬けを食うことが目的でペットにすることを目的にしてない。
解決法が提案できないなら黙っているべきw

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/26(日) 14:44:45.95

そういや、初めてピーマン漬けてみたんだけど、うまかった。
けっこう何でもいけるんだな

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/26(日) 15:07:35.12

>>378 元はと言えば、>>336 の発酵糠の話だろ、なぜ唐突に色々入った炒り糠が出てきたのか理解に苦しむ。

色々入った炒り糠ってどんなもの？
考えつくのは香辛料と昆布などの旨み成分、人口旨味成分とか？
そんなもの入れて解決になるかな？

色んな人が、塩分が足りないんじゃないのと言われてるように、塩分濃度も知らないで既存の入り糠だけ足しても何の解決にもならない。

塩分濃度をまず知らないと。味見すること。
何事も基本に忠実でないと右往するだけ時間の無駄。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/26(日) 15:44:37.72

>>382
普通の足し糠として売られてるのしらないの？
糠に最初から塩と粉末唐辛子がはいってるものだよｗ
化学調味料は入ってない

発酵済のぬか床、塩が入った炒り糠、こういう選択肢があるってだけのことなのに
ぬか漬けのこと知らなすぎじゃね？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/26(日) 17:42:54.37

>>383 だから、それを使うメリットがどこにあるの？
勿論手間を省くために使う事は認めるが、この場合問題を抱えてるわけだからそれに対する解決になってる？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/26(日) 17:53:10.67

適切な塩分濃度に近づくでしょｗ
なんでこんなことが分からないのか

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/26(日) 17:54:44.72

あえて言えば、炒り糠よりも生糠の方がこの場合は良いと思うよ。生きてる菌が入るから。

何より大事な事は塩の量、糠を舐めて見て塩辛い程度。
海水3.5% 醤油16% ぬか床13%前後(足し糠は7%)

これは単なる足し糠の塩分濃度だけで決まるものではない。日常漬け物に塩を擦り込むから自然に塩分濃度が高くなるから足し糠の塩分は控えめな塩分濃度にする。半分の7％程度。

これらはぬか床管理をどうやってるかにより変わるから一律に決まるものでは無い。
糠の状態は徐々に変わるから状態を見るのが大事だと思う。味見する事をみなさん薦めてる。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/26(日) 17:55:55.80

>>385 味見した方がマシ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/26(日) 18:01:43.07

その味が分からないから適切な塩分濃度の糠を買ってきて、
覚えればいいって話なのに、それがわからないってどういうことなんだろ
何％と何グラムか言ってる人もいるが、漬けてるうちに野菜に塩分が移るの知らない人？
結局は塩分濃度は自分の感覚に頼るしかないんだよ
その感覚を覚えるために、市販の適量の塩分濃度の糠を買ってくればいいって話だよｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/26(日) 18:05:10.75

>>385 もしこの人のぬか床の塩分が極端な話5%になってたとする。
そこに水を加えても13%の足し糠をしたとするよ。
わかりやすく今までの量と同じだけ加えたとしても、
(13+5)/2=9% にしかならない。

極端な話だからまともにとらないでね。勿論毎日同じ事を繰り返してたら買ってきたぬか床の塩分濃度に近づくだろうけど何年かかるかな？

自分の舌で塩辛さを感じる事をお勧めする。同時に香辛料が少ないか、多すぎるかも感じることができる。
悪い菌が育ち始めてるか、良い菌が育ってるかもわかる。
ぬか床を混ぜた後の手についた良い香りを知らない？至福の時。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/26(日) 18:28:23.40

あんまり長いの読まないよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/26(日) 18:54:38.12

馬鹿ほど話が長い。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/26(日) 18:55:04.92

おまけに話がかみ合ってない

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/26(日) 18:58:23.52

塩分少ないときだけ考えてるようだけど、多すぎるってこともあるんだからな
足し糠すればどっちにしても適量に近づく、しかも、塩分濃度の適量を覚えられる

塩分濃度の適量を覚えさせることを頑なに否定して、なにが塩加減だよｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/26(日) 19:06:00.99

苦みが来て調子が悪いぬか床は塩分低下してることが多い　味を見ながら塩を追加するのが対策
こんな当たり前のことが出来てない人が結構いるね
　

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/26(日) 19:28:01.44

スレにも苦味が来てるね

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/26(日) 20:21:45.69

しょっぱすぎかもw

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/26(日) 20:42:01.49

なんだかんだ皆、試行錯誤してますね
うちのはこの暑さでも常温放置(笑)

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/26(日) 20:44:47.62

愛されてないぬか床ちゃん (ﾉД`)ｼｸｼｸ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/26(日) 21:20:53.70

(￣ー+￣)ﾌｯ
常に構うのが愛情とな(笑)

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/26(日) 22:39:41.08

パプリカは美味しかったけどピーマンは苦いだけだったな

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/26(日) 22:51:24.76

>>400
ピーマンに問題はなかったか？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/27(月) 00:15:57.70

常温でずっと保管してるけど、この暑さのせいで半日で産膜酵母が出た。塩分不足かな

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/27(月) 00:36:45.26

>>384
一度病気に行って知能の検査をしてみることをオススメします

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/27(月) 00:45:09.98

毎日きゅうり一本くらいしかないのにぬかみそだけ無駄にあって勿体無いなあ
ジップロックに分けて魚とか漬けてみようかな

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/27(月) 01:57:28.67

塩加減は味見が鉄則。基本に忠実が一番だよ。

料理だってそうでしょ。味見しない料理人の食べ物なんておいしくなるわけがない。

ぬか漬けは料理なんだから味見が鉄則。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/27(月) 02:40:08.40

>>405
君はもういいから
誰も必要としてないし

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/27(月) 08:29:37.92

>>377
ありがとう
15年床です

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/27(月) 09:32:55.87

>>407
関係ないのに回答してたの？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/27(月) 09:41:49.92

>>405
>塩加減は味見が鉄則。基本に忠実が一番だよ。
じゃあ、基本の味ってどの位の塩味なのか表現してくれよ
塩分濃度でもいいよ。何パーセントなの？根拠も示してねw

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/27(月) 09:53:34.36

>>314
腐らないかな？

今の状態はバンダナでパンツゴムで止めてる状態

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/27(月) 10:44:53.21

今まで蓋なかったの？
だったら絶対コバエ入ってる

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/27(月) 10:52:51.15

ぬか床の塩分濃度は濃度の違いによって次のような状態になります。

２％以下の場合、乳酸菌以外の雑菌が繁殖してしまい、床は腐敗します。
４％前後のときは、雑菌の繁殖が抑えられ、乳酸菌が活発に活動します。
８％以上になると、乳酸菌の活動も抑えられてしまいます。

つまりぬか床は常に４％前後の塩分濃度にしておくことが重要となります。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/27(月) 10:54:49.77

>>410
いや、腐らせないために乳酸菌発酵させてるわけだし…
つーかちょっとは調べてみたら？
布でフタしてるのは少数派だと思うよ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/27(月) 11:40:16.70

>>412
それはあなたの意見なのかエビデンスがあるのか、
出典元を出してくれなきゃ解らないでしょうw

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/27(月) 11:40:45.56

>>404
へしこって今ぬか床に入ってるぬかみそつかっても出来るのかな？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/27(月) 12:09:21.62

雑菌にはNG入れないとスレが臭くなるよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/27(月) 14:07:54.16

>>413
そうなのか～風通しいい方がいいのかと思って布蓋で5年やってるよ、蓋使うかじゃあ～

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/27(月) 15:16:33.47

自分で一から作ったぬか床と市販のぬか床で
ぬか床に対する愛情って変わるもんなの…？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/27(月) 15:37:43.55

熱帯魚の水槽立ち上げ時に、水道水から自然にカルキを抜いて、自然にバクテリア繁殖させて、自然に水が浄化できる環境ができたほうが水に対して愛着わくじゃん？
時間節約のためにカルキ抜き使ったり、バクテリアタブレット使ったりしてたら、水に対して愛情が持てない

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/27(月) 15:46:01.03

人それぞれ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/27(月) 16:11:41.39

処女じゃないと愛情が持てない、中古だと愛情が持てないとかそういうたぐいと似ている

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/27(月) 19:02:18.26

そりゃ処女のがいいだろ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/27(月) 19:25:18.21

エロ話ぶった切りなんだがw
鯵の干物を2日ほど漬けて、炭火で炙ったら良い肴になった。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/27(月) 19:38:08.72

うちもピーマン全然ぬか漬けっぽくなかった
長い間漬けないとだめなのかな
それとも軽く茹でるのかね

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/27(月) 19:56:48.39

>>409 ずいぶん絡む人がいるな。

基本は糠に対して塩の濃度は最初は14%前後と言うのに異論を挟む人はいないだろ。
糠に対して同量の水を加えるから、全体の塩分濃度は7%くらいになる。

ぬか床が馴染んでいない状態では、塩がそのままの状態で溶けていないから、塩辛さが強い。馴染んでくると塩辛さも弱くなり旨味と調和して塩辛さは弱くなる。
ちょうど良いのは、美味しい状態から少し塩辛いと思うくらい。味見して水っぽさを感じたりすると塩が足りない。

海水の濃度が3.1～3.8%。これを切ると絶対にダメ。
この状態は旨いと思うのと少し塩辛いかなと言う程度。飲むとかれ～と思う感じ。
だから最低ラインが5%位だと思う。 5～7%近辺で自分の好みの濃度と香辛料でとょうせいすれば良いと思う。
人それぞれだし好き好きだから自分が好きな味にすれば良い。

普通は、漬ける時に塩もみするから段々と塩分濃度が上がるのが普通。
だから足し糠をする場合は通常の半分くらいの7%くらいの塩分濃度で良い。糠と塩の割合ね。

野菜の水分とかその時々の乾燥状態とか、変化するから常に糠を少し舐めて味見をしてれば大きく外すことはなくなると思うよ。