低温調理、真空調理、SousVide Part6

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/04/25(水) 22:22:50.11

いわゆる低温調理について語りましょう。

低温調理とは、例えば肉を調理するとき、55℃から65℃くらいの、比較的
低温と呼ばれる温度を維持して調理する方法のことを指します。

食材にはそれぞれに応じた適切な調理温度、調理時間というものがあります。
例えば肉に含まれるタンパク質はミオシン、アクチン、コラーゲンという
3種類に大きく分けられます。焼いて食べる部位は主にミオシン、アクチン
から生成されています。

ミオシンは50℃くらいから変性を開始するのに対し、アクチンは66℃くらい
から変性を開始します。アクチンに熱が加わって変性すると、収縮し水分を
放出してしまうため、食材が硬くなってしまいます。

ミオシンが変性し、アクチンが変性する手前の温度帯で適切に調理された
肉は、とても柔らかく仕上がり美味しく頂くことができます。

低温調理を実施する具体的は手段としては、コンフィ、Sous Vide、スチー
ムコンベクションオーブンの利用などがあります。このスレッドでは、
用いる調理器具を限定することは致しませんが、ターゲットとする温度で
食材の温度（中心部まで含む）をホールドして適切に温度管理するアプロー
チのみを扱うこととします。

「狙う温度よりも高温で加熱し、芯温が適切な温度になったところで加熱
を停止すれば低温調理に近いことができる」という考え方はこのスレでは
扱いません。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/05/04(金) 11:21:31.53

>>69
それってユッケよというりハンバーグのタネな気がする。

>>70
それって低温調理というより（昔ながらの）真空調理な気がする

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/05/04(金) 20:46:51.44

>>71
なんかお前気持ち悪い

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/05/05(土) 07:33:24.37

前スレのリンク貼れる人おらん？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/05/05(土) 07:58:45.58

前スレ

https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1521977966/

これでいけるかな？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/05/05(土) 16:34:35.56

>>74
ありがとうな

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/05/06(日) 19:11:18.56

豚の角煮のレシピや手順を教えて下さい！
豚バラブロックが安かったので衝動買いしてしまいました
普段の手順なら

ブロックのまま焼いて焦げ目をつける
ごく弱火で煮て油を落とす
煮汁につけて煮て味を染み込ませる

なんですがぱさつきます。低温調理機を購入したので再挑戦したいのですがどのような手順がいいでしょつか？
下ゆでの段階で真空調理すると、アクや、脂の臭みが出たりしないか？
でも、普通に煮ると硬くならないか？
と考えてしまいます

煮汁を染み込ませる段階は少なくとも低温調理機の方がいいとおもいますが。

温度や時間も合わせて教えてくれると助かります

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/05/06(日) 19:55:20.79

とりあえず蒸し器にかけてみました笑

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/05/06(日) 20:57:22.72

もう完全に火を入れてんじゃんw

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/05/06(日) 20:59:20.85

>>78
真空パックの中で脂がまわるのはどうかと思いまして、、、
味をつけるとかに低温でやってみようかと思います

もっと良い方法ありました？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/05/06(日) 21:08:51.37

>>79
調理後に味付けで良くね？

53 · 2018/05/06(日) 21:13:40.01

もう届いたぞー！
土日でcooking for geeksも読破したし、これから作りまくるぞー！

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/05/06(日) 21:15:04.79

角煮みたいな料理は低温には向かないんじゃねえかな
別の料理になりそう
パッと圧力かけて煮て、ひたすら煮詰めるのが向いてると思うけど

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/05/06(日) 21:35:25.67

コラーゲンが柔らかくなる温度(70度くらい)にしようとすると、完全にタンパク質が凝固する温度を超えるんですが、
角煮の場合は何度がベストなんですかね

70度以下でも長時間低温調理する事でゼラチン化できるとの事ですが、その長時間の低温調理が赤身に与える影響ってどうなんでしょうか？
美味しくできめすか？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/05/06(日) 21:46:26.09

低温で角煮作るとなんていうか
角煮風味のコンフィみたいになりそう。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/05/06(日) 21:51:55.23

>>83
角煮は筋を柔らかくしつつ味をしっかり染み込ませるために加熱するんだから、しっかり高温域で加熱しないとダメなんだよ
すぐわかるだろうから一度は60～65度くらいで作ってみたらいいと思うけどねw

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/05/06(日) 21:52:20.52

蘇東坡以来のやり方で普通に蒸して食えば？説

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/05/06(日) 22:48:37.90

いま、2時間蒸したのを、味見してみたんですが
煮るよりも赤みが数段美味しいですね
とろ火で煮るよりも蒸す方が結果的に低温になるのでそれが良かったのでしょうか？

脂は抜けきってないのでゴテゴテしてますが、、、
いまは煮汁につけて蒸してます
って完全にすれ違いですね
すみません

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/05/06(日) 23:08:38.91

>>87
食材は「蒸す」べきか「茹でる」べきか
style.nikkei.com/article/DGXZZO02114040Q6A510C1000000

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/05/06(日) 23:12:19.36

蒸す方が低温になると考えた根拠が知りたいw

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/05/06(日) 23:55:39.17

>>89
「結果的に」と書いてることから、煮るほうが長時間→トータルの熱量?が大きいみたいな考えじゃないかと推測

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/05/07(月) 00:33:11.27

>>89
比熱？なんかお湯で熱したらすぐに豚の温度が上がるけど
蒸すのなら緩やかに上がっていくかなー的な考えです
あと蓋も少し開けてたのです
お湯をコンロで温度管理って難しいのでやりたくないです

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/05/07(月) 00:51:41.36

それいうなら熱容量かな。
定圧比熱でも水は水蒸気の2倍くらいだから間違いじゃないけど。
100℃の熱湯にはつかれないけどサウナなら大丈夫ってやつか。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/05/07(月) 01:55:23.38

38℃の風呂はぬるくて風邪ひきそうだけど、気温38度は死人が出るレベル

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/05/07(月) 07:27:50.22

それは体感温度だから関係ない
気温38℃なら汗の気化熱で少しは冷やせるが38℃の風呂はそのうちのぼせる

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/05/07(月) 11:53:02.35

最終報告です
蒸したのは美味しかったんですがやはり脂が多すぎて胸焼け起こしました
バーナーで炙って脂を落とすと少し食べやすくなりました

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/05/07(月) 12:50:02.77

77℃8時間くらいやれば脂身が美味くなるけど肉が固くなっちゃう

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/05/07(月) 18:31:10.92

60度～70度、6時間～48時間
色々試したけど、自分好みのものは出来なかった。今は豚バラは圧力鍋
しっかりたっぷり残った脂が平気な人はレアっぽく仕上げるのがいいんじゃない？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/05/07(月) 18:47:17.10

やっぱり豚肩ロースが最良かな

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/05/07(月) 19:25:05.18

>>96
その温度でやるなら圧力と変わらんよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/05/07(月) 23:00:48.03

>>98
あなたの豚肩レシピおしえて

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/05/08(火) 12:27:10.01

>>99
これで終わりじゃないから

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/05/08(火) 12:53:00.70

>>91
低温調理のコツは緩やかとか早いとか関係なくて、ひたすら平均温度らしい
なので90～100度付近で温めれば当然低温調理の良さは再現できないと思われ
蒸し料理の検討ならこのスレは適当ではないな…
昔スチーブンくんってあらしが散々低温調理を主張してたこともあったけどな

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/05/08(火) 18:18:41.04

>>101
更に加熱するの？ww

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/05/08(火) 18:27:37.21

>>101
連投でゴメン
次は何？早く教えてください

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/05/08(火) 18:32:12.16

65度以上はスレチということで

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/05/08(火) 21:56:06.57

>>104
仮説-実験-考察-報告が回ったとこなので次は仮説。
報告求めるのは早すぎる。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/05/09(水) 00:49:19.15

豚肩ロースをやってみたいのだけど、国産の豚の方が良いとかあるのかなこれ。
逆にカナダ産の方が向いてるとかもある？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/05/09(水) 01:33:17.19

>>106
仮説立てる前提の段階で間違えてるんだから報告するまでもない

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/05/09(水) 04:22:01.33

>>108
そうか、じゃあ報告やめるわ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/05/09(水) 07:45:28.84

anovaのwifiモデルって「アイスバスモード」みたいのがついてて、
氷でいっぱいにした鍋にanovaセットしておくと、4.4度以下の間は動かなくて、それを上回ると調理開始、ってのがあるのな

考え方としては面白いけど、実用性は？だなあ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/05/09(水) 10:06:37.24

>>110
冷凍肉をドリップださないよう回答しつつ調理する…とか？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/05/10(木) 00:54:53.96

なんかアレだよ、トリックとかに使うんだよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/05/10(木) 08:53:19.08

鳩が出ます

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/05/10(木) 21:37:05.75

スーパーで売ってる鳥モモ肉買ってきて、くるくるっと丸めて(直径5cmくらい)ジップロック入れてanovaのデフォルトメニューの65.6度1時間ってのをやってみたら、上げた状態で中が赤かった。
鶏肉で赤いままはさすがにヤバイ？

デフォルトのメニューなんてかなり安全寄りだと思ってたけど、油断ならないな

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/05/10(木) 22:06:29.22

調理前常温に戻りきってなかったとか？
まあ肉の形状なんて様々だしやっぱ温度計は必須だろうね
面倒なら長めにって事でしょ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/05/11(金) 00:03:55.21

直径5cmなら時間が短すぎるでしよ
1時間で熱が伝わるのは厚さ1.5cm程度かな

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/05/11(金) 00:36:35.00

丸めたら1時間じゃ短いだろうな
2時間くらいでいけるんじゃね？
温度測ったほうが良いと思う

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/05/11(金) 07:25:47.12

1kg近い豚肩ロースブロックを54度32時間でやってみたけどやっぱ柔らかくなるもんだな
コラーゲンも長時間で柔らかくなってどうのこうのとかホントかよと思ってたけどホントだったわ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/05/11(金) 08:10:05.75

鶏モモのように大きいものは炊飯器保温で火を通すのが基本だぞ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/05/11(金) 09:43:07.47

>>119
炊飯器の保温で出来るなら低温調理機で出来ないわけがない

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/05/11(金) 10:27:06.87

>>119
基本以外は認めないのか？
てかそれ低温調理の基本じゃないw

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/05/11(金) 10:28:14.48

>>119
炊飯器保温って低温調理じゃ・・・？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/05/11(金) 10:31:40.17

そういった議論をしたい方は>>8でお願いします。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/05/11(金) 15:06:16.47

意味もないのに
丸めるのがまずバカ
馬鹿と鋏は使いよう

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/05/11(金) 15:11:07.92

丸めて基本部位の厚みを変えているのに
なんで調理時間を変える必要がある事に
考えが至らないんだろう

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/05/12(土) 08:11:20.82

低温調理機使う奴は基本性格悪いのがスレからにじみ出てるけど
なんでだろう

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/05/12(土) 08:20:01.29

いつも体張って食中毒寸前のギリギリのところで物食ってる連中だからな
しっかり火を通して食べましょうなんてぬるいこと言ってる一般市民と一緒にされたくないという思いは強いだろう

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/05/12(土) 08:56:20.01

>>127
低温調理自体の安全性は、厚生労働省も認めている。
きちんと食材の中心部に温度計を挿し込んで温度を測定していれば、確実に安全。

食安基発０６０２第３号　平成２７年６月２日　厚生労働省医薬食品局食品安全部基準審査課発行
http://www.mhlw.go.jp/file/06-Seisakujouhou-11130500-Shokuhinanzenbu/150602hp.pdf

>Ｑ４豚の食肉の中心部の温度を63℃で30分間以上加熱するかこれと同等以上とされていますが、どのように調理すればいいのですか。
（Ａ）
>１ 63℃で30分間以上加熱するかこれと同等以上の殺菌効果を有する方法とは、加熱温度が高くなれば加熱時間が短くなることから、例えば、75℃１分間以上の加熱でも差し支えありません。
>２中心部の温度が75℃に達してから１分間以上の加熱の目安は、豚の食肉等の中心部の色が白っぽく変化することです。
>（参考ＵＲＬ：http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000049964.html）

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/05/12(土) 09:07:50.09

anovaで納豆作りしている人いませんか?
納豆は40度前後で24時間発酵とのことでしたので、anovaを40度、45度でそれぞれ24時間試したけどダメだった。仕上がりはどちらもただのぬるっとした豆になった。
何度で何時間したらいいのか、

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/05/12(土) 09:56:22.61

>>129
納豆の発酵には酸素が必要なようなので真空パックだとちゃんと発酵しないと思う。
袋の上部を水面に出して開放してやればできるかも?

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/05/12(土) 10:25:07.10

https://hakkou.kuni-naka.com/599
このサイトによると12時間目までは高湿度で、それ以降は温度も変えて湿度を下げるって書いてある。
納豆は難しそうだね。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/05/12(土) 11:49:31.98

https://www.google.co.jp/amp/s/www.hotpepper.jp/mesitsu/entry/maiko-kudou/16-00177%3famp=1
こっちは結構適当だね。
ただ常に酸素に触れるようにしてる。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/05/12(土) 22:19:11.23

>>129
以前作ってた。簡単よ。

130の言うとおり、密封しちゃダメ。ジップロックでもプラの入れ物浮かせてもどっちでもOKだけど、ペーパータオルを上にかぶせて呼吸できる状態が必要。

40度24時間放置でOK。温度調整とか不要。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/05/13(日) 04:09:07.90

nano、先行予約者に今月発送だって！公式Twitterが返事してる
その後、再販らしいよ
日本で手に入るのはいつになるのか

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/05/13(日) 08:50:51.66

>>130
ちゃんと上部解放してる
40度24時間でダメだったんで、さらに8時間42度やったがダメ

>>133
同じ設定でやって出来てるんだ
となるとあとは衛生環境？素材？
出来るとの言葉を信じて再挑戦してみるよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/05/13(日) 09:04:35.48

>>135
納豆の種菌に何か問題がある気がする。
それか別の雑菌が混入してるとか。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/05/13(日) 15:08:21.10

>>135
条件が同じだとしたら136のとおり納豆菌に問題があるのかも。自分は納豆菌投入じゃなくて、納豆を蒸した大豆に混ぜて増殖させるやりかたでやってた。

1) 8時間くらい水に浸けた200-300gの大豆を圧力鍋で25分蒸し、自然放置で圧が抜けたら
2) 1パックの納豆(40-50g？)を混ぜて、ジップロック3つに小分けするか、または大きめのプラの容器に全部まとめて投入
3) ペーパータオルを何枚か重ねてかぶせ、40度の水に浮かせてダブルクリップなどで固定して、anovaで
24時間放置

これだけなんだけど、混ぜる道具や容器は事前に熱湯や電子レンジでの雑菌の排除が必要。
あと、anovaのお湯の容器にフタをする場合は、フタから落ちた水が豆に付着しないように注意(なのでペーパータオル数枚重ね)

自分はanovaの肉への使用頻度が高くて納豆作ってる余裕がなくなったので、安いヨーグルトメーカー買って納豆は今はそっちでやってる。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/05/13(日) 15:11:45.07

大豆200-300gは乾燥時の重量。なので500-650gくらい毎回しこんでた

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/05/13(日) 15:20:13.35

>>137
ジップロックで作る場合、口は開けたまま水に浮かべるの？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/05/13(日) 16:27:40.77

>>139
そう口開けてペーパータオル折りたたんで袋の口に乗せて、袋とペーパータオルを一緒にダブルクリップにはさんで鍋のフチに固定する

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/05/14(月) 02:03:05.19

>>139
その分空気にさらされた部分がいつも冷える状態だから、ヨーグルティアのようなある程度閉じた空間で作る方がいいと思うよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/05/14(月) 07:44:34.70

豚肩ロース66℃1時間※中心温度63℃
で火加減は良かったんだけど、ソースがなかなか良いものが見つからない

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/05/14(月) 11:04:06.11

肉汁煮詰めてバルサミコ酢、じゃだめかな

**sage** · 2018/05/14(月) 11:30:29.39

それにアッシェして軽く火を入れた林檎を加える

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/05/14(月) 11:45:07.33

おおーりんごは豚に合いそう

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/05/14(月) 13:45:33.59

低温調理で出た肉汁は、そのままだと大量にアクを含んでいる。

よって、ひと煮立ちさせてアクを凝固させてから、コーヒーフィルターに入れて絞り、アクを取り除くと、非常に美味しいダシ汁になる。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/05/14(月) 14:26:58.31

私は古典的だけど卵白まぜて一煮立て派

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/05/14(月) 20:43:12.75

>>145
リンゴは豚以外でも合うぞ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/05/14(月) 21:44:16.71

豚も鶏も柚胡椒お勧め

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/05/14(月) 21:45:48.32

>>147
汁の量が少ないから、卵白に絡めるのは難しいんじゃないの？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/05/15(火) 13:25:06.26

>>150
卵白は冷凍ストックしてる。冷凍するとコシがなくなるので必要量だけ簡単に使える。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/05/16(水) 06:13:22.24

>>146
豚バラでやったらペーパー側に脂がびっしり残ってたな
ちょっともったいない気もするが脂はないほうが使い勝手良さそうか

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/05/16(水) 07:11:45.94

>>152
脂が多いと目がつまるので、氷水で脂固めて上澄み取り除くと楽よ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/05/16(水) 07:17:53.83

豚バラは真空調理に向いてないよね

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/05/16(水) 19:33:34.51

豚バラは向いてないよね

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/05/17(木) 00:28:52.99

あいかわらず君らナ～ンもわかってないな。あきれかえるるよ。
「真空調理」と「低温調理」は別の概念だからな。
豚バラ角煮なんて道具があるなら真空調理でやるのが調味料も少なくすむし、お手軽ってもん。

角煮の真空調理ならこんなとこ
・肉は鍋にたっぷりのお湯を用意してネギやショウガのクズもいれて80℃くらいで2時間下茹でする。
・好みの調味料を合わせて数分間軽く沸騰させてから、粗熱をとって調味液とする。
・茹でた肉は湯洗いし、調味液と合わせて真空パック。
・湯煎またはスチコンでTTは75℃／1h。
・保存する場合は急冷してチルド保存。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/05/17(木) 00:42:56.81

個人的な豚バラのハードルなんだけど
低い温度(80度)の下茹でだと脂が残り過ぎてギトギトする
高い温度(100度)だと赤身がパサつく

ここを、どうにかしたい
最初低温でそのあと高音？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/05/17(木) 01:47:11.32

もう普通に茹でてから蒸せやレベル

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/05/17(木) 02:57:26.78

>>157
身も蓋もないけどその場合だと下ゆでしてから
圧力鍋とかを使っちゃった方がシットリする気がする。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/05/17(木) 02:59:44.43

>>158
普通に茹でたり蒸したり煮たりするのに真空調理は便利なことがある。角煮のように。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/05/17(木) 03:10:22.84

肉は米と炊くのがベストという結論が出ているのにまだうだうだやってるのか
お高いツール買っちゃったからとにかく使ってみたいと思う気持ちはわからなくもないけど
適材適所という言葉を思い出せ

なぜ料理のプロは鶏肉丸1枚使った炊込みご飯を炊飯器で作るのか
http://www.mag2.com/p/news/359269 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/05/17(木) 03:28:52.24

角煮で真空/低温、しかも3時間とかかけるアホがいると聞いて飛んできた

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/05/17(木) 04:05:51.98

>>157
ギトギトがよくわからんが、もともとの肉の質（タチ）を見極めながら微調整すればいいんでないか。
>>156 には80℃くらいと書いたが、85℃くらいにしようかと迷った。90℃では高すぎる。
たっぷりの湯で、肉が湯から顔をださないように重しの落としぶた。アク取りや湯洗いはていねいに。
真空調理にするなら、下茹では通常の調理よりやや長めにとる。

>>162
たった1行なのに、どこからつっこんだらいいか迷うほどだ。　ともかく君はバカだ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/05/17(木) 06:35:12.16

>>163
お前が角煮作るのに真空/低温、3時間もかける間抜けなアホですか？
腹抱えて笑いたいからぜひ迷わずツッコんでくれw

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/05/17(木) 07:59:48.04

ボニークのレシピでも角煮あってやってみたが利点は調味料が少なくて済むって事だけだな
あの頃オレは馬鹿だった

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/05/17(木) 11:30:41.90

俺は豚角煮作るときは圧力鍋使っちまうな。
理由は楽だから。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/05/17(木) 11:32:26.51

圧力鍋だと赤身がパサつかない？
柔らかいのとしっとりしてるのは完全別物だし

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/05/17(木) 11:36:22.12

>>167 それはあるかもな。手抜き目的で圧力鍋使っちゃってるって感じなので。スレ違いスマソ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/05/17(木) 17:32:13.33

"赤身しっとり"と"脂はしっかり落とす"
両立は無理でしょ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/05/17(木) 21:32:07.91

脂で低温調理すればスッキリ落ちるかも