一人暮らしで自炊している人のためのスレ　188日目

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/05/30(水) 10:25:41.20

現在または過去一人暮らしで自炊している人が集まって
一人暮らしの自炊テクなり裏技なりを語り合うスレッドです。

次スレは>>980が宣言してから立てましょう

※前スレ
一人暮らしで自炊している人のためのスレ　187日目
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**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 13:07:42.63

帰宅途中の直売所で柑橘類をちょくちょく買うんだけど行くたびに泥棒注意の張り紙が増えてて悲しい

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 14:06:13.67

ビタミンとれるしカリウムとれるしうまいし、適当に果物食っとくのは悪いことじゃないんだろうけど
食ってもバナナかリンゴくらいかなー

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 14:51:02.34

果物で太るとかどれだけかかるのか

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 15:01:29.81

>>391
わかる、その感覚。果物はもらったりするもので、金を出してわざわざ買うほどのもんかと。
子供の頃からそうだったし。
とはいえ昔から果物は色々たべてきたんで、今でもできるだけそうしてるが。
リンゴなんてたかが１個100円だから続く。ペットボトル飲料の方が腹に溜まらんのに高いｗ

>>407
野菜は悲鳴を上げるけど果物はいずれ落ちてくるから喰うのOKてのヴィーガンでも池沼クラスじゃなかったっけ。

>>422
まともな住人はみんなわかってる。池沼なのは「世界中が俺のやる通りにやるのが正義」て粘着する数人だけ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 15:03:06.39

思想的には普通のベジタリアンより納得いくけどな
自分でやりたくはないけど

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 15:14:22.89

朝はカップ焼きそば昼はマクドナルド。
やべー
夜は魚焼いて味噌汁作ってちゃんと食べるぞ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 15:32:08.91

スレチ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 17:11:32.40

果物は生で食べるからビタミン系の補給にはいいんだよね。
俺も果物それほど好きでなかったから高いだけだと思って
自分じゃ買いもしなかったし親がリンゴやイチゴやナシやミカンを
買ってきても食べないことが多かったけど、
動脈硬化系の症状が出始めてから冬場のミカンくらいは
食べやすいから買って食べるようにしてるな。
トマトも同じ理由で買わなかったのを食べるようになった。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 17:13:05.28

食後のデザートってシャレた意味ではなく
毎日少しずつでいいから食べましょって意味なんだと思う。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 17:30:39.96

>>428
朝昼はしゃーない作ってる時間無いし
俺も自炊するのは夕食だけの時が多いわ
朝は納豆ご飯とかTKGとかその程度

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 19:07:12.77

クソ百姓どもネギ坊主ついたようなかてえネギを平気で出荷しやがって本当ムカつく

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 19:21:25.82

>>428
味噌汁とかめんどくてあまり作らないけど朝も昼の弁当も作ってるわ
カップ焼きそばって振れ幅大きすぎない？
冷凍食品使うとかレンジやオーブン調理するとか手の抜き方を覚えれば朝も栄養取れると思うぞ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 19:39:17.26

>>433
それ俺も感じてる。
見た目に立派なのばっかで長ネギ買わなくなったｗ
アレなんなんだろね？若い奴だともちが悪いのかな？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 19:41:10.09

>>433
葱坊主は天ぷらにすると美味しいらしい

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 19:43:22.44

>>436
まじ？固そうだけど食べられるんだ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 20:03:26.85

>>437
薄皮を被った状態のやつね

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 20:09:21.39

>>436-438
自分もネットで見て天ぷらにして食ってみたけどマジで美味い。

だが>>433の言うようにねぎ坊主が出たねぎ本体は固くて食えない。
どう調理してもどうしようも無い。
ネギ油作って香りだけいただくくらいしか使い道がない。

ムカつくのもよーく分かる。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 20:17:20.25

まぁ、さすがにネギ坊主出たやつは中の空洞が無くなって
中の白いところまで枝みたいにマジで硬くなってるから
店頭に並んでるのはそこまでは行ってないけどねｗ
ただ、煮ても繊維が残りそうな硬そうなのが最近ホントに多い。
特売になるような安いやつの話だけどさｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 20:22:39.75

見切り品の伸び気味のネギもよく買うけど見たことねえなそんなの
"す"が入った人参は見切り品買うとよく当たる
どんなに煮ても繊維が残ってて旨くない

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 20:25:40.73

フライパンなら
https://pbs.twimg.com/media/DQBUNt3VoAAoJJi.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DDO-6AWVwAAphHq.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DDXa5hNVoAEkTfe.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DGcG5YrVwAE7swf.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DD41qJ2V0AAXyr8.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DDaEntiU0AMAxi2.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DEcyjslUQAEKrs_.jpg

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 20:31:27.30

メンヘラババアイラネ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 21:07:50.85

果物でビタミンとるなら冷凍マンゴーがコスパ高い
完熟マンゴーはムチャ高いけど、冷凍マンゴーなら1Kgが\1000くらいで買えるので、ヨーグルトと一緒に日常的に食べている

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 21:11:14.79

>>426
>>427
果物はいずれ落ちてくるから喰うのOK　　これは有りだと思う
とは言ってもおれは肉も魚も普通に食べるが

果物は食べられるために美味しいんだから食べてもOKのはず
だから命に危害を加えてない

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 21:18:19.05

冷凍したらビタミンなんて死ぬよ
Kg千円のマンゴーなんて体に入れるの恐ろしいし

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 21:18:57.94

こんなところに王国民

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 21:19:37.18

ヨーグルトにドライマンゴー
軟らかくなって美味しいと見たな

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 21:30:32.91

根菜と新玉の「内部から傷む」のにはやられるね

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 21:39:54.86

>>444
冷凍ものだと砂糖まみれになってない？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 21:46:28.70

一口サイズに切れて凍っているだけで、砂糖まみれ
じゃないよ
スシローでも時々回っている

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 21:51:59.21

>>446
>>450
糖質は消えろ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 21:58:11.78

すんません、テフロンフライパンがすぐ駄目になる（コゲついて料理しにくくなる）から
ほぼ1年おきに買い替えてるんだけれど
もうちょっと耐久性のいいテフロンパンのオススメない？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 22:02:11.73

それは熱を入れ過ぎてる
もっと高温で使いたいならセラミック
それ以上は窒化処理

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 22:03:46.26

>>454
たしかに強火で使うことが多いので
セラミックは使い心地はどうですか？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 22:07:16.05

テフロンは強火空焚き厳禁
当然だけど他のフライパンも使い方誤ると痛むよ（さすがにテフロンパンほど脆いのはないだろうけど）

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 22:10:40.25

500～1000円ほどので毎日使って一年持つならそんなもんじゃないの？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 22:10:46.03

>>456
最初のうちはフライパンの底が厚い部分にだけ火が当たるように中火で使っているんだけど
ついつい徐々に強火でやってしまって、ね

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 22:12:05.51

>>457
そう割り切って使い捨ててきたんだけれど
なんかいいモノあったら情報ほしいなとここの猛者に訊ねてみました

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 22:14:14.66

最初のうちだろうが、使い込んできたからって同じだよ
テフロンは強火厳禁なんで、強火でガンガンやりたいんだったら
鉄パン買おうよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 22:14:19.27

>>453
個人的に
テフロンフライパンはティファールが最高だと思う。
ただティファールも意外と高いので和平フライズ辺りは
安いのによく出来てる

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 22:15:33.63

セラミックも強火ダメじゃないか？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 22:19:24.65

セラミックは熱伝導が良いから強火は必要ない
テフロン程焦げ付き難くはないが
取っての取れる～のセットは10年以上使用中
1つは加熱し過ぎてボロボロだが
鉄パンもいい具合に被膜が付いて棄てられない

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 22:19:58.94

和平フレイズだった、ごめんw

Amazonのリンクが長すぎて貼れないから
和平フレイズでぐぐってみて

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 22:20:25.03

コーティング鍋と多層鍋は基本強火禁止。
強火が必要なフライパンなら油を多めに引くとか。
油引くと温度の上がり過ぎのセンサーにもなる。
油煙がもうもう上がったら過熱しすぎ。
油引いてないのに煙が上がったらかなりヤバい状態。

フライパンのコーティングの品質はほぼ金額でわかるけど
テフロンとか商標登録されてるブランドコーティングを選ぶと
だいたい間違いがない。
あと、すごい大雑把だけどパッと見で簡単に手抜き品か
シッカリしたものかを割と見分けられるポイントがある。
それはナベの縁をコーティングしてるかどうか。
安物はほぼ間違いなくアルミがむき出し。
高級品はほぼしっかりコーティングしてる。
たぶん工程がめんどくさくなるので地味にコストが上がるんだと思う。
ここがコーティングしてないと焦げ付きが取れずに汚れてみすぼらしいし
余裕があるならそういうの選ぶといいと思うよ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 22:22:15.93

セラミックは強火そのものがNGってより、急加熱、急冷がダメ。強火だと急加熱になるから。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 22:25:31.85

T-falから安いフライパンに変えたら熱伝導率の違いが目に見えてわかった
安くて優秀なフライパンのベストバイはどこのメーカー製なんだろうな

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 22:26:14.57

余裕があるなら間違いなくレミパンがオススメ
(物は和平が作ってるがw)
一万ぐらいするけど、うちで前に使ってたのは
10年ぐらいもった。
次に取っての取れるやつ
その次に和平のもの

ただ使ったことないけど
セブン(ヨーカ堂)もPBでフライパンを出してる。
店頭で見たことあるけど良さげだったよ
若干高いけど

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 22:26:41.85

>>460
鉄はいちばんいいのだろうけれどメンテが大変そうかな、と
>>463
10年はすごい、セラミックも使い方次第ということかな
>>461
和平さんですか、次はそれ買ってみようかな
>>465
やっぱり価格とブランドがそのまま耐久性に比例してる感じなんすね
2000円前後のを買ってきたけれどそのレベルじゃどれも同じかな
>>466
最初は丁寧にペーパーで拭いて温度が下がってから洗ったりしているんだけれど
徐々に横着になってしまうパターンで

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 22:28:19.78

>>468
うお！レミパンは品質も高いんすか
レミみたいな女性好きだからそっちにしようかな～

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 22:28:26.48

フライパン持ってないなら最初から良いやつ買うといいよ
鉄パンはお試しとか思って半端なの買うと妙に耐久性あって、使い心地悪いまま長年付き合うことになったりする（経験談）

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 22:30:17.25

>>471
安物を繰り返し買うよりいいモノを長く使うようにシフトしたいです・・・

ボチボチベッドタイムなので寝ます、みんな色々ありがとう

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 22:30:17.49

>>459
そうか。ここも参考になりそう
ただし鉄パンスレは止めとけ
壷買わされるが如く、長文講釈のあと鉄パン推されるに決まってるｗ

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1461628114/l50
【テフロン】樹脂フライパン総合スレ5【マーブル】©2ch.net

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 22:31:23.56

フライパンとカレーの隠し味ネタは荒れる

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 22:31:29.39

鉄パンや中華鍋買うにしても該当スレにはぜったい近寄るなよ
あの辺はもはや宗教だわｗｗｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 22:33:20.89

>>470
フライパンに一万出せるとは凄いなw
まあ、でもみんなも書いてる通り
ティファールを買っておけば、かなり保つから
それが一番無難かも。

うちのティファールもなんだかんだで
10年近くてぼろぼろだけど捨てられないw

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 22:37:58.05

鉄パン一度使うと樹脂パンは回り道にしか感じないけどなぁ？メリットが何もない
よく"焦げない"ってのを挙げてるけど鉄パンで焦がす人はそもそもの調理手順を理解してないから逃げずに使えばいい勉強になると思うぞ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 22:42:18.75

ネギ家庭菜園で作ってるけど、今はねぎぼうずが出る時期の終盤。これから夏にかけてもいまいち。ネギは冬から春にかけてがおいしいね。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 22:48:25.16

くっつかなさ、手入れの簡単さ、清潔さで結局テフロンに回帰した。
リバーライトの窒化鉄のフライパンも持っててかなり便利ではあるんだけど、青菜炒めとかくっつかない食材のときしか使ってない。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 22:59:23.88

三千円台で買える北陸アルミのテフロン

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 23:00:28.62

テフロンは煙が出るまで熱したり、水に入れて急冷するとあっという間に駄目になるから、
卵などくっつきやすい料理用と、チャーハン、ステーキ、いりゴマなど用に鉄のがあると便利でいいね

ところで手羽先の先っぽ部分だけが30本ぐらい入ってたのが、冷凍みきり品で半額の90円だったので買ってきた
圧力鍋で出汁とって生ラーメンのお湯がわりに使ったら、もう最高だったヽ(´ー｀)ノ
残ったのはポン酢につけてつまみにした

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 23:10:37.94

鉄パン持ってたけど、炒め物をそんなにしないからか
有り難みもイマイチで、いつのまにか使わなくなって
置物になってたんでこないだ捨てたわ
空焼きとかが面倒だった

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 23:12:38.96

何も考えず適当な火加減でも焦げない幸せもあるよね
一人暮らしだとほとんど作業でちゃんとした料理なんてたまにしかしないし

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 23:12:54.44

北アルのセンレンキャストを使ってる
あとテフロンを痛めないよう無印のシリコンスプーン

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 23:15:18.60

料理板でもテフロンが多数派か……
キッチンも狭くなったし時代の流れかもな

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 23:19:41.35

低温調理とか弱火調理とか色々と料理法が増えてるからね。鉄パンがメリットあるのも一部の料理でしかないから。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 23:23:05.71

というか今のガス台は連続強火させてくれないからなｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 23:35:19.27

うちはガスの一口コンロで安全装置がないからｗ鉄パンもときどき使う
やっぱり餃子とかの仕上がりがテフロンと全然ちがう
温度が安定しやすいからｃｙっっと揚げ物やるのにも便利

ただ毎日使うほどでもないんで、とくに季節の変わり目は火加減を間違えやすい
このあいだも暖かくなったのに寒かった日の感覚を引きずって餃子を若干焦がした

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 23:43:18.00

餃子はテフロンで焼いたら鉄パンには戻れないな
なにせ油が不要

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 23:49:52.04

>>487
うちのコンロは片方だけいける

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 23:51:19.94

逆だな
鉄フライパンで焼いた餃子を食べたらテフロンパンで焼いた餃子は食えないな

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/07(木) 23:58:43.52

>>491
油多いほうが美味いからな。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/08(金) 00:10:23.19

鉄パンではいくら養生しても剥がしにくい

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/08(金) 00:18:33.63

水・油不要の冷凍餃子も鉄パンに油引いて焼いたほうが断然うまいよ

まあテフロンで手軽に済ませるときもあるけど

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/08(金) 00:19:03.09

テフロン　目玉焼き、餃子、薄焼き卵、卵焼き
鉄　いりゴマ、煎りじゃこ、ステーキ、野菜炒め、チャーハン

こんなに使い分けかなあ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/08(金) 00:29:07.21

焼きそばは鉄パン
焼目が付くまで炒めると、テフロンじゃ逝ってしまう

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/08(金) 00:44:19.00

テフロンの方が火加減が難しくて扱いも繊細である意味初心者向きじゃない部分もある
初心者は弱火知らなかったり空焚きしたりするからね

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/08(金) 01:03:45.19

友達の実家に一緒に遊びに行った時に持参した餃子を台所借りて焼いたけど
いつも家で使っているティファールのフライパンと違って
ずっしり重い鉄のフライパンだったせいか、すごく綺麗に美味しく焼けたので
鉄のフライパン欲しくなったけど収納に困るので小さいスキレット買ってみたよ
まだならしてないんで一度も使ってないけど

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/08(金) 01:03:58.65

錆びる、手入れが面倒、温度コントロールが要ると言うなら鉄パンも同様、
テフロンより油が要る(油脂に敏感な人にはマイナス点＆コンロ周り汚れる)、
酸味のある料理には使えない、…

一長一短。両方持って使い分ければいいのは当たり前
どちらか一つにするなら？って話かと。答えはそいつのレパートリー次第
鉄パン信者が推すほど鉄パンが万能でもない。テフロンもしかり

>>495
魚のソテーもテフロンだなあ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/08(金) 01:16:25.81

Siコンロいいよ
180℃で火力自動調節が作動するから
テフロンパンでも焼かない

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/08(金) 04:48:28.43

>>453
テフロンなら俺もティファールおすすめ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/08(金) 04:58:46.83

うちはなんでもテフロンだから熱々まで熱したりも普通にするけど
けっこう長い間使えてるなあ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/08(金) 06:10:45.74

やはりティファール人気だね、二刀流が正解かも
中型の中華鍋とティファールのような良質のテフロンパンと

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/08(金) 06:18:47.26

もうたけのこも終わりですね

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/08(金) 06:28:51.87

今は真竹が旬ですね

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/08(金) 06:52:01.37

みんなどうやってご飯炊いている？
①炊飯器
②土鍋
③電子レンジ
④炊かない
⑤その他

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/08(金) 07:20:11.37

むしろその問いの理由を知りたいわ
どうやってご飯を炊くかなんて人それぞれなのは分かり切ってるじゃん

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/08(金) 07:44:39.42

>>506
なんで聞きたいの？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/08(金) 07:51:49.98

鉄パンのが旨いのは分かってるけどいかんせん手間がな
あれは暇な趣味人の道具で日常使いするもんじゃないわ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/08(金) 07:56:12.11

長年使った炊飯器のテフロンボロボロで買い換える金もないから土鍋で炊いてる
土鍋は案外楽だし適当に炊いても安物炊飯器よりはずっと美味いからしばらくこれでいく

というような個人的背景無視してアンケに「土鍋」とだけ回答しても無意味だよな

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/08(金) 08:23:54.34

>>504-505
昨日も真竹取ってきた。
昨年の九州北部豪雨で竹林が半分くらいになっちゃったから収穫量も激減したけど。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/08(金) 08:26:07.05

土地持ち羨ま

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/08(金) 08:27:40.88

もうさ
無職が一人暮らしで自炊している人のためのスレ
に変えたほうが良いんじゃね？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/08(金) 08:36:02.56

ガス炊飯器最強

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/08(金) 08:39:52.88

基本的に美味しく炊くなら土鍋、ガス炊飯器、圧力鍋になるな

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/08(金) 09:21:17.12

キスの天ぷら揚げるんだー
cookpadでやり方調べた。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/08(金) 09:25:03.15

>自炊テクなり裏技なりを語り合うスレッドです。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/08(金) 10:10:50.89

>>512
保全と管理に金と手間がかかるから、
竹林ならタダでくれてやるって人はいっぱいいるよ。
相続放棄して国や自治体にあげると言っても受け取ってくれないし。

そういう竹林って、たいていは見るも無残な状況だから、
綺麗な竹林にするのに相当な労力か金払わないといけないし、
放置すると周囲からクレームが来て、さらに放っておくと訴訟になったり、
災害の原因になってエライコッチャに。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/08(金) 10:20:36.47

>>518
マジかよ九州行くわ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/08(金) 10:29:52.15

都民だからたまに林の手入れするの楽しそうとかアホな感想しか浮かばないけど実際はキツイんだろうな

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/08(金) 10:34:14.15

自分の嫌いな物を褒めてる奴が気にくわないんだろ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/06/08(金) 10:42:04.62

実家が田舎で山持ちだけどジジババが勝手に入り込んで山菜採ってて怖い
別に山菜くらい採ってもいいけどなぜ一言断らないのか
事故でもあったら下手したら管理責任問われるんだし

一人暮らしで自炊している人のためのスレ 188日目

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