7そろそろ本気でステーキを焼こうと思う 7
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0001ぱくぱく名無しさん
2018/04/10(火) 16:14:27.95ID:u8nr+FpEhttps://i.imgur.com/S1ONqyU.jpg
このスレは、炭火焼き、フライパン焼き、オーブン焼き、グリルパン焼き、網焼き、低温調理など
ステーキの焼き方や肉の種類や部位についての情報交換する場所です
■禁止事項
スレの私的利用(blog/日記/メモ/記録行為)
スレにステーキ画像を毎日のように連投する行為(画像投稿は週に1回/人までとする)
虚偽・虚言・妄想・科学的根拠のない事象の書き込み
下記ステーキ画像投稿のルールを守らない行為
ステーキに関係のない書き込み行為
■ステーキ画像投稿のルールについて
・肉の種類、単価、部位が分かるよう値札等を画像内に明確に表示すること
・焼く前の肉の厚み・サイズがわかるように明確に表示すること
(指や比較となる物体と一緒に写したり、定規・メジャー類利用など)
・肉を焼くために使う調理器具を画像内に明確に表示すること
・完成したステーキは、肉の断面が分かるよう明確に表示すること
■出禁
銅パン(あだ名)氏は出禁といたします
(※禁止事項、画像投稿ルール違反の荒らし行為を繰り返し、今後も改善の余地がないため)
※前スレ
そろそろ本気でステーキを焼こうと思う 6
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1520467294/
最近焼いた肉を教えてくれ
0597ぱくぱく名無しさん
2018/04/29(日) 01:06:05.20ID:vukN/9KL何言ってんだ。
社会性を持つ人間なら、反社会的行為に嫌悪や憎悪をいだくのは当然のことだ。
写真は消せ。ルールが守れないその店はどこのなんて店だ。
0599ぱくぱく名無しさん
2018/04/29(日) 08:39:00.26ID:7z8ujRaX>>569
素晴らしい!95点じゃ
アロゼで全方位から優しく且つ素早く火入れしたな
食感はプルンとしていながらもザクッとしとったじゃろ
これは低温調理では到達できない火入れの一つじゃ
肉汁の保ち具合、繊維の保ち具合、絶妙なグラデーションともに完璧じゃ
更なる高みを目指せよ
>>578
落第点!45点
それはもはやステーキではなく典型的な蒸し煮じゃ
両面に焼き色を付けるもその後に蓋をしたことにより、肉が出る蒸気でメイラードは流れ落としてしまったのう
香ばしさはゼロじゃったろう
メイラード反応で形成される褐変物質は水溶性なので覚えておくといい
また、火入れも駄目じゃ
断面を見ると、肉汁は保てていない、食感も台無し、情け無いグラデーション
いいとこ無しじゃ
しっかりとレストは取るも、火入れが悪いため肉汁が落ち付いていない典型
本人もマズーと言ってるように分かっておるなので見込みはある
まずは蒸し煮でなくステーキを目指したまえ
0600ぱくぱく名無しさん
2018/04/29(日) 09:10:56.30ID:PNPZ57byいつもの朝からの長文書き込み、「火入れ」「!」
0601ぱくぱく名無しさん
2018/04/29(日) 09:15:42.79ID:l8DArXmAいつもながら先生のダメ出しは的確
でもせめて蒸し煮じゃなくて蒸し肉って言ってあげてwwwww
0602ぱくぱく名無しさん
2018/04/29(日) 09:21:22.63ID:kGAY7fFTこいつモヤシだよなw
スレ3とかでモヤシの上に肉乗っけてた伝説の下手くそ
その後すぐにその皿でうpしてた
皿が一緒
0603ぱくぱく名無しさん
2018/04/29(日) 11:38:42.10ID:e6LnoP7V銅パン批判するなら肉の画像付で頼むよ
自分は肉の画像上げないで批判の的にならないように立ち振る舞って人を批判するのは見てて見苦しいよ
0604ぱくぱく名無しさん
2018/04/29(日) 12:22:07.13ID:kGAY7fFTでもその肉画像がね、あれなのよw
0607ぱくぱく名無しさん
2018/04/29(日) 13:20:34.61ID:PNPZ57by>ホンマやwあの肉で銅パン批判しとるんかw
お前こそ自分で料理して、他人を笑う根拠を画像付きで証明したらどうだい?
自分が他人を批判するときは画像ナシってかい?
誰かさんそっくりのメンタテリィーこそ一番見苦しい
馬鹿にされたり批判されるのが嫌なら画像なんて上げるな、って話でしかない
0608ぱくぱく名無しさん
2018/04/29(日) 13:29:30.65ID:S34nrwrF0609ぱくぱく名無しさん
2018/04/29(日) 13:30:25.99ID:e6LnoP7Vあ、俺は肉の焼き方で言い争うつもりもないんで蒸し煮より下手と思われてもなんてもいいっす
ただ、銅パンと蒸し煮で言い争ってた焼き方論は銅パンの方が正しいんだなって客観的に判断するだけなんでね
0610ぱくぱく名無しさん
2018/04/29(日) 13:32:22.40ID:kGAY7fFTそう言う話じゃないんじゃない?
実力が全て、結果が全て
写真の肉が全てを物語ってるよって話だと思うがw
他人を笑う根拠は→>>578で十分
0611ぱくぱく名無しさん
2018/04/29(日) 13:40:19.85ID:MXUvLZmTひとつだけ気になったので、
>>608さん
この>>569の肉のどこが焦げてんのかと小一時間、、、、w
もしかして、粗挽きのブラックペッパーを焦げと勘違いしてないか?
俺は大抵焼いた後、レストの前に塩打って、ブラックペッパーを粗挽きで挽く事が多いが、あの黒いのは焦げじゃないぞよw
0612ぱくぱく名無しさん
2018/04/29(日) 13:42:13.76ID:t8EIJzJM0613ぱくぱく名無しさん
2018/04/29(日) 14:04:00.54ID:MXUvLZmT>>516 アメ牛プライムのモモ肉 揚げ焼き
>>468アメ牛肩ロース 千手返し&休ませ
これ最近焼いた3つの肉だけど、全く焦げてない
と言うか、これまで肉を焦がした事なんて無いが、、、、
いつも何で焦げ肉焦げ肉言われるのか不思議だったが、合点がいったわ
挽きたての粗挽きブラックペッパー見た事ない奴が、勘違いしてたんだなwww
黒いのはブラックペッパーですって補足が必要だw
0614ぱくぱく名無しさん
2018/04/29(日) 14:15:41.58ID:S34nrwrF0615ぱくぱく名無しさん
2018/04/29(日) 14:35:46.88ID:AIOrL1drまーた妄想で喚きだしたね
0616ぱくぱく名無しさん
2018/04/29(日) 14:41:56.56ID:MXUvLZmTそれを言うなら、勘違いしてごめんなさいだろw
妄想もなにも、写真という証拠があるんだからよ
白く見えるのもブラックペッパー
それは粗挽きの内側が上になってる
それとほぼ同じだけ、外側の黒が上になってるブラックペッパーがあるわけで、、、、
まあ、許してやるよ
勘違いならなw
0617ぱくぱく名無しさん
2018/04/29(日) 14:46:04.10ID:AIOrL1dr勝手にブラックペッパーとか言い出して勘違いということにしてて馬鹿すぎるね
やはり「ぼくがこうおもったからそうなんだもん!」という障害者特有の思考回路をお持ちのようだ
0618ぱくぱく名無しさん
2018/04/29(日) 15:27:13.66ID:e6LnoP7V実際に銅パンの焼いた肉と同じくらいまで進めて食べてみないとわからない話よ
0619ぱくぱく名無しさん
2018/04/29(日) 16:27:24.62ID:PNPZ57byお前が「批判するならまず自分の画像上げろ論」をぶちまけたわけだから
お前も誰かを笑ったり批判するなら、まず自分が率先してやれよと言ってるだけ
それができないならアホなこと言わず黙ってな、という話
0620ぱくぱく名無しさん
2018/04/29(日) 17:05:51.75ID:5/mfaRBC0623ぱくぱく名無しさん
2018/04/29(日) 21:08:51.97ID:EYxCgxHM0625ぱくぱく名無しさん
2018/04/29(日) 22:34:58.33ID:E/pNe3jaだからそういうことじゃないでしょ
調理方法で言い争っててお互いの理論がぶつかり合って平行線だから
だったらお互いの肉を見せ合ってみろよって話でしょ
0626ぱくぱく名無しさん
2018/04/29(日) 22:44:30.05ID:Eg6z99Euどう見ても平行線じゃないでしょ
誰が見ても銅パンの言ってる事が正しいし、蒸し煮の方はただ因縁つけて絡んでるだけ
それが総意だと思うが
0627ぱくぱく名無しさん
2018/04/29(日) 23:11:00.57ID:B3Mc6Eicいやあれは本気だと思う
肉を見れば答えが分かるw
めちゃくちゃな論理を振りかざし、自信作wの肉をアップした上で真っ向勝負を挑んだつもりなんだろう
本人はいたって本気
そしたら銅パンには相手にされず、90点のセンセーにはボロクソに貶され、>>604や>>605には失笑され
自信作のはずだった肉はみんなにバカにされ
挙げ句の果てには、モヤシという過去の汚名までバレてしまったw
でも本人はいたって本気なわけですよ
0628ぱくぱく名無しさん
2018/04/29(日) 23:30:30.95ID:B3Mc6Eicそうそう
それですでに肉を見せ合ってる事を知り
その肉でよくもまあ
ああ、なるほど
その論理があってこそのその肉だ
納得w
しかも、あのモヤシ君?
大納得w
こういう流れだよな
0629ぱくぱく名無しさん
2018/04/29(日) 23:35:37.18ID:stBYPFPi本当の真犯人はモヤシ=蒸し煮じゃね?
それにしても、モヤシに蒸し煮
肉をアップしただけで決定的なあだ名がついてしまうほどのインパクトは才能だな
0630ぱくぱく名無しさん
2018/04/30(月) 07:08:22.30ID:/8FZZIfc0631ぱくぱく名無しさん
2018/04/30(月) 07:37:15.94ID:l2s4on5s銅パンです
まさにそんな感じでした
料理のりょの字も知らない
全くスレのレベルでないのに、プライドだけは高い
僕の大嫌いな人間です
議論にもならないので軽くあしらいました
>>627
まさにそんな感じでしたね
ちょっと笑ってしまいましたw
でも、肉をアップした事は褒めてあげましょう
しかし、彼に足らなかったのは謙虚さです
まずは己を知る事から始めたらどうでしょう?
そうすれば、いつか美味しいステーキが焼ける日が来るやも知れないよ
頑張って!
0632ぱくぱく名無しさん
2018/04/30(月) 07:47:38.50ID:l2s4on5s分厚い肉→生焼け
ここで誰でも一度は蓋をしてみようとやって見るはず
そこで、生焼けじゃない事に満足してしまうか、
それとも、
メイラードは流れ落ち、火の入りすぎたカスカスの蒸し肉が、、、、、こんなものステーキじゃないと思えるか?
自己否定ができるか?
そこが違い
>>578は今、肉人生の岐路に立たされてる
0633ぱくぱく名無しさん
2018/04/30(月) 08:08:46.79ID:AlKvkCMN90点の先生によると蒸し肉ですら無く、蒸し煮(煮物)だそうですよ
0634ぱくぱく名無しさん
2018/04/30(月) 14:50:56.03ID:ilIV6pO3その為嘘でマウント取りたがる
あの方がブーメランを投げたようだね
0635ぱくぱく名無しさん
2018/05/01(火) 00:34:39.35ID:fvDsKN5J0636ぱくぱく名無しさん
2018/05/01(火) 08:54:59.55ID:DrWC4Zwx0637ぱくぱく名無しさん
2018/05/01(火) 13:26:20.71ID:4btHieWk0638ぱくぱく名無しさん
2018/05/01(火) 13:49:17.79ID:5dJQAOkO0639ぱくぱく名無しさん
2018/05/01(火) 14:07:00.58ID:aAvlcgr60640ぱくぱく名無しさん
2018/05/01(火) 14:08:55.20ID:4btHieWk臭犬にしつこく嘘付き呼ばわりされてても、肉焼き続けてる英雄だよ
だから神とすら呼ばれるんだろ
0641ぱくぱく名無しさん
2018/05/01(火) 14:22:26.36ID:yS79GVAF調理器具と調理法に拘りがあるようだが、肉自体に拘りはないの?
0642ぱくぱく名無しさん
2018/05/01(火) 14:31:24.38ID:aAvlcgr6肉も偽装するし
ラベル1回見せたから他の肉も本物だもん!!
には笑わせていただいた
0643ぱくぱく名無しさん
2018/05/01(火) 15:23:35.83ID:bLotnefCマジ笑かすわ
0644ぱくぱく名無しさん
2018/05/01(火) 16:31:31.61ID:z1kTCiWNいい奴になる時もあるんだよ
正義の味方的な
ドラゴンボールの孫悟空みたいなキャラ
そうかと思えば鬼のようなマウンティンで相手をボコボコになるまで殴りまくる非情なボクサーになる事もある
0645ぱくぱく名無しさん
2018/05/01(火) 16:57:37.18ID:ukhqwW0X0646ぱくぱく名無しさん
2018/05/01(火) 17:51:28.99ID:ty0jTStB0647ぱくぱく名無しさん
2018/05/01(火) 17:58:07.20ID:VpulvCS5非常識なボクチャンだ
0648ぱくぱく名無しさん
2018/05/01(火) 18:07:13.51ID:5dJQAOkO0649ぱくぱく名無しさん
2018/05/01(火) 18:35:09.67ID:z1kTCiWN性格うんこだなと思う事は多いがw
0650ぱくぱく名無しさん
2018/05/01(火) 18:59:01.50ID:zE6U9OZh知識は正しいと思うよ。
実践できる腕があるのは素直にすごい。
揚げ焼きに関しては、本家は経産牛の熟成肉だったはずなのだが
何の肉でもいいみたいな勧め方をしているのは
勘違いじゃないか?と疑問。
焦げ肉は、「タバコ上手い。吸えばわかるよ。わかんねーやつだな」と
かわらんから批判は覚悟で、批判されたからと噛みつかないでくれ。
別の例えだと「昆虫料理上手い。食えばわかるよ。わかんねーやつだな」って感じか。
主張されてもウザいだけだろ?
https://i.imgur.com/cMNwJ56.jpg
このくらいの焦げ肉を見せられると、昆虫料理と同じくらい
ぞっとするんだ。
焦げは体に悪いと言われて育っているのだもの。
0651ぱくぱく名無しさん
2018/05/01(火) 19:01:15.44ID:cg22VNrJ本人も否定するだろうしどれも違う
世の中から見れば5ちゃんねるの一スレという狭い世界の中でトップを取ったと優越感を満たしている単なる5ちゃんねらーに過ぎない
料理の世界もネットの世界も遥かに広く深い
そういうこと
0652ぱくぱく名無しさん
2018/05/01(火) 20:05:01.46ID:5dJQAOkO安くて臭い経産牛を使って高い金取って食わせるうためのB級グルメの揚げ肉を、
普通のアンガス牛でやってるところが完全ギャグの世界
しかも少ない油(ディープフライと比較して)を温度変化の激しい銅(しかも薄い)でやってるとか
滑稽どころか救いようがない馬鹿の見本って感じ
素人が数か月、本とかネットで調べて必死で盆栽ごっこしてるというだけ
0653ぱくぱく名無しさん
2018/05/01(火) 21:49:49.84ID:eaHeI6+B0654ぱくぱく名無しさん
2018/05/01(火) 22:18:49.50ID:ZlhRGAap0655ぱくぱく名無しさん
2018/05/01(火) 22:59:41.85ID:ovAKYPJa0656ぱくぱく名無しさん
2018/05/01(火) 23:01:53.53ID:gxvwOlvI0657ぱくぱく名無しさん
2018/05/01(火) 23:08:45.52ID:inNXoNszいや、揚げ焼きとかアロゼとか完全におかしい方法でしょ
それが正しいことを示すこともでてないし
でも、キャラを使い分けて別IDで擁護しているから正しいように見えちゃうけどなー
このスレでは
0658ぱくぱく名無しさん
2018/05/01(火) 23:11:29.63ID:k8w5IFxG肉焼くのは上手いし面白いし
悪い奴マウンティング取りまくりでやっつけてくれるし
スカッとする
0659ぱくぱく名無しさん
2018/05/01(火) 23:12:14.19ID:4q5di+yr0660ぱくぱく名無しさん
2018/05/01(火) 23:13:07.99ID:inNXoNszそれぞれ擁護する人の口調はまったく同じだし
句読点の使い分けもできてない
特に擁護する人が絶対に時間的に被らないという
不自然さが同一人物だということを明らかにしてるw
0661ぱくぱく名無しさん
2018/05/01(火) 23:15:30.87ID:k8w5IFxGそんな事言ってると銅パンにやっつけられちゃうぞ
ステーキ専門雑誌でも揚げ焼きもアロゼも載ってるのに
お前は和地シェフや谷シェフや岸田シェフや茂野シェフをも敵につけるのか?
0663ぱくぱく名無しさん
2018/05/01(火) 23:18:12.44ID:Bb5BjgyJ味方につける ◯
敵につける ×
敵にまわす◯
0664ぱくぱく名無しさん
2018/05/01(火) 23:19:20.79ID:k8w5IFxG覚悟しといたほうがいいよ
銅パンのマウンティング祭りが観れるかもな
0665ぱくぱく名無しさん
2018/05/01(火) 23:22:00.44ID:F//kvOqh0666ぱくぱく名無しさん
2018/05/01(火) 23:24:40.28ID:inNXoNsz「メイラードが流れ出す」
メイラードながれちゃったw
0667ぱくぱく名無しさん
2018/05/01(火) 23:25:28.20ID:tk9U3YI90668ぱくぱく名無しさん
2018/05/01(火) 23:29:27.20ID:tJXqhkVH0669ぱくぱく名無しさん
2018/05/01(火) 23:30:25.88ID:jCf0XrbN俺の話題で持ちきりじゃんw
そんな事より肉焼けよ、おまいら
神に英雄にいい奴にスレの帝王ですか、、、
悪くない響きだけど興味ないねw
>>641
ステーキレボリューションは見てないけど、肉にはこだわりあるよ
大量生産のデカい去勢牛じゃなく、メスの草食わせてストレスフリーで育ててる一部の山形牛や三田牛なんか好きだし、サシがほとんどないオーストリア産の極上シャトーブリアンも好きだし、体には良くなさそうなアメリカ牛のプライムも好きだし、
まあ、値段はピンキリだね
0670ぱくぱく名無しさん
2018/05/01(火) 23:39:12.90ID:jCf0XrbN世のため人のためスレのため
本気でステーキ焼こうとしてる人達のために
>>666>>667
メイラードは水溶性だから肉から出る蒸気でもすぐに流れる
両面焼き目付けた後、フタして蒸し焼きにした肉食えば誰でもわかるだろう
焼いた香ばしさは皆無になって、茹でた肉に近くなるじゃん
あ、メイラードの旨味感じ取れない人は分かんないかも
フレンチをただこってりしてボケた味だと思う日本人って多いと聞くが、メイラードの旨味を感じ取れないかららしいぞ
詳しくはないが
逆に西洋の人は昆布の旨味を感じにくいとか、、、
0672ぱくぱく名無しさん
2018/05/01(火) 23:42:36.09ID:inNXoNszメイラードは水溶性ってなんのことだ?
実はメイラード反応について、まったく理解できないんじゃないか?
だからメイラードが流れるという指摘が理解できていないんじゃないか?
0675ぱくぱく名無しさん
2018/05/01(火) 23:46:35.30ID:5dJQAOkO>アロゼは乾燥目的なのも当たってるが、多くの場合弱火(と言っても、
>バターがふつふつ言う程度の高温安定状態を保った弱火な)でやるもんだよw (銅パン)
この一言で料理マトモにやったことがない素人の盆栽ごっこってすぐにばれてしまう
プロどころか腕前の良い主婦あたりでの笑い声まで聞こえる
0676ぱくぱく名無しさん
2018/05/01(火) 23:47:12.73ID:5dJQAOkOメイラードは水溶性
もう名言だらけだなw
0677ぱくぱく名無しさん
2018/05/01(火) 23:48:45.92ID:gU/QdXWa銅パンの焼く肉は間違っても究極ではないし芸術でもない
0678ぱくぱく名無しさん
2018/05/01(火) 23:51:00.57ID:inNXoNszメイラードメイラードとか散々言ってたのに、
実はメイラードを物質扱いして完全に勘違いしていたってことがこれでわかった
本当にメイラード反応のことを理解していたら、そのことを物質のように間違うわけないだろ
0679ぱくぱく名無しさん
2018/05/01(火) 23:54:29.21ID:5dJQAOkO数か月前に銅パン買ってうれしくてステーキ焼き始めた素人だから
雑誌やネットで必死に情報集めて盆栽ごっこやってるだけだから
0680ぱくぱく名無しさん
2018/05/01(火) 23:57:43.53ID:LMlktVmMこないだの確定申告も必死に調べても片手落ちでやってないのがバレるという無能
0681ぱくぱく名無しさん
2018/05/02(水) 00:00:03.35ID:adjswrlT揚げ焼きとアロゼ
俺が勝手に焼き方の名称をつけてるだけな
分かりやすいようにw
ちなみに焼く時の油の温度帯がまるで違う
もちろん時間も違う
揚げ焼き
260℃で2分→230℃で1分→200℃で1分→レスト5分とか
俺が言ってるアロゼって呼んでる焼き方
230℃で1分→180℃で6分→レスト8分とか
前に、弱火、強火ってうるさい馬鹿がいたけど、火の大きさが問題なんじゃなくて、パン内の油の温度が重要なのよ
覚えとけ!
>>569 とかでアロゼは弱火でしても本末転倒とのたまう馬鹿がいたが、あの工程で強火のままだとバター入れたらパンの温度が高すぎて一瞬でバターは黒焦げになるwwww
その事に気がついてた人は、ある程度以上の腕!
0682ぱくぱく名無しさん
2018/05/02(水) 00:00:24.50ID:cH3qeeDQ「情報を食ってる」系の痛い奴だな
銅パン使ってエライ人が本に書いたやり方だから旨いに違いない!!
て感じ
自分の舌では判断できんのよ
0683ぱくぱく名無しさん
2018/05/02(水) 00:01:47.35ID:adjswrlTだからさ、自分で即訂正してるじゃんw
業界人はみんなメイラードって言うんだよ
「そんな事したらメイラード流れるぞ!怒」って感じで
0685ぱくぱく名無しさん
2018/05/02(水) 00:04:37.70ID:yg+aqcLCバターを強火で加熱したフライパンに直接いれたら焦げるなんて常識
そんなの言われるまてもない
そして揚げ焼きとかアロゼとかまずいステーキの作り方だから、
別に詳しい説明はいらないから
0686ぱくぱく名無しさん
2018/05/02(水) 00:04:58.09ID:adjswrlTじゃあさ、フレンチのシェフだけど質問ある?
とか言うスレでものぞいて、メイラードで過去スレ含めて検索してみ
フレンチのシェフさんもそうやって使ってるから
みんな使う言葉だよ
0687ぱくぱく名無しさん
2018/05/02(水) 00:05:43.82ID:cH3qeeDQまーた後付けの言い訳
業界人が使ってるから何なんだ?
ぼくちゃんカッコイーってか?
苦しいのう
しかしよくその程度の知識で囀ずれますなあ
0689ぱくぱく名無しさん
2018/05/02(水) 00:07:14.70ID:adjswrlTそう、その常識が分からず、弱火にしてアロゼするなんて本末転倒だとのたまう馬鹿がいたから、ボコボコにマウンティング、、、、
しようかと思ったけど、軽くあしらって、馬鹿にしてやっただけ
ま、今も馬鹿にしてんだけど、お前を利用してなwwww
0690ぱくぱく名無しさん
2018/05/02(水) 00:08:59.04ID:cH3qeeDQ「みんな」
小学生がゲームねだるときによく使う手だよね
「みんなもってるもん!」
精神年齢も知識も技術もマナーも小学生レベル
0692ぱくぱく名無しさん
2018/05/02(水) 00:12:23.17ID:hfncvFpjとか言う新スタイルは好き。久しぶりに爆笑した
0693ぱくぱく名無しさん
2018/05/02(水) 00:12:54.25ID:4opAC3U2これだから救いようのないど素人と言われてしまうのさ
これ見たら普通の主婦でも転げまわって笑ってるだろうな
素人にしかできない発言ってすぐにわかる
料理はじめたばかりのイタリアン10年フレンチ5年の神様w
0694ぱくぱく名無しさん
2018/05/02(水) 00:12:55.77ID:cH3qeeDQどこが?
あげ足取りの意味を調べてから書き込もうね
ちなみにこれを「あげ足取り」と言います
0695ぱくぱく名無しさん
2018/05/02(水) 00:14:28.29ID:adjswrlTありがとうw
でも手っ取り早いでしょ
多分あるよ、よく使うからな実際
メイラード反応でできる物質名ってなんて言うのかな?
みんなメイラードメイラードって言うぞ
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