【家庭用】包丁の選び方 68丁目【業務用】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ぱくぱく名無しさん
2018/02/09(金) 18:26:54.95ID:KdCreODc■前スレ
【家庭用】包丁の選び方 67丁目【業務用】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1491067829/
あからさまな荒らしは、あくまでも無視でお願いします
■関連スレ
包丁の使い方道場
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/cook/1269301003/
包丁の選び方 2丁目【ワッチョイあり】 (刃物板)
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/knife/1489178419/
包丁鋼材総合スレ36(ワッチョイ有り) (刃物板)
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/knife/1474375335/
◇◇◇【和 包 丁】◇◇◇ (刃物板)
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/knife/1405984886/
0685ぱくぱく名無しさん
2018/06/19(火) 12:18:12.52ID:I3glbQrB三徳と出刃でだいたい完結するわ。野菜の皮むきなんてそれほどあるわけでもなく、
三徳でも別に問題があるとは思えない。タイムアタックやるような人なら別だが。
ペティも二本もってるけど、包丁入れから取り出して持ち替えるのすら面倒だし、
それほど必要と思うような料理がない。あくまで家庭での話しだけどな。
0686ぱくぱく名無しさん
2018/06/19(火) 15:10:04.83ID:0ib4Jnxoそうですね
なんか初心者は三徳かペティが定番みたいな風潮だったから違うと思ってね、最初の基準になる包丁こそ多少長めにしとけば後々で長いのは取り回しがとか重いとかキッチンが狭いからとか感じないで済むかなって思ったんよね、慣れればなんともないのにね
0689ぱくぱく名無しさん
2018/06/19(火) 15:30:58.33ID:L7O5Zior中華包丁でやってる人とかすごいな。あんなもん一種の筋トレだろ。
0690ぱくぱく名無しさん
2018/06/19(火) 15:37:29.23ID:2GC1bgA3それに対してペティでも問題ない、って引き合いに出されることもあるけど、別段ペティを積極的に勧める人がいるわけでもないと思う。
0691ぱくぱく名無しさん
2018/06/19(火) 15:54:43.00ID:BJiKDlcD実際使って見るとそうでも無いよ 自分の知り合いに中華のコックさんがいたんだけど
あの包丁で鳳凰の前菜作ってたのにはビックリした 本人曰く慣れだよと・・・
0693ぱくぱく名無しさん
2018/06/19(火) 20:38:34.47ID:GEb3VnZQ基本ペティでやる
無理があれば三徳なり牛刀に切り替える
だってペティのが軽いし研ぐの楽だもん
0694ぱくぱく名無しさん
2018/06/19(火) 23:48:17.43ID:XKH2TeL2キャベツの千切りとかりんごの皮むきとかが出てくる時点で、料理しないんだろうなぁって思うよ
0695ぱくぱく名無しさん
2018/06/19(火) 23:53:27.42ID:XKH2TeL2初心者は鋼の三徳一本(好みで牛刀でも)で十分
次にたすならステンかセラミックのペティ
魚好きなら出刃か舟行足せば完璧じゃん
長さに慣れる意味なんてない
0696ぱくぱく名無しさん
2018/06/19(火) 23:56:00.90ID:XKH2TeL2ただうちにあるペティ(13.5)は刺身包丁がわりにも使うから、もう少し長いのにすればよかったとは思う
0697ぱくぱく名無しさん
2018/06/20(水) 00:49:56.84ID:BEvrKm/L慣れてるか慣れてないからの差が出るから慣れてる人からすると24cmでもバランス良い奴はむきものいけるからな。
200g以内ならあんま疲れないから長さはあんま関係がないんだよね。
0698ぱくぱく名無しさん
2018/06/20(水) 01:05:15.55ID:cDxNNR/uあくまで家庭用として、
肉
魚(60pのハマチまで)
野菜
刺身
これらを扱うのに万能な一本なら何をおすすめしますか?
ネットで調べたらグローバルのスライサーgp-5が良いなんて見たのですが、高校生の自分には高くて手が出せません。
宜しくお願いいたします
0700ぱくぱく名無しさん
2018/06/20(水) 01:07:32.11ID:1lydlAriとりあえず仕上がり無視の切れればOKレベルの奴と話し合うわけないわなw
0701ぱくぱく名無しさん
2018/06/20(水) 01:24:20.65ID:cDxNNR/uありがとうございます。
今ざっと調べてみたのですが、三徳で21pって貝印であるのですか?
お刺身ひくのに今使ってる18pのホムセンでは限界を感じていたので。
道具よりまず腕の問題って事ですかね
0702ぱくぱく名無しさん
2018/06/20(水) 01:46:14.80ID:z+yZeUBHカルパッチョ用の生魚切ったり、なんなら50〜60くらいの魚さばいたりしてるな。
うろこ付いたまま三枚におろして、背身と腹身に分けて、皮下にして刺身を引く
(皮で包丁を止めて、ちょっと滑らして身を剥いでいく)やり方は、一気に皮引いて柵取りするのが
当たり前だと思ってた俺には新鮮だった。
0703ぱくぱく名無しさん
2018/06/20(水) 01:53:13.15ID:Iv4Yt4rlもう少し現実的な設定で頼む。
0704ぱくぱく名無しさん
2018/06/20(水) 02:01:32.21ID:z+yZeUBH親が好きだったからだけど。
0705ぱくぱく名無しさん
2018/06/20(水) 02:02:01.61ID:z+yZeUBH0706ぱくぱく名無しさん
2018/06/20(水) 02:56:33.76ID:sHmw07ju0707ぱくぱく名無しさん
2018/06/20(水) 03:25:33.95ID:/3O1mw1YGP-5スライサー含めてGLOBAL-PROシリーズは生産終了してるから他を探すよろし
一本で万能ってのは賛否両論で、用途によって使い分けるのがモアベターだけども、
牛刀の19から21くらいあればできなくはないかな
研ぎにもよるし使うスキルにもよるけれど
MAC+α牛刀19が近い感じに使えそう
https://www.angers-web.com/Form/Product/ProductDetail.aspx?shop=0&pid=149034&vid=&bid=kitchen&cat=&swrd=牛刀
フッ素コート21.5スシシェフお安いなー
https://www.amazon.co.jp/マック-3753o-BSC-85-スシシェフ-フッ素コーティング/dp/B0030UDLVW/ref=sr_1_179?s=home&ie=UTF8&qid=1485342475&sr=1-179&keywords=マック
0708ぱくぱく名無しさん
2018/06/20(水) 03:34:55.54ID:/3O1mw1Yhttps://www.amazon.co.jp/マック-3753o-BSC-85-スシシェフ-フッ素コーティング/dp/B0030UDLVW
0709ぱくぱく名無しさん
2018/06/20(水) 05:16:33.95ID:bADty10f60cmのタイなら2.8kgぐらいのやつだろうけどどんな包丁でさばいたの?
特に梨割は何でやったの?
0710ぱくぱく名無しさん
2018/06/20(水) 06:51:38.94ID:G0KyH8Mj家にあった刃渡り20センチくらいの出刃。
兜割りは危ないからって親に止められて、丸のまま兜焼きになった。
初めて魚の頭割ったのは高校生になってから。
柔らかいからって理由で、新巻鮭の頭が提供されたので、
それを一回り大きい出刃で割った。
0711ぱくぱく名無しさん
2018/06/20(水) 06:59:06.02ID:bADty10fペティでチャレンジするヤツ出てくるよw
デカい天タイの梨割は多少慣れても危ないな
一つ間違えたら指落としそう
0712ぱくぱく名無しさん
2018/06/20(水) 07:03:30.65ID:bADty10fそこも前提で話しないと料理しない人は何でもペティで行けると
勘違いするよね
そういう意味では鮮魚店でステンの牛刀使ってるのは理に叶ってる
0713ぱくぱく名無しさん
2018/06/20(水) 07:10:28.45ID:bADty10f研げる人がいます
ちなギリ三枚にしたけど梨割してませんってとこまで話しないと正しく
伝わらんよね
0715ぱくぱく名無しさん
2018/06/20(水) 08:05:03.83ID:bADty10f>>698
>肉
>魚(60pのハマチまで)
>野菜
>刺身
>これらを扱うのに万能な一本なら何をおすすめしますか?
カボチャ切ってトマト、レモンも同じ包丁でってことなら材質はステン一択
骨とか硬い部分はキッチンバサミ併用か、スーパーで柵買って刺身っぽくカット
するだけなら180〜210cmの牛刀か三徳
>ネットで調べたらグローバルのスライサーgp-5が良いなんて見たのですが、
手前板前かなんかの受け売りか知らんけど、初心者が野菜打つならスライサーは
刃幅が狭いから難しいと思う
あとグロは鋼材が柔らかいから俎板叩いたりするとすぐに刃先が潰れる
砥石で週に何度も研ぐような人は問題ないがシャープナー頼みの人には勧めない
三徳が無難では?
0716ぱくぱく名無しさん
2018/06/20(水) 12:31:23.46ID:/2X1/LMvご丁寧にありがとうございます
訳あってメインで食事作るのが自分になってしまって早2年になりますが、少しは道具にもこだわりが出てきていた所でした
ちなみに研ぎのスキルはありません
トゲール君と黒幕1000でホムセン18包丁をだましだまし使用してました
0717ぱくぱく名無しさん
2018/06/20(水) 12:46:22.72ID:/2X1/LMvなるほど、ステン一択なんですね。
硬い背骨はキッチンハサミ!
勉強になります。ありがとうございます。
田舎の浜町住みでお魚はマルのまま貰える事が多いので今後そうしてみます
仰る通り手前板前でグローバルを知りました
野菜うつのに幅狭だとまだスキル的に厳しいかもしれないですね
色々勉強になりました
ありがとうございました
0719ぱくぱく名無しさん
2018/06/20(水) 14:20:36.79ID:mF2MKRKMキッチンハサミは多少こだわれるなら万能水産用ハサミって
いうのが2〜3千円であるからオススメ
錆に強くて怖いくらい良く切れるよ
板前の真似せずに実用本位でさばくなら胸ヒレ、腹ヒレの他
刺さりそうなトゲなどはジョキジョキ切っておくと作業がラク
エラも付け根パチパチ切って簡単に外せる
0720ぱくぱく名無しさん
2018/06/20(水) 15:15:46.18ID:7Y8JVYp8松風M5 27cmまで有り
中華だけどCP良いよ、安いから遠慮なく研げるし研げばちゃんと切れるよ、柄が小さめだから細かい作業はやりやすいけど兜割りは力が入りにくいかも、真ん中に入ったら力は要らんけどね
0721ぱくぱく名無しさん
2018/06/20(水) 16:57:00.35ID:iSbm29Xp0722ぱくぱく名無しさん
2018/06/20(水) 17:01:36.71ID:6jO42NgP0723ぱくぱく名無しさん
2018/06/20(水) 18:00:53.15ID:i4r3sGXN水産ハサミ!2980円のをアマゾンで早速ポチりました
大きなソイを漁師さんからよく頂くのですが、何度トゲにやられたことか…
もうずきずきしないで済みそうです
ありがとうございました。
0724ぱくぱく名無しさん
2018/06/20(水) 18:09:07.58ID:i4r3sGXNおすすめしてくださってありがとうございます。
兜割りはアキアジしか経験がありませんが、なんとなく要領を得ていると自負していますのでこちらも候補に入れて検討したいと思います。
0725ぱくぱく名無しさん
2018/06/20(水) 18:13:25.17ID:i4r3sGXN父にここの書き込みを見せたら、お金は出してあげると言ってくれました 笑
初めての自分で選ぶ一本!どれにしようか本当に迷います
でも楽しいです
ありがとうございました
0726ぱくぱく名無しさん
2018/06/20(水) 19:04:56.53ID:GqqxYSd90727ぱくぱく名無しさん
2018/06/20(水) 19:09:19.69ID:q3jpE5HC21cmの牛刀なら出来ることって何よw
0728ぱくぱく名無しさん
2018/06/20(水) 20:06:01.59ID:gWLnloaj0729ぱくぱく名無しさん
2018/06/20(水) 20:09:23.71ID:IaMiHn3b柳の代わりにもなるし
0730ぱくぱく名無しさん
2018/06/20(水) 20:32:45.59ID:609gqQ3nスッと切れて気持ちいいな
達人が14cmのペティで俺より上手く行ける可能性は否定せんが
0732ぱくぱく名無しさん
2018/06/20(水) 20:50:42.42ID:6jO42NgP0733ぱくぱく名無しさん
2018/06/20(水) 21:02:07.05ID:zL0uuugh一通り用が足りたけど、だから60mmもあれば十分だ、とはならないよな
ただ165くらいの三徳は家庭用としては十分
特に一本だけで済ませるなら
0734ぱくぱく名無しさん
2018/06/20(水) 21:14:43.30ID:Y4GtLKUDこれも事実。その手間に見合う価値があるかは別問題。
相手にする食材が少人数向けの小分け済であるなら、極論12cm程度のペティでもどうとでもできる
増える手間も少々レベル、余程下手糞で道具に責任転嫁して、欠片の工夫もせん手合い以外にはな。
あえて工夫とか頭ある程度捻って、経験積んでから好みに合わせて拡大サイズ追加の方が
合理的な面もある。
ちゃんと自分で砥ぐ技能も身に着けようとする意志がある前提の話だがな。
刃物は小さい方が砥ぎ習得という点では挫折リスクが軽減できる。
0735ぱくぱく名無しさん
2018/06/20(水) 21:24:37.63ID:Br5GjuFcだがな
だがな
0736ぱくぱく名無しさん
2018/06/20(水) 21:29:19.37ID:ZEgmp1u6牛刀って牛肉専用かよって気がしちゃうんだが…
0737ぱくぱく名無しさん
2018/06/20(水) 21:30:09.33ID:ZEgmp1u6中途半端だが万能ってことでよろしいの?
0738ぱくぱく名無しさん
2018/06/20(水) 21:41:57.70ID:6jO42NgP0739ぱくぱく名無しさん
2018/06/20(水) 21:42:10.09ID:7Y8JVYp80740ぱくぱく名無しさん
2018/06/20(水) 22:10:03.43ID:Iv4Yt4rl0741ぱくぱく名無しさん
2018/06/20(水) 23:05:37.46ID:ig1j7PDX0742ぱくぱく名無しさん
2018/06/20(水) 23:07:54.87ID:6jO42NgP0744ぱくぱく名無しさん
2018/06/20(水) 23:46:56.98ID:1lydlAri0745ぱくぱく名無しさん
2018/06/21(木) 00:33:09.92ID:fnY246x/自分もキッチネット付きのサービスアパートに1ヶ月半出張で滞在した時は、安物のセラミック果物包丁だけでなんとか
基本は野菜と魚(フィレ)の調理くらいだったからまぁ十分だった、他の調理用具もしょぼかったし。だけど、備え付けのナイフ(細くて反っててギザ刃)よりはるかに使いやすかった
0746ぱくぱく名無しさん
2018/06/21(木) 00:37:44.76ID:fnY246x/そうかなぁ
野菜切ったり刻んだりするには牛刀よりもよく考えられた形だと思うよ
特に細身で切っ先が少し尖った形の三徳は本当に便利
0751ぱくぱく名無しさん
2018/06/21(木) 05:10:39.96ID:4zauxjN10755ぱくぱく名無しさん
2018/06/21(木) 09:14:11.35ID:C2oZyidbまあ普通に長い包丁も持ってて使い分けしてる人は適した長さの包丁選んで使うんだよ
1本しか持ってないのかい?
0756ぱくぱく名無しさん
2018/06/21(木) 11:03:22.68ID:axtUjQtm三徳があれば牛刀()は要らんわなw
どう考えても
0757ぱくぱく名無しさん
2018/06/21(木) 12:01:28.63ID:95DNT5Dw0758ぱくぱく名無しさん
2018/06/21(木) 12:29:48.48ID:wTCl5Jhbキッチンの環境相当悪いとかお金ないとかか?
0760ぱくぱく名無しさん
2018/06/21(木) 13:06:03.41ID:axtUjQtm30cmの牛刀使えばいいじゃんw
0762ぱくぱく名無しさん
2018/06/21(木) 13:20:29.76ID:ZvcfK9KR0763ぱくぱく名無しさん
2018/06/21(木) 13:26:15.12ID:B8DtoJ9h0767ぱくぱく名無しさん
2018/06/21(木) 15:15:05.00ID:F9RAupmjhttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/牛刀
0768ぱくぱく名無しさん
2018/06/21(木) 15:17:24.16ID:F9RAupmjもともと塊の肉を小さく切るのに都合よく設計されている。三徳包丁に比べると刃が長く幅が狭く、筋などの切りにくいものを切るのにも優れている。
欧州ではこの形状をしたものは36センチメートルのものまであるが、家庭で一般的なのは15センチメートルから20センチメートル程度のものである。本職用としては20センチメートルから30センチ程度のものが一般的であるが、40センチ近い大包丁も存在する。
ドイツ型とフランス型があり、ドイツ型は独特な鍔が付き、より細く薄く軽くできており、フランス型はより厚くふくらみがある。これらは使い方によって選び分けられる。
牛刀という名ではあるが、西洋諸国では肉類以外のものをふくめほとんどの材料をこの包丁を使って切り、万能包丁として使用される。野菜を細かくするためにも使われる。
近年では日本の三徳包丁が西洋で牛刀のように使われている。日本でも牛刀は三徳包丁同様に使われており、両者に特別な差は少なくなっている。
日本では基本的にこの包丁を小さくしたものがペティナイフとして知られているが、西洋では大きさによって用途を分けるだけであり、本来そのような分別は存在しない。
0769ぱくぱく名無しさん
2018/06/21(木) 15:36:13.02ID:0uLoZmI8セラミック棒だけを>>63の研ぎ方でメインで使うと
切っ先部分の角度やカーブを思いどおりにつけるのに苦労するよ
8千円に見合うような品物でもないだろうし
まずは千円ぐらいの「セラシャープナー」で使い心地を試すほうがいいとおもう
0770ぱくぱく名無しさん
2018/06/21(木) 15:41:55.42ID:0uLoZmI80772ぱくぱく名無しさん
2018/06/21(木) 16:09:29.28ID:QD6/xfbD0773ぱくぱく名無しさん
2018/06/21(木) 16:44:13.97ID:axtUjQtmまず腕を疑え。
これ、格言な?
0775ぱくぱく名無しさん
2018/06/21(木) 18:46:52.55ID:F9RAupmjニワカ初心者がウザ
三徳病は引っ込めw
牛刀という名ではあるが、西洋諸国では肉類以外のものをふくめほとんどの材料をこの包丁を使って切り、万能包丁として使用される。野菜を細かくするためにも使われる。
近年では日本の三徳包丁が西洋で牛刀のように使われている。日本でも牛刀は三徳包丁同様に使われており、両者に特別な差は少なくなっている。
0776ぱくぱく名無しさん
2018/06/21(木) 18:51:13.35ID:axtUjQtmお前は西洋とは全く関係がないだろw
0777ぱくぱく名無しさん
2018/06/21(木) 18:58:07.58ID:B3DoZk7G0778ぱくぱく名無しさん
2018/06/21(木) 19:08:12.03ID:bfKhiBp/0779ぱくぱく名無しさん
2018/06/21(木) 19:21:06.60ID:ZC6MNLp5むしろ長い牛刀じゃないとキャベツきれないって言ってる奴はトンカツやなの?
丸のままのキャベツを千切りする家庭なんて今時どれだけあるよ?
0780ぱくぱく名無しさん
2018/06/21(木) 19:28:06.55ID:063ZVtOx他の使い方には想像が向かないのかねぇ
0781ぱくぱく名無しさん
2018/06/21(木) 19:37:50.87ID:OGJAgsFWスイカや白菜でも同じく。
カボチャは硬さが先に立つからその限りではない。
0782ぱくぱく名無しさん
2018/06/21(木) 19:42:37.66ID:F9RAupmjまず日本語が不自由なの克服しろwww
近年では日本の三徳包丁が西洋で牛刀のように使われている。
日本でも牛刀は三徳包丁同様に使われており、両者に特別な差は少なくなっている。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています