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【家庭用】包丁の選び方 68丁目【業務用】

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0001ぱくぱく名無しさん2018/02/09(金) 18:26:54.95ID:KdCreODc
家庭用、業務用を問わず包丁と、その選び方について意見交換するための料理板のスレッドです

■前スレ
【家庭用】包丁の選び方 67丁目【業務用】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1491067829/

あからさまな荒らしは、あくまでも無視でお願いします


■関連スレ
包丁の使い方道場
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/cook/1269301003/
包丁の選び方 2丁目【ワッチョイあり】 (刃物板)
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/knife/1489178419/
包丁鋼材総合スレ36(ワッチョイ有り) (刃物板)
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/knife/1474375335/
◇◇◇【和 包 丁】◇◇◇ (刃物板)
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/knife/1405984886/
0343ぱくぱく名無しさん2018/05/13(日) 10:04:09.82ID:WKWLxY9S
>>338
切る部材がケースと呼ばれるかどうかは知らんけど、ケースの付属部材で一度にカットできる
0344ぱくぱく名無しさん2018/05/13(日) 10:05:53.48ID:WKWLxY9S
まぁ少なくとも包丁ではないけどね
料理板だから関連品をちょっと紹介してみた
0345ぱくぱく名無しさん2018/05/13(日) 13:31:11.80ID:B98kEJ5R
よっぽど広い調理場と大きなまな板ない限り、18くらいがベストだよね
女性は15-16でもいい
でかい包丁やまな板って日常的にちょっと出してしまってってやるの億劫になりやすい
0346ぱくぱく名無しさん2018/05/13(日) 13:35:36.27ID:PnUUNyCY
>>345
15cmって家のペティナイフだぞw せめて18cmくらいは・・・・
0347ぱくぱく名無しさん2018/05/13(日) 15:27:29.65ID:gfShpW60
>>346
俺は15のペティナイフで何でも作ってるけど、何の不便も無いぞ。
調理場に奥行きがない関係もあるけど。

むしろペティナイフ本来の使い方をしたいときは15だと長過ぎるくらいだわ。
0348ぱくぱく名無しさん2018/05/13(日) 17:12:39.61ID:WKWLxY9S
そういう話じゃないと思う
0349ぱくぱく名無しさん2018/05/13(日) 17:50:33.30ID:PnUUNyCY
>>347
まぁやってやれない事はないし いいんじゃない・・・・・・
0350ぱくぱく名無しさん2018/05/13(日) 18:00:45.74ID:+HXH98uR
どうしてたまに自己主張というかずれてる自覚あるのに
講釈したがるニワカプロ自慢君が出てくるんだろう?
0351ぱくぱく名無しさん2018/05/13(日) 18:09:12.86ID:+8JSc3eg
まぁどんな料理してるかによるわな
冷凍食品の封切るぐらいならペティでも充分だし
サラダもコンビニで買って来るからキャベセンなんかまずやらんでしょ?
0352ぱくぱく名無しさん2018/05/13(日) 18:10:23.64ID:+8JSc3eg
>>347
何でも作るって具体的に何?
クックドゥってオチやめてほしいわ
0353ぱくぱく名無しさん2018/05/13(日) 18:17:49.86ID:NqTlzxmJ
>>352
「何でも作る」のを具体的に、って難しいなw
キャベセンってキャベツの千切りのこと?当然15のペティで普通にやってるよ。
大きめの魚をおろしたりとか、何キロもある肉の塊を扱うとかでなければ、日常使用の範囲では15センチでも十分だと思うんだ。
0354ぱくぱく名無しさん2018/05/13(日) 19:12:10.85ID:Ft3N7Li0
俺も一番使用頻度が高いのは15センチペティだな
他に12センチペティと三徳と出刃と柳と菜切は持ってる
大抵のことは15センチペティでできちゃうんでこれがメインの包丁
もちろん家庭用途ね
0355ぱくぱく名無しさん2018/05/13(日) 19:43:00.16ID:oapDiZIN
そういう人向けに16cmくらいの三徳包丁があるんだと思うんだわ
0356ぱくぱく名無しさん2018/05/13(日) 20:40:04.05ID:+8JSc3eg
>>353
キャベセンをペティで普通にやれないのは料理を少し齧ってる人なら
誰でもわかるよ

葉を広げて薄く伸ばして押し切りでチョコマカ切るのは普通じゃない
と思うがね
0357ぱくぱく名無しさん2018/05/13(日) 21:04:03.33ID:NqTlzxmJ
>>356
そんなやり方でやってないよ?
刃の幅がある三徳とか牛刀のほうがやりやすいんだろうけど、ペティでもそこまで難しいってもんでもないよ。
0358ぱくぱく名無しさん2018/05/13(日) 21:24:41.11ID:iwGE9ioy
>>346
料理しないんだろうなー
0359ぱくぱく名無しさん2018/05/13(日) 21:26:10.72ID:PnUUNyCY
>>358
料理してるよ 自分の包丁も持ってるし 二年ほど前に包丁と砥石晒したし
0360ぱくぱく名無しさん2018/05/13(日) 21:29:39.34ID:iwGE9ioy
>>356
ペティや牛刀の使い方の基本は引くような方向に切るやり方だけど?
むしろ押す方向に切るのは三徳や菜切り向きの切り方で...
0361ぱくぱく名無しさん2018/05/13(日) 21:43:13.23ID:LaMC7HoZ
仕込みででかい肉やらないなら24cm以上はいらないやるなら有れば快適しかし
それに近い快適さに近づけたいというのであれば21cmがよいだろうな。
18cmは先端ばっか使う使い方だとかなり減りが早いので21cmのほうが長く使えるてのもあるが。
0362ぱくぱく名無しさん2018/05/13(日) 21:53:49.37ID:+HXH98uR
研ぐと減ると言ってる奴は1回研ぐたびにいったい何mm減るつもりなんだ?
仮に多めに0.1mm減るとして1p減るのに100回だぞ?
0363ぱくぱく名無しさん2018/05/13(日) 22:34:49.15ID:lNZkBqpr
欠ける分かな?
ヘタすりゃ寿命そのものだし…
0364ぱくぱく名無しさん2018/05/13(日) 22:51:47.22ID:4FUhqKRM
料理人がYouTubeで動画あげてるけど
「鹿肉の仕込みする時以外は大体15cmのペティでやる」

と言ってたな
15cmペティを軸にして料理する人は結構いるんじゃないか
0365ぱくぱく名無しさん2018/05/13(日) 23:25:04.77ID:+8JSc3eg
>>360
ペティの刃幅で引き切りできますか?
まぁ人の調理方法なんかどうでもいいけど
0366ぱくぱく名無しさん2018/05/13(日) 23:32:31.60ID:MXS6MgGa
出来るか出来ないかで言えばカッターナイフでも出来る
0367ぱくぱく名無しさん2018/05/13(日) 23:34:21.40ID:+8JSc3eg
それ一回引くのに2秒ぐらいかけるんでしょ?w
0368ぱくぱく名無しさん2018/05/13(日) 23:39:16.16ID:dYU4XAkz
>>364
お前、給食ナメてんの?
0369ぱくぱく名無しさん2018/05/14(月) 00:34:10.51ID:zcR1kdf6
普通に長いほうが楽やんけ、あえて短いの使う意味がわからんわ
0370ぱくぱく名無しさん2018/05/14(月) 00:36:00.16ID:bnLSb2YC
長かったら重くなるし重心も変わるでしょ
0371ぱくぱく名無しさん2018/05/14(月) 01:17:16.25ID:DmEdLLDH
変わるね
0372ぱくぱく名無しさん2018/05/14(月) 01:28:25.04ID:btsf/VrV
食材の仕込み初期段階でそもそもの基本サイズがでかい場合を除き

15cmペティが使えんと言うのは単なる下手糞の妄言
きっちり砥ぎ上げてあることは前提であり、派生的な工夫は必要になる(仕上がりに段ができる等の見た目デメリットは発生)
としても、刺身引きだって何の問題もない。
板前や水産加工の動画だって、尺の柳刃持ってて切っ先10cmしか使ってないシチュエーションも多々見られる。
つまりサイズは必須じゃねえ。

そして、ほとんどの場合、小さい方が刃物の取り回しというのは楽になるもの
切ろうとするものが圧倒的に大きい、あるいは、手入れが悪くて(or下手糞で)そもそもの切れ味が悪いのを
長い刃渡りの引き切りで誤魔化してるのを、高等技能だと思ってる低レベルの妄想以外で

「何でも大きい方が楽」などという発言は出ない。
0373ぱくぱく名無しさん2018/05/14(月) 01:42:55.21ID:KjjCC1zF
はいはい
0374ぱくぱく名無しさん2018/05/14(月) 01:43:17.15ID:DmEdLLDH
鑿で鉋をかける
0375ぱくぱく名無しさん2018/05/14(月) 01:50:34.82ID:qDdnu6ub
なんか湧いたな
0376ぱくぱく名無しさん2018/05/14(月) 02:10:24.26ID:3s5NNyl5
こいつ前から包丁はペティで十分とかほざいてるやつやろ
頑なにペティペティ言ってるやつ
分かりやすいペティ君は1人しかおらんからな
この基地外は明らかに浮いてる
0377ぱくぱく名無しさん2018/05/14(月) 02:48:41.41ID:NdVTz9HZ
どこかの包丁屋が「イタリアンではペティだけで調理するそうです」と書いてたのを真に受けちゃった人とかだったりして
0378ぱくぱく名無しさん2018/05/14(月) 03:30:13.98ID:B/iX1odL
>>372
ゲロじゃん
0379ぱくぱく名無しさん2018/05/14(月) 03:47:08.11ID:xvS4hpOq
このタイミングで書くのもあれですが
ミソノの牛刀18cmにしました
牛刀21cm、三徳18cm、牛刀18cm、で悩みましたが
持った時のしっくり感とキッチンの狭さを考えて選びました

質問に回答してくれた人たちありがとうございました
0380ぱくぱく名無しさん2018/05/14(月) 04:27:28.53ID:btsf/VrV
>>376
基地外の自己紹介乙
前提条件提示を読み飛ばして無視し、発言内容を捏造変換して叩けば勝てると思えるその頭
まさにお前こそが基地外だ、そして改行されただけで前の行の内容を頭から溢すレベルの馬鹿でもあるな。

お前のような馬鹿だからペティで片付く程度のこともできんだけ。
つまりは下手糞の責任転嫁。

今のご時世、一人暮らしで自炊始めるような小規模シチュエーションで、そもそも下拵えの要る食材買う事の方が稀
四つ切キャベツであったり、柵取りされた魚の身であったり、そこからの作業でペティでどうにかできんのは、
単なる下手糞にすら至らん真正基地外。

下拵えまで趣味性に目覚めてやろうというなら、不足が見えてから要る物買い足していけば良い話のスタートとしての
「ペティで十分」と、その根拠が否定以前に無視できる段階で、ただの基地外の捏造妄言集。
尻馬に乗る連中もレベルが同じ、まあ十中八九自演だろう、単発が過ぎるし。

お前のような馬鹿の馬鹿たる証明以外、今じゃ何もする必要がないレベルで、刃物板そのものが腐ってる。
0381ぱくぱく名無しさん2018/05/14(月) 05:48:57.86ID:FD/8C8Tc
あいつ包丁の事になるとめっちゃ早口で喋りだすよな…
0382ぱくぱく名無しさん2018/05/14(月) 08:23:55.19ID:KdKVC4LZ
一時期暴れていたペティ原理主義者かな
0383ぱくぱく名無しさん2018/05/14(月) 08:28:37.52ID:j9TAz7g1
>>379
おう
大切に使うんやで
0384ぱくぱく名無しさん2018/05/14(月) 08:32:12.19ID:WoLfjA28
ペティマスター猿君はどんな料理もペティでこなします
0385ぱくぱく名無しさん2018/05/14(月) 09:06:41.03ID:pmFRpVz1
またペティ君暴れてんのか
0386ぱくぱく名無しさん2018/05/14(月) 09:42:12.94ID:7mOH3+ae
>>379
よかったよかった。
正直21cmじゃ長いと思ってたよ。
0387ぱくぱく名無しさん2018/05/14(月) 09:42:35.89ID:HFnIKYZ0
>>365
引くって刺身でも引くつもり?
書かれてるやり方の想像もつかない奴が包丁の使い方を語るとか笑止
0388ぱくぱく名無しさん2018/05/14(月) 09:51:05.54ID:LRFVDmdI
別にペティメインで使うのは良いけど
片刃は別に1本持って置いて良いと思うけどな

まぁ片刃のペティってのがあるのかもしれんが
0389ぱくぱく名無しさん2018/05/14(月) 10:04:02.46ID:VtJJv+Op
>>388
15センチペティを少しずつ角度変えて研ぎながら片刃にした私が通りますよ。
0390ぱくぱく名無しさん2018/05/14(月) 10:15:24.02ID:LRFVDmdI
そこまでペティに情熱を捧げるのか・・・
0391ぱくぱく名無しさん2018/05/14(月) 10:21:21.12ID:VtJJv+Op
>>390
情熱っていうか普通に研ぐついでにちょこっとずつ変えてっただけですよ。
個人的に両刃より片刃のほうが使いやすいんで。
0392ぱくぱく名無しさん2018/05/14(月) 10:59:18.75ID:NdVTz9HZ
>>379
家庭用途ならこれから長い間便利に使えるはずだから、大事に使い倒してくれ
0393ぱくぱく名無しさん2018/05/14(月) 22:05:23.13ID:btsf/VrV
また頭のおかしい単発IDの「ペティ否定原理主義者」が変なレッテル張って自己紹介してるな
この手の馬鹿が馬鹿たる所以以外、指し示した物は何もないのに、こうやって噛み付いて自爆して
馬鹿の証拠を残していく、本当に頭がおかしい。
0394ぱくぱく名無しさん2018/05/14(月) 23:05:52.81ID:aLfFJDVl
実際、一般家庭用に売られている包丁の多くが16センチ前後の三徳包丁じゃん。ふつーの人が包丁買うデパートや大型スーパーやホムセンで見かける奴
少し大きくても18センチの三徳か牛刀、21センチ牛刀。自分も子供の頃は15センチくらいのペティをメインに使ってた
24センチとか言ってる人は普段料理しないんだよ。弁当作りながら朝飯作るみたいな時にでかい包丁やでかいまな板は邪魔になる
0395ぱくぱく名無しさん(地震なし)2018/05/14(月) 23:17:37.63ID:Xj6Ozm3O
使い易さなんて人によるんじゃないか
手の大きさや指の長さも人それぞれだし
自分が使い易い物を使えばいいだけじゃん
0396ぱくぱく名無しさん2018/05/14(月) 23:32:57.83ID:aLfFJDVl
そうだよ
なんかひとり18cm無い包丁じゃ料理できないとか言ってペティ否定する基地外が沸いてただけで
0397ぱくぱく名無しさん2018/05/14(月) 23:38:00.50ID:JYlK/Gwo
まな板だけでなくキッチンが広ければ240の牛刀でも割と気にならないんだけどね
でも実際は160なり165の三徳がちょうどいいケースは多いと思う
三徳って、いろいろ言われることもあるけど一般家庭で一本だけで済ませる包丁としては形状にしてもサイズにしてもそこそこ合理的だと思うよ
0398ぱくぱく名無しさん2018/05/14(月) 23:45:55.11ID:ATvRdXvO
13センチのミニ三徳使いやすいです
0399ぱくぱく名無しさん2018/05/14(月) 23:53:45.83ID:MB3AX8nK
長い包丁はまな板で使うにはいいんだけど、剥きものとかで使いにくくない?重いし。
三徳も牛刀と比べると刃の高さがあるから、剥きもので使うのはあまり好きじゃない。
千切りなんかは逆に使いやすいんだけど。
0400ぱくぱく名無しさん2018/05/14(月) 23:59:24.33ID:btsf/VrV
まあ、どんな料理するかにもよる話だからな
普段は肉だろうが魚だろうが菜切りしか使わんなんつーモノグサな運用してるのリアルで見かけるが
そんなんでも、案外どうにかなってたりするし。
0401ぱくぱく名無しさん2018/05/15(火) 00:00:13.98ID:zbQF1pkL
>>399
まぁ240とか270の牛刀は一本で何でもこなすのに適した包丁ではないね
0402ぱくぱく名無しさん2018/05/15(火) 01:39:50.88ID:VSJuVmdC
>>399
剥きものだと菜切りとか薄刃は使いやすいし高さはあんま関係ないかと思うけど。
剥きものの良し悪しは刃の入り方とか食いつきの良さとかそういう部分で判断する。
だから鋼の良いやつ極端な話サイズが240であろうとよく切れて重量バランスの良い奴なら快適。
逆し軽い12cmのペティでもまるで切れない食いつかない奴なら効率や使い心地は最低になる。
業務で芋50個100個剥くわけじゃないし極端な話剥きものはアゴさえ鋭ければサイズは関係がない。
0403ぱくぱく名無しさん2018/05/15(火) 01:56:35.84ID:eWiL2Qkk
出刃で悩んでいるのですが、行く店によって言う事と値段に開きがあり迷っております。
当初鍛造といえば三木市と行きましたが、最初に勧められたのは多層鋼の青紙
それを気に入りましたが210しかなく大きすぎると他の物を出してもらいましたが、柄がプラスチック
どうせ初めての出刃なら納得のいく物が欲しく水牛が欲しく違う物を出してもらいましたが柄は水牛ですが白紙
青を勧めておきながらそれしかないとなると白紙の方が刃こぼれ少なくていいですよと言われ…
どれが良いのかわからなくなりました。
実際青紙と白では使用感覚に違いは出るものなのでしょうか?
大阪の方でも探してみましたが有名な所は實光というところが良さそうですが、想像以上に予算が上がり悩んでおります。
この先ずっと使おうと思っておりますので予算は無理はできますが、オーバースペックなら白紙でもいいのかなと
魚は50〜100くらいの物がメインです。
また、工場もどうせ買うなら有名なところがいいのでアドバイスお願いいたします。

大阪堺ならここなら間違いないってところお願いします
0404ぱくぱく名無しさん2018/05/15(火) 02:15:34.23ID:WjRpqgiC
三木で包丁なら、田中一之刃物製作所行っとけ、あそこは和包丁は全部青2だ
包丁は当代が武生で修行して始めた(亡き先代は鎌鉈鍛冶)、良い鍛えでで定評がある
0405ぱくぱく名無しさん2018/05/15(火) 02:51:24.35ID:GGQRRaEW
>>403
焼きが安定しにくい白の潜在力を名工が引き出した最高の品を、のような思惑が無ければ青にしておいた方がいいと思うよ
普通にこだわる範囲での最高峰の一つだから買った後に鋼材で悩む要素がほとんど無い
SK鋼のマサヒロでも感心するほど切れるけどね
0406ぱくぱく名無しさん2018/05/15(火) 03:10:23.73ID:caB/BpzP
出刃なんて家庭では要らんよ、出刃なら上手く捌けるとか思わんほうがいい
0407ぱくぱく名無しさん2018/05/15(火) 03:21:23.46ID:Pq0a4fpS
堺の刃物の組合一覧
http://www.sakaihamono.or.jp/member_list.html
あとは自分でいろいろ調べて直接作っている本人に聞いて買うと良い
包丁実際に作ってる人間の話聞くのが一番確実

どうせ「釣った魚ガー」云々のレベルでしょ
市場や水産加工で毎日何十匹と捌くわけじゃないなら鋼材は白紙でいい
そもそも出刃は骨に当てたり多少手荒に扱う曲面もあるから白2、白3あたりが妥当
青紙はプロで刃物扱うのがお上手な人とか業務として相応の量をこなす人向け
ちなみに悩むの面倒なら京都有次、正本総本店、堺孝行
こういうところのものを買うのが一番手っ取り早いよ
それと出刃系は高いもの1本買うより、安くていいから大中小サイズ揃えるほうが良い
0408ぱくぱく名無しさん2018/05/15(火) 04:02:33.72ID:VSJuVmdC
いきなりダマスカスとかそういう店はやめとけなんもわかってない店だから。
鍛冶屋が作った品にP柄なんてありえんしこれは打ち抜き品だなますます怪しいw
出刃は鍛冶屋が作った品でも仕上げが完璧だとバカ高くなるしそこらへんが最低限だと安くなる。
上で名前が出ている實光や正本総本店は前者なので高いのは当然通販で買うなら安心な方。
有次は京都も築地も当たり個体は綺麗だが個体差が激しいから店頭に行けずで通販で買うならやめとけ。
堺孝行は打ち抜き品も火造も安定しているからあくまで通販かつコスパ重視ならここだろうか。
サイズに関してはスーパーで買える魚なら15cmで十分1本で捌きと切り分けをやるなら18cmでもいい。
軽さを重視するなら相出刃でもいいだろう鯛用に16.5cm以上の本出刃それ以下に15cmの相出刃とか。
ブリ以上の魚をやるなら洋出刃21cmあたりを買えば快適だが自分がどこまでやるのかで決めれば良い。
鋼材については白が基準値荒仕事なんで青は過剰投資家庭用ならSK3で御釣りが来る後は数と腕で相談。
0409ぱくぱく名無しさん2018/05/15(火) 06:06:09.41ID:/X8b1f/m
出刃は柳みたいな切れ味はいらないから青紙はないな
むしろ鋼にこだわらず銀三にしたら?
長さは5.5寸か5寸で充分でしょ
6寸以上は長いし重いし余程慣れてないと持て余すよ

ペティだけで充分って人から青紙の出刃で悩んでる人まで幅があり過ぎw
0410ぱくぱく名無しさん2018/05/15(火) 06:11:13.52ID:S8e0JY2C
出刃も切れ込みが良いと快適だけどね
0411ぱくぱく名無しさん2018/05/15(火) 09:02:45.79ID:Et1mA1rz
>>403
魚は50〜100て単位は?
ミリなら出刃いらん
センチなら...
毎度そんなでかい魚ばっかりさばくの?一般家庭で?
0412ぱくぱく名無しさん2018/05/15(火) 09:36:06.50ID:wH9+4UjT
>>409 使用頻度しだいだよ
少ないならもっと安価で手入れが楽なV10出刃とかで十分だろ
0413ぱくぱく名無しさん2018/05/15(火) 09:39:45.08ID:9Nc8FFJD
>>412
メインが50〜100捌くのにたまにしか使わないことないでしょ?
0414ぱくぱく名無しさん2018/05/15(火) 13:06:04.02ID:8P//Ghbk
>>412
V10ってそんなに安くなったのか?
0415ぱくぱく名無しさん2018/05/15(火) 13:10:02.24ID:wH9+4UjT
>>414 銀三・青紙とかマジものの和包丁に比べりゃ安いさ
どんだけ魚裁くのかにもよるけど
どうせたまにでしょ
0416ぱくぱく名無しさん2018/05/15(火) 13:23:49.26ID:8P//Ghbk
>>415
V10って マジもの?じゃないの?
0417ぱくぱく名無しさん2018/05/15(火) 13:33:37.93ID:ZK12eizg
>>415
VG10出刃って城山の二層とか以外にあったっけ?
それにそんねんお安くはできんでしょ
0418ぱくぱく名無しさん2018/05/15(火) 17:09:11.16ID:VSJuVmdC
VG10なんて打ちぬいただけの奴もあればガチで作ってる奴もあるから鍛冶屋見ないとなんとも言えない。
VG10が安いなんてのは殆どが打ち抜き品のやつ見て先入観で語ってるわけだ。
0419ぱくぱく名無しさん2018/05/15(火) 17:52:03.26ID:Hfk6tmTI
利器材を叩くと
「ガチ」になるマジックw
0420ぱくぱく名無しさん2018/05/15(火) 20:22:59.92ID:mXHtXj2y
皆さんありがとうございます。
毎度50〜というわけではないのですが、スズキや青物を釣りに行くのでそのあたりがメインとなります。
ようは趣味の釣り程度で使うだけですが、どうせなら良いものが欲しいです。
大阪堺なら実行や堺孝行 じっこうあたりがいいのでしょうか?
0421ぱくぱく名無しさん2018/05/15(火) 20:23:26.40ID:lDHnXB6o
鎚目とか見ると平らにしたくなる
0422ぱくぱく名無しさん2018/05/15(火) 20:27:02.59ID:/X8b1f/m
>>420
釣りが趣味なら今も魚をおろしてるんだろうから今使ってる包丁の
種類、サイズ、メーカー、鋼材、包丁研げるのかを教えてくれれば
もっとまともな回答が出て来ると思うよ
0423ぱくぱく名無しさん2018/05/15(火) 20:40:43.89ID:lDHnXB6o
H-1のサビナイフでよくね
もしくはAUS-6の安い出刃とか
0424ぱくぱく名無しさん2018/05/15(火) 21:08:25.05ID:nlDuUn4L
>>420
実店舗に行くなら堺の刃物ミュージアムでも行って色々見たり話聞いたりしてきたら?
0425ぱくぱく名無しさん2018/05/15(火) 21:16:24.20ID:WjRpqgiC
鍛冶屋がP柄なんぞ作るはずがないから打ち抜きだ

利器材が鍛造のはずがない


どっちも鍛造の意味が欠片も解ってない素人以下の馬鹿のセリフ

利器材の件は
ttp://www.dailymotion.com/video/xeg8sl
この動画の1分〜30秒間程度の部分を見ればいかに馬鹿な物言いかが良く分かる


まあこの手の馬鹿は、外形裁ちを打ち抜きの証拠とかほざきそうだがな、とことん馬鹿だから

もし馬鹿の屁理屈が正しければ、そもそも鍛造刃物というカテゴリーそのものが無意味という事になる
つまり辻褄が合わん。

そして和包丁の柄は、刃が出来てから打ち込んで挿げるもの、刃の出来がどうか、どこまで作りこんだものかという部分とは
ヒトカケラも相関関係が無い、セミオーダーでガチに金かけた刃に、仮柄でP桂なんてのもある、そんなのは柄を唐木とかで
自作する趣味人向けの製品だがな
0426ぱくぱく名無しさん2018/05/15(火) 21:38:32.86ID:Pq0a4fpS
>>420
本来であればホームセンター関孫六の3000円ぐらいので十分という話
嫌だというなら堺孝行の一番安い奴でOK

>どうせなら良いものが欲しい
心から本気でそう思うなら趣味包丁ということでケチケチしないで大枚はたいてこういうの買え

https://www.youtube.com/watch?v=-x-x2AOzLjo

堺の伝統工芸品または同等品なら値段に関わらず外れはない
堺は分業が主で普段は一見さんとか直接相手にしないところなどもある
堺の伝統産業会館に行けばいろいろと売っている
東京なら青山スクエアに少し置いてある(堺だけでなく三条とか他地区の伝産品も)
それと東京ソラマチにもその手のもの扱う包丁屋がある
とにかく実際に手にしてから買え
以上、何度も鬱陶しいから、買ったら報告でOK
0427ぱくぱく名無しさん2018/05/15(火) 21:51:40.77ID:wMgn6+2n
少し前の動画なので既に話題になってたらすみません
ホームセンターなどで売っている包丁ではなく有る程度値段のする包丁なら
この動画のように木材を叩きつけたり竹を切っても新聞紙が切れるのは普通なのでしょうか?
現代の包丁売りの動画は柔らかい木材を切っているだけなのかと思ったのですか
この動画の場合は大きな木材を叩きつけたりしても切れ味が鈍ってないので疑問に思いました
自分の包丁で試す勇気は無いので分かる方いらっしゃったら宜しくお願いします
https://www.youtube.com/watch?v=2AEy1eCw4lU
0428ぱくぱく名無しさん2018/05/15(火) 22:00:22.22ID:/X8b1f/m
まぁ3本の包丁使い分けてるのがミソなんじゃないの?
0429ぱくぱく名無しさん2018/05/15(火) 22:01:06.22ID:nlDuUn4L
>>425
>利器材が鍛造のはずがない

利器材用の鍛造材・複合材の販売
通常、他社の利起用複合材は圧延状鋼板で販売されている。
しかし、山村製作所では圧延加工、プレス加工、冷間温間鍛造により半製品状に加工して販売。
http://www.yamamura-mfg.co.jp/g-forging.html
0430ぱくぱく名無しさん2018/05/15(火) 22:08:41.61ID:WjRpqgiC
だから「馬鹿の妄言でよくあるパターン=発言者が馬鹿の証拠」であって
自分の主張じゃねえんだが?
「利器材が鍛造のはずがない」は。

何が言いたい?
0431ぱくぱく名無しさん2018/05/15(火) 22:15:39.35ID:+YuW9r2G
>>427
>https://www.youtube.com/watch?v=-x-x2AOzLjo

相変わらず馬鹿ばっかだな
最後に出てくんのは墨流しじゃねえか
墨流しが鍛造で作れるかよw
おまえら出張してくるな。刃物板で馬鹿にされてりゃいいじゃねえかよwww
0432ぱくぱく名無しさん2018/05/15(火) 22:23:06.60ID:WjRpqgiC
馬鹿さ加減の底が抜けた基地外が出てきたな

鍛造せにゃ絶対にできんもんが「鍛造で作れるかよw」
本当に頭がおかしい。
単発否定罵倒系、全部こいつ一人じゃねえだろうな
それぐらい突き抜けて頭がおかしい。
0433ぱくぱく名無しさん2018/05/15(火) 22:28:01.32ID:Pq0a4fpS
>>431
お前まさか墨流しって絵具で書いてるとでも?w
まずは墨流しの作り方をお前なりに話して見なよw
それと頭悪くて数字も読めないからまともにアンカーも打てないのかw
正に底が抜けた基地外だな
0434ぱくぱく名無しさん2018/05/15(火) 23:18:15.82ID:/OrWBFKb
刃物キチは巣に帰って来れ
0435ぱくぱく名無しさん2018/05/15(火) 23:56:35.50ID:+YuW9r2G
墨流しは ス テ ン レ ス の鋼材と、ダマスカス模様のステンレスをプレス圧接した
利器材を加工して作るんだよw
0436ぱくぱく名無しさん2018/05/16(水) 00:19:02.07ID:4hfQ93Mk
マイナス100点
嘘八百の妄言確定
耐食性に関わる合金成分は、刃金のそれに合わせ、炭素量=焼き入れ後の硬度の異なる鋼材を積層し
刃金と合わせてから鍛造して歪み杢のような層の動きで模様を作る物全般だ

ステンレスか否かという話はどこにも介在せん、ここで0点

自家鍛接だろうが、利器材だろうが、単なる等高線状態の積層構造が、歪んだ杢目のようになる所まで動かす事と
切れ味の骨子たる物性のための鍛造工程が、同時に成立するからこそ、鍛造でしか成立しない物を
「鍛造で作れるかよw」という妄言でマイナス100点
永久失格の基地外称号が強制付与されるレベルである。
0437ぱくぱく名無しさん2018/05/16(水) 00:27:18.32ID:uu3NeCu1
なんかペティキチって言われてるの俺のことかな。
一人暮らしも料理も初心者ならペティだけでやってみて物足りなかったり
継続的に調理するとわかったら三徳でも牛刀でも買い足したらいいって書いた覚えはあるけど。
ペティはちょい使いしやすいから死蔵しにくいし。

自分は人参拍子木にするから和包丁の6寸半の三徳つかうし千キャベツは9寸の牛刀使うしイナダ捌くなら6寸半の出刃使うけど、
そこまでやるかわかんないなら、判で押したように6寸半の三徳といわず、小回りの利くペティかユーティリティでいいんじゃないって。野菜切ることが多めなら小三徳でもいいと思う。
要はせっかく金使うんだからコスパについてゼロベースでよく考えてみたら初めてならペティが最適なんじゃねって思ったってこと。
焼きそばに入れるバラ肉切るくらいなら十分足りるし買ったけど料理あんまりしなくなったとか、使い回しづらくてお蔵入りってんじゃ勿体ないもの。
でも玉ねぎみじん切りとか大根切るつもりでいるなら三徳あるといいと思う。

クルマ選びみたいなもんでさ、ミニバンなら使い回しはいうことないけど、コンパクトで十分な人だっているでしょと。

長くてごめんねー
0438ぱくぱく名無しさん2018/05/16(水) 00:27:53.37ID:2oB1Lw4k
軟鉄どうしで作ったダマスカス模様の柳刃をどこで売ってるっていうの?
馬鹿くん乙
0439ぱくぱく名無しさん2018/05/16(水) 00:30:15.14ID:uu3NeCu1
>>379
おめ! いい色買ったな!
0440ぱくぱく名無しさん2018/05/16(水) 01:14:03.48ID:d2voFTNd
だから、利器材の表面をパカパカ叩いとけば
馬鹿が一万円アップで買うんだってば
0441ぱくぱく名無しさん2018/05/16(水) 01:22:00.73ID:4hfQ93Mk
やはり単発は一人の基地外だな、程度が同じ妄言がループしてる
完全に自爆してる事にも一欠けらの自覚もない。
0442ぱくぱく名無しさん2018/05/16(水) 06:59:19.35ID:Io9CNmtn
>>420

自分は東京ですが、趣味でアジ〜青物で釣りって感じで似てるので、以下ご参考になれば。
白2の合わせ(霞)の5寸使ってます。

・船の上でも捌くのに使うなら、錆びが気になるので銀三などステンレスの包丁もありかなって思います。
実際船の上では自分のステンレスの洋包丁や友達の銀三の出刃使ってます。
・合わせか本焼きにするかはいろいろ考え方があるようなので人それぞれかと。自分は値段も含め合わせで十分と考えました。
・自分は5寸1本でアジから80cmのブリ(の頭割り)までで不便は感じたことないですが、
407の方がおっしゃっているように短いアジ切りと5.5〜6寸を使い分けるのはアリだと思います。
・峰の厚みもいろいろあるので悩みますよね。自分のは比較的厚めです。
・自分は自分で研ぐのとプロの方のように大量の魚を捌くわけではないので、
青や白の材料よりは全体的なデザインとか重量バランスなどで選びました。最近、銀三も高いですよね。
・實光は9寸の白2の霞の刺身包丁(柳刃包丁)使ってますけど、薄造りには少し短く感じなくもないですが気に入ってます。

以上ご参考になれば。
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