そろそろ本気でステーキを焼こうと思う　6

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/08(木) 09:01:34.19

肉はこれ。美味いの焼くぞ～。
https://i.imgur.com/S1ONqyU.jpg

このスレは、炭火焼き、フライパン焼き、オーブン焼き、グリルパン焼き、網焼き、低温調理など
ステーキの焼き方や肉の種類や部位についての情報交換する場所です

■禁止事項
スレの私的利用(blog/日記/メモ/記録行為)
スレにステーキ画像を毎日のように連投する行為(画像投稿は週に1回/人までとする)
虚偽・虚言・妄想・科学的根拠のない事象の書き込み
下記ステーキ画像投稿のルールを守らない行為

■ステーキ画像投稿のルールについて
・肉の種類、単価、部位が分かるよう値札等を画像内に明確に表示すること
・焼く前の肉の厚み・サイズがわかるように明確に表示すること
　(指や比較となる物体と一緒に写したり、定規・メジャー類利用など)
・肉を焼くために使う調理器具を画像内に明確に表示すること
・完成したステーキは、肉の断面が分かるよう明確に表示すること

※前スレ
そろそろ本気でステーキを焼こうと思う5
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1517545657/

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/08(木) 09:18:02.55

関連スレ
低温調理、真空調理、SousVide Part4
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1508690218/
フライパン総合スレ 5枚目
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1509634416/

関連情報
日本食肉研究会
http://jmeatsci.org/
一般社団法人食肉科学技術研究所
http://www.shokunikukaken.jp/
公益社団法人中央畜産会
http://jlia.lin.gr.jp/
農林水産省生産局畜産部
http://www.maff.go.jp/j/chikusan/kikaku/lin/

テンプレここまで

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/08(木) 09:20:50.68

まだやるの？
ここは隔離スレにして思う存分議論していただいて、
別に普通のステーキスレを作ってほしい。
俺ははっきりいってほとんどロム専だけど、前スレとかまるで有益な情報のない
クソみたいなスレじゃん。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/08(木) 09:31:25.69

>>3
これまで有益ではない画像の連投行為と、それに関わるステーキと関係のない投稿が続きました
よってスレのルールとして>>1に禁止行為も明示しました
低温調理、真空調理スレなどは画像など誰も貼りませんが有益に情報交換を続けています
ここも画像貼りについては、有益な情報のみ扱うために、画像投稿に関してルールを設けました
単にステーキ画像をどんどん貼りたい人は、それ専用のスレ作ればいいと思います

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/08(木) 10:17:41.64

>>4
はい、残念！
一個人が勝手に作成したルールは全て無視します！

ルールは破るためにあります
赤信号だからと言って、車が来てないのに渡らない滑稽な人
逆に、青信号だからといって、左右確認もせず横断歩道を渡るようなアホな人
そう言う人を一人でも減らしていきましょう！

ではでは、みなさん、
自由に肉を焼いて、アップしましょう
もちろん、焼き方や詳細を書いてくれるのは大歓迎！！！
では、スタート！

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/08(木) 10:37:32.99

俺も賛成！
自由に肉を焼こう

禁止事項は、荒らし行為な

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/08(木) 10:40:26.44

>>6
銅パンな
あれは荒らしだわ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/08(木) 12:53:27.13

>>5
ルールは守るためにあるに決まってんだろ
犯罪者はすっこんでろ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/08(木) 19:11:33.36

銅パンで焼く以外の手法、例えば
アウトドアで、薪で焼くのと炭で焼くのとの比較だったり、
weberのグリルで焼いたり、日本では器具が売っていないけどサンタマリアスタイルで焼くにはどうするかとか、
もっと多彩な焼き方に目を向けたいね。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/08(木) 20:27:50.51

注意！！
このスレには障害者がすみついています

『自己愛性パーソナリティ障害』Narcissistic Personality Disorder

　・現実の自分とかけ離れた大げさな空想やそれにもとづく行動
　・他者や世間から高い評価でほめたたえられたい欲求
　・他者に対する共感の無さ

この３つの特徴が２０代頃までに始まり、様々な場面で目立つ。具体的には以下のうち５つ以上の症状が見られる。

1. 自分は非常に重要で偉大な人物だという思い込みがある。それを裏付ける業績や才能を大げさにアピールするが、実際には内容がともなっていない。
2. 自分の成功、権力、才能、美しさ、愛に関して、現実にそぐわない理想的な幻想にとらわれている。
3. 自分は一般人とは違う特別な選ばれし者だと信じていて、同じように特別な地位にある人や団体としか関わるべきではない、そういう人たちにしか理解できない人物だと思っている。
4. 常に他者や世間から、大げさにほめたたえられることを求めている。
5. 特権意識が高い。周囲は自分に対し、特別有利な対応や意のままに従うのが当然だと思っているが、実際にそのようにされる理由を持ち合わせていない。
6. 自分の目的達成のために他者を利用する。
7. 他者の気持ちや欲求や都合を理解しようとしない。
8. 他者に強烈な嫉妬をする。反対に、周囲が自分の能力や美貌に嫉妬していると決めつけることもある。
9. 尊大でごうまんな行動や態度が目立つ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/08(木) 20:28:43.92

★自己愛の裏側に隠された強い自己否定感

自己愛性パーソナリティ障害の症状の裏側には、強い自己否定感が隠れています。
それを本人も自覚しておらず、自己愛という形で虚勢を張っている状態です。

このような症状を一見すると、自信満々で偉そうな態度をとる自己中な人、と受け取ってしまいそうになりますが、実はそうではありません。

自己愛性パーソナリティ障害の人の偉そうな態度の裏側には、
極端な自信の無さが隠されているといわれていて、「あるがままの自分を愛せない障害」とも呼ばれています。

本人にはその自覚がなく、自分自身の強い自己否定感に気づかないように、必死で虚勢を張っている状態です。
そのため、他者から批判や指摘を受けると過剰に反応し、相手を攻撃したり、うつ状態におちいってしまったりすることがあります

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/08(木) 20:34:11.03

潜在意識レベルで自分に自信が無いので他者に自慢することで自分の地位を高めようと行動する傾向にあります
ただ内容が薄く、根拠に欠けるので健常者には違和感を感じる事が多いです
自己愛性パーソナリティ障害の各項目にだいたい当てはまるレスを連投
代表的なレスが
↓
675 ぱくぱく名無しさん sage 2018/03/01(木) 21:52:41.90 ID:XlQde7ss
>>674
まあな、俺は凡人とは違うわけよw
じゃないと4ヶ月毎日ステーキ焼くわけないだろw
ピアノもピアニスト並みの腕だし、
自転車も競輪選手並みだし、
営業力はトップレベル、
女にも過去も現在もモテまくりだし、
パスタは趣味なのにイタリアまで修行に行ってしまったし、
肉焼くのもその辺のフレンチのシェフじゃあ太刀打ちできない腕になるだろう
頭も感性も耳も舌も鼻も、常人とは並外れて良い、あと行動力もね
まあ、マイナス思考の君とはちょっと違う、成功するタイプの人種って事だ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/08(木) 22:30:02.32

>>12
一ついいかい？
これって実力も伴ってないのにって事だろ？
俺は実力が伴ってんのよ

ピアノや自転車もハマったらとことん極める
仕事も、今の事業立ち上げて10年、
今はぼちぼちやってるけど、それ以前は営業会社でバリバリ営業、ほとんどの月でトップセールス
今は、新しい仕事に取り掛かるから、これから忙しくなるが、出来るだけ肉は焼くつもり
でもそれよりも外で食べる方が多くなるかも知れないが
料理はイタリアンは本当に極めた
日本のイタリアンは日本人に寄せまくってて、俺は本場の味に出来るだけ高いものを作る
有名な人だと、落合シェフは本場の味にとても近い、参考になるので、たまに食べに行くよ
でも俺も似たようなレベルまで行ってる
まあ、肉焼きはこれからもっと上手くなりたいね
目指すはフレンチの一流シェフの焼くステーキに負けないステーキだな

凡人とは一味も二味も違う男だが、女性には優しいし、いい奴だ
今スレでもよろしく！

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/08(木) 23:27:12.10

>>13
このように根拠なく喚くのが特徴です
とりあえず批判レスを返さなければ気がすまない、自分が一番といいたいが為に根拠の無い妄言を喚き散らします
過去には「自分の手の内さらすよ！」と言いながら銅フライパンの画像を出してくれという要望にはダンマリシランプリという、妄言と判断するには実に分かりやすいレスを返してきます
自己を高く見せたいが為に持っていない道具を持っているかのように見せかける、自己愛性パーソナリティ障害特有の妄言ですね
所詮障害者、健常者には分かることなんですが、本人にはわからないのです

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/09(金) 00:09:48.67

粘着キモいよ
銅パン見せないなら、銅パン持ってないはずってどんな論理だ？
じゃお前も顔出ししろよ
出せないなら、お前は顔持ってないってことになる
銅パンこいつは相手せずに、肉焼いてくれ！
応援してるぜ！

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/09(金) 00:12:03.77

なんかキモい奴が沸いてるなあ

みなさん、相手しないように

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/09(金) 00:14:22.55

ほんとに暇なんだね

しかも、あまりセンスも無いw
基本荒らしにはレスしないようにしましょう！

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/09(金) 00:17:26.35

>>17
おう！了解だ！
銅パン一派というか、数人以外はみんなお前の味方だ
肉焼いて貼りまくれ！

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/09(金) 00:19:32.28

せっかく新しいスレなんだから思考も一旦リセットしたら？
こんなことの繰り返しだとスレの質は下がる一方だし人も減る一方だ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/09(金) 00:21:50.77

>>19
そうだね！
これ以降、荒らしのレスには一切反応しないようにしよう！
いないものとして扱いましょう！

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/09(金) 07:13:41.08

どんな銅パン使ってるのか、どんだけ手入れしてるのか気になるなあ
たくさん使えば汚れるのは当たり前だし、惜しげもなく手の内晒すって仰ってるのだから年季の入った銅パン画像、是非お願いしたいですね！

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/09(金) 07:37:18.24

>>20
自演までして荒らすんじゃねぇよ、クソが

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/09(金) 08:00:19.67

>>21
手の内晒すってのはそういう意味じゃ無い
技術の話
肉を焼くための技術ノウハウは、惜しげも無く公開しますよ
もちろん、失礼な方には答えませんが

フライパンは、銅パンじゃなくてもステンパン、鉄パンで同じように代用できる
銅パンの方が、細かい火加減の調整が効き、そのレスポンスが良いから、慣れるともの凄く使いやすいってだけ、火加減が10段階あったものが100段階に増える感じ、でも慣れないと難しい、でもステンパンや鉄パンで全く問題ないと思う

俺の銅パンは、外側も中のサイドもまるでスキレットのように重合油膜で真っ黒w
これはみせらんないw

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/09(金) 08:20:20.89

ちなみに、mauvielソテーパンm250bね
手入れは、スポンジと洗剤で洗うのみ
強火や長時間の火入れに使うと、特にサイドが高温になりすぎて重合油膜が付く
取るには定期的に重曹入れてゴシゴシしないといけない
これ買ってからしばらくはやってたけど、重労働だし、めんどくさすぎて、キレイに使うのはあきらめたw

ほんとは持ってねーんだろ嘘付き、とか、個人攻撃的なものは、不毛なので、そういうのは、今スレでは【荒らし認定】し、その後レスはしないというローカルルールを設けるから
賛同する人は乗っかってくれ
スマートに議論しよう
よろしく！

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/09(金) 09:03:19.22

>>23
やっぱ持ってないんですね
手の内晒すよ！
からの
手の内晒すとはそういうことではない

残念です、銅パン先生は嘘つきだったんですね

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/09(金) 09:11:50.00

【荒らし認定】

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/09(金) 09:17:08.50

ウソつきでもいい。長文、連投、自演さえしなければ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/09(金) 10:17:58.67

うん、俺も長文は読まずに飛ばしてる
結果前スレの後ろの方はスクロールしただけだ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/09(金) 10:34:03.75

銅のソテーパンの人は、鉄フライパンやスキレットなどを散々経験した上で、銅パンにたどり着いたの？
それとも有名フレンチが使ってると知って飛びついたの？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/09(金) 10:44:33.41

長文、連投されると他のレスが読みづらくなって結果そのスレはつぶされる
キチガイには勝てない

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/09(金) 11:19:00.35

放置して勝手に銅パンだか鉄板だかの上で踊らせてりゃいいんじゃね

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/09(金) 13:07:11.21

>>29
ステーキ焼くのは、
炭（グリル）や大きな鉄板から初めた
そのうち、フレンチにシフトしたいと思い、
肉焼いた後のスュックをデグラッセしてソースに利用するため、フライパンを検討
鉄パンは、酸を使ったソースが不可なので却下
悩んだ結果、
グリーンパンっいうセラミックパンを購入、これが5～6年前かな
これはこれで中までふっくらと火が入りやすく美味しく焼ける
しばらくはそれでステーキ焼いてたが、
うちにある南部鉄器のミニフライパンで焼いた方が、表面がカリッと香ばしく美味しく焼ける事が分かり、再びフライパン購入を検討

またしてもフレンチなので上記の理由で鉄パンは却下
フライパンスレとかで色々教えてもらいステンパンと銅パンが候補に

フレンチの一流シェフが使ってる事を知ったので、外食がてら何人ものシェフに聞いたり、5chのフレンチシェフのスレでもシェフの意見も聞いた
その結果、mauvielの内側ステンの銅パンが、メンテも楽で、高温にもでき、銅パンとステンパンのいいとこ取りで、最適だと判断して、購入に至った
長文になったが、これは素晴らしい買い物だった！

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/09(金) 13:09:44.89

やっぱダメだな、このスレも。

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/09(金) 13:20:27.07

>>32
で、単純に焼いた感じだけど、
香ばしさは、南部鉄器で焼く場合とは少し違う
南部鉄器って表面ザラザラしてるから油の抜けが良いし、いかにも鉄、南部鉄器で焼いた味に、なるけど（分かるよね、鉄の味なのかな）それとは少し違う

銅パンの場合は、外カリのクリスピー部分が薄くて、外側だけカリカリのクリスピー、中はふっくらな感じに焼ける、てか、そういう焼きが得意なのかな
お好み焼き焼いてもそんな感じになるね

ま、でも完璧に使いこなしてるわけじゃないと思うから、まだまだ修行中

良いところは、
強火、弱火、自由自在、レスポンス早くてあっという間に、高温にしたり、温度下げたりできる
あと、低音域で、微妙な火加減の調整が効きまくるので、繊細な火入れができる

こんな感じ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/09(金) 13:25:38.33

すでに８レス。１日で１００行超えるレス。キチガイって疲れないのか？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/09(金) 13:30:47.38

>>35
聞かれたからちゃんと答えたんだろ
自ら喜び勇んで自分語りしてるわけじゃない
【イエローカード】

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/09(金) 13:34:46.50

やっぱりレスを返さないと気が済まないんだw キチガイ、最強

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/09(金) 13:35:43.32

【荒らし認定】

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/09(金) 13:39:32.28

そこそこリアルも充実してるんなら友達とコミュニケーションとってねw

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/09(金) 13:47:35.20

次スレ立てるときはワッチョイ付けようよ
ID出ない板でそれやったら自演が消えたんだ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/09(金) 14:44:02.97

この板出来ないんじゃね？
しかし恥ずかしいやつだな、散々自転車だのピアノだの不毛なレスしといて返答に窮したら勝手にローカルルール作って大脱走だもんなあ
>>32みれば分かるように自分語りがしたいだけというね

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/09(金) 15:30:48.77

>>36
ゴタクを並べて自分語りをしたいたけの不毛なレスをすることを「返した」とはいわない
自分で荒らしと認定してるじゃないかw

**hage** · 2018/03/09(金) 18:24:11.87

>>34はなんなんだろう

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/09(金) 19:18:10.88

>>32
尊敬します！
なんでもこだわる人なんですね！
今日は肉焼いてくれますか？
肉焼かないと荒れるばかりでつまんないですw

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/09(金) 19:21:31.20

>>44
ありがとう、でも、
今日はチキンカツでーすw
ごめんよ！
だれか、俺の代わりに焼いてくれ
文句言ってる人達、だれか肉焼いてアップしてみたら？
楽しいよw

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/09(金) 19:30:12.15

>>45
主婦はテフロン
料理好きは鉄パン
肉好きはスキレット、グリルパン
料理好きでブランド好きならステンレスパン
銅パン様みたいに超一流目指すなら銅パン
って事ですね！

よし！俺はグリルパンからはじめてみます！
肉焼いてアップするので楽しみにしててください！

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/09(金) 19:38:57.25

もうさやめなよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/09(金) 23:45:51.01

胴パンはレス禁止の別スレ作るのもありなんじゃないか
胴パンは自分の研究ノートが荒らされずにすむ
胴パンうざいと感じる人はまったり楽しめる
本来は荒れる原因の長文と同じ画像のアップ連続は避けるのが筋だが本人にその気はない様だし

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/09(金) 23:53:58.24

もう反応すんな!　荒らしに反応するのも荒らしだ、シカト出来ないならお前も同罪だ!

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/10(土) 00:28:31.28

同罪ちゃ同罪なんだけど、別スレ立てて困る人は誰もいないんじゃ？
プロレベルの銅パン先生は自分の研究ノート荒らされずにすむ、不毛なレスしなくてすむ、なので現スレは良質化するし別スレには来ない。これで大満足だろ
立てられなかったから誰か頼めるかな？

スレタイは「素人レベルの人がまったりステーキを焼いてみた（銅パン出禁）」
１の本文
『このスレは素人レベルの人がそれなりのモチベーションでステーキを焼き、その画像を上げたりそれに感想を述べるスレです。
そのためプロレベルの方の画像上げや上から目線のアドバイス、自転車、ピアノなど関係ない話題や長文・自慢と「画像を上げた人が感じる」レスは不可とします。
まったりとステーキ画像をどんどん上げましょう！』
こんな感じで

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/10(土) 00:38:58.99

俺みたいな性格は、一般人には鼻に付くだろうな
自慢してるみたいに聞こえるんだろう
もしくは妄想だと

でも、俺が生きてる世界、特に経営者連中の集まりでは、とにかく、自分はこんなことができるという事をアピールしないと生きていけない
みんなうまいぜ、自分を高く見せるのが
でも、そういう奴がやはり成功してる

これからの世の中、実力があるやつはどんどん自分からアピールしていくべきだ

**hage** · 2018/03/10(土) 00:41:37.60

あ、ほい

素人レベルの人がまったりステーキを焼いてみた（銅パン出禁）
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1520609939/

これで両スレ大安泰
暫く定期的に案内いれた方が良さげですな

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/10(土) 00:42:02.05

肉焼くのも、自信があるやつはどんどん焼いてアップしな！
つまらん揚げ足どりで、絡んでくるのでなく、
肉焼きで、挑んでこい！
おらおら！
正々堂々とかかってこいや！

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/10(土) 00:45:11.08

>>52
サンクス！
まったりスレなんで銅パンさんは是非来んなよな
ここで是非妄想自慢を炸裂させてください！

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/10(土) 00:51:12.14

>>52
サンクス！
こっちが本気でステーキ焼くスレで、
あっちがまったりステーキ焼くスレな

いちいち銅パンやピアノに嫉妬して、荒らす馬鹿はもう書き込むな
肉焼きで勝負する自信のあるやつは、バンバンかかってこい！

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/10(土) 00:52:59.79

てか、、勝負とかじゃないんだけどねw

まあ、こっちは本気で焼きたい人が、本気で焼いてアップするスレということで
よろしく！

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/10(土) 08:41:27.28

さてさて、まだ肉が一枚もないな
過去焼いたけど、アップしてなかったのあげてみる

国産ランプグラム円は忘れた
例によって、ピチットシート有りと無しで揚げ焼き比較
https://i.imgur.com/kXBImyS.jpg
https://i.imgur.com/FaBX4I8.jpg
https://i.imgur.com/eKCwxex.jpg

サシはあまりなく厚さもちょっと薄め
厚さは3cm弱、焼いたら2.5cmくらいか

焼き方
煙が出るまで熱したたっぷりの高温の油に肉投入
油の中に泳がせるように焼き、何度か返し、両面しっかり焼き色がついて、泡が小さくなってくるので、
強火→中火へと段階的に火加減を調節
油の温度を泡の出かたや音で見ながら
火が入ってくるに従って、返すピッチは速くする
なぜかは分かるよね？
肉の中をイメージしながら、、、、
焼き時間としては3分くらいだったかな
あくまで時間は目安
肉質、厚さ、油の温度の微妙な違い、返すピッチの幅などによって、3～5分くらいかな
そのくらい違いが出てくるので、あくまで肉の弾力性で判断できるようにならないといけない
その後、5分以上寝かせて、
焼き上がり

ピチットシート有り中心温度51℃
https://i.imgur.com/fD2GUN6.jpg
https://i.imgur.com/LJbTFbS.jpg

ピチットシート無し中心温度52℃
https://i.imgur.com/y3og4rb.jpg
https://i.imgur.com/8F6YcxJ.jpg

味は、火が入りすぎで、全くダメ！
特に、ピチット無しの方は、焼きで水分抜きすぎて、レアの食感も無いし、ジューシーさも無いし、食べてて悲しくなったw
ピチット有りの方はまだマシ

この薄さの肉だと、もう少し油の温度を低くして、柔らかめに火入れしないとダメだった
ピチット無しの方が水分抜けすぎてたように感じたのは、同じように同時に焼いたが、中心温度が1℃高く、より火が入りすぎたためだと思う
どっちも火が入りすぎで、40点！

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/10(土) 08:49:44.84

ガツンと揚げ焼きで、高温で攻めたものは、
中心温度49℃～51℃くらいがベストかな
厚さは3cm～できれば4cmくらいが一番ベストだと思う

アロゼとか、千手返しとかで、比較的じっくり火入れすると、56℃前後とか個人的には旨いと思うけど、揚げ焼きに限っては56℃とかになるとパッサパサ
56℃とかにしたければ、同じ揚げ焼きでも少し低温にするのを早めて、柔らかく火入れする事

今回のは、肉質&肉が薄いのに高温で攻めすぎた結果、大失敗w

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/10(土) 09:09:25.14

それか、同じ高温で攻めても、焼き時間をもっと短めにして、余熱時間を長くするのが良いのかもね

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/10(土) 09:43:03.08

分かりやすい例を、思いついた

上の失敗ステーキ、まるでバゲットみたいな感じだった
クリスピーな外側が主張しまくり
フランスパンならそれで美味しいけど、
ステーキの場合は、あくまで内側のブリブリやプリプリの肉が主役じゃないとね

1 · 2018/03/10(土) 12:39:48.43

>>57-60
警告 ID:FuyeZeoa
スレのルールを守らない方は「荒し行為」とみなします

該当行為
・ステーキ画像投稿のルールを守らない行為
・スレの私的利用(blog/日記/メモ/記録行為)

次回よりルールを守って利用してください
再び該当行為を行った場合は重度の荒らし行為と認め、
ここのスレはあなたを出禁として追放します
自分勝手にスレを利用する方はここから退去してください
私が立てたスレとルールですから、嫌ならあなたも自分で違うタイトルで新規スレを立てて、そちらを利用してください

スレ立て人>>1より

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/10(土) 15:00:41.31

牛肉ステーキよりも豚肉やチキンステーキが好きで豚肉やチキンを鉄パンでよく焼いてるよ
そろそろ鉄フライパンで牛肉ステーキを作ってみたいんだけど、オススメは海外産の赤身肉なのかな？
ちなみに、サシの入った牛肉ステーキを上手く焼ける自信はないです

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/10(土) 18:28:50.75

肉じゃなくてもマグロステーキなんてメチャクチャ旨いからな
マグロステーキには肉を越えた旨さがあるが、素人には難しいかもしれない

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/10(土) 18:35:29.59

>>61
まずはこれを読めw
>>5

はい！皆さま、今日は、赤身サーロインが手に入ったので、焼きまーす！

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/10(土) 19:49:04.64

揚げ焼きばかりでは飽きないの？

お金に余裕あるのなら、庭のアウトドアキッチンに、Santa Mariaグリルとかオフセットスモーカーとか釜とか作って、いろいろ試して欲しいなぁ。

1 · 2018/03/10(土) 20:27:07.08

>>64　ID:FuyeZeoa
スレルールを守らない方は皆様の邪魔になりますので退去してください
私が立てたスレを貴方に無理して利用していただかなくても構いません
自分で自由にできるスレを立てて、そこで利用者を集めて好きなだけご利用ください

スレ立て人>>1より

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/10(土) 21:24:35.57

>>66
スレ立てお疲れさん
スレ立てたからって、自分のスレと言うわけではないのだよ
ここは誰でも自由に使える掲示板w
たっぷり使わせていただきまーすw

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/10(土) 21:25:11.91

>>65
いいね、今後検討してみます！

1 · 2018/03/10(土) 21:37:36.35

>>67　ID:FuyeZeoa
スレルールを守らない方は皆様の邪魔になりますので退去してください
私が立てたスレを貴方に無理して利用していただかなくても構いません
自分で自由にできるスレを立てて、そこで利用者を集めて好きなだけご利用ください

スレ立て人>>1より

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/10(土) 21:37:36.34

今日は大サービス！銅パンも見せちゃうよ！

国産牛サーロイン 555円g
約9cm×19cm×4cm厚で、505gのサイズ
https://i.imgur.com/VQa0TQ1.jpg
https://i.imgur.com/mo1mxYE.jpg
https://i.imgur.com/eBjHCCa.jpg

サシは今日のはまあまあ入ってるかな
あっさりだったらいいなぁ

取り敢えず、ピチットシート3時間
https://i.imgur.com/h7fgPUB.jpg

では、焼き方
たっぷりの油を煙が出るまで熱して
強火で肉を投入
ある程度焼き目がつくまでほっとく
裏面も同様に
https://i.imgur.com/pbBol6f.jpg
さらに返して、パンを傾けて、油の中で泳がせるように揚げていく
油が高温になりすぎないようにやや火加減を調節した強火
何度か返してたら、肉から出る泡が小さくなり、音が変わってくるので、
中火にする
しばらく揚げ焼きする
その後適当なタイミングで、パンを傾けて、肉が油の中に入らないようにし、アロゼして火を入れていく
何度か返しながら
返すピッチは少しづつ速くなっていくそして、
ふっくらと弾力性が出てくるので、
パンから上げ、
アミの上で、アルミホイルをふわっとかけて
余熱で落ち着かせる
5分くらいたったら、弾力性チェック
まだっぽいからもう1分
これでだいたい50℃狙い
今日は何度かな？ドキドキ！
はい！50℃ジャスト！（正確には49.7）
https://i.imgur.com/e5AnpSI.jpg

断面はこんな感じ
https://i.imgur.com/TulAS8r.jpg
https://i.imgur.com/rt8fuOP.jpg

脂身の塊部分がちょっとあったけど、全体的にサシが強すぎず、基本的には赤身の味が強い

やっぱ揚げ焼きは旨い
でも画像見てわかる通り、もう少しで火が入りすぎになって台無しになる手前だった
グラデーション幅広w
美味しく食べれて良かったw

1 · 2018/03/10(土) 21:38:51.56

ID:FuyeZeoa

■禁止事項
スレの私的利用(blog/日記/メモ/記録行為)
スレにステーキ画像を毎日のように連投する行為(画像投稿は週に1回/人までとする)
虚偽・虚言・妄想・科学的根拠のない事象の書き込み
下記ステーキ画像投稿のルールを守らない行為

スレルールを守らない方は皆様の邪魔になりますので退去してください
私が立てたスレを貴方に無理して利用していただかなくても構いません
自分で自由にできるスレを立てて、そこで利用者を集めて好きなだけご利用ください

スレ立て人>>1より

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/10(土) 21:40:46.66

追加
https://i.imgur.com/sJD8er7.jpg
https://i.imgur.com/Gs2utV6.jpg
https://i.imgur.com/G0zoGOs.jpg

もう少しサシが少なくて細かい感じの赤身が良いんだが、結構美味かったよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/10(土) 21:47:03.18

>>70
すげーうまそうだ
でもミディアムくらいに見える
とても50℃には見えないなあ

1 · 2018/03/10(土) 21:49:00.08

>>ID:FuyeZeoa

■禁止事項
スレの私的利用(blog/日記/メモ/記録行為)
スレにステーキ画像を毎日のように連投する行為(画像投稿は週に1回/人までとする)
虚偽・虚言・妄想・科学的根拠のない事象の書き込み
下記ステーキ画像投稿のルールを守らない行為

スレルールを守らない方は皆様の邪魔になりますので退去してください
私が立てたスレを貴方に無理して利用していただかなくても構いません
自分で自由にできるスレを立てて、そこで利用者を集めて好きなだけご利用ください

スレ立て人>>1より

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/10(土) 22:05:29.58

>>70
ぼったくり和牛だろ
555円って高すぎる

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/10(土) 22:05:37.37

５８℃ぐらいだろ？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/10(土) 22:19:33.00

>>73>>76
中心の中心は50℃だったが、結構端の方の中心は58℃とかの場所が多かった
3、4箇所くらい測ったので
今56℃以上じゃないと食べられない人がいるからちょうどいいけど、
でもちょっと火入れすぎだよな
失敗直前ギリギリって感じw

>>75
高いかな？
もう少しサシが少なく、赤身の色が濃くて小豆色の売ってる時があるので、今度はそっち買ってみる

1 · 2018/03/10(土) 22:21:55.03

>>ID:FuyeZeoa

■禁止事項
スレの私的利用(blog/日記/メモ/記録行為)
スレにステーキ画像を毎日のように連投する行為(画像投稿は週に1回/人までとする)
虚偽・虚言・妄想・科学的根拠のない事象の書き込み
下記ステーキ画像投稿のルールを守らない行為

スレルールを守らない方は皆様の邪魔になりますので退去してください
私が立てたスレを貴方に無理して利用していただかなくても構いません
自分で自由にできるスレを立てて、そこで利用者を集めて好きなだけご利用ください

スレ立て人>>1より

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/10(土) 22:29:51.31

じゃまだな
NGできないのかな？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/10(土) 22:38:08.03

>>79
NGワードに「禁止事項」「スレ立て人」「ルール」とかであぼーん出来るよ

かなり快適になるw

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/10(土) 22:44:18.94

>>80
ほんとだ
サンクス

**hage** · 2018/03/10(土) 23:03:37.84

>>78
支持します

**hage** · 2018/03/10(土) 23:04:52.78

>>80
自分は快適だろけど、つまり敵を増やすことになるんだなー

**hage** · 2018/03/10(土) 23:06:30.51

>>70
具体的な事はなにもいってないんだよなあ、グロ画像乙

**hage** · 2018/03/10(土) 23:08:06.54

>>57マスターしたんじゃないんですか？
嘘ばかりのグロ、、最低です

0点

**hage** · 2018/03/10(土) 23:09:55.16

>>72
あー、ゴミ肉を焼くから偽装する事だけに腐心してるグロ画像ですね

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/10(土) 23:12:39.88

グロばかり上げて見苦しくないんすかねまあ本人はオナニー絶頂大ハッスルなんだろうけどー
自演、哀しいナー

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/10(土) 23:13:53.89

NGワード登録されると分かったら、今度は自演ですか、、、、
ご苦労なこったw
暇なんだな
はい
【荒らし認定】

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/11(日) 00:04:35.06

うわー、出ましたお得意の自己保身の妄想！

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/11(日) 00:05:33.86

暇なのは銅パン先生じゃないですか！ひどすぎ！

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/11(日) 00:06:22.33

>>90
マジでなー
銅パン先生って自演大好きだから仕方ないよ！

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/11(日) 00:07:45.26

あれ、ID 被ってる、こんなことあるんですねー
なんかの縁ですから、銅パンを応援しましょう！

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/11(日) 02:37:02.95

仲裁というのは、公正でなければならない
が、仲裁者は、まことの不正には何も言わず、
オレ様の批判ばかりした
そんなもの、スグ、自演キャラとわかる

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/11(日) 04:27:35.35

http://goolde.seesaa.net/article/457158775.html

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/11(日) 09:08:48.91

>>70
補足
揚げ焼きって、ブラック&ブルーとも呼ばれるように、外カリ中ブルーorブルーレアくらいが美味しく食べれる焼き方だと思う
今回のは80点
50℃以上にしなければならないと思って焼くよりも、
45℃くらいのブルーでいいや、と思って結果的に49℃とかになるくらいの方が、俺的には上手く焼ける
感覚的にだけどw
とにかく焼き杉注意な焼き方

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/11(日) 10:14:58.86

>>88うわ出たよ、糖質の自分の都合に良い決めつけ妄想がw

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/11(日) 10:16:49.10

>>95
揚げ焼きマスターしたんじゃないの？
完璧にマスター=80点
スゲー理論だ、嘘ばかり

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/11(日) 10:20:12.53

>>96
現に何度も自演失敗してるわけだが
今回の自演失敗
>>89>>90>>91>>92

もういい加減にしたらいいじゃない

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/11(日) 10:29:48.75

>>97
まあ、正直に言うと、以前の90点が今の80点ではあるw
断面ドライで、中のレアの食感と風味も楽しめ、ミディアムレア～ミディアムの火の入った肉の旨味も楽しめ、外カリの香ばしさとのバランスも悪くない
以前の採点基準からすると90点
ただ、俺は、「常に挑戦、常に改善」がモットーなので
今回焼いて見て分かったのは、もう少し、レア&ブルーよりな方が好みだってことかな

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/11(日) 10:38:02.63

でも実際、日本で万人受けするなら、ブルーよりも昨日のようなミディアムレアくらいかもね
もう少しグラデーション幅狭を目指そう

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/11(日) 10:45:49.94

>>99
基準がコロコロ変わるんだな
つまり完璧にマスターした人間が不味い焼き方でも数日前は90点と簡単に高得点出してるわけだ
あと落合シェフってのと似た腕前と言ってるが、その落合シェフってのもブレブレでちょくちょく不味い肉を客に出すんだな

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/11(日) 16:46:39.28

クソスレあげ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/11(日) 20:28:35.93

まずは塩胡椒する
Ziplocに入れ、空気を抜いて、50℃強の湯に10分浸けて置く
3cm厚でも、強火で素早く、ミディアムレアに仕上がる

好みだけど、温めたステーキ皿に移してから、
フライパンに赤ワインとウスターソース、
下茹でした付け合せブロッコリー、人参等を絡めて、
上からソースにすると、美味しい

牛脂とサラダ油、半々が好き

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/11(日) 21:31:58.13

>>103
塩だけは焼く直前にしたほうがいい
まあこれで銅パンなんかいらん位のステーキにはなるよな
高い道具を使えば美味しいと錯覚するのは素人には良くある話だけど、これで十分なんだよ
少なくとも銅パンすら焦がしてしまう馬鹿の焦げ肉よりはうまくなるんだなあ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/11(日) 21:42:14.75

>>104
そうですね
それじゃ、本気でジップロック使ったうまい焼き方も分かったことだし

このスレもこれにて終了～

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/11(日) 23:48:34.84

>>105
銅パンの本気が軽薄なグロ焼きってことが確定しちゃったよな
大脱走して他のスレで自己愛大爆発するんだろうけど、まあステーキ旨く食べれれば関係無いや

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/12(月) 00:07:19.22

塩胡椒は両面焼いてから最後でも良いよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/12(月) 00:12:40.41

胡椒はなー。とにかく焼く前に塩は肉汁が出るからやめた方が良いよ！
銅パンとか言われるグロｶﾞｿﾞｳ専門家はそこら辺触れない辺りマジガチムチなんだろうな(笑)

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/12(月) 00:30:53.79

塊肉買って一昨日、昨日と肉三昧
国産牛が特売198円/100g/牛もも肉
デカ厚だったのでお決まりの低温調理

https://i.imgur.com/nYBqFBL.jpg

特売品だしどうかなと思ったけど、そこは国産、なかなか美味しく頂けました

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/12(月) 00:54:34.29

胡椒も焦がすと苦味が出るだけだし
焼きあがった最後にかけるのが良いと思う

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/12(月) 06:30:13.70

>>104
銅パンが良いのは、底が平らで凹んでいない事
油が均等に回る

この手のダッチオーブン？が好き
丁度合うガラス製の蓋があると便利
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/417dGpbtVjL._SX355_.jpg
Ziploc方式では片面は蓋をして焼いて、片面は蓋を開いてどちらも強火で焼く

すき焼き鍋もステーキに良い
https://www.amazon.co.jp/dp/B000O1P80M
https://www.amazon.co.jp/dp/B06XC8B139
NYステーキが1度に2枚焼ける

予め塩をすると、肉汁が出て硬くなる、という説があり、
塩は焼く直前、胡椒は焼きながらする、のがステーキ店

しかし、先に塩胡椒をした方が、旨味になるので、オレは塩胡椒を先にする
好みだから、どちら共試してみたら？

>>109
ローストビーフ用の部位でステーキ用ではない
美味しいかどうかは調理次第で別問題

>>70 >>72は、表面が少し焦げ気味だが、ミディアムレアで上手く焼けていると思う

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/12(月) 06:42:27.59

豚も美味しいぞ
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/07/a2/6e96598fb0295415d8713b5029f312b2.jpg
これなら、中火で表5～6分、裏3分位
やはり、塩胡椒してZiplokで湯に浸けておく
小麦粉を叩いて、レモンの輪切りを載せて焼く
カリっと焼けたら裏返して、周りに関東葱
https://media-cdn.mag2.com/p/news/wp-content/uploads/2018/01/gr20180123-1-450x338.jpg
染みだした豚の油を葱が吸って、実に美味い。
白ワインソースでミントを添える 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/12(月) 07:21:45.68

先に塩胡椒すると旨味になるのか？
なんか化学反応でも起こすの？
詳しく教えて～

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/12(月) 08:45:43.81

コショウでうまみなんかでないと思う。コショウを焼く前にふるのは、コショウを加熱するときに肉全体に香りがまわるからだと思う

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/12(月) 09:21:39.13

>>112
関西の人？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/12(月) 09:42:40.42

塩もしくは砂糖をまぶすと肉の水分と結びついて肉汁の流出を防ぐ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/12(月) 11:17:09.63

>>116
逆でしょ？

ステーキ-塩-肉汁でググってみれば？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/12(月) 12:40:27.68

>>109
焦げ肉より余程うまそうだわ
調理過程も乗せてるし、分かりやすい

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/12(月) 13:14:58.23

>>117
間違えた、塩だと浸透圧で水出るわ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/12(月) 13:40:35.58

塩だとか胡椒だとかｗｗｗ
銅パンがいないといきなりスレのレベル下がるな
そんなもんこっちで話せよ
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/cook/1520609939/

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/12(月) 13:43:20.73

銅パンは塩とコショウの大切さがわからないのか。さすがキチガイ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/12(月) 13:57:49.17

胡椒は焼く前に振ると焦げて苦味と嫌な臭いになるってことでもう答えは出てる

塩は、あらかじめ味をなじませたり水分と共に臭みを抜いたりす時には前塩、揚げ焼きで焼いてる最中に塩が落ちる場合等は後塩というように、肉質と焼き方によって臨機応変に使い分ける
さらに言えば前塩には塩分濃度が低めの岩塩、後塩には塩味がはっきり感じられる海塩、霜降りは硫黄分の効いた岩塩、赤身は外国産か国産かで使い分けなど、色々な方法がある

大切かどうかなんて話ではなく、もう色々な場所で何度も既出の話題なんだよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/12(月) 14:02:56.92

本気か素人かでスレを分けるなんていきり立っただけで、蓋を開けてみれば本気のスレですらレベルの低い話題と肉とで辟易する

銅パンを排除しようとした

それだけの目的だからろくでもないスレに成り下がる
スレ立て人もっとちゃんと仕事しろよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/12(月) 14:08:17.22

「答えはでている」w

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/12(月) 14:12:03.70

ぐうの音も出ないかよｗｗｗ
それとも「鉄鍋のジャン」にでも感化されたか？ｗｗｗ

お前みたいなのはこちらへどうぞ
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/cook/1520609939/

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/12(月) 14:14:31.44

やっぱ最後のレスじゃないと我慢できないのか。連投、長文、自演のキチガイ先生w

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/12(月) 14:16:16.50

安定のレッテル貼りｗｗｗ
分かりやすい出来損ないだな
せめて理屈には理屈で返せよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/12(月) 14:21:28.08

長文、連投、自演さえしなければ敵視しないよ。貴重なレスを検索しやすいようにコテをつけてねw

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/12(月) 15:21:23.72

放置すらできないバカが沸いてるな

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/12(月) 15:59:08.63

>>122
だから塩胡椒で>>111に書いてあるような旨味なんか出ないだろとコレで３０回言ったぞ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/12(月) 16:42:10.00

>>122
だせえな
胡椒で苦味ｷﾘｯww
そりゃああんな焦げた肉焼くようじゃ苦味も出るわなあ
上品に焼けないものかねえ
>>109みたいな分かりやすいやつ
これこそ研究ノートだわ
銅パンのは「ぼくのなつやすみけんきゅうのーと」レベルだわ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/12(月) 17:00:32.54

>>109見て思ったけど
そういやまた銅パン馬鹿の嘘がバレたな
前のスレでg700円のモモ肉とか言ってたけど
あのサシの無さならそんな値段のわけ無いわ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/12(月) 17:05:54.40

ジップロックで湯煎してから焼くのがお前の言う上品か？ｗｗ随分と育ちが良いな
表面に焼き色が付く時点で表面温度は80度以上にはなってる
もちろんフライパンはそれ以上

お前の言う胡椒が焦げない温度は一体何度なんだ？

理論的に話すこともできないのか

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/12(月) 17:07:13.41

>>57
過去に焼いた肉で今まで出してなかった焼く前の肉の写真があるのは何でだろうね～

また嘘がバレた、バレた、銅パンの嘘がバレた

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/12(月) 17:13:07.20

>>133
ほうほう、てことは揚げ焼きは肉の表面を焦がして苦味を出したゴミ肉なのか
そうじゃないなら矛盾してますね、馬鹿なの？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/12(月) 17:26:41.81

>>135
揚げ焼きの場合は塩も胡椒も焼いた後に振る
焼きあがって肉の表面温度が高いうちに胡椒を振れば胡椒は焦げないし、香りもしっかり立って肉にも馴染む
お前らが必死こいてあーでもないこーでもない言ってることは、肉焼きの間では常識なんだよ

肉の表面を焦がすことについてはメイラードの話をしなきゃならないが、これも既出中の既出でここの過去スレですらもう何度も出てる

無知が揚げ足取ろうとしてもドツボにはまるだけだぞ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/12(月) 17:35:31.01

>>136
論点ずれてるぞ？
それにしても揚げ焼きで肉焦がして苦くならないのに胡椒は苦くなるとかえらいファンタジーの住人だなあ
肉焼きの間では(ｷﾘﾘｯ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/12(月) 18:02:55.23

>>137
論点は胡椒を焼く前に振るか焼いた後に振るかだな
お前は肉の焦げと胡椒の焦げを同列に語るのか？
お前の中では牛は畑から生えてきて胡椒はお母さん胡椒のお腹から産まれるのか？どえらいファンタジーだなｗｗｗ

何度も言うがお前みたいなののためにこっちのスレがあるんだろ？
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/cook/1520609939/
くだらない書き込みでスレのレベルを下げるなよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/12(月) 18:24:12.61

うわあ、煽られて悔しいから同じ返しとかえらいレベルが低いな
苦味のメカニズム理解してればあんな煽りはしないはずだがなw
だいたいスレ違いのまったりスレに誘導してどうするんだ？馬鹿なのか？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/12(月) 18:51:43.73

>>138
この人が銅パンって人？なんか支離滅裂だな

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/12(月) 18:57:44.05

煽る？スレを台無しにするクズ野郎が

ここは煽るためのスレなのか？肉を本気で焼くことについて語るためのスレだと思っていたがな
知識も力もない上に人格もゴミなお前はこのスレには必要ないと言うことなんだが、はっきり言わないと分からないか？

お前の言う苦味のメカニズムを書いてみろよ
その上で肉を焼く前に胡椒を振ることについて書けよ
さっきからろくなこと言ってないんだから名誉挽回してみせろｗｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/12(月) 19:32:06.60

>>141
オレは他人だが、
胡椒が焦げた苦味が好き
塩が染みた肉の味が好き
だから、牛肉は赤ワイン・オレンジソースが定番
胡椒多め、塩少なめにして、湯煎してから焼く

元々、胡椒は防腐剤にしていたらしい
たっぷり振ってある胡椒を小削ぎ落としてステーキにしていたのだそうだ
それ以前は塩肉だから、辛すぎてステーキには厳しくて、ビーフシチュー
老役乳廃牛だから、硬くて煮込まないと食えない
貴族は仔牛を食っていたのだそうな

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/12(月) 19:50:27.54

とりあえずオースト産モモ肉焼いてみた
あんな苦味出す焦げ肉より薄い焼き色でちゃんと火が入ってますわ
http://imepic.jp/20180312/707270
http://imepic.jp/20180312/707280
http://imepic.jp/20180312/707300

>>141
真っ黒な肉は苦いだろ？
少し考えればわかるんだが、情報で食べる輩は思考停止しちまって、これだからダメなんだよw

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/12(月) 20:03:47.40

作り方は胡椒を振る

牛脂をニンニクで風味付けした後に各面を1分位焼く
肉を上げて5分程休ませる
醤油を適当に散らしながら再度各面を1分位焼く
肉を上げて3分休ませる
実食という流れですな

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/12(月) 20:05:49.56

>>142
>>109の方かな？雑味が無くより肉の味を楽しめる焼き方について理論を述べたまでなので、好みならばそれでいいと思う
実際に貴方が焼いて貴方が食べた肉だ
好みまで否定する気は毛頭ない

肉を焼きもせずガキのようなやっかみで理論もクソもないレスをつけているクズに対して憤っていただけなのでね

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/12(月) 20:18:45.42

>>145
あれあれ、焼きもせず喚いてるのはあなたになりましたねえw
>>70はあんな真っ黒で真ん中だけレア
>>143は薄い焼き色でレア部分の割合が多く、真ん中も生ではない
レア好きならどちらが旨いと言うか？
調べるまでもありませんね

マスターしたよ！ｷﾘｯ
とか言ってるはたから見ると道具自慢の実力不満の輩に適当な道具で勝ってしまったな
ブルーレアが大しゅきな自己愛性障害者君、大敗北

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/12(月) 20:27:44.41

>>144
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/cook/1520609939/であげてたヤツだったのかｗｗｗｗｗ
揚げ焼きは真っ黒では無いんだが、そんなことはもうどうでも良くなったｗｗｗ

0005 ぱくぱく名無しさん 2018/03/10 09:02:47
ステーキじゃないけど、
肉、焼いたお
こんなのもアリなスレがいいお
https://i.imgur.com/ujiWyC4.jpg

　　　　　＿＿＿
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　　　　ヽ　　　, ＿_ , イ
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　　ヽ　丶-.,／　| 　　　　　　　肉　　　　　　　 |
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0009 ぱくぱく名無しさん 2018/03/12 08:35:30
鶏ももステーキ焼いたお
こっちのスレはゆるいほうがいいお
https://i.imgur.com/aveyvd4.jpg
　　　　　＿＿＿
　　　　　／　　　　＼
　　　／　　　⌒ 　 ⌒＼
　　／　　 ,（⌒）　（⌒）､＼　
　　| 　　 /// （__人__）/// | 　　
　　＼　　　　｀ヽ_ノ　　／
　　　　ヽ　　　, ＿_ , イ
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　　| 　　ｌ..　　　／l 　　　　　　　　　　　　　　　　 l
　　ヽ　丶-.,／　| 　　　　　　　鶏　　　　　　　 |
　　　/`ー､＿ﾉ　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣／

心底疑問なんだが、なんでこっちにあげようと思った？
胡椒の焦げる味は感じなかったか？大切と言っていた塩はどうした？まさか醤油だけ？
言うだけあって実に上品な皿だが、勇気を出して画像をあげたことだけは評価してやるよｗｗｗ
ただ、せっかく本気デビューしたんだからスレのルールは守ろうなｗｗ

■ステーキ画像投稿のルールについて
・肉の種類、単価、部位が分かるよう値札等を画像内に明確に表示すること
・焼く前の肉の厚み・サイズがわかるように明確に表示すること
　(指や比較となる物体と一緒に写したり、定規・メジャー類利用など)

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/12(月) 20:32:41.18

>>5
で銅パン先生が喚いてるぞーww

不利になると発狂してルールがー、とか喚き出すのな
ちなみに俺はまったりスレで上げた人ではないので残念でした
妄想捗ってますね、社会復帰目指して頑張ってください(笑)

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/12(月) 20:39:53.05

>>147
>苦味は感じなかったか？
お前>>145で否定する気はないとか喚いてるのに何でそんなこと聞くのかねえ
>大切な塩
俺がいつ大切な塩といったの？
妄想喚いて楽しそうだなあ、ｷﾁｶﾞｲ
味付けについて銅パン先生(笑)は何かレシピを示したか？
突然どうしたんだろう、何が気に入らなくて発狂してるんだろう

そしてそして、皿や味付けに難癖つけるのに焼き色、火の通り具合にはダンマリなのは何でだろう？
それは都合が悪いからですね
自己愛性なんたら障害をお持ちの方はこういうダンマリ知らんぷりを平然とやってのけます
残念ながらそこに痺れないし憧れませんねえ
画像も上げない荒らし君、乙～

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/12(月) 20:58:15.18

10 ぱくぱく名無しさん sage 2018/03/08(木) 20:27:50.51 ID:YlQUZ9QN
注意！！
このスレには障害者がすみついています

『自己愛性パーソナリティ障害』Narcissistic Personality Disorder

　・現実の自分とかけ離れた大げさな空想やそれにもとづく行動
　・他者や世間から高い評価でほめたたえられたい欲求
　・他者に対する共感の無さ

この３つの特徴が２０代頃までに始まり、様々な場面で目立つ。具体的には以下のうち５つ以上の症状が見られる。

1. 自分は非常に重要で偉大な人物だという思い込みがある。それを裏付ける業績や才能を大げさにアピールするが、実際には内容がともなっていない。
2. 自分の成功、権力、才能、美しさ、愛に関して、現実にそぐわない理想的な幻想にとらわれている。
3. 自分は一般人とは違う特別な選ばれし者だと信じていて、同じように特別な地位にある人や団体としか関わるべきではない、そういう人たちにしか理解できない人物だと思っている。
4. 常に他者や世間から、大げさにほめたたえられることを求めている。
5. 特権意識が高い。周囲は自分に対し、特別有利な対応や意のままに従うのが当然だと思っているが、実際にそのようにされる理由を持ち合わせていない。
6. 自分の目的達成のために他者を利用する。
7. 他者の気持ちや欲求や都合を理解しようとしない。
8. 他者に強烈な嫉妬をする。反対に、周囲が自分の能力や美貌に嫉妬していると決めつけることもある。
9. 尊大でごうまんな行動や態度が目立つ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/12(月) 21:00:11.82

>>150
の8番ですね
自分よりうまく焼けたから嫉妬して
見当違いのゴミレスを絶頂しながら喚き散らしてますな
みっともないったらありゃしないww

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/12(月) 21:56:31.76

最後にレスをしなければならない病気の方がこんなに時間空けてしまうのはいただけませんねえww
全部妄想、銅パンも嘘、ピアノも嘘(拾い画像を加工しただけ)、こんな馬鹿なら当然社長も嘘(底辺のキング、底辺しゃちょーならマジかも)、ウソウソだらけの人生で見放されたのでこんなスレで偽造捏造駆使しながら自分の地位を作ろうとしてるんだなあ
でも馬鹿なのが知れ渡ってるのでバレバレなレスしか出来ないんだよなー
苦しいね、惨めだね！
折角銅パン手に入れたのに、池沼だから使いきれないつーね
現実は残酷だわ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/12(月) 22:00:29.70

肉を竜田揚げにして喜んでる馬鹿はなんなの？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/12(月) 22:03:32.90

これからは力不足の銅パン先生はまったりスレで息巻いてくださいね！
少なくとも銅パン使ってそこら辺のフライパンに負ける火入れはダメだわ
何が本気だよ！あ、池沼の本気？
ならば納得おかしーね、ピーヒャララーww

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/12(月) 22:05:12.92

竜田揚げは正確じゃないか。素揚げっていえばいい？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/12(月) 22:08:31.46

>>153
竜田揚げは一応衣作るからアリなんです
でも銅パン先生はガン推進のゴミ肉を自信満々に晒すのがダメだわ
>>70の通り、レア派にはレア部分が少ないゴミ肉
そうでない派には生肉部分があって気持ち悪い産廃肉
これを上げる精神にはほとほと呆れますわか

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/12(月) 22:10:47.85

>>155
そうだね、茂野やら落合やら、色んな人を参考にしたらしいけど、再現性0のマズマズ素揚げのゴミ肉を銅パンで作ったのがゴミ肉専門家の銅パン先生

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/12(月) 22:12:26.90

肉を素揚げにして、これこそステーキですって、馬鹿かよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/12(月) 22:39:40.09

>>158
馬鹿に見えるだろ？
ところがどっこい、池沼なんだよ
情報で食べる馬鹿ってだいたいこんな傾向

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/12(月) 23:12:45.00

銅パンでーすw
なんか、何日かスレ見なかったら俺の話題で持ちきりじゃんw
みんな俺のこと好きなんだなw
てか、暇なだけかw

塩は揚げ焼きの場合は、後塩
なぜかというと、
前塩にすると、浸透圧で、表面に水分が出てきてしまい、揚げ焼きには都合が悪いから
まあ、要するに、外側カリっとクリスピー、中はドライなブリブリ赤身のレアにしたいから

前塩の良さは、肉に塩が浸透して、肉の旨味、特に甘味を塩によって引き立たせる事ができる事
うまく使えば、味の面では直前塩が一番肉の味が引き立つと思う

ちなみに胡椒は、ほとんどの場合で、、後だね
ひきたての胡椒の香りは最高だと思うから

ちなみに、低温調理系の均一なレアは、焼くの簡単だし、美味しいし、たまに焼くけど、
揚げ焼きの方が、スキルとしては10倍くらい難しい焼き方

君たちが、ここで俺の話題で持ちきりだった、昨日とか、俺は高層階のレストランでフィレとサーロイン食べてたw
今度その焼き方イメージしてアップしてあげるから！
揚げ焼きじゃないから楽しみにしとけよw

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/12(月) 23:17:11.64

>>160スキルとしてはって言うけど、レア好きなら
>>156で撃沈なんだよなあ
あんなゴミ肉焼いて晒して喚き散らして、馬鹿なの？
んでここは画像出さないと最下層なんだって
どこの底辺焼肉屋で食ったか知らないけど画像が正義、出さなきゃ負けなんだってさ
銅パン信者が言ってるんだから、責任持ってダメだししてくれやww

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/12(月) 23:22:14.55

>>160
何日かって言うけど昨日レスしてるよね？
日付感覚もわからない池沼がなんか喚いてまーす
本気でスレなら
>>143に敗北宣言しないとね、レア好きなのにあんな表面焦げ焦げ中心生肉上げてるんだからさあ
画像に対して意見あるなら言ってみなよ、さもしい喚き事いうんだろうなあ
どうせ(笑)

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/12(月) 23:23:38.43

>>161
そうなのよ
今うちには56℃以上の肉が食べられない人（妊婦さん）がいて、揚げ焼き難しいのよ
中心の中心部分は50℃くらいにして、比較的端の中心部分は58℃とかになるようにして、
苦心してるのよ
肉を2つにするべきかもね

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/12(月) 23:30:08.61

>>162
あ、ほんとだw
>>99が俺の最期のレスだから、あれからまだ1日しか経ってないのな
中心生じゃないし、低温調理みたいな調理と一緒にするなよ
フェラーリ（揚げ焼き）とママチャリ（低温調理）を比べるようなもんだよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/12(月) 23:30:15.52

>>163
出たよ、自己愛なんたらの「他人を利用する」
しかもイタリア3年分の価値があるレスをするマスターが一般人なら普通に通過するであろう妊婦の食事に「苦心してる」ww
語るに落ちたゴミ肉職人
素人がマスターを名乗った末路

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/12(月) 23:33:23.26

>>164
ほらね、言葉が軽い
一日前の事すら覚えてない鳥頭に料理は語れないんだよ
自己愛なんたらは自己保身のために嘘をつく

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/12(月) 23:35:03.97

>>165
いやいや、苦心するよ
低温調理的な火入れとか、アロゼとかなら普通に56℃くらいのミディアムレア狙えば、俺誰にも負けない火入れできるけど、
揚げ焼きは49～51℃が美味しく食べれるストライクゾーン激せまな焼き方なのよ
中心の中心部分だけ50℃狙いにして、比較的端の方は妊婦さんも食べられるように味は度外視して58℃とかになるように火入れしてる
これがめちゃくちゃ難しいw

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/12(月) 23:38:56.32

>>164
普段の行動、例えば買い物行くのにフェラーリと自転車比較に出すかなあ？
楽な方えらぶよねー
普段の買い物にフェラーリで行くのはフェラーリ買ったから自転車買う余裕のない池沼かフェラーリ見せびらかしたい見栄っ張りだろ
墓穴掘るのが好きだね、過去スレ見ながら大爆笑

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/12(月) 23:41:04.16

>>168
お前こそ、語るに落ちてるよw
俺は、比較するのはおかしいって言ってんのw
はい、、論破w

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/12(月) 23:42:57.84

>>167
マスターしたのに難しいんだww
理論がボロボロじゃんか
似たレベルと言い張る茂野とか落合とか、そんなレベルなの？
これがプロw
そうじゃないだろ、お前は低脳で自分を上に見せたいが為に他人を利用してるだけで実はゴミ肉焼くのが特技なだけってのが露呈してますね

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/12(月) 23:44:18.26

>>164
でめっちゃ比較してるね
数分前すら覚えてない池沼の焦げ肉食わされる人は災難だなあww

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/12(月) 23:46:03.99

>>164
ここでも比較してますね、論理ボロボロだけどww
はい、、論破ww

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/12(月) 23:50:36.04

>>171
何言ってんの？
日本語不自由なのか？
>>162の、低温調理と揚げ焼きを比べてディスってるレスに対して、
フェラーリ（揚げ焼き）とママチャリ（低温調理）を比べるようなもんだよ
（そんなの比べるべきものじゃないよ）
と、言ってるんだが、、、、、

唖然w

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/12(月) 23:51:24.48

>>169
「お前こそ、語るに落ちてるよ」
>>168で語るに落ちると言う言葉は使ってないのに障害者は何か見えるんですかね
「こそ」、の用法すら知らない池沼で妄想癖は大変だわなー

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/12(月) 23:54:39.42

フェラーリ（揚げ焼き）と
ママチャリ（低温調理）って、
とってもぴったりな例え、
スピード感、爽快感、ドキドキ感、脳内エンドルフィン
対して、
まったり、ゆっくり、落ち着いて、セロトニン

こんな感じ
調理も味も、、、

比べるべきものじゃない

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/12(月) 23:55:28.32

>>173
だからそれ比較だろ？
大分言葉汚くなってきたなあ、必死すぎるだろ

ちなみに>>26とかで個人攻撃はスルーしてたのに自分が不利になるのは耐えられないのか言い訳レス始めましたね
言葉が軽い信念が軽い
こんな人間が理論語っても伝わらないよなあーww

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/12(月) 23:57:42.39

>>175
はい自己愛なんたらの特徴「さもじぶんはすごいとみせるがなんら根拠をともなっていない」

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/12(月) 23:57:53.11

なんかさ、
頭の弱いやつと議論すると疲れるのよ
頭いい奴と議論すると楽しくて、脳内エンドルフィンでて興奮してワクワクしてくるけど、、

きみは典型的な前者だわw
俺の相手失格！
残念でした！
今日は疲れたので、もう寝まーーす！

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/13(火) 00:00:58.21

>>178
な、何ら論理的な反論を示さず大脱走
頭の切れる奴は馬鹿相手にも理路整然と説き伏せるもんなんだよね
自分を上のレベルに見立てながら論破出来なずに大脱走するのは低レベルと認めたようなもんだわな

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/13(火) 00:01:24.71

>>176
まあ、ひとつだけ、
今の状況を説明すると、、、、

こういう逆説的比喩が言葉のままに解釈されてしまうと非常に残念なことになってしまうわけです。

はい、以上！
おやすみなさいんぽ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/13(火) 00:03:18.55

逆説的比喩をググってみろ

なんで、おれがこんな夜中に国語の授業しなきゃなんねーんだ？？？？？
眠いからもう寝る！

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/13(火) 00:05:09.79

>>175
これって難しい鉄パンで焼くのと楽な銅パンで焼くのとで言い換えるとほんと馬鹿だなって思うなん足る矛盾だろうか
様は難しい焼き方でそこそこ上手く出来たから自慢してるようなもんだよね
言葉が軽い、しかも実力は足りない

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/13(火) 00:08:08.28

>>181
授業と称した言い訳
寝ると言いながらさらにレス
障害者は勝ったと思ってグースカピー
ダサすぎだな焦げ焦げ肉を食わされる人がかわいそうだわ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/13(火) 00:11:13.67

>>143
これにレスしない辺り
>>109さんと同一人物と思ってそうだな
自己愛なんたらの都合の良い考え方も露呈しちまったなあー
まあこれに懲りずまた焦げ肉あげてみたら？

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/13(火) 00:15:58.90

他の人が勘違いしたらいけないので、補足

低温調理的なのをディスってるわけじゃなく、
揚げ焼きと比較するべきものじゃない
って言っただけね
逆説的比喩という手法を用いて
俺も低温調理的な火入れは良くするし

まあ、気が向いたら明日にでも肉焼いてやるよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/13(火) 00:21:48.88

>>184
ああ、それ画像なのな
今見たけど、普通に見にくいし、
みんなに見てもらいたいなら、そのimpicってやつやめた方がいいよ

まあ、普通の低温調理的な火入れだな
高い肉ならまあ、食えるが、
安い肉なら、臭い

まあ、、美味しそうだよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/13(火) 01:24:48.48

>>143
こんな安肉を低温のフライパンでコロコロしただけみたいな肉でドヤってるとか、ちょっと感性ヤバくない？
で、ひどい皿（まさか買ったの？）に乗せて見づらいimepicであげると…
気持ち悪いオタクそのものだわ
肉なんか焼かずに女の子の人形でも作ってたらいいと思う

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/13(火) 07:23:45.61

>>185
>>175見ればディスってるのは明らかだよなあ
言い訳、見苦しい

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/13(火) 07:30:07.30

銅のフライパン買って自分のカネで買った肉焦がしてる画像あげただけで
袋叩きにされるのも一つの才能かもな

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/13(火) 10:03:13.75

>>188
まったり、ゆっくり、落ち着いて、セロトニン
がなぜディスってると？
セロトニンってのは、安心したり落ち着いたりして幸せを感じるような時に出る脳内物質

逆にエンドルフィンやアドレナリンは興奮系

ベクトル的に真逆だから、比較するべきものじゃないよってこと

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/13(火) 10:08:11.11

ここ荒らしてるやつ
おそらくセロトニンが足りてないのさ

乳首舐めてもらうとセロトニン出て幸福感でいっぱいになるらしいから、書き込みしようとする前に、誰かに乳首舐めてもらう事をオススメするw

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/13(火) 11:14:29.08

同じ内容のレスを繰り言のようにつけるおじいちゃんw

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/13(火) 11:29:31.21

>>190
フェラーリとママチャリを並べる時点で比較してるし馬鹿にしてるわな
思い付きで言葉並べて突っ込まれて言い訳
見苦しいなあ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/13(火) 11:33:09.11

難しい焼き方だから何なんだろうな
焦げさせて苦味出してレア部分は少な目
んでレアが好きとかいってんの

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/13(火) 11:49:14.29

>>143が優れてるとも決して思えない

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/13(火) 11:51:43.05

>>193
それはお前が金満主義に囚われているだけ
フェラーリでぶっ飛ばすのも、
ママチャリでのんびりサイクリングも、
どっちもオツじゃん

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/13(火) 11:53:06.89

まあ、いいじゃん、
またスレ違いになって誰かに怒られるから、
このくらいにしようw

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/13(火) 11:59:03.70

>>196
過去にスレ違いのピアノ自慢とかしてる人間がそんな事言ったところで言葉が軽すぎますわ
支離滅裂な供述を繰り返してるなあ

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/13(火) 12:01:55.53

言葉が軽いから平気で嘘をつく
相手にしないといいつつ自分に都合の悪いことに対しては黙っていられない

↓

20 ぱくぱく名無しさん sage 2018/03/09(金) 00:21:50.77 ID:8E1I1MvK
>>19
そうだね！
これ以降、荒らしのレスには一切反応しないようにしよう！
いないものとして扱いましょう！

**ぱくぱく名無しさん** · 2018/03/13(火) 13:00:58.50

別にまだ個人攻撃だと認定してないだけ
個人攻撃なの？
【イエローカード】

そろそろ本気でステーキを焼こうと思う 6

そろそろ本気でステーキを焼こうと思う　6