そろそろ本気でステーキを焼こうと思う8【本スレ】
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0001ぱくぱく名無しさん
2018/05/05(土) 08:03:44.78ID:NT4Mm3l5https://i.imgur.com/S1ONqyU.jpg
ちゃんと本スレ作りました
※前スレ
そろそろ本気でステーキを焼こうと思う7
http://itest.5ch.net/matsuri/test/read.cgi/cook/1523344467
0713ぱくぱく名無しさん
2020/02/22(土) 21:55:37.96ID:g/p2z/yGステーキ調理の技術革新が受け入れられないのはどうしてなの?
低温調理がどうしてそんなに憎いの?
0714ぱくぱく名無しさん
2020/02/22(土) 22:13:30.68ID:mobz5mlB真の意味での「技術革新」ではないからね
まぁステーキには不向きな部位の肉を超長時間真空低温調理に掛けたものに関しては技術革新といえるかな
0715ぱくぱく名無しさん
2020/02/22(土) 22:26:50.12ID:Xvp6AiZt低温調理では強火が過熱しないから、肉の臭みが内部に残るんだよ
だから受け入れられない
そういう調理法もあるが、しっかりした肉で臭みがないような良い肉だったら、
そういう調理法もありだと思うし否定しない
ただ、一般的な人が調理するステーキって、グラム2000円とか、
そんな高い肉ばかりじゃないだろう?だから、一般的に受け入れられないんだよ。
0716ぱくぱく名無しさん
2020/02/22(土) 23:25:08.62ID:mobz5mlB問題は「 しっかりした肉で臭みがないような良い肉」ならグリルやオーブン、フライパン等を使った伝統的な調理法でも美味しいステーキが焼ける事だねw
寧ろ真空低温調理法の数少ないメリットは脛肉やテールの様にステーキには不向きな部位の肉をステーキに出来る事くらいだな
後はマニュアルに従えば誰でも同じクオリティの料理が出来る事だけ
0718ぱくぱく名無しさん
2020/02/23(日) 00:16:42.50ID:DVhYG5Xvただこういう奴はどんな調理方法でも臭い。
米国産ビーフは低温調理ありだと思うよ。
低温調理して臭いが気になったことは無い。
そりゃ激安ビーフよりは高いけど、国産牛よりは安い。
0720ぱくぱく名無しさん
2020/02/23(日) 01:09:57.43ID:42aNqnrfただの偏見なのか低温スレよりも低温調理を研究してるのか知らんけど
要は低温調理は普通に焼くより臭くなるっていうのが
このスレの有識者様の主張なんでしょ?
どこ情報なのそれ?
0721ぱくぱく名無しさん
2020/02/23(日) 01:39:59.93ID:nI/YvQlqyoutubeに色々料理人のレクチャーあるよね
0723ぱくぱく名無しさん
2020/02/23(日) 08:16:12.88ID:BOFwEYS5温度計とかいう奴にしても55点でダメ出し食って1年半ぐらい試行錯誤
した挙句、たどり着いた結論が北京鍋なみなみ油での素揚げだぞw
0724ぱくぱく名無しさん
2020/02/23(日) 08:47:29.60ID:Hwh5UnGqわざと真逆のやり方でフライパン至上主義を煽って楽しんでるのかと思ってたわ
0725ぱくぱく名無しさん
2020/02/23(日) 12:19:54.75ID:1Dth+5yE「油」の前に「泡が消えないくらい汚い」が抜けてるよw
0726ぱくぱく名無しさん
2020/02/23(日) 19:12:09.03ID:nI/YvQlq本格的な料理の本ってほとんど置いてないね
簡単レシピ!とかそんなのばっか
あんなの見てたんじゃ○○料理って枠じゃくくれない
とにかく簡単なものを和洋中問わずピックアップしてるから
0727ぱくぱく名無しさん
2020/02/23(日) 19:38:16.98ID:iirMDIhc海外の有名店で低温で調理してたりするけど、それはいい肉を使ってるから
日本でも新鮮な魚は刺身でも美味しいけど、少し古いと生臭くて刺身では無理だけど
加熱すれば食べられるだろ?それと同じようなことが肉でもおきてる
0728ぱくぱく名無しさん
2020/02/23(日) 19:44:31.02ID:1Dth+5yE科学的な裏付けは?
0729ぱくぱく名無しさん
2020/02/23(日) 19:50:06.89ID:iirMDIhc加熱すれば臭みが抜ける常識だろ?
だから、鰹のたたきにするし、鮮度の落ちた魚でも焼き魚にすれば美味しく食べられる
お前は人類が延々と続けてきた実体験による知識体系を完全に無視するのか?
0730ぱくぱく名無しさん
2020/02/23(日) 19:50:37.67ID:GdOY+r53ほぼ水溶性なので、フライパン加熱なら蒸発し揮発するけど
ウェットバッグだと揮発しないので滲出液にすべて残る。当たり前のこと
ほんの少しメイラードを強めるか、クローブ系のスパイスを足せば、マスキングでまったくに気ならなくなります
0731ぱくぱく名無しさん
2020/02/23(日) 19:59:07.42ID:iirMDIhcだよね。常識。
ついでに牛肉臭の成分と沸点
メチオナール 165度
フィトール 204度
ヘキサナール 129度
湯煎では水を媒体に加熱するから肉の温度は100度以上にならず、
これらの臭みは牛肉の中に残ったまま
フライパンで加熱すれば、当然肉の表面部分は上記の温度以上になると沸点に達して蒸発する
あと内部は沸点に達しないから成分は残るだろというもっともらしいことを言うやつがいるが、
そしたらお前らの洗濯物は100度まで加熱してないけど乾燥するのはなぜか?ってこと
つまり沸点に達しなくとも温度が高くなれば蒸発する量は多くなるから
肉の内部でも臭み成分の減少に寄与する
0732ぱくぱく名無しさん
2020/02/23(日) 20:04:27.32ID:GdOY+r53アロゼしないし、スパイスに凝らないし、
調理する楽しみの半分以上を放棄してる気かします
火入れ中心なのかな
0733ぱくぱく名無しさん
2020/02/23(日) 20:14:08.30ID:iirMDIhc最近の家庭はIHも多いからフライパンを傾ける前提のアロゼの紹介は難しいという事情がある
そしてチェーンや、立派なビル内の飲食店だと、火事の問題があるので
同じくIHか電熱とかの鉄板になって同じくフライパンを傾けられないという事情が
スパイスについては同意。
市販の五香粉、ハーブミックスとかのスパイスミックスや、
ケイジャンとかガバオのシーズニングとか
日本では知られていない海外の調味料を使うと
めっちゃ日常にない味付けができるんだが、広がらないよね
0734ぱくぱく名無しさん
2020/02/23(日) 20:37:18.92ID:pMGt+VZ9湯煎で行うリバースシアと
フライパンでのリバースシアとの
後者が臭くならない理由が読み取れないんだが
0735ぱくぱく名無しさん
2020/02/23(日) 20:43:47.95ID:iirMDIhc湯煎だと袋に閉じ込められたままだから蒸発できないだろ
鶏の水炊きでも煮こむ時には臭みを飛ばすために蓋をしない
0736ぱくぱく名無しさん
2020/02/23(日) 21:04:10.37ID:+mSAOYlQアルゼンチンで食った塩コショウ一切なしの直火焼きだと言ってたぞ
0737ぱくぱく名無しさん
2020/02/23(日) 21:20:25.65ID:GdOY+r53https://youtu.be/-av6cz9upO0
美味しい料理に必要な道具は、まず大小の厚底鍋、次によく研いだ包丁、そしてその次に重要なのは「スパイスをつくる大きくて重い乳鉢(モルタル)」とのこと。
そのくらいスパイスが重要なのだと思います。
ゴードン・ラムゼイの登録者数はhikakinの倍というのもまた、びっくりしました。
0738ぱくぱく名無しさん
2020/02/23(日) 21:44:03.42ID:pMGt+VZ9検索しても出てこないなあ
長時間やると臭くなるって記事はあるが
1〜2時間のステーキの低温調理で臭み云々の話が出て来ない
0739ぱくぱく名無しさん
2020/02/24(月) 01:50:38.36ID:ff8mVmfiバターとローズマリーとニンニクで焼くだけだろ
俺のステーキの先生だけどな
雑だけど旨いよ
低温でとか臭みがどうこうとかいう素人の日式ステーキなどどーでもよくなる旨さ
0740ぱくぱく名無しさん
2020/02/24(月) 10:06:34.66ID:IrZQkwG/の味、肉質、食感の違いがわかる人とわからない人で議論してるから
終わらない
0741ぱくぱく名無しさん
2020/02/24(月) 14:36:35.12ID:AOOAktNqふういん(ハナホジ
0742ぱくぱく名無しさん
2020/02/24(月) 14:58:00.98ID:9Fum530s薬が切れたか?
0743ぱくぱく名無しさん
2020/02/24(月) 20:40:31.08ID:5mlBlA3xhttps://youtu.be/9XCTtiBfN6s
「ステーキ肉安く買えた!!(US肩ロース)」
「今日は鉄パンで特にうまく焼けたよ!!」
「すげー旨い!!」
「と思ったら、筋が硬くて食べられませんでした。残しました」
0744ぱくぱく名無しさん
2020/02/24(月) 20:42:59.60ID:5mlBlA3x0745ぱくぱく名無しさん
2020/02/24(月) 20:49:37.46ID:LQOUyDx4>鶏の水炊きでも煮こむ時には臭みを飛ばすために蓋をしない
これは腐るほどでてくるぞ?理屈は同じだろ?
0746ぱくぱく名無しさん
2020/02/24(月) 23:43:04.66ID:7urbANAfこれどうかな?
0747ぱくぱく名無しさん
2020/02/25(火) 03:33:31.40ID:boiT+kcSだとしたら恐らく100万人規模でいるであろう低温調理勢は
国内外含め今まで誰一人として低温調理特有のステーキ肉の臭みに気が付いてないってことか
唯一それに気がついたこのスレの低温否定論者って凄すぎじゃね?
みんながわからない臭いがそいつにだけはわかるって事だぞ
0748ぱくぱく名無しさん
2020/02/25(火) 04:16:37.71ID:yLQXtzb5>ステーキハウスのようなブ厚い肉を家庭で焼き上げるのは難しい。
カンテキで焼けば簡単
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/k/kagezou268/20181025/20181025171844.jpg
炭が多過ぎる
炭は
https://img.sirabee.com/wp-content/uploads/2016/03/P3012137.jpg
缶を使って底に網を付け、炭を入れてガスコンロで点火すると3分以内に火が回る
八徳
https://jp.images-monotaro.com/Monotaro3/pi/full/mono27395796-180820-02.jpg
こんなので挟んで炭を七輪に入れる
0749ぱくぱく名無しさん
2020/02/25(火) 05:21:54.05ID:d0ELxHGthttps://www.th-haccp.com/haccp/cooking.php
こちらの専門家も真空調理時の「肉の臭みが残ってしまう」「食感がいまいち」の理由と対応方法を説明しています。
https://ft-planning.co.jp/blog/low-temperature-cooking/how-to-delicious-and-safe-recipe/
0750ぱくぱく名無しさん
2020/02/25(火) 05:44:26.46ID:bMW5ONDL和牛もいけるけどサシが重くて量を食べられない。やっぱスキヤキ、しゃぶしゃぶに向いてる気がする。
オージーは煮込みとかはありだと思うけどステーキはどうかな。オージービーフを低温調理してうまいと思ったことは少なく、ヒレ肉でやったときばかりかも。
0751ぱくぱく名無しさん
2020/02/25(火) 11:12:18.37ID:yLQXtzb5何処にでも豚の骨付リブが有る
低温調理では難しいから圧力鍋が有る
オージービーフのステーキならサシが有るのでカンテキが美味しい
0752ぱくぱく名無しさん
2020/02/25(火) 17:48:21.24ID:v7yJpBEi苦肉の策でやってるもんだと思ってた
違うの?
0753ぱくぱく名無しさん
2020/02/25(火) 18:31:28.22ID:8StNVwAE低温調理はそこらへんはイージーな向き合い方で行けちゃうんだよね。そして出来上がりは一貫性がある。これでいいや、これで十分だわ、というところに置きに行く感じだね。
あ、従来のやり方への拘りを否定する気は全然無いよ。自分もたまにやるし。各自好きにすればいいだけの話かと。
0754ぱくぱく名無しさん
2020/02/25(火) 18:31:36.67ID:VstEBmoF低温調理と真空低温調理は違う。
0755ぱくぱく名無しさん
2020/02/25(火) 19:13:16.92ID:ZjatNaiPあらー、このほうが牛肉の味がよくわかるわよねーとかいって、臭い肉食ってるんじゃね?
消費期限に近づいているほうが、肉が熟成されて美味しいとかいって、好んで購入しているヤツもいるぐらいだし
あと低温調理も湯煎とフライパンなどで加熱するとか種類が複数ある
フライパンではパックより臭みが抜けやすいから、
低温調理している人がすべて同じ感想を持っているかはわからない。
少なくとも湯煎のほうが臭い。
そして、湯煎、低温調理のほうが臭みが残りやすいって常識だぞ?
0756ぱくぱく名無しさん
2020/02/25(火) 21:29:41.73ID:yxX96Qhr真空調理スレ民って
みんな行動的で経験論をしっかり話してるイメージだったが
そんなバカの集まりだったとは(俺も含め)
やっぱこのスレは違うな
革新的調理法のブームにも一切流されず
真空調理の弱点を見抜くとは
0757ぱくぱく名無しさん
2020/02/25(火) 21:50:15.99ID:ZjatNaiP皮肉もすぎるなw
心の中では、革新的調理法を理解できないバカと思ってるんだろ?
だが、まって欲しい
料理ではなく情報を食べている?料理名を変えるだけで味の評価が変わることが判明www
https://twicolle-plus.com/articles/512010
これをみてから、その革新的調理法とやらの真の姿を判断してもらおうか
0758ぱくぱく名無しさん
2020/02/26(水) 20:32:44.35ID:wS1GVlMn座布団はステーキに、筋はさいの目にしてモヤシ炒めしていますが、のこりのおっきい部分がすじすじして使えないんだよね
0759ぱくぱく名無しさん
2020/02/26(水) 21:54:07.17ID:ax0DIucq低温調理と真空低温調理は違う。
0761ぱくぱく名無しさん
2020/02/27(木) 11:27:13.06ID:z75OI5EY真空調理は、所謂レトルトパック。カレー、中華丼、牛丼とか。高速道路のレストランなど。
スーヴィードは、一般的にはAnovaか類似品を指す。
0762ぱくぱく名無しさん
2020/02/27(木) 11:56:57.88ID:WVzojoXu浅いんだよなぁ
何が本質かもわからず流行に踊らされるのはバカだと思うが
結局俺たちがやってる味の追求は情報を食ってる行為に等しい
いろいろな調理法を試しその結果を得る、それも情報を食ってることに変わりない、味の違いは間違いなく情報でしかない
だって国や人によって好みは違うんだから、絶対的な正解という味は無い、ならそれは情報のひとつにしかならん
フライパンとanovaに大きな味の違いが無ければ、流行に踊らされてるってことになるんだろうが
実際は劇的に違う、別の食い物じゃねーか?ってくらいに違う、そしてその違いは多くの人に美味しさとして広まってる
既存の焼き方と低温、どっちが好みでも構わないけど、ステーキ好きなら多くの情報を得て知見を広めたほうが幸せだと思うよ
こだわりや信仰で、あえて知ろうとしない、試そうとしないってのは、情報に踊らされるミーハーよりもレベルが低いと思う
ステーキが好きなんじゃなくフライパンが好きだっていうならもう何も言えないけども
0763ぱくぱく名無しさん
2020/02/27(木) 12:52:22.47ID:KHGxBruP0764ぱくぱく名無しさん
2020/02/27(木) 13:47:02.13ID:OdhMGfyk0766ぱくぱく名無しさん
2020/02/27(木) 21:32:50.30ID:ag40a8BQ一緒に料理頑張ろうな
0767ぱくぱく名無しさん
2020/02/27(木) 22:28:53.76ID:I+TqKxzOそしてこれから塊肉がどんどん増えていくらしい
塊肉、焼いてみたいな
0768ぱくぱく名無しさん
2020/02/28(金) 02:08:34.63ID:V3ttGq47http://hissi.org/read.php/cook/20200227/TnV2NHdWQ04.html
料理カテゴリ堂々の1位の荒らし君へ
あちこちに出没する質問文+改行君、気持ち悪いよ
>>766
>スーパーの魚屋で丸ごと売ってる魚(加熱用って書いてある)を
>買ってきて、自分で捌いて刺身にしても食べれるでしょうか?
こんな馬鹿な質問して荒してるだけのマヌケだから好きなだけ叩いていいよw
0769ぱくぱく名無しさん
2020/02/28(金) 21:10:23.52ID:O6pMxocOhttps://youtu.be/Iy8U4gMxZtk
0770ぱくぱく名無しさん
2020/02/28(金) 21:47:25.86ID:egeTBNxbウルフギャングは低温調理とは対極
0772ぱくぱく名無しさん
2020/02/28(金) 23:11:59.41ID:6kl7Zn8O外側が固くて噛みごたえあって
断面は大雑把なグラデーションだけど
それもまたよし
0773ぱくぱく名無しさん
2020/02/29(土) 00:27:18.64ID:qjrMQozRステーキってそういうもんだろ。
低い温度で長時間ゴニョゴニョやったりなんかしたのは、料理名つけるなら「ロティ/ロースト」だな。
西洋料理の名前は、調理方法そのものより出来上がりの雰囲気を重視するようだからね。
0774ぱくぱく名無しさん
2020/02/29(土) 12:52:51.85ID:NgvZrM5Lhttp://www.deliciousweb.jp/todaysrecipe/6757
0775ぱくぱく名無しさん
2020/02/29(土) 22:22:00.21ID:Pq0sMGNq強火でただ焼き付けるだけがステーキではない
グリエにしろソテーにしろ火入れのしかたは千差万別
ロティはオーブンを使った蒸し焼きだから仕上がりも低温調理とは随分違う
0776ぱくぱく名無しさん
2020/02/29(土) 22:37:44.28ID:2idkmyHF「これが至高!」「これが究極!」「**シェフこそ神!」とか言い出すのは厨二まででいい
0777ぱくぱく名無しさん
2020/02/29(土) 23:16:29.16ID:Al2lPJsKガスの臭いがつきそう。
0779ぱくぱく名無しさん
2020/03/01(日) 12:18:03.50ID:RBmX9yN1ステーキ食う方法はいつも通りの炭火焼きor鉄板(業務用9mm厚)に戻ったよ
ただしローストビーフ作るのには低温調理機は便利
どの肉の部位をどの量でどのような仕上がりにするかで手法を選べばよいだけ
一番大切なのは肉そのもの
0780ぱくぱく名無しさん
2020/03/01(日) 15:02:51.09ID:IcGf8tD/セージとかローズマリーとかのハーブ系ではなく、マスタードシードとかの種子系で。
0781ぱくぱく名無しさん
2020/03/01(日) 16:53:11.16ID:vIPhFsSKttps://www.youtube.com/watch?v=wWpUokXocvk
食中毒をめぐるコメントの荒れ方がこことそっくりで笑える
0784ぱくぱく名無しさん
2020/03/01(日) 21:46:36.50ID:fTCiUN4r本人50〜55度言ってるけど
火の入り具合からして65度は行ってる
食中毒絡みはクリアしてるね
50〜55言ってるのはまずいと思うけどね
0785ぱくぱく名無しさん
2020/03/02(月) 07:19:34.42ID:75IFOmS5レベル低いのを指摘すると何故か怒り出すね
逆にレベル低いのは認めちゃってるって事だよねw
他の板で荒らし扱いされちゃってるよ
プロとか本格とか高級目指すプロ志向の人と形だけの料理の人とは
話が合わないね・・・
0787ぱくぱく名無しさん
2020/03/02(月) 15:47:16.69ID:VehbW7HS0788ぱくぱく名無しさん
2020/03/02(月) 17:32:08.21ID:SeHMuI/Mわかるやつは合格・・・・」で逃げ回ってりゃヘタレな荒らしか邪魔者、下手すりゃ基地外扱いされるわな
0789ぱくぱく名無しさん
2020/03/03(火) 00:01:10.70ID:qNDRoNou低温調理で美味しくできるには条件があるからだろうね
すべての条件で美味しくできるみたいに勘違いして、
これがすべてだって主張するから文句を言われる
0791ぱくぱく名無しさん
2020/03/03(火) 09:32:42.98ID:ulzpr9HW0792ぱくぱく名無しさん
2020/03/03(火) 09:54:16.95ID:oifc5I1K1肩ロースをステーキにするのは日本人だけだということ
本来は煮込み用の肉
2薄い鉄パンを使うのは日本人だけだということ
殆どが30cmのスキレット
3牛脂を使うのは日本人だけだということ
そもそも流通していない
0793ぱくぱく名無しさん
2020/03/03(火) 13:54:34.66ID:dvNRUjKq1 チャックアイがある
2 タークその他色々ある
3 これは和牛の副産物、すき焼きの名残り
海外でも牛脂の面から焼く技法自体はある
情報のソースがyoutubeやkindleだったら鵜呑みにするだけじゃなくて自分の中できちんと情報を精選しないと
0794ぱくぱく名無しさん
2020/03/03(火) 18:45:51.03ID:Zegbx//N0795ぱくぱく名無しさん
2020/03/03(火) 18:46:35.26ID:Zegbx//N0796ぱくぱく名無しさん
2020/03/03(火) 18:46:47.62ID:Zegbx//N0797ぱくぱく名無しさん
2020/03/03(火) 19:05:28.13ID:6sGtpz280798ぱくぱく名無しさん
2020/03/04(水) 00:26:42.19ID:UeDBABK2うちはスキレットなんて薄いもんは使わず昔から板厚10mmの鉄板
お前ぐらいだろ薄いフライパンつかってるのは
勝手に日本人でひとくくりにするな
牛脂も使わない
>>793
タークは2.5mmだから薄い鉄パンのグループ
0799ぱくぱく名無しさん
2020/03/04(水) 05:55:23.42ID:xX6w4W5I画像をまずは上げてみろよ
0802ぱくぱく名無しさん
2020/03/04(水) 17:03:57.61ID:6+aXYg9f一方でプロ向けにはデルモニコやらデンバーやら新カットも推進してるけど、どうなんだろうね。
0803ぱくぱく名無しさん
2020/03/04(水) 17:35:06.85ID:vuSBAZpn厚み1cm前後の薄い肉なら、ぶっちゃけそれでいい
要は焼きすぎて固くなるのが不味くなる要因だからね
0804ぱくぱく名無しさん
2020/03/04(水) 19:13:15.83ID:DXzqhJht自分でやって画像上げろよ
0805ぱくぱく名無しさん
2020/03/04(水) 19:48:23.84ID:oRblB1EYステーキ 焼き方 で検索すると底辺肉を焼く動画がたくさん出てくる
1cmのアンガスにチューハイでもそれも幸せだ
0806ぱくぱく名無しさん
2020/03/04(水) 19:57:14.44ID:GCraXydw片面だけ香ばしく焼いたらひっくり返して5秒で火から下ろす
薄切りステーキは冷たいまま片面焼き これ
0807ぱくぱく名無しさん
2020/03/05(木) 20:48:37.04ID:ttU7AL1+0808ぱくぱく名無しさん
2020/03/05(木) 21:57:09.76ID:daYZHuAzhttps://youtu.be/qHHoEWofoYA
底辺肩ロースを焼いている身では一生勝てません
真似することもできそうにありません
0810ぱくぱく名無しさん
2020/03/05(木) 22:08:20.52ID:daYZHuAz買って焼いてみようと、考えてみたことすらないっす
どこで買えるかすら、知らないっす
0811ぱくぱく名無しさん
2020/03/05(木) 22:11:10.50ID:daYZHuAz0812ぱくぱく名無しさん
2020/03/05(木) 22:13:05.42ID:RiQy+bNd調べればいろいろな肉はネットで買えるから自分で調べてみればいいだけだし
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