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【家庭用】包丁の選び方 69丁目【業務用】

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0001ぱくぱく名無しさん2018/07/07(土) 07:46:10.61ID:Kleb3A/3
家庭用、業務用を問わず包丁と、その選び方について意見交換するための料理板のスレッドです

■前スレ
【家庭用】包丁の選び方 68丁目【業務用】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1518168414/

あからさまな荒らしは、あくまでも無視でお願いします


■関連スレ
包丁の使い方道場
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/cook/1269301003/
包丁の選び方 2丁目【ワッチョイあり】 (刃物板)
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/knife/1489178419/
包丁鋼材総合スレ36(ワッチョイ有り) (刃物板)
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/knife/1474375335/
◇◇◇【和 包 丁】◇◇◇ (刃物板)
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/knife/1405984886/
0919ぱくぱく名無しさん2018/09/04(火) 20:51:34.38ID:hbl+KTv/
「マサモト」名指しされたから久しぶりに張りきってるんだよ
酔心と酔仙を誤字るってあたりでお察しの名物荒らし
0920ぱくぱく名無しさん2018/09/04(火) 22:02:59.79ID:VJepwhu0
>>918
いやー、こんなに荒れてるのは久しぶりだろw
台風の影響かしらん
0921ぱくぱく名無しさん2018/09/04(火) 22:24:51.60ID:R8I4NSZW
包丁スレで暴れるような人ってリアルで人刺しそうで怖いわ
0922ぱくぱく名無しさん2018/09/04(火) 23:16:19.30ID:Usn1x/Mm
24センチの筋引き買ったんで刃物板の方に書こうと思ったが今は無理だな
試し切りで玉ねぎスライスやったらいきなり左の中指の皮を取ってしまった
三徳の幅広の刃にはちゃんと意味があったんだなーと実感
柳刃包丁で蛇腹きゅうりを作れる寿司屋はやはりプロだと改めて思った
0923ぱくぱく名無しさん2018/09/04(火) 23:25:46.79ID:t7lWKKto
ここはまあ、砥ぎスレとかに比べればマシかな
0924ぱくぱく名無しさん2018/09/04(火) 23:30:47.72ID:4ovmz8Ah
拗らせた人が噛み付きまくってて痛い
0925ぱくぱく名無しさん2018/09/05(水) 00:47:54.37ID:KoaJTNaH
>>913
http://amzn.asia/d/beBzU1w
09268842018/09/05(水) 00:49:19.50ID:6Xm9G9XZ
>>900
詳細をありがとうございます
ステンレス系の柳刃をいろいろ探して見ております
0927ぱくぱく名無しさん2018/09/05(水) 16:58:01.21ID:cUjEC5ak
>>922
個人差あるだろうけど慣れれば軽さと抜けの良さで牛刀より使いやすいと感じるくらいだよ
もちろん自在に扱おうと思ったらテクが必要だけど
0928ぱくぱく名無しさん2018/09/05(水) 18:14:57.48ID:aky+5tLz
お前らって包丁テクのレベル高いの?
俺はダメでyoutube見ながら練習してるレベルだけど
0929ぱくぱく名無しさん2018/09/05(水) 18:31:16.53ID:yFmNnLn9
24牛刀が長すぎて使えないド下手ばっかやで
0930ぱくぱく名無しさん2018/09/05(水) 18:39:48.20ID:v1JiQVXd
包丁テクというのが飾り切りとかの事をさすなら全然ダメ。
鳥もも肉を迅速に切り分けるとか、魚を迅速に三枚におろすとかなら
多少の自信はある。
0931ぱくぱく名無しさん2018/09/05(水) 18:54:49.87ID:1JGDVhNj
ねじ梅はお袋がよく作ってたな。俺は無理。
0932ぱくぱく名無しさん2018/09/05(水) 20:01:13.41ID:anVjiVNp
包丁入門読んでは切るタイプ
0933ぱくぱく名無しさん2018/09/05(水) 20:57:45.49ID:HGxAh2nb
>>929
未だに包丁長いのを使うのが技術だと勘違いしてるバカw
で30以上の牛刀は何に使うの?肉切り以外にも便利なんだろ?
0934ぱくぱく名無しさん2018/09/05(水) 21:01:49.18ID:anVjiVNp
いや長ドスより脇差のほうが楽だよな主水見たことないの?
馬鹿なの?
哀れだねぇ
0935ぱくぱく名無しさん2018/09/05(水) 21:03:18.63ID:WOdbmA0x
初めて和出刃買おうと思ってるんですが青二と白二ならどっちの方がいいんでしょうか
あまり頻繁に魚を捌く予定はないです
0936ぱくぱく名無しさん2018/09/05(水) 21:11:29.07ID:yFmNnLn9
>>933
逆に出来ないことがないんですよ、なんかある?
0937ぱくぱく名無しさん2018/09/05(水) 21:46:38.51ID:MGsmD77k
あることをするのに最適な長さってのはあるわけで
極論すれば1センチ毎に包丁揃えリャいい
が、馬鹿みたいで現実的でないので
利用頻度の高い長さを中心に現実的な本数で揃えるだけだろ
0938ぱくぱく名無しさん2018/09/05(水) 22:08:07.87ID:BcsxPRgc
大きさ決まっていればお好きな方
硬すぎると欠けやすいしなまくらでも困る。白ニくらいならずっと使える。
0939ぱくぱく名無しさん2018/09/05(水) 22:10:05.82ID:y13KL57c
>>936
30センチ以上なんてブッチャーマンか丸のままの千切りキャベツ以外は無用の長物だ
「意外に便利」とかほざいてたバカがいたが、結局肉の解体に便利とか言ってたな
0940ぱくぱく名無しさん2018/09/05(水) 22:14:54.87ID:nSzujDpX
刃渡りの多少なんぞ、ある程度は技量(砥ぎ等の維持管理面含む)で補える

ある程度限度はあるが、大きい方が良いのは、扱う食材が大きい場合だけと言っても大きな間違いはない

小さいのを技術で全般に使う→アリ
大きいのを技術で全般に使う→これもアリ

大きいのを使うのは技量の証明、大きいのが使えないと下手糞→馬鹿の物言い

昨今のキッチン環境では、小さい物を技量で補ってと言う方が、理に適う場合が多い。
0941ぱくぱく名無しさん2018/09/05(水) 22:46:22.38ID:kdZt9FmP
24か27か30
それが問題なのだ
0942ぱくぱく名無しさん2018/09/05(水) 22:53:19.88ID:V3vBcV0i
柳刃はニ七が使いやすい。皮引くのはこの長さが便利で安全
0943ぱくぱく名無しさん2018/09/05(水) 23:36:44.78ID:yFmNnLn9
すぐキッチンが狭いって言い訳するよね
長い包丁を使うのは簡単じゃないよ
面積が要るから整理整頓しないといけない
体の向き足の置き方も考えないといけない
使ったら何処に置くか決めておかないといけない
いろいろ工夫が必要だけどそれが調理全般に影響するのよ
狭いキッチンで小さいまな板で短い包丁でチマチマやるのが好きならそうすればイイよ
0944ぱくぱく名無しさん2018/09/05(水) 23:42:33.69ID:LVfUnu5k
家庭で使うなら切り付けか牛刀の24か27あれば十分だと思うが
むきものしないならあとは出刃あればいいし
毎回刺身でも引く家庭ですらそんなに量こなさないならステンで十分やろ
多分家のなかで毎回包丁使い分ける人てそんなにおらん気がする
0945ぱくぱく名無しさん2018/09/05(水) 23:57:07.48ID:7kLV2VUf
>>935
あんま使わないならステンレス製でいいだろ?
家庭用の場合鋼のメリットは切れ味の良い打ち抜き品を安く買える点のみ。
あんま使わない人が白とか青買ってもあまり意味がないからよく考える事。
0946ぱくぱく名無しさん2018/09/06(木) 00:33:29.19ID:KuDwNBIW
>>915
あらかじめ半分にして冷凍保存したいんです
1玉は多くて食べきれず1/2がちょうどいい量でして
乾麺は量は調節できるけど茹でに時間がかかる…
冷凍うどん使うときは大抵急いでいる時なので切ってから保存したい、という訳でちょっと溶かすのもなしなのです

>>917
腕力、全くないですね、手の力も弱い方なので怪我しそうです

やっぱり冷凍用包丁はあまり需要ないですね
ブレットナイフはどうだろう?と最初思ってましたが刃こぼれしても嫌なので
Amazonで適当に見て買ってみます
ありがとうございました
0947ぱくぱく名無しさん2018/09/06(木) 00:36:47.95ID:KuDwNBIW
>>916
今回は自分用ですがwたぶんそういう需要はニッチですがあると思います
製麺メーカーが半量で割れるのとか出したら割高でも購買層はいると思うんですがね
0948ぱくぱく名無しさん2018/09/06(木) 00:40:07.63ID:kvoUgswh
>>947
シマダヤのミニダブルって書いてあるシリーズは半分に割りやすく成形された冷凍うどんだよ
本来業務用だけどたまにスーパーでも見るよ
0949ぱくぱく名無しさん2018/09/06(木) 00:48:50.94ID:Y8ihwkhQ
>>946
めっちゃ可愛い
0950ぱくぱく名無しさん2018/09/06(木) 02:16:13.07ID:KuDwNBIW
>>948
わぁありがとうございます!
包丁スレでうどんのハーフを教えてもらうこの不思議w
あれだけググって出てこなかったのはセンスの悪さです(._.)
Amazonで検索したら似た商品もたくさん出てきました
業務スーパーとかも行ってみますね
ありがとうございました
0951ぱくぱく名無しさん2018/09/06(木) 13:11:05.16ID:HAu7AZFm
>>943
で30cm以上とか大見得切っちゃうアホがいるわけだ
27か24あれば十分で、もっと長いのが欲しいと思うような場面なんてほぼ無いのに
0952ぱくぱく名無しさん2018/09/06(木) 14:47:16.34ID:Y8ihwkhQ
>>951
持ってないんだろ?それが普通だから悔しがらんでもエエよ
0953ぱくぱく名無しさん2018/09/06(木) 16:03:40.80ID:LcL2qVq5
>>950
意外とここ調理師多そうだし食材のこと訊くのにいいかもしれん
0954ぱくぱく名無しさん2018/09/06(木) 17:52:36.99ID:qo/0V6kS
30cmてもはや柳刃じゃねえか
0955ぱくぱく名無しさん2018/09/06(木) 18:08:50.19ID:bPs/RN8f
調理師は包丁何本も持ってるから30センチ牛刀も持ってることが結構あるよ
重心が口金あたりに来るように作られた包丁なら30センチでも重さはあまり感じないし使えるよ
0956ぱくぱく名無しさん2018/09/06(木) 18:57:28.65ID:CdGQY+19
適度に重さがある方が大量の仕込みには使えるから
そういうときはわざと渡りのあるものを選ぶことはあるね
0957ぱくぱく名無しさん2018/09/06(木) 20:05:40.61ID:KuDwNBIW
ついでに包丁の相談させてください
今はミソノモリブデン18cm牛刀の1本です
少し刃渡りが大きいものを検討してます
キャベツとか玉ねぎ、野菜をたくさん切る時に18cmで足りなく感じるからです
同じのの21cmにしようかと思いましたが、どうせならあと少しだけ良いものをと思い
でも所詮素人料理なので凄く良いものは求めてないですが道具がいいと料理はしやすいなぁと
うどんの相談で書いた通り力はあまり強くなく握力も弱めです
牛刀が好きです
買う時は鍔屋とか行きます

あと研ぐのがどうしてもうまくならず
街場の研ぎ屋さんとかに出した方がいいですよね
0958ぱくぱく名無しさん2018/09/06(木) 20:06:56.99ID:0U3mdM0B
スーパート○ール
0959ぱくぱく名無しさん2018/09/06(木) 20:09:37.74ID:CdGQY+19
研ぐのが上手くなれば力がなくても家庭料理は作れる、毎日半年トゲール使って研いだら?
0960ぱくぱく名無しさん2018/09/06(木) 20:48:17.73ID:KuDwNBIW
>>959
あ、まそういうことですよね
研ぎたくて一応木屋で買った2種類持ってるんですが…使えてない
肌が極度に弱いので料理は全てニトリル(手袋)つけてしてるんですが、ニトリルのまま研いでも大丈夫なもんでしょうか?
ちょっと素手ではできなくて
0961ぱくぱく名無しさん2018/09/06(木) 20:53:56.50ID:CdGQY+19
>>960
ニトリルは滑って危ないし手の感覚掴めないからゴム手にしな
ようつべの動画みたいにシャッシャと手早くやらなくていいから怪我しない程度に練習したら
包丁買い換えるかはその後でも良いと思う
0962ぱくぱく名無しさん2018/09/06(木) 20:57:18.63ID:xpc7QJdU
ゴム手なら危なくないとか無責任なこと言うなよ
0963ぱくぱく名無しさん2018/09/06(木) 21:15:04.36ID:KuDwNBIW
>>961
ゆっくりでもいいんですね
じゃあ少し研ぐ練習してみようかな
ダメにしてしまうのが怖くてやらずにいたんですよね
ゴム手もあるんで試しますがもしかして軍手とかいいですかね?と思ったり

ちなみに包丁は買い足しなので18cm牛刀は基本でずっと使うつもりです

どちらにしろ研ぐ練習してみます
ありがとうございました
0964ぱくぱく名無しさん2018/09/06(木) 21:23:06.24ID:qQvPq2sm
肌は弱いて砥石に負けるの?
0965ぱくぱく名無しさん2018/09/06(木) 21:34:39.28ID:PMJhUU3r
>>957
440の21にしとけ。
0966ぱくぱく名無しさん2018/09/06(木) 22:01:02.69ID:KuDwNBIW
>>965
あざーす^ ^
ミソノならそこですかね

>>964
そうですね
ザラザラと水分で皮膚がバッサバサになってしまいます
0967ぱくぱく名無しさん2018/09/06(木) 22:17:52.52ID:PMJhUU3r
>>966
すでにミソノ使ってるなら他社に移ると重さが気になると思うよ。
ステンレス系なら440がサビに圧倒的に強くちゃんと切れる部類でもある。
0968ぱくぱく名無しさん2018/09/06(木) 22:20:38.79ID:bPs/RN8f
ミソノの重量バランスはすごくいいよね
0969ぱくぱく名無しさん2018/09/06(木) 22:48:46.52ID:1BhOFnrB
>>966
同じような理由で24cmを買った
口金を握り込んだら21の感覚で柄を握れば24として
0970ぱくぱく名無しさん2018/09/06(木) 23:31:50.44ID:3CcY9bRS
トゲール頼りに上達無し
0971ぱくぱく名無しさん2018/09/06(木) 23:34:46.99ID:bRraBLer
ま、包丁と研ぎは表裏一体
0972ぱくぱく名無しさん2018/09/06(木) 23:37:41.40ID:bPs/RN8f
トゲール一度使ってみるのも悪くない
この程度かって知ることができるし
プロが使う治具もランスキーもコンセプトとしてはトゲールと同じ路線なわけだし完全否定はいいと思わないな
0973ぱくぱく名無しさん2018/09/06(木) 23:40:18.77ID:9y5kT+tw
>>957
180は180でそのまま使って、追加で240にしたら?
スペースに問題無ければ270で
ミソノモリブデンなら研ぎやすさに振った上でバランスが良好ないい包丁じゃないか
0974ぱくぱく名無しさん2018/09/06(木) 23:59:44.50ID:KuDwNBIW
色々ご意見ありがとうございます
21or24を買っても基本は18で時々長いのて感じです
18は重さも長さも手に馴染むベストで今はこれで何でもやっちゃってますし

440の21か24かはお店で握ってから考えます
有次とか憧れますが自分にはもったいなさそうなので
気軽に使いやすいのがいちばんですね
研ぎはせっかく砥石持ってるし少しずつやってみます
ニトリルは危なそうなのでゴム手か軍手で
0975ぱくぱく名無しさん2018/09/07(金) 00:00:22.03ID:flI50avN
8寸の筋引きの先をちょっと改造して柳刃の代わりに重宝してます。

https://i.imgur.com/OYJCZ48.jpg
0976ぱくぱく名無しさん2018/09/07(金) 00:15:16.27ID:zGFuP941
>>958
スーパートロール
0977ぱくぱく名無しさん2018/09/07(金) 00:28:24.29ID:x04SUzB0
トゲールそのものは否定しとらん、最高扱いしてそこで止まる、下手糞馬鹿になりたい宣言する手合いは全否定だがな。

そういう意味でも自転車における補助輪と同類、卒業する気もなく、卒業者にまで押し付けるものはただの馬鹿、それだけの事。
三輪車からのステップアップに使うなと言うレベルの話ではない。

今のご時世、三輪車すら乗らず、ペダルの無いバランスバイクから、いきなり補助輪無しの自転車に乗ってしまえる子供がいるように
トゲールも技能習得に正しい段階を踏む前提なら、元から要らん選択肢もあるという事だ。
0978ぱくぱく名無しさん2018/09/07(金) 00:30:27.15ID:NwTg4RO1
>>977
トゲール経由しないほうが普通でしょ
そんなに売れるもんじゃないよトゲール
0979ぱくぱく名無しさん2018/09/07(金) 00:37:27.61ID:zGFuP941
まあ、自動車に乗り続けても
自転車に乗れるようにはならんわなw

自動車持ってれば自転車なんか乗らないけど
0980ぱくぱく名無しさん2018/09/07(金) 06:21:26.41ID:/dKgmHjA
自動車のるなら自転車なんか乗らないって
刃渡りは長くなきゃ〜とかいいてる連中の発想はこれか
0981ぱくぱく名無しさん2018/09/07(金) 07:24:38.54ID:oWiQOnyF
自動車ないのか
0982ぱくぱく名無しさん2018/09/07(金) 08:34:24.67ID:FJ7Ena4g
店に勤務してれば
丸っ刃になってないかとかみてもらえるけど
家庭の主婦はそこまで極める人いないだろうし切れればいいんだから補助輪とは少し違う気がするが

職人がいつまでもそんなの使ってたら笑われるけど
0983ぱくぱく名無しさん2018/09/07(金) 09:39:16.87ID:jZKvU3MV
>>982
普通の(主婦である必要はなく)家庭で料理する人でちゃんと砥石使って研いでるのはなんてみたことないです
あってもみんなホームセンターの簡易研ぎ器(京セラとかの)です
それさえもない家ってたくさんあるし
切れなくなった、とかいってまたホームセンターで安い三徳包丁買いそうな感じします
0984ぱくぱく名無しさん2018/09/07(金) 11:16:04.01ID:mseS7ucG
で?
0985ぱくぱく名無しさん2018/09/07(金) 11:34:27.04ID:aPgsp0o7
みたことないです
とかいって
買いそうな感じします
0986ぱくぱく名無しさん2018/09/07(金) 11:59:25.17ID:FtFOrgzm
>>983
砥いでますよ
30代男離婚歴あり一人暮らしだけどw
0987ぱくぱく名無しさん2018/09/07(金) 12:23:24.59ID:jZKvU3MV
意識の低さ露呈してる
家庭で食事作るのを主婦って表現
わざと書かなかったけど主に女性は研ぎとかしない
0988ぱくぱく名無しさん2018/09/07(金) 17:55:04.67ID:yxYE7QPx
祖母は鎬の広い和式菜切を毎日研いでたよ
叔父が祖母の誕生日にステンレスの包丁をプレゼントしたら
「これは私には研げないからいらない」と返されたことがあったらしく
祖母が死んで15年ほどになるけどたまに話題になる
和式に比べて研ぎにくいからだったんだなと俺は分かるけど
親戚一同はピンときてないので叔父が嫌われてたなどと毎回ネタになってる
0989ぱくぱく名無しさん2018/09/07(金) 18:05:31.64ID:jZKvU3MV
>>988
いきなりおばあちゃん出されてもw
昔の方の方が研いでたってこと
鎌とかもきちんと研いでたし
昨今の事情はまた違う
0990ぱくぱく名無しさん2018/09/07(金) 18:06:50.62ID:jZKvU3MV
まぁそんなことない、研いでるぞうちは攻撃が来るんだろうけどそれはマスの意見ではないから
0991ぱくぱく名無しさん2018/09/07(金) 18:11:18.96ID:ucyLoHqz
なんだ、マウンティングしないと死ぬ病の人が来たのか
しかも今回は言葉が不自由だなぁ…
0992ぱくぱく名無しさん2018/09/07(金) 18:15:45.39ID:oiCJFKbf
「お婆ちゃんはステンを研ぐのが苦手だった」という話だと思ったが
どうやらそれだけではない深い意味があるようだ…
0993ぱくぱく名無しさん2018/09/07(金) 18:30:33.21ID:FtFOrgzm
刃が真っ直ぐじゃないと研げないんじゃね?
0994ぱくぱく名無しさん2018/09/07(金) 18:33:29.11ID:VZg5pXKJ
和式菜切なら鎬に砥石当てて撫でるだけだからな
それでも毎日やってれば刃は維持される
和式包丁は実用品としての完成度たけーよ
0995ぱくぱく名無しさん2018/09/07(金) 18:57:14.41ID:p3+hpCu4
一方うちのばーちゃんはステンの三徳すら錆びさせるのであった
0996ぱくぱく名無しさん2018/09/08(土) 08:32:58.67ID:50bp71Gi
和包丁菜切 おススメある?
0997ぱくぱく名無しさん2018/09/08(土) 11:48:10.34ID:awOn+wWn
>>996
ダサいからやめときw
長めの牛刀の方が他にも使えてスマートだ。
日本のスタイルなら刃の3分の2くらいは真っ直ぐに近いし。

まぁどうしても買うなら子の日かな
0998ぱくぱく名無しさん2018/09/08(土) 15:56:00.64ID:+KfJ8Z1F
>>996
だれが使うのか、鋼材、価格帯すべてエスパーしろとw
あふぉーか釣りか
0999ぱくぱく名無しさん2018/09/08(土) 16:02:10.62ID:mkQEiPgk
ショッピングサイトの売れ筋買っとけ
1000ぱくぱく名無しさん2018/09/08(土) 17:50:13.21ID:QAZVvrIZ
俺様のエスパー能力は>>996を見た目重視の見栄っ張りと透視している
https://i.ytimg.com/vi/igleWMrAW7c/maxresdefault.jpg
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