トップページcook
1002コメント287KB

一人暮らしで自炊している人のためのスレ 187日目

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ぱくぱく名無しさん2018/05/13(日) 19:11:56.73ID:gfQbt6nH
現在または過去一人暮らしで自炊している人が集まって
一人暮らしの自炊テクなり裏技なりを語り合うスレッドです。

次スレは>>980が宣言してから立てましょう

※前スレ
一人暮らしで自炊している人のためのスレ 186日目
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1524494435/
0738ぱくぱく名無しさん2018/05/25(金) 21:43:14.12ID:lrUAC3RM
ジンギスカン鍋が正義ってこと?
0739ぱくぱく名無しさん2018/05/25(金) 21:44:08.90ID:HSlL8Pp8
霜降を焼くとイヤってほど脂が出てくる
0740ぱくぱく名無しさん2018/05/25(金) 21:45:05.92ID:x8sD/g5x
思うとか言い出したぞオイ
エア焼肉は勘弁だぞ
0741ぱくぱく名無しさん2018/05/25(金) 21:45:53.05ID:5lL5t0KC
>>719
一人暮らしの場合、計画通りにやりたいからまとめて買ってるというよか
平日買物の時間が取れないからまとめ買いしてる人の方が多いと思うよ
0742ぱくぱく名無しさん2018/05/25(金) 21:47:29.09ID:5hAusvHO
>>740
おまえは「思う」の様々な意味を理解できていないようだ
考えるという意味で「思う」を使って何が悪いのか?

> おも・う〔おもふ〕【思う/▽想う/▽憶う/▽念う】の意味
> 1 ある物事について考えをもつ。考える。
0743ぱくぱく名無しさん2018/05/25(金) 21:49:09.55ID:+SfP9gnl
>>741
そうだね十人十色の色々な理由があるね
人それぞれ
0744ぱくぱく名無しさん2018/05/25(金) 21:51:46.86ID:x8sD/g5x
>>742
その引用には経験について書いていないな
部屋で一人焼肉やったことがあるのかねえねか
脂がでるかでないかってのが話の根幹だ
0745ぱくぱく名無しさん2018/05/25(金) 21:54:28.52ID:5hAusvHO
>>744
>>724 で経験を書いてるだろ。なんで過去レスを見れないんだ?

「フツー」ならスルーだが、そこまで突っ込んでいちゃもんを付けるのならば、
ここに正式におまえの言うことが間違いであったと謝罪を要求する
0746ぱくぱく名無しさん2018/05/25(金) 21:58:04.11ID:aFHAmkGn
ID:5hAusvHOをNG
0747ぱくぱく名無しさん2018/05/25(金) 21:58:27.45ID:aFHAmkGn
ID:+SfP9gnlもNG
0748ぱくぱく名無しさん2018/05/25(金) 22:00:11.47ID:G0BtqcJ9
>>737
高温で表面を焼く
フライパンと肉を冷ます
弱火で焼く

これで肉汁があんまりでないならそうなんだろう
肉汁がいつもの弱火のようにでるんなら違うんだろう
0749ぱくぱく名無しさん2018/05/25(金) 22:15:53.33ID:k1zHSypq
肉の種類や質によっても違うけど
高温で熱した純粋な油成分なら
浸すような状態になっても煮るようにはならないね。
音も反応も全然違う。
水分が蒸発しきれない温度に下がるほど肉汁が脂と一緒に出てるから
煮汁煮みたいになるんだと思うよ。
0750ぱくぱく名無しさん2018/05/25(金) 22:20:44.96ID:+SfP9gnl
テフロンの電気ホットプレートで
肉からの液体を一瞬で飛ばし切れるほどの火力があるのかと言うと
0751ぱくぱく名無しさん2018/05/25(金) 22:26:04.97ID:1pZTWKja
ID:5hAusvHO
0752ぱくぱく名無しさん2018/05/25(金) 22:29:30.24ID:kAVHIvUZ
脱毛中の女性客4人を盗撮 エステ店長、容疑で逮捕 兵庫・姫路
2018.5.25 07:51

エステ店の施術室にスマートフォンを差し入れ、女性客を盗撮したとして、兵庫県警姫路署などは24日、県迷惑防止条例違反の疑いで、
エステ店店長の男(38)を逮捕、送検したと発表した。「動画で盗撮し、データをパソコンに取り込んで鑑賞していた」と容疑を認めているという。

逮捕・送検容疑は今年2〜4月、同市駅前町のエステ店の施術室内にスマートフォンを差し入れ、10〜20代の女性4人が全身脱毛している様子を盗撮したとしている。
4月17日、女性客の1人が同署に「スマートフォンで盗撮された」と相談し、発覚したという。

https://www.sankei.com/west/news/180525/wst1805250016-n1.html
0753ぱくぱく名無しさん2018/05/25(金) 22:31:06.56ID:5hAusvHO
>>746
>>751
悔しかったの?
0754ぱくぱく名無しさん2018/05/25(金) 22:38:52.06ID:k1zHSypq
ベーコンを強火でカリッカリに焼いてる時のフライパン上の状態が
溶け出た脂で揚げてるような状態(煮るではなく揚げるようになる)だね。
生の肉や野菜を焼いたり炒めたりする時には温度が下がりやすく
その状態で長時間続けると水分がどんどん出て煮るようになってしまう。
0755ぱくぱく名無しさん2018/05/25(金) 22:42:47.07ID:5hAusvHO
>>754
ここの人たちは焼き肉を焼くと、
キッチンペーパーでいくら拭き取っても拭き取れないぐらい脂がでるそうですから
0756ぱくぱく名無しさん2018/05/25(金) 22:43:00.38ID:x8gCbT/o
作りたいもの作って、食べたい分取って残りを冷蔵庫へ
これが何日か続くと冷蔵庫が……
ということがよくある
0757ぱくぱく名無しさん2018/05/25(金) 22:47:39.98ID:V4oZOd8T
>>753
恥をかいてんのはお前やでw
0758ぱくぱく名無しさん2018/05/25(金) 22:48:15.16ID:fxD1KdiW
>>754
https://m.youtube.com/watch?v=LAHcxSAzyMI#
0759ぱくぱく名無しさん2018/05/25(金) 22:55:45.66ID:5OwRS0LA
ID変わるまで黙っとけ
0760ぱくぱく名無しさん2018/05/25(金) 22:58:23.63ID:5hAusvHO
>>757
黙っとけだってさw
0761ぱくぱく名無しさん2018/05/25(金) 23:02:05.26ID:V4oZOd8T
駄目だ、コイツw
0762ぱくぱく名無しさん2018/05/25(金) 23:03:33.43ID:5hAusvHO
どっちが駄目かは一目瞭然w
0763ぱくぱく名無しさん2018/05/25(金) 23:09:47.50ID:aFHAmkGn
触るからだろ
NG入れとけ
0764ぱくぱく名無しさん2018/05/25(金) 23:22:02.78ID:Wwv6x4vs
安定の単芝
0765ぱくぱく名無しさん2018/05/25(金) 23:25:28.84ID:Z/26kM16
>>721
作りおきもいいけど、いくら間があいても飽きるから、
多めにって言っても3食分より多くならないように気をつけてるわ
(春巻きとか餃子は作る手間が大きいのでもっと多めに作ってるけど)

河原まででかけたりはしないけど、天ぷらを少量ずつ揚げながら
食べられるのは一人暮らしの特権かな
0766ぱくぱく名無しさん2018/05/25(金) 23:29:03.82ID:htGlTS8W
肉汁と脂を勘違いしてたのが認められなくてダダこねてるって感じか
0767ぱくぱく名無しさん2018/05/26(土) 00:17:47.35ID:r9Q+mqz3
オナ禁中で、あらゆるエロコンテツを封印してるつもりだったが、
元オリの選手が捕まったニュースを見て、
そこから妻の木口亜矢を検索して調べてたら、画像や動画に行きついて、
不覚にも抜いてしまった・・・
あの顔と体は反則やろ・・・
0768ぱくぱく名無しさん2018/05/26(土) 00:53:02.94ID:r9Q+mqz3
あんなにエロい嫁が居るのに、なぜ駐車場で露出なんかしたんだ・・・?
やっぱり、SEXとその手の変態行為とは別腹なのかねぇ
0769ぱくぱく名無しさん2018/05/26(土) 01:00:14.13ID:101e/AM0
>>732
自分もやきまる使ってる。おいしいよね
0770ぱくぱく名無しさん2018/05/26(土) 01:06:09.55ID:AWvMCn/+
魚焼きグルリで焼き肉も美味しいのに
やる人が少ないよね
0771ぱくぱく名無しさん2018/05/26(土) 01:13:16.52ID:VwqihiMp
>>770
それってガスコンロに付いてる引き出し式のグリル?
それとも独立した「ロースター」とも言われるタイプ?
0772ぱくぱく名無しさん2018/05/26(土) 01:17:18.72ID:AWvMCn/+
>>771
ガスコンロについてるやつ
0773ぱくぱく名無しさん2018/05/26(土) 01:38:48.99ID:F/yD6KHQ
>>767
ググったがムリだ
0774ぱくぱく名無しさん2018/05/26(土) 01:50:08.93ID:VwqihiMp
>>772
と言う事は、コンロの前で肉を置いたグリルの引き出しを開けたり閉めたりしながら食事か…
0775ぱくぱく名無しさん2018/05/26(土) 01:54:06.43ID:Xyz6Rmir
>>772
網目が大きすぎない?
ステーキならともかく焼き肉だとスルリと落ちていきそう
貧乏人だから小さい肉しか焼けなくてすまんな
0776ぱくぱく名無しさん2018/05/26(土) 01:55:41.44ID:AWvMCn/+
>>775
網を乗せようぜ
0777ぱくぱく名無しさん2018/05/26(土) 02:02:18.70ID:QP5f3hdL
グリルパン使用かな
0778ぱくぱく名無しさん2018/05/26(土) 02:11:20.75ID:WqztlcTf
>>772
焼き具合が見えないから食べ時が難しいな
0779ぱくぱく名無しさん2018/05/26(土) 02:13:12.87ID:F/yD6KHQ
骨付きカルビを切らずに焼くとか
カシラ美味しい
豚だからよく焼かないとだが
いちぼがマイブーム
これは軽く色が変わる位のレアで可
ただ最近噛みきれなくて
生き物として終わりっぽい
0780ぱくぱく名無しさん2018/05/26(土) 02:16:30.33ID:ZT0uMgLI
今までフライパンと中くらいの鍋でやってきたが袋ラーメンとか軽い副菜作るのに小さい鍋買わないと辛いなこりゃ
0781ぱくぱく名無しさん2018/05/26(土) 02:30:12.40ID:AxMR8KTs
各種一口牛肉を卓上の直火で網焼きしながら少しずつ食べ進めるスタイルが
焼き肉って言葉からは真っ先に浮かぶけど
自分の手持ちの器具では無理なので正統焼き肉は自炊では諦めている
0782ぱくぱく名無しさん2018/05/26(土) 02:42:33.76ID:c5ZkmFHV
脂は五徳に何か噛ませてフライパン傾けて焼けばok
0783ぱくぱく名無しさん2018/05/26(土) 02:47:38.54ID:kh70xaOa
ほんとは焼肉屋みたいに焼いた方が美味しいけど
自宅では出来ないから、フライパンで我慢
0784ぱくぱく名無しさん2018/05/26(土) 03:10:40.88ID:a+igO/XG
手軽な自宅焼肉はイワタニのアクセサリーに鋳鉄製の焼肉グリルが2000円程度で売ってるからそれを使ってキッチンのこんろで換気扇を回しながらするがお薦め
0785ぱくぱく名無しさん2018/05/26(土) 05:28:18.27ID:5VgL64l5
新ジャガのネットリ感が肉じゃがに合う
でもこの季節腐るのが早すぎて困る
0786ぱくぱく名無しさん2018/05/26(土) 06:56:16.37ID:gY4LXoJV
ノンフライヤーでやってるけど臭いがとんでもないことになる
0787ぱくぱく名無しさん2018/05/26(土) 07:03:18.90ID:3plWfZB1
肉から出た油で揚げ焼きみたいにするの好きだけどな
0788ぱくぱく名無しさん2018/05/26(土) 07:23:27.74ID:Kj6Gq0zW
お前ら七輪持ってないのな
0789ぱくぱく名無しさん2018/05/26(土) 07:33:15.62ID:kdSawYn7
甘夏みかんなどのオレンジを安い時に買ったり貰ったりしたものを
皮をむいて小分けになるよう冷凍保存しておいて
ヨーグルトと混ぜてスムージーにするといいよ

バナナ、いちじく、ベリー、小松菜、にんじん、セロリ、
いろんな他の素材と合う
0790ぱくぱく名無しさん2018/05/26(土) 08:22:15.55ID:5pOpjnL5
甘夏や甘夏柑は言ったり聞いたりするけど
甘夏みかんって言葉は口語では珍しい感じ
0791ぱくぱく名無しさん2018/05/26(土) 08:41:53.80ID:Rw4cZpdi
>>788
持ってるよ、すぐに炭起こせるけど?
でも面倒臭いからカセットガスw
0792ぱくぱく名無しさん2018/05/26(土) 09:05:37.82ID:AWvMCn/+
>>789
ヨーグルトにマーマレードは美味しいよね

皮入りの蜜柑ジャムは冬によくつくる
0793ぱくぱく名無しさん2018/05/26(土) 10:40:28.35ID:wc+bKX2w
今日は週半ばに仕込んでおいた鯛のカマの味噌漬け
週末に向けて仕込んだやつを食べるのってやっぱりテンションあがるなあ
昼からビール飲みながら食うぜ…!

>>769
やきまる買ってから自宅焼肉楽しいし大満足だよね
ステマっぽいけどすごくいい
0794ぱくぱく名無しさん2018/05/26(土) 13:01:49.07ID:lj+5iLBi
やきまる使ってる人結構いるのな
あれのおかげで一人暮らしで焼き肉できるのホント便利だわ
0795ぱくぱく名無しさん2018/05/26(土) 13:05:01.88ID:1Qo8W72H
フライパンや豚肉でも世間では焼肉って呼ぶ事もあるけど
自分の心の中ではこんなんじゃしょせんは
炒め肉、油焼き、間接焼き、一種類焼き、貧乏焼き、台所焼き、一気焼き、ニセ焼肉、
ってところだなと思いながら自炊で食べてるよ
たまには店を選んで悠々とした焼肉外食で鬱憤晴らしだな
0796ぱくぱく名無しさん2018/05/26(土) 13:11:33.87ID:lj+5iLBi
店に敵わないながらも工夫して食べるのが楽しいんじゃないか
種類に関してはスーパーじゃなくて肉屋なら少量ずついろんな種類買ったりできるし
0797ぱくぱく名無しさん2018/05/26(土) 13:41:39.74ID:Tu3mF+0V
コレステロール高めの話題で安心したわ
0798ぱくぱく名無しさん2018/05/26(土) 13:43:52.13ID:4Wa7j/Rw
実家に居た頃はベランダで週1〜3回炭火焼肉やってた時があって
最終的には飽き過ぎて俺だけ参加しなくなってた
今でも焼肉って聞いても全くわくわくしない
0799ぱくぱく名無しさん2018/05/26(土) 13:44:28.58ID:F/yD6KHQ
イワタニのは構造が焼肉屋のコンロに似てる
0800ぱくぱく名無しさん2018/05/26(土) 14:30:34.57ID:/uHSGKou
一人用七輪イイぞぉ
まあ当然家のなかじゃ使えんし都心住まいだから庭焼き肉なんて恐ろしくてできんが
0801ぱくぱく名無しさん2018/05/26(土) 15:00:13.50ID:vu3HIhYr
どないやねん
0802ぱくぱく名無しさん2018/05/26(土) 15:14:35.62ID:kh70xaOa
昔、うちの実家では、ホットプレートで肉と野菜を焼くのを
焼肉としてたw
ほとんど外食をしない家庭だったから
本物の焼肉屋に初めて行ったのは
自分で働き出して給料を貰うようになってから
同僚と行った
0803ぱくぱく名無しさん2018/05/26(土) 15:16:39.67ID:5DAXGVf3
納豆と生卵を一緒に食べるとビオチンとアビジンが結合してしまい、相性が悪いというのが通説だけど
体感した人とかいる?
0804ぱくぱく名無しさん2018/05/26(土) 15:21:51.82ID:F/yD6KHQ
実感は無い。元々生玉子が好きだし
ビオチンは食事で摂取する以外に腸内細菌も産生するし
0805ぱくぱく名無しさん2018/05/26(土) 15:55:08.56ID:hzSv3egq
>>802
家庭の焼き肉はそんな感じが多いんじゃない。タレはエバラとかで。
0806ぱくぱく名無しさん2018/05/26(土) 16:15:23.12ID:F/yD6KHQ
サンチュなんかはスーパーで\100とか食べきれない程入ってるが
焼肉屋では倍以上
自宅で焼肉をしたら後が大変とか
エアコンがガンガン効いた場所で食事とか
自宅じゃムリ
0807ぱくぱく名無しさん2018/05/26(土) 16:21:53.65ID:F/yD6KHQ
孤独のグルメでキャベツを焼肉のタレで食べると観たから
今度真似してみる
千切りにぽん酢を絡めてマヨや
醤油マヨが結構好き
0808ぱくぱく名無しさん2018/05/26(土) 16:34:22.12ID:cfsJrBf2
ホルモン屋とか行ったことないクチか?
0809ぱくぱく名無しさん2018/05/26(土) 16:35:36.59ID:M3uOBi92
もう焼き肉の話はいいよ荒れるし
0810ぱくぱく名無しさん2018/05/26(土) 16:38:45.87ID:F/yD6KHQ
この程度で荒れてるとか、どんだけ
0811ぱくぱく名無しさん2018/05/26(土) 16:46:04.60ID:vu3HIhYr
>>807
自分は生姜焼きのタレに浸されたキャベツの千切りが大好きw
0812ぱくぱく名無しさん2018/05/26(土) 16:47:11.23ID:niguW2wu
焼き肉は圧力鍋使えば煙出ないよ
0813ぱくぱく名無しさん2018/05/26(土) 17:08:49.22ID:cfsJrBf2
トーストとか焼き肉を圧力鍋とか言ってる輩はキチガイってことでよいのけ?
0814ぱくぱく名無しさん2018/05/26(土) 17:16:03.07ID:Ez59jFQz
圧力鍋を使う位なら、小鍋にお湯を沸かしてしゃぶしゃぶ
0815ぱくぱく名無しさん2018/05/26(土) 18:20:54.85ID:OD3hHEdW
自炊+簡単+節約でやっていること、使えるものって何?
俺は食パンの耳を重宝しているんだが。あと、そばやそうめんなどの麺類。

病気で脂質を敬遠しているからフィリップのノンフライヤーを買ったけど、使った後の処理がめんどくさそうだから一度も使ってないや。
0816ぱくぱく名無しさん2018/05/26(土) 18:25:10.29ID:BzRgYhL5
カップ一杯のトマトジュース(無塩)+同量の水+輪切りウィンナー+マカロニ

で10分火にかけてスープ作ったんだがなんか塩っぱいというかヤバい味する
別に健康的に悪い訳じゃないよね?

あとなんで水入れる必要あるの?ネットのレシピ見たらどれも水入れてるんだけど
0817ぱくぱく名無しさん2018/05/26(土) 18:52:40.92ID:kh70xaOa
>>805
そうそうw
タレはエバラが定番だった
0818ぱくぱく名無しさん2018/05/26(土) 19:05:44.67ID:UiE+Payd
一人暮らしの料理って食いたいもん食えるわけじゃなく食材の賞味期限との戦いなんだよなあ
0819ぱくぱく名無しさん2018/05/26(土) 19:13:16.32ID:vysysxtk
コンロの換気扇の下に焼き肉用グリルを置いて焼いてるわw
0820ぱくぱく名無しさん2018/05/26(土) 19:33:27.80ID:kh70xaOa
今日の夕飯

きんぴらゴボウ
なすとえのきの中華サラダ
ほうれん草の白和え(スーパーで買った)
豚肉のハーブ焼き(味が付いてるのを焼いただけ)

頂きます
0821ぱくぱく名無しさん2018/05/26(土) 19:36:29.55ID:vysysxtk
魚屋でサーモンの中骨、頭の部分とかがほぼ1匹分で200円だったので買ってきた
味噌汁にして、塩焼きにして、あとどうしようかなー
0822ぱくぱく名無しさん2018/05/26(土) 19:53:06.88ID:wc+bKX2w
>>821
頭の軟骨を氷頭なますにしたり
骨はブイヤベース的な出汁取りしたり
一夜干しにして骨酒だな
0823ぱくぱく名無しさん2018/05/26(土) 19:54:10.83ID:IENaEOLK
>>821
粕汁カモン
0824ぱくぱく名無しさん2018/05/26(土) 20:31:38.07ID:vysysxtk
>>822
そんなことしてんのか。すごいな。俺には無理そうだ
一夜干しの骨酒は簡単でよさそうね

>>823
酒粕なんて一人暮らしでねーだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
といいたいところだが、なぜかちょうど磯自慢大吟醸の酒粕あるわ(´・ω・`)
0825ぱくぱく名無しさん2018/05/26(土) 22:40:38.36ID:OcedmjKk
梅酒作ったことある人います?
コツとか教えていただきたいのですが
0826ぱくぱく名無しさん2018/05/26(土) 22:49:23.13ID:i/wjc7uF
【梅干梅酒】梅仕事 48年目【梅ジュース】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/cook/1507486454/
0827ぱくぱく名無しさん2018/05/26(土) 22:56:16.96ID:OcedmjKk
助かります
0828ぱくぱく名無しさん2018/05/26(土) 22:59:03.68ID:IOKUL4my
>>825
やっすいブランデーとかウイスキーで作ると楽しいよ
ズブロッカで作ると桜餅の香りになる
0829ぱくぱく名無しさん2018/05/26(土) 23:00:25.06ID:aJihCQsD
>>818
でも、買う時点で好きなもの選んでるんだから、
人に作ってもらうよりかは食べたいもの食べられるでしょ

今日は微妙にだるくて、残り物のキムチチゲ、
きゅうりとわかめの酢の物、ご飯で少なめに終わらせてしまった
風邪かも

最近、料理のやる気もないんだよなー
酢の物とニンジンサラダを作り置きしたけど、味が超被ってるあたりに
やる気のなさを感じる
0830ぱくぱく名無しさん2018/05/26(土) 23:06:28.02ID:dNOdNWdE
同じ食材で違うものを作ろうというところに
むしろ静かな情熱を感じるぞ
0831ぱくぱく名無しさん2018/05/26(土) 23:59:23.24ID:c5ZkmFHV
>>820
その俺様日記で褒めてもらえると脳内妄想自画自賛?
褒めてもらいたい誰かに知って欲しいの?
0832ぱくぱく名無しさん2018/05/27(日) 00:05:47.67ID:/FVUniHr
塩昆布は野菜なら何でも合うと勝手に思ってたけど人参には合わなかったな…
0833ぱくぱく名無しさん2018/05/27(日) 00:20:29.37ID:TqX3J6G/
>>832
塩昆布と人参とスルメを醤油と味醂で
漬けると美味しいじゃないか
0834ぱくぱく名無しさん2018/05/27(日) 01:29:56.72ID:67jWYS5h
>>833
味醂でつけるってそれ酔っ払わないの?
0835ぱくぱく名無しさん2018/05/27(日) 01:35:31.10ID:NRJsnQcv
>>818
ちょこまか作って食材残しても困るし
一度に何日間分か作ってしまうと飽きるし、
日々食べたいもの作れるわけじゃないんだよね?

でも家族の分の料理も人のリクエストだったり
常識的にこういうレパートリーにしなきゃいけない
品数やバランスやと考えなきゃいけないことが多くて
「自分の食べたいもの」中心で余計いられないと思うよ
男だと家族の料理作らなきゃいけないって考えが余りないから分からないだろうけど

一人だと食材のこと以外はほんと気まま
作りたくない日は急に弁当や寿司や外食にしてもいいし
1品だけでもいいし
0836ぱくぱく名無しさん2018/05/27(日) 01:40:21.58ID:NRJsnQcv
>>825
作ってあるけど梅と氷砂糖と焼酎つけるだけだからコツもなにもないんじゃないかな?
6カ月以上つけた方がおいしいかと
注意は店に梅酒づくり用に売ってる瓶でも割れやすいのがあるから丈夫なのがいいよ
私は炭酸で割りたいんだけどすぐ気が抜けるから
小さなボトルで売ってくれるところは助かる

杏かかりんか、他の果実酒も作りたいな。。
0837ぱくぱく名無しさん2018/05/27(日) 01:46:30.89ID:6/xkOYpY
>>834
煮きりを知らない?
日本酒も同じだが
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています