【家庭用】包丁の選び方 68丁目【業務用】
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0001ぱくぱく名無しさん
2018/02/09(金) 18:26:54.95ID:KdCreODc■前スレ
【家庭用】包丁の選び方 67丁目【業務用】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1491067829/
あからさまな荒らしは、あくまでも無視でお願いします
■関連スレ
包丁の使い方道場
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/cook/1269301003/
包丁の選び方 2丁目【ワッチョイあり】 (刃物板)
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/knife/1489178419/
包丁鋼材総合スレ36(ワッチョイ有り) (刃物板)
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/knife/1474375335/
◇◇◇【和 包 丁】◇◇◇ (刃物板)
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/knife/1405984886/
0162ぱくぱく名無しさん
2018/03/26(月) 18:32:39.28ID:/JIZX1sn東急ハンズとかで良いから実際に手に持って比べたほうが良い
長さの違いでも結構違和感あるしね
一度買ったら千円だろうと2千円だろうと長く使うことになるんだし
ネットの情報で買うもんじゃないと思うよ
まぁそのヴェルダンだとモリブデンだったと思うので、
錆びにくいしそれなりに使いやすいけど、固さは無いので研ぎはマメにやらんとダメかも
(これはデメリットではなく、研ぐのが苦にならないならメリットとも言える)
俺は一体成型嫌いなので避けるけど、そのタイプが好きな人も居るからね
0163ぱくぱく名無しさん
2018/03/26(月) 18:46:49.87ID:g6vDWOP30164158
2018/03/26(月) 18:58:57.75ID:/ed0p4Nd銀三なら添加物は主にクロムだけなんで後は炭素量による硬さと不純物少ない研ぎやすい(だろうと思われます推測)ですが、
VG10だとクロムに加えてモリ・バナ・コバルト添加ですもんカエリ粘っこいですよそらまあかなり
…だもんで、このカエリを綺麗に落とす処置と並行して
刃先の先まで意識的にきっちり砥石当てると多分カツッとカカリが出ると思いますよ 糸引・糸刃はつけますか?
0165ぱくぱく名無しさん
2018/03/27(火) 07:09:00.52ID:g/6uh8l0>カエリ粘っこいですよ
返りは新聞紙で取るから、、、
>刃先の先まで意識的にきっちり砥石当てると
糸刃を付ける時にやっている心算だけど、、、
オレはアマチュアだからな
懇意にしている寿司屋、中華屋、洋食屋の包丁を無料で砥いでいる
砥いだら次の日の仕込みの時間迄に届ける
上手く砥げたら、非常に良い飯(豪華賄い)が無料で出て来る
腕に信頼が無いと商売道具を他人には砥がさないだろ
尺二寸の柳刃は鎬線を出すのが面倒だからお断りした事がある
他人の包丁を砥ぐのは尺迄と決めている
包丁砥歴は小学生の時からだから長くて超ベテランなんだが、、、
鑿・鉋は当然、鋸の目立ても出来る
戦前からの白っぽい天然仕上砥石がある(何かよく解らん)
死んだオヤジは剃刀砥石と呼んでいた
砥味がニュルニュルっとする感じ
洋包丁はスエヒロの#3000迄
左右の手で砥げるから、利き手に合わせて刃を付けらるのが、得意
7:3で付ける事にしている(光に透かせば1/100mm迄は見える)
これはオレより下手糞
https://youtu.be/hOT9WDf2rUI?t=66
鎬線が乱れているし、切刃が汚い
0166164
2018/03/27(火) 08:20:16.73ID:AUIRvYTQ>オレに経験値が少ないからだろうな
なにをおっしゃいますやらw
金銭じゃないだけで報酬あるんすから、もはやセミプロ砥ぎやさんじゃないっすか
もし身近にあなたのよーなひといたら自分じゃ研いでなかったのかも…元は寿司屋です、今も似たようなもんかなw
失礼な点があったらごめんなさいね
自分もVG10柳の研ぎで(特にカエリ)悩んでたんですが、
新聞紙でシャッシャやってたのをツヤツヤ印刷なカラーカタログに代えたらカカリの不満は解消しましたんで、
よかったらお試してみてくださいまし
カラーカタログでカエリ取り、このスレだったか他スレだったかで以前に教わったですが、いやはやすげーなっちゅーか、奥深くて面白いっすね
その動画はたしか荒砥の面ガッタガタで超番手すっ飛ばしてコンコルド量産しとるひとの、でしたっけ
0167ぱくぱく名無しさん
2018/03/27(火) 10:07:37.04ID:NGGSV6pR0169ぱくぱく名無しさん
2018/03/28(水) 03:41:11.93ID:t8qzUDRBだからどこので打った銀三か?誰が打った銀三か?が分からないと比較する意味が最初からない。
VG10は食らいつきについては初動は同じだけど引ききるまでの食い込み量が少ないから鋼には当然劣るよ。
>>158の人は盆栽系だろうからあんまここら辺の使用感までは回収出来ていないと見える。
引きについて食い込みが鋼=VG10同等って考えてるならどこのどんな包丁使っても同じに感じるだろう。
>>160
ハサミは420Cや440Cが主流わざわざ加工がしにくい素材でセニング作っても売りにくい。
プロは包丁もハサミも消耗品として捉えるから高級鋼材は避けるしブランド物はもっと避ける。
0170166
2018/03/28(水) 06:46:35.29ID:THjvgGAV鋼材の特徴とか鍛冶屋さんによる違い、はたまた理美容鋏の鋼材やらシェアにまで、多岐にわたってお詳しくて、とにかくすげえひとなんだなと思うです
いろいろ教えてくださいまし
カツッとカカる刃先で切れ込んだ後は、刃先の厚み(薄さかな?)や切刃の形状・テーパー構造によるヌケの違いなんかなって思ってたんすけど
そこも鋼材によっちゃ違いがあるのよ、って事なのですか?銀三とVG10でできるエッジにゃ違いがあるってこと?
盆栽系だなんておこがましくも恐縮の、日々追っかけ追ったくられてる自営の板場のですよ自分
正久と雅久の本焼きは親父から貰っためちゃ古い、どうにか使える範囲までは復旧・修正したやつなんでNG点あるので(正久裏スキ終了、雅久は切っ先狂い)サブとして残してあるやつなんす
だから自分のメイン柳は20年使ってる正本白二本霞と、3年目の兼元VG10二層合わせ(関・豊栄)の二丁しかないすよ
山塚さん、白木さん、豊永さん、の銀三どれ買ったら幸せになれますかね、俺はw
それとも酔心inox本焼?子の日?城山超鋼?杉本CM?
うー、すごくなやましいですw
ご助言いただけるとたいへんありがたいです
0171ぱくぱく名無しさん
2018/03/28(水) 07:06:47.63ID:7IQuSsCC0172ぱくぱく名無しさん
2018/03/28(水) 08:00:01.69ID:Rcp8UGSp0173ぱくぱく名無しさん
2018/03/30(金) 19:11:23.95ID:W++z8iQo理容・美容師の鋏はV金10号がデフォ
砥師がコバルト粉末の健康被害があるから
回転砥石(ペーパー置き台)にバキュームを付ける
0174ぱくぱく名無しさん
2018/03/31(土) 22:43:35.27ID:W+WR1sGuhttps://www.amazon.co.jp/gp/product/B009YRIJNU
パール金属 オールステンレス 割り込み 三徳 包丁 165mm 毘響(ひきょう)
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B077ZCC5KV
どっちが切れ味鋭いか教えて
0176ぱくぱく名無しさん
2018/04/01(日) 04:01:37.37ID:/Pq9la9t藤次郎の中のひとたちは大丈夫?特に刃付けとか研磨工程のひとらは何か対策とかしてるんすかね?
ちょと心配になっちゃうなあ
>>174
出荷時・箱出しの切れ味でどっちが上かってこと?
手にとってまじまじ見てみんと、どんな具合に刃付けされてるかまではわからんですよ
一枚か割り込みかの違い、ならデザイン含めて好みのほうでいいと思いますがどーでしょうか?
0177ぱくぱく名無しさん
2018/04/01(日) 04:51:12.05ID:+VPkmK4Kあれって、切れ味とかいいの?
0179ぱくぱく名無しさん
2018/04/02(月) 18:28:14.20ID:xX2a3s8Xまさか買いもしないで妄想してるとかw
0181ぱくぱく名無しさん
2018/04/02(月) 20:39:59.03ID:IicgeGfM0182ぱくぱく名無しさん
2018/04/02(月) 22:05:18.51ID:Xlp/UmpKもちろん本物もいる
0183ぱくぱく名無しさん
2018/04/03(火) 09:05:23.62ID:UB+1dC7Kヘンケルスは耐久性重視の機械刃付けで切れが悪い
割り込み包丁は刃身が厚くなるから切れ込みが悪い
刃の耐久性に劣るが、下村工業ヴェルダンの方が切れる
https://www.amazon.co.jp/dp/B000BWUQSS
>>176
鋏と違って水砥しているから大丈夫
0184ぱくぱく名無しさん
2018/04/03(火) 16:53:35.16ID:arV395ASそれで
>刃の耐久性に劣る
と書いたのか
0185ぱくぱく名無しさん
2018/04/04(水) 20:39:21.23ID:/1hD+H+E0186ぱくぱく名無しさん
2018/04/06(金) 14:53:06.00ID:X8H+XA0Jジャンク屋では定価の1/3で売っている
http://www.amwayhome.jp/cooking/kitchen_tools/queen_premiumknife.html
Amwayに悪い商品は無いぞ
商品は厳選してある
価格が3倍だと考えると丁度良い
0187ぱくぱく名無しさん
2018/04/06(金) 18:04:17.64ID:wvmKlvyv0190ぱくぱく名無しさん
2018/04/07(土) 13:54:02.19ID:J3ZzBN8+0191ぱくぱく名無しさん
2018/04/07(土) 14:02:09.16ID:InB4SB4Q今も藤次郎と同等品だと思う
https://www.amazon.co.jp/dp/B000UAQOOQ
https://www.amazon.co.jp/dp/B000UAUKF0
>>189
パチ屋の特殊景品なら定価の3倍で普通だろ
0194ぱくぱく名無しさん
2018/04/07(土) 17:42:24.78ID:liBH3gM8この10年間、値段だけ一流の包丁鍛冶(つまりノーブランド)の牛刀使ってたけど本当に切れなかった
ミソノのスウェーデンを買おうと訪れた刃物店の店主に、うちの常連は皆これに行きつくんです(微笑)なんて勧められてコロッと引っかかった
13000円したしプロのお墨付きがあるんだから自分の切り方、研ぎ方が拙いんだと10年間耐え忍んできた
プロに研いでもらえばうちの出来損ないも生まれ変わるだろうとその刃物店に研ぎを依頼したところ、なまくらはなまくらのまま返ってきた
あの狸ジジイ、八つ裂きにしてやりたい…
0195ぱくぱく名無しさん
2018/04/07(土) 18:56:30.52ID:BBNyu3ZA10年よく我慢なさいましたね ひとごとには思えなくて
八つ裂きだとあれなんで、包丁スレらしくブタの如く小間切れで勘弁したってください 牛刀(小間切り)だけにw
そのノーブランド牛刀は軟らかめだったんです?それとも焼き入り過ぎて刃先ポロポロボロつくような感じだったんでしょうか? 刃角調整でもだましだましも使えなさそう?
ビミョーな出来のモノは研ぎの専門店で診てもらうのもありかもしんないっすね その問題の刃物店ではやっぱ信頼しきれんと思うし
0196ぱくぱく名無しさん
2018/04/11(水) 08:16:36.60ID:o17POrlU刃物屋の店主は、売ってる包丁を使って調理なんてしないだろ。
人から聞いた話に憶測で話しているだけじゃないのw
使ってないやつの話しなんてあてにならない。
0198ぱくぱく名無しさん
2018/04/11(水) 17:41:54.07ID:o17POrlU包丁屋のおやじだろうと、鍛冶屋だろうと自分ではろくに使ってないだろw
毎日使ってるやつの印象が一番
0199ぱくぱく名無しさん
2018/04/11(水) 19:46:36.25ID:TYiRYm/B一流の包丁鍛冶(つまりノーブランド)の牛刀を使ってるのに\13000が高いって矛盾してね?
0200ぱくぱく名無しさん
2018/04/11(水) 21:38:57.15ID:8/kTK/Vr状況的にステンレスだろうから焼き入れを忘れてたということは有りそうもないし
0201ぱくぱく名無しさん
2018/04/11(水) 21:48:33.81ID:8bzaqalv分不相応に高い包丁買って満足するタイプだな
0202ぱくぱく名無しさん
2018/04/12(木) 00:06:36.86ID:ANjUJel8カーチャンが扉の後ろに2本ずつ仕舞ってるんだけど、取り出す時に危なくて・・・
0203ぱくぱく名無しさん
2018/04/12(木) 00:28:09.10ID:RzCcDOEtシンク下の扉の裏に取り付けるタイプの包丁差しの差し込み部分だけ、作業台の上のラックに取り付けてる
手の届く壁際とかに付けられる場所は無いかね?
マグネット式ナイフラックというものもあるけど、見た目の印象として安全性に問題ありと思っているのと、包丁が磁化するのが何となく嫌だ
0204ぱくぱく名無しさん
2018/04/12(木) 06:22:07.27ID:Cu9Z4Y+T収納ダイニングボード/キッチンボード、いわゆる食器棚の中段にある
大きな引出の中をDIYで包丁収納スペースにしている
こんな感じの収納ボード
https://im.belluna.jp/interior/ph/O/9224/1005659224/DLARGE.JPG
見本
http://breezeapp.co/wp-content/uploads/2017/10/knife-block-drawer-beech-knife-block-drawer-insert-knife-block-drawer-organizer.jpg
ホムセンで底板と角材買って、その場でサイズカットしてもらい、接着剤で張り着けるだけ
幅広の引出部分を横に使うと柳刃とかも楽々収納できる※大体3500円ぐらい
見本
https://i.imgur.com/MWqtSbu.jpg
0205ぱくぱく名無しさん
2018/04/12(木) 09:48:45.77ID:Pp9vINdUケース自体を買い直しては
ドライバー一本で簡単に取り付けられるよ、新たにネジ穴が開くことにはなるけど
0206ぱくぱく名無しさん
2018/04/12(木) 19:08:38.41ID:HLmIZK130207202
2018/04/13(金) 22:49:56.04ID:L7ma28iC家族の反応とか見ながら、じっくり考えてみますw
0208ぱくぱく名無しさん
2018/04/17(火) 12:23:10.01ID:FYQDx0QJ変な防腐処理されてても文句言えない素材あるよ。
0209ぱくぱく名無しさん
2018/04/17(火) 12:29:37.15ID:FYQDx0QJでないとダマスカスとか側面や刃が扉開け閉めで結構傷ついてるよ。
0210ぱくぱく名無しさん
2018/04/17(火) 15:02:51.10ID:OnrVr1Qc0212ぱくぱく名無しさん
2018/04/17(火) 15:45:54.60ID:5OQElnat209じゃないけどレス
209がダメって言ってるのがこんなやつ
https://www.amazon.co.jp/dp/B01GRP28JM
対策品とやらがこんなやつ
https://www.amazon.co.jp/dp/B00VDOSZ4U/
0214ぱくぱく名無しさん
2018/04/17(火) 19:31:20.24ID:ksv5f7DV0215ぱくぱく名無しさん
2018/04/18(水) 07:23:18.45ID:7XqX0KZNttps://www.aux-ltd.co.jp/products/housing-other/kidslockhirakido.html
こういうの使ってる
0216ぱくぱく名無しさん
2018/04/18(水) 07:28:10.77ID:/Co8m2wuどんどん増殖していくよな
まぁ俺は最低限の7本しか持ってないけど
0217ぱくぱく名無しさん
2018/04/18(水) 08:36:52.81ID:dnmG3jbs0218ぱくぱく名無しさん
2018/04/18(水) 10:44:58.52ID:DAGDstfk良く研げてれば波刃とか要らんし
数多く集めるのは×料理好き〇包丁好き ってだけでしょ
食べたい料理のための食材探しではなく
手持ちの包丁が使える食材を探す変な癖とか有りそう
恐ろしく気持ち悪いです
0219ぱくぱく名無しさん
2018/04/18(水) 11:08:39.48ID:ZtCJhkWMペティで十分とか言ってる方が気持ち悪いわ
0221ぱくぱく名無しさん
2018/04/18(水) 12:21:44.92ID:XEm0hbQB0222ぱくぱく名無しさん
2018/04/18(水) 12:36:09.51ID:xcIK4rwF間に合わせるだけなら三徳一本あれば十分だろ。
0224ぱくぱく名無しさん
2018/04/18(水) 13:24:08.22ID:xcIK4rwFほんとおまえキモいなー
なら片刃の三徳買えばそれだけで済むだろ。全鋼なら両刃でも自分で研ぎ直せば片刃になるし。
それにペティ向きの作業とか言っちゃうのもキモい。他の包丁でも出来るだろ。
色んな用途で包丁揃えてたら増えてしまうのは当たり前。それがお前が3本も包丁持ってる理由だろ。
他人をけなしてるつもりで、自分自身に言葉が返ってきてるのに気づかない無能っぷりがマジでキモいなー
0225ぱくぱく名無しさん
2018/04/18(水) 13:34:24.11ID:Z5uYOoYB落ちつけよ
0226ぱくぱく名無しさん
2018/04/18(水) 14:41:07.76ID:kqSZYYNe集めてキモいってなんでこのスレにきてるんだ?
0227ぱくぱく名無しさん
2018/04/18(水) 14:45:14.10ID:HBuAhgDO0228ぱくぱく名無しさん
2018/04/19(木) 23:13:55.18ID:Oub3pc2j下手なんで細かなキズがついて
見栄えが悪くなっちゃって…
0230ぱくぱく名無しさん
2018/04/20(金) 02:03:29.19ID:3U0tMti7外人さんは耐水ペーパーでゴシゴシポリッシング
けっこう豪快だなあ
https://youtu.be/33DM8Q63vM0
でもこれだと刃先にも多少は当たってるぽいから、再度研ぐことになるよねw
0231ぱくぱく名無しさん
2018/04/20(金) 07:53:01.91ID:QW4Ur6O9ピカールではないけどハイホームとか言うので
やってみたけど上手くいかなかったです
ピカールのほうが良いのかな
>>230
こんな方法があるんですね
試したいけどチョット怖いな不器用なもんで
0232230
2018/04/20(金) 10:54:25.52ID:3U0tMti7小さめな木片とかワインコルクとかに、適宜に切った耐水ペーパー巻き付けて擦ってもいけますよ
左手は柄を持って、板などに刃先当てて危なくないように固定して、磨くべし♪ じっくり丁寧に♪ ですね
研ぎ傷深さにもよるけど#400 #800 #1500 位の順に番手上げたらだいぶ綺麗になると思いますよー
なんにせよ、磨きのときに手を切らんようにお気をつけ遊ばせませ
0233ぱくぱく名無しさん
2018/04/20(金) 12:57:05.80ID:0GznLkTc0234ぱくぱく名無しさん
2018/04/20(金) 14:47:31.62ID:UJXQbqv50235ぱくぱく名無しさん
2018/04/20(金) 15:11:22.02ID:2oSkwXdtバフつけて研磨剤(ピカールとかクレンザーもあり)使えば立派なグラインダーになる
バフも捨てる間際のぞーきんとかでOK
ドライバービットに適当に巻き付けるダケでOK
鏡面まで磨き込むには9千番台以上の研磨剤欲しいけどね
0236228
2018/04/20(金) 16:26:36.78ID:QW4Ur6O9なぜか偶然青棒とグラインダーとバフ持ってたりします
安い菜切りあるんでそれで試してみます
0237ぱくぱく名無しさん
2018/04/20(金) 23:25:25.67ID:5C6RPe0kグラインダでするとき絶対歯に向かって回転する方向で強く当てるなよ。
フェルトに食い込んでフェルトちぎれた上包丁がすっ飛んできてチビッたおれ
0238ぱくぱく名無しさん
2018/04/21(土) 02:02:09.17ID:u6a13kFdもう二度と包丁を手にもって鏡面はやらねえと心に刻んだよ
0239ぱくぱく名無しさん
2018/04/21(土) 05:09:26.88ID:2BI/hK0j0240ぱくぱく名無しさん
2018/04/21(土) 05:22:10.13ID:7qZIzkke0241ぱくぱく名無しさん
2018/04/21(土) 07:21:49.66ID:2L+ma+KR0242ぱくぱく名無しさん
2018/04/21(土) 10:26:27.39ID:MmTxXDNtどちらかというとリューター・ポリッシャーの方が危険は減る
あとどっちにしろ刃を通さない手袋・軍手はするべき 当たり前だけど
0245ぱくぱく名無しさん
2018/04/22(日) 01:48:08.44ID:21scCHo8どういう意味かわからない
>>243の情報が間違ってるのか?それとも安全対策を教えるなという意味?
安全に関わる情報は間違ってるならはっきりそう言うべきだし、正しいなら出し惜しみは良くない
0246ぱくぱく名無しさん
2018/04/22(日) 01:50:29.81ID:NDFLpnP60249ぱくぱく名無しさん
2018/04/22(日) 07:00:17.01ID:21scCHo80250ぱくぱく名無しさん
2018/04/22(日) 20:32:14.51ID:sGo4kyTB工作機械や電動工具の使用中に軍手を着用していると、素手だったら指先の擦り傷で済んでいたケースが、指が数本千切れながら手首をへし折ってグチャグチャ、のような「巻き込み」事故に発展することがある
0251ぱくぱく名無しさん
2018/04/22(日) 22:49:21.15ID:Hkk3WTzC機械系の大学の実習で手袋してぶっ飛ばされてた奴いたよ。
とにかく回転系の工具に軍手はバカがすること
0252ぱくぱく名無しさん
2018/04/23(月) 01:05:17.72ID:v3tkLcCg高村刃物のhttp://www.kappa-maeda.co.jp/smp/item/ehc2.html
これ同じものだよね?
0255ぱくぱく名無しさん
2018/04/23(月) 12:05:35.09ID:P0fnJqEvもちょ頭使わんと指だけじゃ済まなくなること世の中多々あるぞ。
0256ぱくぱく名無しさん
2018/04/23(月) 13:15:02.63ID:cUDFRn6R0257ぱくぱく名無しさん
2018/04/23(月) 13:23:32.48ID:cUDFRn6R包丁ってOEM生産多いし、ハイス欲しいなら安い高村で買ったほうがいいんじゃない?
0259ぱくぱく名無しさん
2018/04/24(火) 12:51:43.53ID:CP6YS3V7https://store.shopping.yahoo.co.jp/speceshop/cec1cdfdca.html
0260ぱくぱく名無しさん
2018/04/24(火) 13:06:12.77ID:JoGIVE2j菊一文字の方が鋼材とか詳しく書いてないなで確実なことは言えないけど
価格と写真で見る限り(柄、刃紋等)、高村製の可能性は高いと思います。
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