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一人暮らしで自炊している人のためのスレ 188日目

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ぱくぱく名無しさん2018/05/30(水) 10:25:41.20ID:uaEmnSta
現在または過去一人暮らしで自炊している人が集まって
一人暮らしの自炊テクなり裏技なりを語り合うスレッドです。

次スレは>>980が宣言してから立てましょう

※前スレ
一人暮らしで自炊している人のためのスレ 187日目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1526206316/
0281ぱくぱく名無しさん2018/06/05(火) 19:11:36.31ID:jb8jdhdk
マクドナルド行くやつは親にまともな料理作ってもらってなさそうで同情する
手作りのハンバーガー食べたらあんなもん食えんわ
0282ぱくぱく名無しさん2018/06/05(火) 19:13:00.22ID:D2MW5jkL
マフィン好きだから朝マックはちょくちょく行く
空いてて客層も良いし
0283ぱくぱく名無しさん2018/06/05(火) 19:13:21.59ID:QYAkHLUn
>>280
既成品のハンバーグで妥協しても面倒そうで笑う
やっぱ頻度減らしてたまに買いに行くかな
0284ぱくぱく名無しさん2018/06/05(火) 19:14:03.42ID:D+faeMX8
近くのスーパーでまだ生牡蠣が売っていた
100gが\180でサイズがかなり大きい
季節感ないけど、かなりお買い得かも
0285ぱくぱく名無しさん2018/06/05(火) 19:14:51.28ID:uYwLzYnG
>一人暮らしの自炊テクなり裏技なりを語り合うスレッドです。
0286ぱくぱく名無しさん2018/06/05(火) 19:17:59.91ID:u+3Mr71q
ケンタッキーとかもそうだけどスパイスが絶妙だよね
そら自炊のコスパにはかなわないけどたまに食うとやっぱ美味しいよ
0287ぱくぱく名無しさん2018/06/05(火) 19:23:22.68ID:i6njRME9
揚げ物ひとり分作るってのはコスパ悪いし面倒だししかも油もケチらず使わないと美味しく作れないからな
0288ぱくぱく名無しさん2018/06/05(火) 19:23:58.67ID:LeA0epd2
家でハンバーガー作るくらいなら皿に盛り付けて食うほうがうまいだろ
0289ぱくぱく名無しさん2018/06/05(火) 19:30:18.82ID:dC3T2DPY
え。。マクドが高いってどんな生活送ってんだろ。。
フィレオフィッシュはちょっと割高だと思うけど
0290ぱくぱく名無しさん2018/06/05(火) 19:35:29.84ID:4tmfP3yV
アメリカンなハンバーガーはたまに作るよ
いい感じのバンズ売ってないから自分で焼く
マクナル的なジャンクは食いたいとも自分で作りたいとも思わん
0291ぱくぱく名無しさん2018/06/05(火) 19:46:25.72ID:VMpO1U7u
クオリティに対して値段がみあってないから高いよね
0292ぱくぱく名無しさん2018/06/05(火) 19:49:06.91ID:dUSF8Pyt
だってマック食うより家でサンドイッチ作った方が安いし早いし美味いし…
0293ぱくぱく名無しさん2018/06/05(火) 19:56:08.25ID:BWxXQ80n
まるで別なものと比較して家で作った方が安いってガイジいるよな
どうぞそのまま引きこもっててください
0294ぱくぱく名無しさん2018/06/05(火) 20:04:37.30ID:z2uWRqKE
マックて金のない小中と自活できないジジババ用だろw
行く意味が分からんw
0295ぱくぱく名無しさん2018/06/05(火) 20:06:51.12ID:8ZQf8uvg
まあ進んで行くほどの食い物では無いよね
0296ぱくぱく名無しさん2018/06/05(火) 20:18:26.06ID:Kp672QAv
ピーマンの肉詰めで余った挽肉を冷凍しといて、
何にもないときにそれを解凍加熱で食うと全然問題なくむしろ超うまいハンバーグだったりするよね
0297ぱくぱく名無しさん2018/06/05(火) 20:35:38.27ID:vccL2x8C
>>294
メイド・フォー・ユーの出来立て生ゴミを金を出して喰う気が知れないよな
0298ぱくぱく名無しさん2018/06/05(火) 20:43:14.96ID:vjYxNlZU
マックは車食
0299ぱくぱく名無しさん2018/06/05(火) 21:03:08.87ID:Sdzf1chq
自分が既製品買うのは自分で作るのは手間がかかるか既製品買った方が安い場合
そういう意味でマクドのハンバーガーやチキンクリスプは100円なら安いし作る手間もかかる買う価値あると思う
あのジャンクな感じがたまに食べたくなるのよね
最近は節約してるからあまり食べれてないけど
0300ぱくぱく名無しさん2018/06/05(火) 21:07:59.45ID:5a+SdFKE
そういや100円マックに自分でレタスやトマトやチーズ足すと美味いって友達がやってた
0301ぱくぱく名無しさん2018/06/05(火) 21:18:06.92ID:uYwLzYnG
>一人暮らしの自炊テクなり裏技なりを語り合うスレッドです。
0302ぱくぱく名無しさん2018/06/05(火) 21:21:13.76ID:i6njRME9
>>301
あんた一言もスレに沿ったカキコしてねーしw
0303ぱくぱく名無しさん2018/06/05(火) 21:24:26.77ID:NmF2W/ZF
安いから勝ちとか負けとかそういうことじゃないってのは自炊してて思う
安いファストフードは本来日持ちしない生きた食材を流通の利便のためにどれだけ添加物で侵してるのやら
0304ぱくぱく名無しさん2018/06/05(火) 21:29:47.99ID:H/gkKRZ8
安い高いと言えばみなさん食費1ヶ月いくらかかってます?
自分は2万〜2万3000円くらいなんですけど参考にしたくて
0305ぱくぱく名無しさん2018/06/05(火) 21:34:32.09ID:NmF2W/ZF
10000円前後
って言ったらいつも袋叩きに合うけどちゃんと肉も野菜も食べてる
精進料理にかぶれてからグッと食費が安くなった
0306ぱくぱく名無しさん2018/06/05(火) 21:36:20.10ID:jTHBPP7z
昼はワンコインランチで1万ちょい
朝夜で2万
が目標
0307ぱくぱく名無しさん2018/06/05(火) 21:42:25.26ID:w2/2r3bG
5万〜7万くらい
好きなだけ好きなもの食えるのは独り身の特権かもしれん
0308ぱくぱく名無しさん2018/06/05(火) 21:47:05.12ID:hxe15bKM
自分でハンバーグも作るけど、マックにはマックのおいしさがあるから
買って、自分で焼いたベーコンとか、チーズとか挟んで酒のつまみにしているなw
ジャンクはたまーに食べたくなる
0309ぱくぱく名無しさん2018/06/05(火) 21:55:37.34ID:apqVd1aC
>>305
ちゃんと魚や果物も食べてる?
0310ぱくぱく名無しさん2018/06/05(火) 22:14:24.32ID:ZghhKLTl
1食110円か
タンパク源は胸肉や卵でなんとかするとして野菜に使えるのが残り50円程度ってとこかな
0311ぱくぱく名無しさん2018/06/05(火) 23:09:28.57ID:GPuBZg/1
自作ハンバーグは具を欲張りすぎてとんでもない厚さになる
0312ぱくぱく名無しさん2018/06/05(火) 23:09:53.85ID:GPuBZg/1
ハンバーガーだった
0313ぱくぱく名無しさん2018/06/05(火) 23:11:08.62ID:VMpO1U7u
ゴマ&チーズドレッシングが余って腐りそうだったので
余ってた鳥むね肉を削ぎ切りして1日漬けたものを
小麦粉、片栗粉、塩こしょう混ぜたもので揚げ焼きにしたら凄い酒がすすむ良いツマミになった
0314ぱくぱく名無しさん2018/06/05(火) 23:16:25.47ID:rxsdf4P8
>>284
もしかして岩牡蠣?
0315ぱくぱく名無しさん2018/06/05(火) 23:34:16.64ID:CPQnZMQp
>>304
昼含めてほぼ完全自炊なのに30000円強
一年前は25000円くらいだったのになぜか5000円位
あがってしまった
0316ぱくぱく名無しさん2018/06/05(火) 23:43:35.80ID:dzpeyKa4
惣菜や弁当を買ったりもしてるけど
4万ぐらい掛かってしまう。
ほんとは3万に収めたい
0317ぱくぱく名無しさん2018/06/05(火) 23:47:22.78ID:Kp672QAv
豚肉ピーマン玉ねぎ小松菜にんにく炒めをツマミに呑み
お腹がすいてきたのでウインナーとタマネギでナポリタンを食う
今から食パンに玉ねぎを乗せたやつをくう
0318ぱくぱく名無しさん2018/06/05(火) 23:56:08.96ID:hxe15bKM
月3万円だと考えると、1日あたり1000円でしょ?
1日1000円というと、500円弁当二つってことじゃんね

一人暮らしでめっちゃ頑張れば、月3万円以内の食費になると思うけど、
仕事もして食事にもそんなに気を遣うのなら、コンビニ弁当500円×2っていう
選択も十分にありだと思うな
0319ぱくぱく名無しさん2018/06/06(水) 00:06:49.37ID:PvgMVC30
月二万円くらい
主食と飲み物は外で買わず、おにぎりやトーストと水筒をなるたけ持ち歩いてる
おかずだけは現地調達するとそこまで負担かからんから長く続いてる
あと辛党だから菓子食べないし下戸だから酒も飲まん
0320ぱくぱく名無しさん2018/06/06(水) 00:11:24.48ID:HEF6XNBg
俺は好きなもん食う代わりになるべく外食控えて月三万
月二万は節制すればまあ切れるかもしれんが月一万は謎。人間やめないと無理だと思うんだが小麦粉とか食うのかしら
0321ぱくぱく名無しさん2018/06/06(水) 00:14:14.22ID:LXn56jAT
1日700円として俺は1日2食だから一食350円。
高めに見積もって卵20円納豆30円ご飯50円の基本が100円として、残り250円。
2食分を一度に作るから、250×2=500円で2食分のおかずを作ればいい。これは結構楽。
以上で1ヶ月21000円で、嗜好品を1日300円分毎日食べてもちょうど3万円。
0322ぱくぱく名無しさん2018/06/06(水) 00:24:24.16ID:HevwEij3
流れを無視して晩飯の報告。
モンサンミッシェル風のオムレツ作ったら思ったより美味かった。

電動ホイッパーがないから別立てを混ぜてちょっと楽した。
普通のオムレツのような「上手く焼く技術」は不要なので、
泡たてが苦じゃ無いならこっちのほうが簡単かもしれない。
ボリュームが欲しかったのでチーズを挟むアレンジしたのも正解だった。
0323ぱくぱく名無しさん2018/06/06(水) 00:41:53.80ID:U+iqYVET
自炊中心だけど節約や作る楽しみやおいしさや手間省きよりも
栄養バランスと多種類食材摂取と季節感を重視してるので
月5万円ぐらいかなぁ
0324ぱくぱく名無しさん2018/06/06(水) 01:05:12.16ID:91tVgw1f
>>323
すばらしいな
手間なく洗い物少なく好きなものを好きなだけ 
を優先にしてるわ
0325ぱくぱく名無しさん2018/06/06(水) 01:21:31.80ID:OjdofjW7
>>318
食事に気を遣ってるからこそ自炊してるわけで、
食事に気を遣うならコンビニ弁当500円x2っていう
選択肢が十分ありって全然意味通ってない
0326ぱくぱく名無しさん2018/06/06(水) 01:25:19.90ID:MRl45kot
自炊してて言うのもあれだけど、働いてるとそんなにガッツリ料理する時間がないから、休日に作り置き→平日に簡単調理のサイクルになってしまう
結果的に、外食を除けば自炊の費用はたいして高くならない

よく使う食材はそのとき相場的に高くても必要なら買ってしまうけど
0327ぱくぱく名無しさん2018/06/06(水) 01:37:07.75ID:HevwEij3
>>326
図書館でちょっと眺めたんだけど、
https://www.kurashi-no-techo.co.jp/bessatsu/e_2095.html
時間無いならこの本がいいかもしれない。

いわゆる「時短レシピ」とは違う感じの、シンプルな作り方のものが多い印象。
0328ぱくぱく名無しさん2018/06/06(水) 05:04:27.31ID:YDkjzvhc
食費は月13000円くらいかなあ
節約が主目的で自炊してるから料理はその時々の安い野菜と肉魚のシンプルなのが多いな
0329ぱくぱく名無しさん2018/06/06(水) 06:35:31.91ID:PSdK4Ahc
ちょくちょく食べていたカネハツのおつまみが豆が、うっかり常温で保存した為に糸をひいていやがった・・・


あ〜勿体ないorz
0330ぱくぱく名無しさん2018/06/06(水) 06:41:16.01ID:kyz16txB
>>314
素人なので牡蠣の種類とか分からない
かなり大きいのでムニエルにして食べた
0331ぱくぱく名無しさん2018/06/06(水) 07:14:53.81ID:ac1uB/TP
>>330
今の時期大きい生牡蠣が、グラム単位でバラ売りされてたら、そりゃ夏が旬の岩牡蠣。
0332ぱくぱく名無しさん2018/06/06(水) 12:10:45.92ID:OrkO1vlw
ハンバーガーは安い既製品で美味しいモノが皆無なのと
ハンバーガー用のハンバーグは洋食のハンバーグとは別物で
バンズとの相性とかもあるから思ったほど美味しくはならない。
普通にライスで食べた方が旨いだろっていうw
0333ぱくぱく名無しさん2018/06/06(水) 12:12:45.77ID:c/feqTE/
ライスはいらんけどな
付け合せはバタータップリのマッシュポテトが好き
0334ぱくぱく名無しさん2018/06/06(水) 12:17:24.58ID:Wmnc5H1M
うむ
0335ぱくぱく名無しさん2018/06/06(水) 12:24:38.43ID:bBm7RrqU
手間と暇を考えるとマックの
アップルパイはお得だと思う

トーストにジャムたっぷりや
春巻きの皮にジャムを入れても
美味しいけど
0336ぱくぱく名無しさん2018/06/06(水) 13:40:21.25ID:sxR7P9kc
冷凍で売っとるやん
0337ぱくぱく名無しさん2018/06/06(水) 13:48:39.30ID:yBoEMfnS
>一人暮らしの自炊テクなり裏技なりを語り合うスレッドです。
0338ぱくぱく名無しさん2018/06/06(水) 13:55:35.44ID:TnndLbWe
持病持ちながら働いてるから
仕事の時は疲れ果ててほとんど料理出来ない。
それこそ500円の弁当×2になることがほとんど。

シフト制だから、今日も土日とか連続で取れない時は
作り置きも出来ないのが困る
0339ぱくぱく名無しさん2018/06/06(水) 13:57:25.24ID:rQR8CrUp
食費だけなら月一万くらいじゃないかな
食材は安いうちにまとめ買いして冷凍なりしてるし
0340ぱくぱく名無しさん2018/06/06(水) 14:00:07.99ID:dk9ih6bV
しつけえよ
勝手にコンビニ弁当×2食ってればいいじゃない
0341ぱくぱく名無しさん2018/06/06(水) 14:06:10.73ID:1IRyHKAv
ハンバーガーのパティって単体で食うハンバーグとはちょっと違うんよね
バンズ買ってきて自作して思いっきりバーガー食ってみたいと思うことはある
0342ぱくぱく名無しさん2018/06/06(水) 14:10:27.63ID:Yrgxt0IN
1日300円ちょいとかで生活できるのか。裏山だな
休みの時は昼はそばなどの麺類で100円ぐらいで済ませられるが、
夕飯はなんだかんだで400〜500円はかかるな。
つまみが欲しいからなんだろうな
0343ぱくぱく名無しさん2018/06/06(水) 14:33:27.53ID:91tVgw1f
酒飲みなので酒代抜くと、月1万円台でおさまるな
ジャガイモ玉ねぎニンジンの三種の神器と、
豚バラ鶏肉エノキはまとめ買いして冷凍
キャベツ、大根が安ければ買い
もやしは買い物の度に5袋買う、豆腐も3丁買う
後は乾燥ワカメと納豆と麺類で済ませる

バリエーションは少ないが、誰にも文句言われないので平気
0344ぱくぱく名無しさん2018/06/06(水) 14:38:22.73ID:ac1uB/TP
もやし5袋って悪くならないか?
0345ぱくぱく名無しさん2018/06/06(水) 15:13:24.81ID:1IRyHKAv
間違いなく液状化させる自信あるわ <もやし5袋
0346ぱくぱく名無しさん2018/06/06(水) 15:55:22.55ID:/6tclYPv
もやしは袋の一部を開けてさっとレンチンしてから
冷まして冷凍しとくといい
0347ぱくぱく名無しさん2018/06/06(水) 15:56:10.21ID:1nj+4bU8
そこまでするなら都度買えよ
0348ぱくぱく名無しさん2018/06/06(水) 16:59:19.95ID:/6tclYPv
>>347
元々安いもやしだけど日持ちしないし、ちょこまか買うのが面倒な時とかあるだろ
自分は今もやしは冷凍庫に8袋、チルド室に生で2袋あるよ
0349ぱくぱく名無しさん2018/06/06(水) 17:01:42.20ID:YDkjzvhc
もやしは痛むの早いからまとめ買いはしないな
茹でないとあの青臭い匂いが苦手だからあんまり買わないけど
ホットもやしにして食べるのは好き
0350ぱくぱく名無しさん2018/06/06(水) 17:01:59.93ID:o1P3UnTk
近所で開店セール一袋5円だから最近はもやしばかり食べてる
もやし農家のおっちゃんすまん
0351ぱくぱく名無しさん2018/06/06(水) 17:05:46.73ID:XXu67S8L
冷凍してまでもやしばかり食べてるともう食べること自体が目的になって辛いわ
自分も一時期そういう献立やってたけどストレスで余計金かかるからやめた
月一万切れる人はそういう献立が平気なんでしょうね
0352ぱくぱく名無しさん2018/06/06(水) 17:08:00.77ID:ZK1MGn+w
7人家族ももやしがいっぱい
一袋でもラーメンや焼きそばでやっと消費
0353ぱくぱく名無しさん2018/06/06(水) 17:28:00.94ID:YDkjzvhc
冷凍庫は買い込んだ肉類と炊いた米でパンパンだからもやし入れる隙間が無いわ

てか水分多いもやしとかって冷凍すると組織が破壊されて
解凍した時に水が出ちゃいそうだけどそうでもないの?
0354ぱくぱく名無しさん2018/06/06(水) 17:29:17.10ID:ENOcPLY0
普通に食感なくなってまずいよね
まあ好みか……
0355ぱくぱく名無しさん2018/06/06(水) 17:32:10.20ID:ZK1MGn+w
もやしの冷凍は美味しくないから誰もしない
業者も
0356ぱくぱく名無しさん2018/06/06(水) 17:39:54.39ID:8a7zSpLa
>>343
昨日の魚も果物も摂らない人かな?
まあ1万円代だとこういう食生活になるわな
0357ぱくぱく名無しさん2018/06/06(水) 17:49:35.21ID:YDkjzvhc
魚介類は1万円代でもわりと食べるぞ
業務スーパーの白身魚のフィレやサーモンの手羽元は大好物
果物はたまに安売りのバナナやリンゴ買ったりするけどそもそも糖分あんまり摂りたくないからあんま食わんな
0358ぱくぱく名無しさん2018/06/06(水) 17:55:52.94ID:dZ+3Pl/Q
貧乏暇無しの一人暮らしで自炊している人のためのスレ 5日目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/cook/1504970660/

この話題これ以上続けたい人はこっち行くと幸せになれると思うの
0359ぱくぱく名無しさん2018/06/06(水) 18:16:37.95ID:TZoTLx0t
もやしはピクルスにすれば冷蔵庫で1週間くらい保つよね
酸っぱいの苦手な人には向かないだろうけど
そのまま食べてもトッピングに使ってもいいし
加熱調理してある程度酸味を飛ばしても使えるし
0360ぱくぱく名無しさん2018/06/06(水) 18:20:43.60ID:K2WA/z2t
最近野菜が硬いそうゆう時期なのかなあ
0361ぱくぱく名無しさん2018/06/06(水) 18:37:19.52ID:+dWWbCJj
もやしは買ったらすぐ茹でて塩コショウとごま油であえて冷蔵してる。そのままでもラーメンの具でも。溶き卵入れて焼いてもいい。
0362みぃーしゃ ◆RN7JeJ6nm2 2018/06/06(水) 18:48:09.97ID:zgBMAqba
ジャガイモ入れまくったナポリタン、とっても美味しかったのにゃん
https://dotup.org/uploda/dotup.org1552232.jpg_ZXbRIg3i7YX2qLYQMt1Y/dotup.org1552232.jpg

センセイの食費は月16000から20000円ぐらいかにゃ
ここ1ヶ月は週4000円以内に収まってるにょ
お野菜は見切り品、業務スーパーのいろんな冷凍食品使えば、
かなり安く抑えれるにゃん
0363ぱくぱく名無しさん2018/06/06(水) 19:21:04.24ID:t06JvWUv
とりわけ買物で買う生の魚介類と生の果物の内容と量の如何で
自炊の食費は大きく違ってくるもの
0364ぱくぱく名無しさん2018/06/06(水) 19:39:44.56ID:QD749oHu
生の魚介類と生の果物は嗜好品だからなあ
前者はタンパク源としては肉豆乳製品で、後者はビタミンミネラル源としては野菜で代替可能
オメガ3ガーが気になるなら紫蘇油やエゴマ油

基本的にカネのある人富裕層の食い物
0365ぱくぱく名無しさん2018/06/06(水) 19:43:31.01ID:ZK1MGn+w
>>362
せめて食器を使えよ
0366ぱくぱく名無しさん2018/06/06(水) 19:44:51.20ID:QWbUUhMM
生の果物も物次第

みかんリンゴバナナ程度なら何とでも
これがブドウやメロンになってくると
0367ぱくぱく名無しさん2018/06/06(水) 19:47:49.46ID:MCuBBwLE
>>338
頑張ってるな
1日1食を自炊するだけでだいぶ違うから無理ない程度でやりなよ
0368ぱくぱく名無しさん2018/06/06(水) 19:53:26.43ID:QD749oHu
バナナはほぼ東南アジア産だからなあそりゃ安かろう
ミカン林檎ブドウメロン辺りの他のはほぼ国産で高い
輸入果物は防カビ剤だのポストハーベストだの
0369ぱくぱく名無しさん2018/06/06(水) 20:01:09.19ID:ZK1MGn+w
高級なバナナは今も台湾産とか
ミカン(品名はオレンジ)は夏に北米産が入荷するがどうなんだろうな
0370ぱくぱく名無しさん2018/06/06(水) 20:07:20.97ID:QD749oHu
>高級なバナナは今も台湾産とか

そりゃそうだろ日本人好みの高級品作りたくても
気候的にコスト的に日本では作れんだろ
沖縄産はありそうだが国産ゆえに値段が
0371ぱくぱく名無しさん2018/06/06(水) 20:21:55.81ID:yF4x5aue
>>362
センセイ?
0372ぱくぱく名無しさん2018/06/06(水) 20:29:08.29ID:TnndLbWe
>>367
ありがとう
無理しない範囲でやるよ

自分が結構お金がかかるのは果物のせいもあるかな。
朝は必ずバナナ、夕飯には季節の果物を
欠かせない。
昔、小さい頃からの習慣だからかな
0373ぱくぱく名無しさん2018/06/06(水) 20:34:08.48ID:QD749oHu
実家は金持ちアピール
0374ぱくぱく名無しさん2018/06/06(水) 20:42:46.31ID:TnndLbWe
金持ちじゃないよ
そういう習慣があっただけだから
0375ぱくぱく名無しさん2018/06/06(水) 20:45:29.59ID:uXjTKcLp
カーチャンの食育やな
0376ぱくぱく名無しさん2018/06/06(水) 20:50:08.67ID:E3nTWjMq
>>372
俺は朝のデコポンが好き
甘すぎず酸っぱすぎず最高のオレンジって感じで触感も食べごたえも
0377ぱくぱく名無しさん2018/06/06(水) 21:00:12.35ID:Z+Awycws
ハンバーガーを自作するというのなら小麦を栽培し牛を飼育するところから
はじめなければならない その覚悟がありやなしや
0378ぱくぱく名無しさん2018/06/06(水) 21:01:00.98ID:AwEVmxHY
いちごや桃がもっと安くなればいいのに
バナナやりんごのように流通に適した形態かどうかでだいぶ変わるんだろうな
0379ぱくぱく名無しさん2018/06/06(水) 21:04:54.03ID:+dWWbCJj
自炊で節約して、たまに好きなもの食べるのはいいよね。食べ物切り詰めるのは精神的にも良くない。
0380ぱくぱく名無しさん2018/06/06(水) 21:08:57.42ID:S4z/M0Ln
>>379
わかる、週に一回くらいはコスト度外視でうまいもん作るべき
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