【家庭用】包丁の選び方 69丁目【業務用】

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/07/07(土) 07:46:10.61

家庭用、業務用を問わず包丁と、その選び方について意見交換するための料理板のスレッドです

■前スレ
【家庭用】包丁の選び方 68丁目【業務用】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1518168414/

あからさまな荒らしは、あくまでも無視でお願いします

■関連スレ
包丁の使い方道場
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/cook/1269301003/
包丁の選び方 2丁目【ワッチョイあり】（刃物板）
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/knife/1489178419/
包丁鋼材総合スレ36(ワッチョイ有り) （刃物板）
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/knife/1474375335/
◇◇◇【和包丁】◇◇◇ （刃物板）
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/knife/1405984886/

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/14(火) 09:23:17.84

高村刃物のブレイゼンとスーパーゴールドってどこが違うの？
値段全然違うけど

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/14(火) 16:07:21.15

>>451
刃裏の研ぎ跡が美しく均等に出るように裏スキを磨いて調整してくれる店はあるよ
高いけどね
万単位

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/14(火) 17:16:16.63

>>453
裏スキの無い和包丁を扱ってるわけではないということ？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/14(火) 17:19:41.41

裏スキのない粗悪和包丁に2万近くかけて裏スキ入れてもらう阿呆なんていないよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/14(火) 17:32:49.97

ステンレス製和包丁に多いな、裏がないの

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/14(火) 17:36:56.95

>>456
打ち抜きの一枚物か合わせの理器材で叩いてないから裏スキ作れない
理器材以外の合わせなら叩き工程があるので裏スキ作れる
本焼きなら一枚でも叩きだからもちろん裏スキがある

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/14(火) 22:31:46.99

「包丁屋で裏スキしてる」というから何事かと思ったけど

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/14(火) 22:35:13.47

利器材と叩かないをイコールで結ぶものは100％基地外シッタカである。

利器材でも叩いてる物はある、そして叩いたから裏スキがあると言うのも絶対じゃない

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/14(火) 22:36:40.88

>>459
自己紹介でしょうか？

> 100％基地外シッタカ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/14(火) 22:45:28.06

明確に示したが？「利器材値は叩かないとほざく馬鹿者は基地外シッタカ」だと

叩いた利器材製品が存在してる段階で、「利器材は叩かない」は100％ウソッパチである、、すでに何度も証拠が示されてるのに
いまだにこの嘘繰り返す段階で、基地外シッタカ以外の何者でもない。

自己紹介理論ぶつけようとしても「利器材は叩かない」が嘘である証拠がある以上、「利器材は叩かない」と言う者が、嘘吐きであり基地外シッタカであることは、揺るがぬ事実。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/14(火) 22:46:32.19

基地外きちゃったか
退散するね

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/14(火) 22:56:56.32

お前が嘘吐きだという証拠は、過去幾度も示されている、同じ嘘を繰り返す段階で、基地外シッタカであることは証明されている
自己紹介はお前だったという事だ。

嘘吐きは失せろ、永遠に。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/14(火) 23:08:00.05

「利器材＝叩かない」が、嘘である証明は改めてしておこう
https://www.dailymotion.com/video/xeg8sl
この動画の存在だけで、「無いと言ったものが有る＝無いと言うのは嘘」というパターンの照明足りうる
あくまで一例だが、これで嘘だという証明には必要十分。
繰り返す、ID:8ejRB4h4こそ、嘘吐き基地外シッタカである、照明終了。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/15(水) 08:06:42.22

身近な包丁詳しい人におすすめ聞いたらとりあえずミソノって言われたんだけど

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/15(水) 08:09:38.39

馬鹿には味噌の　って言うぐらいだから、間違いではない

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/15(水) 08:09:59.18

スウェーデン鋼って錆びるの？
店によって錆びますと書いてたり、ステンレスと書いていたり、どっちなんですか？(ステンレスも錆びるとかそういう話ではない)

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/15(水) 08:12:36.16

スウェーデンに、
スウェーデン鋼というものは存在しない。

これ、マメな？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/15(水) 09:13:02.66

>>467
スウェーデン炭素鋼とスウェーデンステンレスがある。例えばミソノのUX10はスウェーデンステンレスだから錆びにくいけど、同じミソノでも「EUカーボン鋼」シリーズはスウェーデン炭素鋼だから錆びる。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/15(水) 09:22:09.26

>>450
この話に関連してだけど、例えば鍔屋で売ってるこの包丁
http://tsubaya.co.jp/?pid=107802066

無銘なら同じ製品が約半額で手に入る。鍔屋は本刃付けされてるんだろうけど、この価格差はデカいよな。
https://item.rakuten.co.jp/sekinohamonoya/10014096/

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/15(水) 10:24:13.70

>>469
大変勉強になりました

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/15(水) 13:25:20.05

>>28
「避暑地の猫」

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/15(水) 16:12:29.99

他スレで藤次郎の包丁をオススメされて、「藤次郎 DP霞流し割込三徳」買おうかと思ってるんだけど、詳しい人的にどうですか？
買い直すようなものでもないし予算1万前後で、これ！っていう研いで長く使えるやつ探してます。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/15(水) 16:45:47.24

>>473
ゴミだと思うよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/15(水) 17:11:43.68

>>473
藤次郎を買うとしても霞流しなんて部分にお金をかけるよりも
口金付きで長く使っても劣化しにくいものを選んだほうがいいと思います
おなじ藤次郎であれば↓の2つのほうが刃の性能は同じでハンドルの耐久性は上ですよ
特にオールステンレスのものは耐久性がいいです

藤次郎プロ DPコバルト合金鋼割込三徳 170mm F-895　￥8567　https://www.amazon.co.jp/dp/B001TPFUXC
藤次郎 DPコバルト合金鋼割込口金付三徳 170mm F-503　￥5733　https://www.amazon.co.jp/dp/B000UAPQEA/

藤次郎以外も考慮に入れるなら↓もオススメです

Misono(ミソノ) 440 三徳庖丁 No.881/18cm　￥9925　https://www.amazon.co.jp/dp/B001TPC7MO/
堺孝行グランドシェフ三徳包丁 18cm　￥11269　https://www.amazon.co.jp/dp/B0013D37YY/
グレステン　三徳包丁170ｍｍ（細巾） 816TMM　￥9770　https://www.amazon.co.jp/dp/B0016Y0GYE/

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/15(水) 17:32:20.43

>>475
このスレで久々にまともなレスを見た

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/15(水) 18:05:43.62

かすみ流しとか、ダマスカス（大嘘）とか、見た目だけだもんね

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/15(水) 18:46:47.88

>>473
そんな予算があるなら粉末ハイスの方を買っとけ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/15(水) 19:51:01.09

>>475
お前はネットで集めた知識だけの薄っぺらい奴だ。
有名ファクトリー製品を列挙することで、ブランドイメージを味方に付けて自分を大きく見せようとする虚栄心がモロバレ。
身銭を切って良い包丁を買ってきた人の知識と経験には、遠く及ばないシッタカ。
非常に腹立たしい。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/15(水) 20:11:49.08

年齢性別身長体重手の大きさ何も分からないのに包丁を薦める人間はその程度って事

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/15(水) 21:26:13.32

>>468
だがスウェーデンのハッセルブラッドはスウェーデン鋼を名乗ってる
まぁ今じゃDJIの配下だがな

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/15(水) 21:44:44.32

>>475
ありがとうございます！参考にさせていただきます。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/15(水) 22:41:09.85

あまり名前あがらないけど、wusthofってどうなんだろ？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/15(水) 22:49:04.64

身長160で24センチ牛刀を家庭で使うのはやりすぎ？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/15(水) 22:59:27.64

身長なんぞ関係ねえ、扱いたい食材のサイズと取り回し環境で刃渡りは選ぶもの
そして多少のアンダーサイズは技量でカバー可能な場合がほとんど

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/15(水) 23:11:08.39

>>483
鋼材がちょっとね
良くない素材で硬度高め(HRC58)で仕上げてあるんで歪みやすい
自分の手持ちも含めてだけど使い込むとたいていの個体が曲がってくる
X50CrMoV15っていう炭素0.5％の鋼材で日本の鋼材でいうと6A(炭素0.6％)に近い
日本人の感覚だと
6A 家庭用
8A 業務用プロ用
10A プロ用本職用
という感じなのでやっぱり鋼材的に弱いよね
柄の違いで数種のシリーズがあるけど鋼材は一緒なんで気を付けてね
特にスペシャルグレードなんて名前だといい鋼材使ってるような気がしちゃうけどそれでも鋼材一緒だからね

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/16(木) 00:09:49.97

悩んだら一つ下のサイズ買ったほうが良いと思うわ
家庭用の包丁に関しては大は小を兼ねないと思う
そんな大きいものを切る機会なんかそう無いだろうし取り回しが悪いと使うのが億劫になるよ
自分は24→21→18→14の順で買ったけど
21と14が使用頻度高い
一本だけなら18だけでもいい
24は使おうと思わないと手が伸びない可愛そうな存在になってしまった

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/16(木) 01:11:43.27

>>487
これ↓ができるようになりたいんだ…
https://youtu.be/G76ZOvwnVxc

包丁の形は研ぎで変わってると思うけど、どんだけ研いでんだろ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/16(木) 02:03:40.81

シロウト受けしそうな動画やな、本当に上手い人の技ってパッと見は簡単そうに見えるから普通の人が見てもわからんやろな

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/16(木) 02:13:53.75

これは玉ねぎが柔らかいのか、包丁が切れまくるのか、腕力で切り刻んでるのか、複合的な要素が揃って撮ってみたんだろうか…

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/16(木) 03:02:32.97

マトモな包丁を普通に研いであれば
大きい包丁で重さもあるからこのくらいは切れるんじゃね
取り回し可能なスペースとまな板があれば買ってみたらいいよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/16(木) 03:16:27.36

最初の切れ目入れるの刃先じゃなくてアゴの部分使ってやる人も結構いるよなー

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/16(木) 05:51:34.46

>>491
刃が玉ねぎにこんなにサクサク入ることないんだよ…
超薄く砥ぎまくってるのかな？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/16(木) 05:53:40.51

薄くも糞もない
普通に研げば玉葱くらい切れるだろ…

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/16(木) 07:10:15.04

飲食店で使う玉ねぎは柔らかめが多いってのもある。普通のスーパーで売ってる小さめの玉ねぎは硬い。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/16(木) 07:18:22.74

>>489
というと？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/16(木) 07:44:03.38

生の丸カボチャでもない限り、100均包丁の刃先だけちゃんと砥いだ物でも、この入りは実現可能
まあ100均じゃまな板一当てした時点で目に見えて鈍るが。

あ · 2018/08/16(木) 08:07:14.68

某ブログで大絶賛されてる高橋刃物の牛刀ってもうてに入らないの？ステンなのに良く斬れるらしいんだけど

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/16(木) 09:55:47.53

後継者がいなくて5年くらい前に店閉めちゃったからね
中古品がオークションで出回ってる

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/16(木) 12:43:04.46

普通に玉ねぎ切ってる動画で神様扱いとは

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/16(木) 14:32:07.83

>>498
東源正久で買い取って、光シリーズで売っていたが、もう在庫なし。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/16(木) 15:42:19.23

ダイス鋼だっけか
素人には扱いにくいだろうな

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/16(木) 16:40:46.86

このスレ参考にミソノの牛刀を1年ほど前に買って愛用している。道具に対するお気に入り感は、大事だな。
それがきっかけで、包丁をシャープナーではなく、砥石で定期的に研ぐようになった。
そして気づいた。
ホームセンターのステンレスの三徳包丁でも研ぐとすげー切れる。だから、今までぞんざいな扱いしてた三徳包丁も大事にするようになった。

という、俺の日記

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/16(木) 17:03:45.73

>>490
わずかに引き切りしてるよ
それと力は結構入れてる
ペティで切ってる時の音から判断すると
あのペティはそれほど切れる状態じゃないと思う
あの形に研ぎ減らしてしまう人だとキツイこと言うけど
切っ先あたりは上手に研げてなくて刃も厚いままじゃないかな

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/16(木) 17:13:30.24

>>488
玉葱切るだけで包丁を3種類も使うんだな
小さいのペティと大きいの牛刀と中くらいのあと一つはなんだろ？
三徳一本じゃダメなんかね
プロとしての威厳ってやつ？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/16(木) 19:31:03.15

>>498
ヤフオクでたまに出品されてるよ。
ただ、今はスーパーゴールド2とか、ZDP189とか鬼のように切れる粉末ハイスの包丁が出回ってるから、
あえて手に入れる意味かがないかと。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/16(木) 19:58:41.57

>>505
それぞれ使いやすい大きさの洋包丁が3本あるだけじゃね？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/16(木) 20:01:01.30

>>504
やっぱ力いるよね
力入れて早く切るのは素人にはなかなか難しいわな
まぁ不要とも言えるかw

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/16(木) 20:09:01.50

粉末ハイスって素人が研げるの？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/16(木) 20:32:57.57

>>496
https://youtu.be/Qm3oEqutOf0

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/16(木) 20:56:33.15

>>510
これは職人だから次元が違うわな
包丁も良いのが当たり前、しごかれまくって当たり前の和食じゃないか…

良い包丁と少しの練習で素人にもできそうと思わせてくれないとw

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/16(木) 21:15:38.21

>>511
遠まわしに帽子のオッサンをディスってるやんw

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/16(木) 21:24:42.95

つまんない曲芸じゃん
帽子のおっさんのほうがすげえわ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/16(木) 21:35:15.71

https://youtu.be/TwLDp898Eaw
https://youtu.be/WGASf5GkWcQ
こうゆうのが曲芸

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/16(木) 22:09:51.00

それは普通に仕事
>>510みたいなのがクソの役にも立たない曲芸

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/16(木) 22:55:58.33

>>510
これは素人受けしそうな動画

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/16(木) 23:16:23.88

>>516
正直これは真似できんで

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/16(木) 23:19:45.16

>>515
たしかに役に立たんのよね、和食料理人のキュウリのカッティングとかw
野菜は桂剥きからの千切りくらいで十分。
キュウリなんてそのままか棒でぶっ叩いて調味料かけて食べた方がどんだけうまいかって話w

俺はキチキチおじさん好きだよ
特に最近ちょっとチャラいけど、動画とかはかなりよく観てる。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/16(木) 23:19:45.46

>>510みたいのはカウンターで見せるための技だから曲芸でいいんだよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/16(木) 23:23:10.50

>>514
それはただの作業じゃん、ライン工とかブルーカラーと変わらん。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/16(木) 23:26:07.59

>>519
俺は食事に酒飲みながら観るならジャズの生演奏やらマジック見る方がいいなw
おっさんの包丁捌きにゴマするくらいならね

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/16(木) 23:31:06.97

これがシロウトには解らんってこと

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/16(木) 23:38:08.22

>>521
好みは人それぞれってことで
俺もああいう店は好きじゃないし
カウンター仕事でも基本通りにきれいな仕事してほしい
あのキュウリのサイズが整ってるとは思えないしな
あと包丁好きとしては刃先でまな板を引っ掻く動作はしてほしくない
無意味なことで切れ味落とす奴は無能

**498** · 2018/08/17(金) 00:15:24.28

>506
そっか、ダイス鋼だったか極上とかいう包丁が大絶賛されてるんで牛刀欲しかったんだけど、ハイス鋼の方が切れるなら手に入りやすいハイス鋼にするわ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/17(金) 00:53:19.16

京都の老舗料亭の見習いって、包丁扱えるようになったら大根で透き通るような桂剥きして剣を作るところから始めるらしいね
曲芸みたいなことを覚えるってのは繊細な包丁捌きを身に付けるのに必要なプロセスなんだろう

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/17(金) 00:55:20.02

大根の桂剥きは曲芸じゃないぞ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/17(金) 02:34:41.79

希望通りの細さに切れる技術がほしい
極細キャベツ千切りと極薄オニオンスライス切れるようになりたい

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/17(金) 03:07:45.12

>>527
極細千切りや極細スライスは意識を変えると簡単に出来るようになるよ
包丁と食材を押さえる手を細かくずらしていくのではなく同じ場所に包丁を入れるイメージにする
そうすると食材を細く切るのではなく自然と薄く削る形になるので極細スライスになる

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/17(金) 03:39:00.32

>>524
正久で扱ってた光シリーズと粉末系の奴は方向性が全く違う。
あくまで一枚物かつ片刃にして鋼に近い食らいつきをステンレスに求めたのが光。
ただこのポジションは正久の扱う錆ないオリジナル炭素合金鋼で十分という感じはする。
粉末系の奴はよく切れるけど頻繁につまらないカケが起こりやすいのでプロ程使わないんじゃないかな？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/17(金) 03:50:57.03

調理を極めた結果が大道芸に近いってだけで
最初から大道芸を極めても、調理には程遠いものにしかならんぞ？

**524** · 2018/08/17(金) 06:30:15.42

>529
正久のホームページみたけど光ってもう扱ってないんだね。ダイス鋼の包丁って他で作ってるところほとんどないけど難しいの？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/17(金) 08:27:22.08

このスレを参考に藤寅のFU-895とシャプトンの♯1000とトゲールを注文した　切れなくなった包丁を練習台に研いでみます　とても楽しみありがとう

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/17(金) 11:07:32.52

>>529
粉末鋼の欠けやすさは白二鋼あたりと変わらないんだけどなあ
一般的なステンレス鋼と比べると炭素鋼は欠けやすいんだよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/17(金) 12:05:19.28

繰り返しですマンガ、ハイス鋼って白2やモリブデンバナジウムと比較してやはり相当研ぎにくい？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/17(金) 12:16:42.26

人に聞いても解ったつもりになるだけです

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/17(金) 14:34:32.16

愚者は経験に学ぶ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/17(金) 14:49:26.08

>>531
単純に売れないからでしょ？正久も粉末ハイスやめるみたいだし。
魚河岸で売れるのは鋼でついで一枚物のセミステン系だから割り込みの奴は人気がない。

>>533
欠ける欠けないは硬度に左右されるか硬度をあまり高くせずとも長切れする鋼と
比較したら粉末系はどうしても実用面で欠けやすいということ。
あと鋼の牛刀は荒い使い方をすることがあるので高度はかなり落としてるでしょ。
逆にステンレス系の粉末系は硬度高めて長切れを実現して
るからこの点が常に不利。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/17(金) 17:18:40.47

ハイスもしくは粉末鋼と、欠けやすいは、イコールで括れない。

ハイスか否か、粉末鋼か否かよりも、そのカテゴリー内の鋼種間差の方がはるかに大きいからだ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/17(金) 17:24:45.41

ハイス鋼の包丁を愛用している
何より素晴らしいのが、研ぎ代無料
日本橋三越に年３回、他にも池袋東武等、都内のいくつかのデパートに出展している
新潟の河清刃物

砥石買って自分で研ぐのは無理無理、プロにお任せ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/17(金) 19:37:17.81

>>538
ほぼほぼイコールじゃね？
硬度が高いのと粉末冶金の製法上の空孔問題がどうしてもあるから
微細な欠けの発生確率は上がる

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/17(金) 19:49:28.96

R2ダマスカスなんて、HRC63出てて、下手なモリブデンバナジウム系より粘る
所詮モノシラズの妄想、ZDPですら、、仕上げ硬度６２辺りで鍛造したのは相当良い粘りを示す
６７クラスじゃ本焼きの一番繊細な手合いといい勝負の脆さだが。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/17(金) 20:44:00.48

>>540
そいつはｷﾁｶﾞｲだから相手はしないほうがいいよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/17(金) 22:52:41.55

刃物の世界に良い粘りなんてないのに

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/17(金) 23:18:32.90

刃物で粘りつったら靭性の事だという事すら、上げ足取ろうとするためには忘れる煽り基地か、
やっぱりモノシラズの調子に乗った馬鹿発言は、どこまでも慢心と自己増長で膨れ上がる一方だな。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/17(金) 23:37:46.32

>>542
すまん、知らずに触っちまった

あ · 2018/08/18(土) 00:27:57.54

正久の光はダイス鋼なの？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/18(土) 01:30:07.37

>>546
8Aのステン鋼を何百キロか何トンかのハンマーで叩くと、化けて硬くなるらしい。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/18(土) 07:20:53.67

俺は粉末ハイスと白ニ鋼の包丁使ってる。どっちもよく切れるけど、肉に対してはハガネの方が明らかに食い込みがいい。ハイスはキンキンに研ぐと滑るような印象。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/18(土) 09:59:15.39

ハイスってどんな砥石で研げばいいかな？
普通に売ってる安いやつじゃだめだよね

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/18(土) 10:22:43.52

>>549
買うなら刃の黒幕シリーズ一択だろうね。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/08/18(土) 15:36:33.47

鋼の包丁は8尺の柳刃(多分白三)を持っているんだけどあまり長切れじゃない印象ですね
洋包丁だと違うんでしょうか