【家庭用】包丁の選び方 68丁目【業務用】
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0001ぱくぱく名無しさん
2018/02/09(金) 18:26:54.95ID:KdCreODc■前スレ
【家庭用】包丁の選び方 67丁目【業務用】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1491067829/
あからさまな荒らしは、あくまでも無視でお願いします
■関連スレ
包丁の使い方道場
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/cook/1269301003/
包丁の選び方 2丁目【ワッチョイあり】 （刃物板）
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/knife/1489178419/
包丁鋼材総合スレ36(ワッチョイ有り) （刃物板）
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/knife/1474375335/
◇◇◇【和 包 丁】◇◇◇ （刃物板）
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/knife/1405984886/
0002ぱくぱく名無しさん
2018/02/09(金) 18:27:30.50ID:KdCreODc貝印包丁 http://www.kai-group.com/products/special/hocho/products/
藤次郎 http://tojiro.net/jp/products/index.html
GLOBAL（グローバル 吉田金属工業） https://www.yoshikin.co.jp/jp/products/global/
グレステン http://www.glestain.jp/knife/main.htm
ミソノ刃物株式会社 http://www.misono-hamono.com/
ジー・サカイ（G・SAKAI） http://www.gsi.club/jpnshop/html/products/list.php?category_id=2
J.A.HENCKELS（ヘンケルス） http://www.henckels.jp/product/
ZWILLING（ツヴィリング） https://www.zwilling.com/jp/ja/categories/knives.html
WMF（ヴェーエムエフ） http://www.wmf-onlineshop.jp/fs/wmfno1/c/knivs-all
VICTORINOX（ビクトリノックス） https://www.victorinox.com/jp/ja/Products/キッチンナイフ%09/c/CUT
WUSTHOF（ヴォストフ ドライザック） http://www.wusthof.kitchenwares.jp/index.html
日本橋 木屋 http://www.kiya-hamono.co.jp/
築地 杉本刃物 https://www.sugimoto-hamono.com/j/top.html
築地 有次 https://www.aritsugu.jp/
京都 有次 http://www.kyoto-nishiki.or.jp/stores/aritsugu/
築地 正本 http://www.tukijimasamoto.co.jp/
吾妻橋 正本総本店 http://www.masamoto-sohonten.co.jp/
堺孝行刃物 http://www.aoki-hamono.co.jp/
京都 菊一文字 http://www.kikuichimonji.co.jp/
浅草 かね惣 http://www.kanesoh.com/
関 正広（マサヒロ） http://masahiro-hamono.com/products.html
築地 東源正久 http://www.tsukiji-masahisa.jp/contents/products/sort/
三木 池内刃物 http://www.ikeuti.co.jp/items/items-03/
土佐 豊永刃物 http://www3.inforyoma.or.jp/tosahamono/
三条 下村工業（ヴェルダンほか） http://www.shimomura-kogyo.co.jp/products/brand.html
伊勢 菊一文字則宗 http://norimune.oo.shopserve.jp/
長崎 菊一文字 http://www.kikuichimonji.net/
越前 タケフナイフビレッジ http://www.takefu-knifevillage.jp/hanbai.html
0003ぱくぱく名無しさん
2018/02/09(金) 18:28:02.95ID:KdCreODc【研ぎ/研磨/ 砥石/sharpening】46ストローク目
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/knife/1488190683/
【研ぎ/研磨/ 砥石/sharpening】(本スレ・ワッチョイ付き)45ストローク目
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/knife/1477397234/
包丁の研ぎ http://www.kiya-hamono.co.jp/mainte/index.html
砥石選び http://www015.upp.so-net.ne.jp/toishi-erabi/index.html
シャプトン株式会社 http://www.shapton.co.jp/index.html
松永砥石株式会社（キング砥石） http://www.matsunaga-corp.co.jp/index2.html
株式会社 末広 http://www.suehiro-toishi.com/
ナニワ研磨工業株式会社 http://www.naniwa-kenma.co.jp/
清水製作所 庖丁とぎ角度固定ホルダー スーパートゲール
https://www.amazon.co.jp/dp/B001TPFVJ0/
貝印 NewCookTool 研ぎ上手 DH-5268
https://www.amazon.co.jp/dp/B002R04XM2/
ランスキー Knife Sharpeners & Knife Sharpening Systems | Lansky
http://lansky.com/
スタンダードキット／デラックスキット／ダイヤモンドキット
https://www.amazon.co.jp/dp/B000B8L6LI/
https://www.amazon.co.jp/dp/B000B8IEA4/
https://www.amazon.co.jp/dp/B000B8L6LS/
スパイダルコ トライアングル シャープメーカー
https://www.amazon.co.jp/dp/B000Q9C4AE/
0004ぱくぱく名無しさん
2018/02/09(金) 18:28:42.08ID:KdCreODc無視してください
あと、初めての包丁に「藤次郎DPコバルト」を薦める12の理由というコピペが貼られることもありますが、これもテンプレではありません
藤次郎DPコバルト鋼がV金10号であるかどうかは、藤次郎は公表していません
気になる方はご自身で、藤次郎に問い合わせてください
0005ぱくぱく名無しさん
2018/02/10(土) 00:09:01.06ID:EA9KWK4c包丁の使い方道場 （料理板）
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/cook/1269301003/
包丁の選び方 6丁目【ワッチョイあり】 （刃物板）
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/knife/1508762131/
包丁鋼材総合スレ36(ワッチョイ有り) （刃物板）
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/knife/1474375335/
◇◇◇【和 包 丁】◇◇◇ （刃物板）
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/knife/1405984886/
【研ぎ/研磨/砥石/sharpening】 48ストローク目 （刃物板）
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/knife/1511404781/
土佐 豊永刃物 http://toyonagahamono.jp/
3000円以上の包丁総合スレ （刃物板）
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/knife/1415731631/
● 凄すぎ 「ダマスカス包丁」 究極 ● （刃物板）
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/knife/1140106386/
まな板は何が良いの？[俎板] （料理板）
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/cook/1284532310/
キッチン周り道具&小物＊使って良かった調理器具32 （料理板）
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/cook/1514049563/
鋏 （刃物板）
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/knife/1091425940/
よく切れるはさみ教えてください （文房具板）
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1044363261/
0006ぱくぱく名無しさん
2018/02/10(土) 00:36:54.62ID:EA9KWK4chttp://lavender.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1044363261/
0007ぱくぱく名無しさん
2018/02/10(土) 13:59:29.72ID:afhPwuPc0008ぱくぱく名無しさん
2018/02/10(土) 17:57:58.08ID:sX4WXsWH安い
http://www.amazon.co.jp/dp/B003VJ24HY
http://www.amazon.co.jp/dp/B000UAPQEA
文句なしに切れ味が良い
錆びない（ステンレス）
耐久性が高い（切れ味が持続する）
ステンレスの割には研ぎやすい（シャプトン#1000を使えば）
高級鋼材であるVG10（V金10号）
VG10を超える鋼材は粉末ハイスしか存在しない。
いつでも誰でもどこでも同じ物が買える
包丁専門メーカーあり、大量生産であるが故に安く品質が安定している
仕上げが雑だが安い
藤次郎の中にも包丁の種類が沢山あるが、安いラインも高いラインもほぼ全部VG10である
もっと高価なのに糞みたいな鋼材を使っているメーカーが山のようにある
高いも安いも
切れるも切れないも
藤次郎のＤＰコバルトを基準に考えれるのがベスト。
迷ったらまず藤次郎を１本。
包丁メーカーの宣伝文句は嘘がいっぱい
正しい知識で間違いのない包丁選びをしましょう。
0009ぱくぱく名無しさん
2018/02/10(土) 17:58:14.97ID:sX4WXsWH包丁を切れるように研ぐには、小刃を付けるときに、刃角を一定に保つことが
最大にして唯一のポイント。（三徳・洋包丁等）
砥石の上で刃角を一定に保ちながら、
前後に動かすというのが難しいから、みんな上手く研げないわけ。
（刃を前後に動かすとどうしても角度が変わって、一定にならない）
で、どうすればいいのかっていう話なんだけど、
とにかく、砥石の上で刃角を一定に保ちながら動かす練習をするしかないわけ。
別に研ぎの専門家でもなければ、研ぎの職人でもない一般人が、
たかが包丁を切れるように研ぐっていうだけで
そんな職人技を身につけなければならないわけ。
アホかとｗ
包丁なんてのは食材をカットするための道具であって、そのカットも料理の工程のごく一部でしかないわけ。
じゃあ、素人には刃物は研げないのか？っていうと、そんなことはなくて
刃の角度を一定に保ちながら研げるアイテムがあるわけで、
それを使えば、いとも簡単に産毛が剃れる上に、耐久性も凄い刃が付くわけ。
代表的なのは、トゲールとかトグリップとか100円ショップで買える、刃にはめて角度を一定にする商品だね。
そのアイテム無しで、砥石の上で刃角を一定に保ちながら動かせるというのは
確かに凄い達人技かもしれないし、修行に何年もかかるかもしれないけど、
その数百円のアイテムがあれば、誰でもカンタンに再現できる簡単なコトなんだよね
実はたいしたことねーのなｗ
http://youtu.be/dBHVX3rsTjM
http://youtu.be/hoS0eiMTlTc
0010ぱくぱく名無しさん
2018/02/12(月) 14:34:25.41ID:txxTSlZehttps://item.rakuten.co.jp/zakka-gu/m5-mgkym8809/
0012ぱくぱく名無しさん
2018/02/13(火) 06:36:16.73ID:xyI8Pv9I0013ぱくぱく名無しさん
2018/02/13(火) 17:23:30.27ID:jGm1dQ2G三徳を探していて、藤次郎コバルトか楽天で売ってるノーブランドの鍛造か迷っています
0014ぱくぱく名無しさん
2018/02/13(火) 17:25:52.01ID:M+Php9Q50015ぱくぱく名無しさん
2018/02/13(火) 22:32:41.44ID:x1W6Ehyp0016ぱくぱく名無しさん
2018/02/13(火) 23:38:53.39ID:5ahbeRyQ本焼きとは違います。
金型がありプレスして真空状態にし一気に焼き入れをし仕上げていく。
本焼き包丁は鋼のみで仕上げる物。
水焼きが炭素を沢山含み硬度が高い。
油焼きは炭素が低い急激な温度変化が無い為に制作にストレスは無い。
多くの本焼きは油焼きである。
V金はステンレス、クローム、コバルトなどを混ぜ合わせ硬度を本焼き並みに強めた物。
錆びに強いが全く錆びない事はない。
極めて錆び難いのが正解。
銀鍛造は霞包丁と同じく合わせなので、霞包丁と同じ程度の切れ味しか望めない。
出刃など大きめの包丁に適している。
0018ぱくぱく名無しさん
2018/02/14(水) 15:03:45.15ID:vVx99Tvoハイスの材料自体は、ブレイゼンもダマスカスもワインレッド柄のヤツも同じだと思う。
たしかR2（スーパーゴールド2）だよね。
0019ぱくぱく名無しさん
2018/02/14(水) 15:10:23.57ID:G0rYpBrrしかし刃物板向けの内容になってきたな
0020ぱくぱく名無しさん
2018/02/14(水) 20:52:02.37ID:BUcyrTJT50,000トン油圧プレスで型鍛造してもらった方が嬉しいが。
0021ぱくぱく名無しさん
2018/02/14(水) 21:55:46.61ID:sY/A5dkv要するに馬鹿の自己紹介。
どれだけ打ち延ばしたか、その加工に対して、どれだけの時間かけたのか、その間どの程度の加熱が行われたか
そういう要素の総合で「鍛造」という工程の有無・良し悪しは決まる
利器材は、鍛接までが他所任せになるだけで、そこから鍛造したかどうかとは、完全に別問題。
鍛接してりゃ、絶対鍛造も加えなきゃ製品にならんが、利器材仕入れてそこから鍛造しても
得られる結果は普通は同等、例外的レアケースで鍛接から並外れたこだわり持ってるところの特級品だけ鍛接から
自家作業することにメリットが出rてくるのみ。
つまり、小売り１～2万以下レベルで、鍛接が外注（利器材）か自家作業かの差は、
鍛造の有無に比べれば製造誤差による個体差の万分の一。
0022ぱくぱく名無しさん
2018/02/14(水) 23:26:47.56ID:H7eiWG46それを手作りチョコレートって言うのと同じだぞ？
0024ぱくぱく名無しさん
2018/02/15(木) 00:22:47.17ID:VYdICJCM0025ぱくぱく名無しさん
2018/02/15(木) 05:31:11.03ID:oo2jBHB6業務用定番
https://www.amazon.co.jp/dp/B00DMUW8JG
https://www.amazon.co.jp/dp/B0064H9CTS
家庭用
https://www.amazon.co.jp/dp/B000BWUQSS
ヘンケルス/ミランより切れる
本格的切味重視家庭用
https://www.amazon.co.jp/dp/B00601CABA
藤次郎より切れる
0027ぱくぱく名無しさん
2018/02/15(木) 08:08:09.08ID:Tu3EQ0nC鍛造の意味が分かってないとこうなる。
0029ぱくぱく名無しさん
2018/02/15(木) 19:26:31.58ID:ZpMq6z2j0030ぱくぱく名無しさん
2018/02/16(金) 00:10:32.05ID:/4LwaRylまた罵倒・決めつけが裏返しの自己紹介か、進歩のない馬鹿だなお前は。
チョコで工程の観点から鍛造と意味合いがかぶるのはテンパリングだ、
材料チョコから菓子として製品化するにあたって、これができなきゃそもそも職人名乗れん。
しかし、
0031ぱくぱく名無しさん
2018/02/16(金) 00:14:35.88ID:/4LwaRyl鍛冶屋が利器材鍛造で製品作るのも十分アリ。
そこが分からんから「利器材の鍛造」を笑うという馬鹿丸出しのタワゴトがほざけて、
バカである事を自信満々に晒してる事にも気づかない。
0033ぱくぱく名無しさん
2018/02/16(金) 00:33:11.14ID:YkG2jS3o家庭用、料理に使う包丁の話だけにしろ
0034ぱくぱく名無しさん
2018/02/16(金) 00:49:10.02ID:DivX0tQ/0035ぱくぱく名無しさん
2018/02/16(金) 01:24:51.09ID:/4LS7Uak0036ぱくぱく名無しさん
2018/02/16(金) 07:22:31.72ID:5E0EOtJL実家から出てきた包丁が5000CLのようで、調べてみると値段の割に高評価で気になります
どんな風によいのでしょうか、切れ味？長切れ？
今は中村考明と書かれているセットものの包丁を使っていて、藤次郎やミソノ辺りを買っちゃおうかと考えていたら、出てきたから使うかと聞かれています
5000CLは藤次郎やミソノあたりと比べるとどう違うのでしょうか
0037ぱくぱく名無しさん
2018/02/16(金) 07:31:58.63ID:iR+tz/v7手元にあるなら自分で使って確かめて見れば良いじゃん
それで良さや違いが分からないのなら何使っても一緒なんだろ？
0038ぱくぱく名無しさん
2018/02/16(金) 07:56:02.04ID:5E0EOtJLあ、実家は遠方なので今手元にはないです
いるなら送ろうかと言われているのですが、送料もあるのでどうしようかなと
0039ぱくぱく名無しさん
2018/02/16(金) 08:46:21.54ID:YkG2jS3o貝の昔のCLは2000とかの超安物でも切れるし手入れも楽だし切れも持つしものすごくコスパがいい
0040ぱくぱく名無しさん
2018/02/16(金) 10:13:06.50ID:5E0EOtJL中村を簡易シャープナーで研ぎ研ぎ使ってきましたが全然切れなくなり、最初はちゃんとした砥石を買おうと思いました
どうせ砥石を買うなら、研いで長く使える包丁がほしいと考えて藤次郎・ミソノ・Gサカイを見ていたところ、実家から話があった流れです
家庭使用レベルで切れ味がよく、それが長続きする包丁がほしいのですが、5000CLがその条件に合っているか知りたいです
2000も評判がいいんですね
だったら5000送ってもらおうかな…
0041ぱくぱく名無しさん
2018/02/16(金) 10:43:26.76ID:lG3s2ndS5000CLは、家庭用としては良いです。
2本持っています。
ほかに藤次郎DP、ツヴィリング、ハガネなど形状の違うのを持っていますが、5000CL三徳の出番が多いです。
砥石の選択と、研ぎの練習を安い包丁ですぐに始めましょうね。
今持ってる包丁を研いでもあまり切れないのなら、高い包丁でもそのうち切れなくなるので
0042ぱくぱく名無しさん
2018/02/16(金) 17:19:10.55ID:5E0EOtJLそうですね、研ぐ練習をしないとせっかくのいい包丁もダメにしてしまいそうです…
教われるような人が身近にいないので、ネットで調べつつやってみますね
5000CLはありがたく使わせてもらおうと思います！
レスありがとうございました
0043ぱくぱく名無しさん
2018/02/16(金) 23:24:38.94ID:54qB1VgKこれから研ぎを覚えるなら練習台に5000CLはいいと思う
ザ三徳って形なので、研ぎを覚えて、自分の好みの包丁を研ぐ自信がついたら、三徳でも牛刀でも細身の鋭角三徳でも好きなのにグレードアップしたらいいよ
でも、家庭用なら5000CLずっと使ってても十分だと思う
0045ぱくぱく名無しさん
2018/02/16(金) 23:45:38.28ID:j5ywatSk5000CLには三徳包丁､牛刀､シェフズナイフ､ペティナイフがあるけど何れかは書かれていないけどね
0046ぱくぱく名無しさん
2018/02/17(土) 06:02:52.20ID:YYSNoJJHそれ、5000CLで間違いないか？
その前のモデルで幻のAD5000というタイプがあるんだが、
スウェーデン鋼割り込みで研ぎやすく、切れ味も絶妙の包丁なんだが、
見た目で区別が付きにくいんだよな。
もし、AD5000だったら、家宝にするべきレベルなんだけどな
0047ぱくぱく名無しさん
2018/02/17(土) 10:23:26.82ID:Qnl6Sy3l前に持っていたけど割り込みでないスウェーデンステンレス鋼だった。
割り込みだとCLになるんだけど
AD4000では普通に刃が付く1500円くらいの砥石ではダメで、砥石を選ぶ。
最初は研ぎが下手なのかと悩んだが、砥石だと気づくまでにしばらく時間がかかった。
0048ぱくぱく名無しさん
2018/02/19(月) 21:41:00.16ID:t17KmCOShttps://www.amazon.co.jp/dp/B01MXL1RMO
0049ぱくぱく名無しさん
2018/02/20(火) 05:54:23.91ID:oetZ+lU40050ぱくぱく名無しさん
2018/02/22(木) 12:41:46.57ID:P6v8a37Z0051ぱくぱく名無しさん
2018/02/22(木) 13:58:27.09ID:MNAJOrnS0052ぱくぱく名無しさん
2018/02/24(土) 12:45:56.16ID:BJpOrQCLこっちの方が使いやすい
https://www.amazon.co.jp/dp/B0026L5M9U/
0054ぱくぱく名無しさん
2018/02/25(日) 18:01:47.53ID:G8jZiKwthttps://www.amazon.co.jp/dp/B06X6L8QXC
https://www.amazon.co.jp/dp/B075NNNZP7
0055ぱくぱく名無しさん
2018/02/25(日) 18:05:38.53ID:dX4+lbyv0056ぱくぱく名無しさん
2018/02/25(日) 18:13:20.89ID:QZu6HkGDお買い得商品だと思う
不安要素は中華
0057ぱくぱく名無しさん
2018/02/25(日) 18:15:27.46ID:aLQj01+X0058ぱくぱく名無しさん
2018/02/25(日) 18:32:06.72ID:hsOfDwHi「超切れる」「リスクなし」「工芸の完璧な表しです」「我々ダマスカスナイフは」
レビューも日本語怪しいし。
リスク以外なさそうだけど、安いから買ってみては？
0059ぱくぱく名無しさん
2018/02/25(日) 18:38:02.82ID:qPHzbDoQ0060ぱくぱく名無しさん
2018/02/25(日) 19:51:28.11ID:pBjIl42e自分で研げる人ならけっこういける気がする。
0061ぱくぱく名無しさん
2018/02/25(日) 20:45:41.72ID:PWeD2pL8楽天なんかではよく目にしますね。
440A、鍔なし、180mmの三徳で1万オーバーは高く感じます。
グレステンも440A ベースだし、硬度よりも研ぎやすさ重視ということで悪い素材ではないのでしょう。が、やはり物足りないと思います。
デザインが好きならアリでしょう。
鍔がないのに、ハンドルの前側が斜めになっているのも気になります。
UX10などと同じで包丁スタンドへの収まりが悪いと思います。
0062ぱくぱく名無しさん
2018/02/26(月) 09:26:32.83ID:zmy4ePyu的確なコメントありがとう。
価格面は、長く使うものなら数千円の違いはさほど気にならないものの、やはり独特な形状のハンドルの使い勝手と、鍔なしの耐久性は気になるなぁ。
ミソノあたりが無難なのだろうけど、その無難さが背中を押し切ってくれないw
もうちょっと検討してみます。
0063ぱくぱく名無しさん
2018/02/26(月) 10:01:06.52ID:e7rMjtJf0064ぱくぱく名無しさん
2018/02/26(月) 10:53:34.45ID:xZWc6JAw0065ぱくぱく名無しさん
2018/02/26(月) 12:25:26.94ID:Isv8VI3/0066ぱくぱく名無しさん
2018/02/26(月) 12:59:15.34ID:9K5N+Pjn使えなくなるまで進行するにはずいぶん掛かるけど
口金溶接は、440クラスや割込やダマスカスなどなら腐蝕も大きな懸念にはならないんじゃない？
知らんけど
0067ぱくぱく名無しさん
2018/02/26(月) 13:44:31.26ID:xZWc6JAwニワカはコレ(基本中の基本)読んで出直せ
http://www.suisin.co.jp/Japanese/tokusyu/200505012/index.htm
切れ味を追求すれば、鍔無しの方が良いと思います。
理由は、溶接する為に包丁本体の硬度を落としたりします。折れ防止！
これは製造的に仕方が無い事です。それと厚く仕上げる事もあります。
薄いと溶接の時に穴が開く可能性があります。量産するには神経を使って
いては効率が悪いですし・・・。時間を掛ければ価格が上がりますしね～。
鍔無しの場合は硬度を上げて薄く仕上る事が出来るので良く切れると思います。
しかし、水やゴミが入るので注意は必要ですね！
0069ぱくぱく名無しさん
2018/02/26(月) 13:58:12.80ID:fwdbUnkK刃の耐久なのか柄の耐久なのか
手入れ行き届かす前提なのか、適当に使う前提なのか
半端モンだけどお前らが両方正しくて間違っていることぐらいはわかる
0070ぱくぱく名無しさん
2018/02/26(月) 14:23:00.71ID:xZWc6JAw溶接の時に刃にももう一度余分な熱が入るのよ
>>68
貝印ご愛用だから酔心知らないんだろ？www
0071ぱくぱく名無しさん
2018/02/26(月) 15:41:09.05ID:kgBNS1/Cんなアホなと思っていたがGLOBALの包丁は折れた画像がかなりあるから本当なんだと思う。
0072ぱくぱく名無しさん
2018/02/26(月) 17:40:53.64ID:9K5N+Pjn妙な高級ステンレスとやらになればなるほど溶接に起因する腐蝕で折れやすいという話もあるけど、globalでも折れるのか
ミソノは440まで溶接だけどどうなんだろう
0073ぱくぱく名無しさん
2018/02/26(月) 18:17:12.83ID:G5acBPM7分母が二桁違うだろw
0075ぱくぱく名無しさん
2018/02/26(月) 22:26:26.31ID:JXosXBLrhttps://www.google.co.jp/search?source=hp&;ei=rgqUWvHhHMev8QXuuaCIDw&q=包丁+焼きが戻る&oq=包丁&gs_l=mobile-gws-hp.1.0.35i39l3j0j0i131.1909.5897..7749...2....157.930.6j3..........1..mobile-gws-wiz-hp.....3..5j0i4.qsg9lbq5izY%3D
0076ぱくぱく名無しさん
2018/02/26(月) 22:27:05.88ID:JXosXBLr包丁 焼きなまし で各自検索してください
0077ぱくぱく名無しさん
2018/02/26(月) 22:28:51.04ID:JXosXBLr0079ぱくぱく名無しさん
2018/02/27(火) 00:34:46.37ID:eTiy95hOステンレスの場合は口金回りに焼きが入って脆化してしまい折れる件の方が問題として大きいかと
空気中自然冷却で勝手に焼きは入っちゃうから
0080ぱくぱく名無しさん
2018/03/01(木) 01:06:38.66ID:pMFKIxN90081ぱくぱく名無しさん
2018/03/01(木) 11:32:29.44ID:zIBuFybb刃を下にした陳列も独創的
0082ぱくぱく名無しさん
2018/03/01(木) 15:12:36.51ID:iCndXvOuhttps://www.google.co.jp/search?q=%E5%8C%85%E4%B8%81+%E7%84%BC%E3%81%8D%E3%81%8C%E6%88%BB%E3%82%8B
これだけで貼れる
0083ぱくぱく名無しさん
2018/03/01(木) 20:44:54.92ID:LrdU/K2D自分はグランドシェフ牛刀、高村R2三徳、ミソノ440三徳です。
昔は炭素鋼の包丁ばかり使ってましたが、手入れの面倒さや食材の色に影響するのに嫌気が差して、
完全にステンレスに乗り換えました。
切れ味そこそこ、長切れそこそこ、手入れに気を使わなくていい。これで十分なんだなと。
0084ぱくぱく名無しさん
2018/03/01(木) 22:41:00.22ID:IPqO/7kD家ではアドラーの牛刀一本しか使わなくなったw
R2なら鋼より長切れするんじゃないかね
ミソノ440の選定理由は聞いていい？
0085ぱくぱく名無しさん
2018/03/01(木) 22:59:04.64ID:LrdU/K2D実はミソノを初めに買って、その後に長めの牛刀が欲しくなってグランドシェフ、粉末ハイスが使いたくなって高村って感じです。
0086ぱくぱく名無しさん
2018/03/01(木) 23:07:13.61ID:IPqO/7kDなるほど
やっぱり440は研ぎやすさとトータルバランスで選んだのかな？と思っただけ
あとUX10は口金が溶接でないし斜めだし、というのもあるよね
でもグランドシェフも溶接ではないか
高級な特殊鋼ほど溶接による変質や脆化が顕著だかららしいけど
0087ぱくぱく名無しさん
2018/03/02(金) 08:08:33.81ID:bFyNw9e3葉隠別作の割込（３徳）←佐賀で買った謎の包丁ｗとツヴィリング ツインセルマックスMD67（３徳）,同じくツヴィリングのセンスLのパン切り包丁
の３本かな。MD67の方は他の２本のようにシンクに放置するとすぐ錆びるのが泣き所だけどあの切れ味には替わりにいないからメインで使っている。
0088ぱくぱく名無しさん
2018/03/02(金) 08:14:31.47ID:+txrjmWa旅先で買った土佐打ち 出刃(両刃)
木屋の鋼 ペティ
100均のセラミックペティ フルーツ用
0089ぱくぱく名無しさん
2018/03/03(土) 05:18:40.52ID:9X10LuOShttps://youtu.be/A76cUA1QJdc
砥棒だから、砥石#600相当
HRC58以上だと、砥棒では砥ぎにくい
0090ぱくぱく名無しさん
2018/03/03(土) 05:27:37.86ID:wSSqwPJ50091ぱくぱく名無しさん
2018/03/03(土) 13:04:42.72ID:u4uAA9ac包丁研ぎ講座についてきたツヴィリングのツインストンプロ(250、1000)を使っています
友人から、自分も砥石を買いたいがお勧めはあるかと聞かれました
自分自身はツインストンプロで特に不満はないのですが、調べたところ250は荒すぎという意見を目にしました
同じツインストンプロ、貝印あたりの両面(400、1000)、高評価なシャプトン1000、どれを勧めるとよいでしょうか
2人ともステンレス包丁を自炊用に使っています
0092ぱくぱく名無しさん
2018/03/03(土) 13:14:26.27ID:wSSqwPJ50095ぱくぱく名無しさん
2018/03/03(土) 20:15:35.10ID:pdUsgtQGシャプトン1000
家庭用なら養生しなくていいM5で
https://www.yodobashi.com/product/100000001003340449/
0096ぱくぱく名無しさん
2018/03/04(日) 09:48:44.92ID:lcB635eDやっぱりシャプトン人気ですね！
刃の黒幕以外の存在を知らなかったのですが、M5はケースが滑り止め付きの台になるんですね
ツインストンプロもその仕様で便利なので、M5の1000を勧めてみようと思います
アドバイスありがとうございました
250は刃こぼれを直すには便利ですね
でも砥ぎが下手で、いまいちカエリが出てこない感じで(1000でも同)もっと練習したいです
0097ぱくぱく名無しさん
2018/03/04(日) 12:38:34.74ID:ugzo6Xc8いまいちかえりがでてこないのに
＞刃こぼれを直すには便利ですね
どんな研ぎ方なんだろ・・・
砥石に垂直で刃を減らしてると妄想する
0098ぱくぱく名無しさん
2018/03/04(日) 13:20:46.49ID:KJk6I6/t0099ぱくぱく名無しさん
2018/03/04(日) 13:40:37.72ID:mLByio1r0100ぱくぱく名無しさん
2018/03/04(日) 14:49:01.12ID:lcB635eD簡単な研ぎ方教室で習った方法でやってますが、寝かせすぎてる気がします
もうちょい立ててやってみます！
0101ぱくぱく名無しさん
2018/03/05(月) 04:41:28.33ID:wvM7V3gJ片岡製作所のウォーターシャープ使えば全て解決
砥は誰かに教えを請わなければ永久に上達しないけど
コイツなら簡単に研げる。元々業務用なので実績もある
実用で使うならこれ十分満足できる刃が付く。
とても短時間で仕上がり非常に効率的だ
黒幕とかもう過去の遺物だから気にしなくていいよ
0102ぱくぱく名無しさん
2018/03/05(月) 08:23:03.12ID:Q6E0HN5g＞垂直に研ぐ人なんているんですかww
草はやしてるが、刃欠けが大きいとき刃線をきれいに整えるのに垂直でがーとそろえるけどね。
それから寝かして研ぐのよ。
刃こぼれ直すのに便利と書いてるが、やったことないでしょ。
0103ぱくぱく名無しさん
2018/03/05(月) 09:36:56.26ID:EJE8g/uD勉強になりました！プロの方はいろんな知識があってすごいですね！これからもお仕事がんばってください！！
0104ぱくぱく名無しさん
2018/03/05(月) 11:07:55.82ID:FyvnoiExこんなんで逆ギレされてたら事故だよな
0105ぱくぱく名無しさん
2018/03/06(火) 13:18:23.68ID:BNTAosdB刃こぼれ直すほど研げば、カエリなんてわんさか出るぞｗ
＞いまいちカエリが出てこない感じで
釣り厨房決定
0106ぱくぱく名無しさん
2018/03/06(火) 19:50:04.99ID:rciTWTnc0107ぱくぱく名無しさん
2018/03/07(水) 11:50:42.98ID:pptjt5VO0108ぱくぱく名無しさん
2018/03/07(水) 13:07:20.67ID:m5be8yIBサムスン刃物？
サムスン物産（明道／和平フレイズ）
https://www.amazon.co.jp/dp/B000RL5E8A
0109ぱくぱく名無しさん
2018/03/07(水) 13:14:22.32ID:QWuXJWPm和平フレイズってサムスン？
サムスンてあのサムスンか？
0110ぱくぱく名無しさん
2018/03/07(水) 16:48:00.59ID:2vKIFu++そのページ含め、どこにそんな連結要素が存在してるyんだ？
0111ぱくぱく名無しさん
2018/03/07(水) 17:35:22.81ID:9SGeE/aG0112ぱくぱく名無しさん
2018/03/08(木) 23:03:40.51ID:gkmW0Gq5やっぱり手入れが面倒だからさ…
0113ぱくぱく名無しさん
2018/03/08(木) 23:14:46.17ID:lIsper7E0114ぱくぱく名無しさん
2018/03/09(金) 00:15:57.87ID:AHJVGKdI魚を扱うときは鋼の小出刃と柳だけど
でもステンレスの小出刃も持ってる
0115ぱくぱく名無しさん
2018/03/09(金) 00:46:11.22ID:7kz4fke/牛刀もペティもステンだし 錆を気にしなくていいから楽
0116ぱくぱく名無しさん
2018/03/09(金) 01:06:00.97ID:Z0DtAUgR0117ぱくぱく名無しさん
2018/03/09(金) 03:05:21.90ID:Y5rQLgsvほいでも白二青二の柳で〆鯖や巻き物切ったらじきに変色してきちゃうんだよね
出番が多いのはVG10柳とグレステン724TK、出刃は鋼の方を良く使ってます
0118ぱくぱく名無しさん
2018/03/09(金) 03:22:29.65ID:QvKMQA6e選択がシブいね ホントに料理してる人だってわかるわ
自分は柳は趣味で青紙つかってるから巻物は724で切ってる
0120ぱくぱく名無しさん
2018/03/09(金) 05:18:37.98ID:AHJVGKdI生肉用の筋引きは洗った後に手の洗浄と消毒が出来るタイミングが必要だし
0121ぱくぱく名無しさん
2018/03/09(金) 06:32:43.27ID:QvKMQA6eやっぱりプロの方ですか 自分は下手の横好きなだけです
大した量じゃないしノンビリやれる素人だから青の柳を使ってます
最近はV10にしとけば良かったと少し後悔してますけど…
出刃は捌いても60cmのタイぐらいまでだからグレステンの216を使ってます
人が沢山いて分業体制でもなければステンの包丁が便利でしょうね
0122ぱくぱく名無しさん
2018/03/09(金) 09:40:20.40ID:XitLAoyP普段は730TSK 、十分です
0123ぱくぱく名無しさん
2018/03/09(金) 12:06:30.50ID:6gbAIsx4V10はランボルギーニとか。
0124ぱくぱく名無しさん
2018/03/10(土) 12:43:22.65ID:zDQHy3Qv0125117
2018/03/10(土) 13:21:09.67ID:Ba7t91uRトラックにもV10ってあるんだね
0126ぱくぱく名無しさん
2018/03/10(土) 19:10:17.68ID:WNdrRejo普段V「金」10なんて面倒臭くてV10って縮めて言ってたんだけど…
なんだか異常に反応されて超人気者だしw
まぁ許してちょーだいよ
0127ぱくぱく名無しさん
2018/03/10(土) 19:51:06.34ID:xoy6BnMJ約束な？
0128ぱくぱく名無しさん
2018/03/10(土) 20:36:01.84ID:zOcnnQxt鋭角で研ぐと簡単に刃こぼれする…。他の包丁だとそんなことないんだけどなあ。
0131ぱくぱく名無しさん
2018/03/10(土) 23:24:05.69ID:3zLQrYUvhttps://i.imgur.com/0lMGiZF.jpg
0132ぱくぱく名無しさん
2018/03/11(日) 00:37:15.35ID:aL/F83xQ新潟燕市、明道は倒産して、サムスン物産資本100％
http://www.myodo-metal.co.jp/company/data.php
明道の台所部門（Myodo）は和平フレイズになった
0133ぱくぱく名無しさん
2018/03/11(日) 00:41:16.17ID:aL/F83xQhttp://www.gsi.club/jpnshop/html/products/list.php?category_id=26
http://yaplog.jp/forbidworst/archive/1844
0134ぱくぱく名無しさん
2018/03/11(日) 02:30:15.79ID:hBWSBjlW考える男である
0135ぱくぱく名無しさん
2018/03/11(日) 09:58:59.63ID:28l4a1hb伝統工芸士が造ったものより、ミソノや正広なんかのメーカー製の包丁の方が使いやすく感じる。
0136ぱくぱく名無しさん
2018/03/11(日) 11:47:15.85ID:HdgAySRf鋼材とか不明だけどこれほど握って手にしっくりきた包丁は未だない
0137ぱくぱく名無しさん
2018/03/11(日) 15:47:34.91ID:Z4/YAygo0138ぱくぱく名無しさん
2018/03/11(日) 18:11:28.10ID:fzVodOua＞これほど握って手にしっくりきた包丁は未だない
なるほどとおもた。
だって1本だから、未だない
関一幸の三徳はステンのはずで、正広が販売、造りは一幸の銘の鍛冶屋さん
もう廃業したんじゃないの。
0139ぱくぱく名無しさん
2018/03/11(日) 23:57:02.18ID:y8GVVcU+1.5倍
0140136
2018/03/12(月) 00:12:19.17ID:kM04Qz4Kそうそう、もうかなり前に廃版になってるらしい
1本数千円～5000円くらいのしか買ってないけど今まで10本くらい試してきたよ
合わなかったのは全部ヤフオクで売っちゃった
それで最後に残ったのがこの関一幸
柄の形状と重心が手にしっくり
あと軽い139g
https://i.imgur.com/QKM30kY.jpg
https://i.imgur.com/FMi8lEP.jpg
https://i.imgur.com/yaC5S9U.jpg
https://i.imgur.com/v9uVM4a.jpg
https://i.imgur.com/mJczVFa.jpg
0142ぱくぱく名無しさん
2018/03/12(月) 12:42:49.61ID:sB3QNXLW魚捌くの趣味で週2はやるけど40cm超えなければ出刃とペティでやってる
0143ぱくぱく名無しさん
2018/03/12(月) 16:22:21.38ID:q8oXlngVｗのわけは？
0145ぱくぱく名無しさん
2018/03/12(月) 18:48:40.09ID:q8oXlngV0146ぱくぱく名無しさん
2018/03/12(月) 19:51:37.79ID:+2ltDHt40147ぱくぱく名無しさん
2018/03/12(月) 22:11:27.43ID:k8LjLQlQセミステンだから多少は錆びやすいけど、HRC64くらいあるらしいけど…。
0148ぱくぱく名無しさん
2018/03/13(火) 02:05:59.51ID:c9bMV7d1あえて褒める理由がわからない包丁だが、持ち主に合ってるなら良いんじゃん
安物の包丁が中古でオクで売れるというのが驚き
0149ぱくぱく名無しさん
2018/03/23(金) 12:48:31.34ID:Tsewbo+V0150ぱくぱく名無しさん
2018/03/24(土) 02:38:30.99ID:O5/MAurB0151ぱくぱく名無しさん
2018/03/24(土) 04:05:53.06ID:EmHkVe/A0152ぱくぱく名無しさん
2018/03/24(土) 11:25:34.37ID:4TX7qscY小さくて難しい！
0153ぱくぱく名無しさん
2018/03/24(土) 17:23:36.52ID:mmZWb1/R今日、シャプトンの＃1500と＃5000で研いだ。
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=965125150311668&;set=a.964004800423703.1073741826.100004425750352&type=3&theater
0155ぱくぱく名無しさん
2018/03/24(土) 22:18:06.44ID:LOlhbvH3福井っすけど？
0156ぱくぱく名無しさん
2018/03/24(土) 22:46:29.20ID:LOlhbvH3まだデキカメ買ってなくて、復活したスキャナーからなので、裏側とかのソリは撮れません。
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=965258186965031&;set=a.964004800423703.1073741826.100004425750352&type=3&theater
0157ぱくぱく名無しさん
2018/03/26(月) 06:36:37.67ID:KmrbI6jYVG10柳は刃の掛かりが悪く無いか？
銀三の方が掛かりが良い様に思うが、、、
0158ぱくぱく名無しさん
2018/03/26(月) 13:24:59.00ID:/ed0p4Ndうーん、銀三持ってないから直接比較したわけじゃないけど特に差はないんじゃないかなと思いますよ
手持ちの正本白二本霞、平ノ雅久青二本焼、東源正久白二本焼、あたりの炭素鋼系と比べても遜色は感じないです
6Aヴェルダン8Aマック440グレステンも普通にちゃんと研いだらカツッとカカリますし、見も蓋もないレスでごめんさい
酔心さんのinox本焼とか銀三本焼き、城山コバルトスペシャルとか使ってみたいなって思うとります
0159ぱくぱく名無しさん
2018/03/26(月) 13:41:17.54ID:/JIZX1sn研いだ直後の微細な棘の事か？
それなら研ぎの頻度増やせば良いだけじゃねぇの？
0160ぱくぱく名無しさん
2018/03/26(月) 18:18:06.63ID:xiTCvu98オレに経験値が少ないからだろうな
＞研いだ直後の微細な棘の事か？
その通りでV金10号だと出せない
スルッとした切味だから髭剃りや鉋には良いのではないか？
理容・美容師の鋏では、V金10号がスタンダード
髭剃刃は銀三がスタンダードなんだけどね
0161ぱくぱく名無しさん
2018/03/26(月) 18:21:46.98ID:bpk5K8Feヴェルダンってのでいいのかな？
砥石貰ったから研ぎながら使ってみたい
0162ぱくぱく名無しさん
2018/03/26(月) 18:32:39.28ID:/JIZX1sn東急ハンズとかで良いから実際に手に持って比べたほうが良い
長さの違いでも結構違和感あるしね
一度買ったら千円だろうと2千円だろうと長く使うことになるんだし
ネットの情報で買うもんじゃないと思うよ
まぁそのヴェルダンだとモリブデンだったと思うので、
錆びにくいしそれなりに使いやすいけど、固さは無いので研ぎはマメにやらんとダメかも
（これはデメリットではなく、研ぐのが苦にならないならメリットとも言える）
俺は一体成型嫌いなので避けるけど、そのタイプが好きな人も居るからね
0163ぱくぱく名無しさん
2018/03/26(月) 18:46:49.87ID:g6vDWOP30164158
2018/03/26(月) 18:58:57.75ID:/ed0p4Nd銀三なら添加物は主にクロムだけなんで後は炭素量による硬さと不純物少ない研ぎやすい(だろうと思われます推測)ですが、
VG10だとクロムに加えてモリ・バナ・コバルト添加ですもんカエリ粘っこいですよそらまあかなり
…だもんで、このカエリを綺麗に落とす処置と並行して
刃先の先まで意識的にきっちり砥石当てると多分カツッとカカリが出ると思いますよ 糸引・糸刃はつけますか？
0165ぱくぱく名無しさん
2018/03/27(火) 07:09:00.52ID:g/6uh8l0＞カエリ粘っこいですよ
返りは新聞紙で取るから、、、
＞刃先の先まで意識的にきっちり砥石当てると
糸刃を付ける時にやっている心算だけど、、、
オレはアマチュアだからな
懇意にしている寿司屋、中華屋、洋食屋の包丁を無料で砥いでいる
砥いだら次の日の仕込みの時間迄に届ける
上手く砥げたら、非常に良い飯（豪華賄い）が無料で出て来る
腕に信頼が無いと商売道具を他人には砥がさないだろ
尺二寸の柳刃は鎬線を出すのが面倒だからお断りした事がある
他人の包丁を砥ぐのは尺迄と決めている
包丁砥歴は小学生の時からだから長くて超ベテランなんだが、、、
鑿・鉋は当然、鋸の目立ても出来る
戦前からの白っぽい天然仕上砥石がある（何かよく解らん）
死んだオヤジは剃刀砥石と呼んでいた
砥味がニュルニュルっとする感じ
洋包丁はスエヒロの#3000迄
左右の手で砥げるから、利き手に合わせて刃を付けらるのが、得意
7:3で付ける事にしている（光に透かせば1/100mm迄は見える）
これはオレより下手糞
https://youtu.be/hOT9WDf2rUI?t=66
鎬線が乱れているし、切刃が汚い
0166164
2018/03/27(火) 08:20:16.73ID:AUIRvYTQ>オレに経験値が少ないからだろうな
なにをおっしゃいますやらw
金銭じゃないだけで報酬あるんすから、もはやセミプロ砥ぎやさんじゃないっすか
もし身近にあなたのよーなひといたら自分じゃ研いでなかったのかも…元は寿司屋です、今も似たようなもんかなw
失礼な点があったらごめんなさいね
自分もVG10柳の研ぎで(特にカエリ)悩んでたんですが、
新聞紙でシャッシャやってたのをツヤツヤ印刷なカラーカタログに代えたらカカリの不満は解消しましたんで、
よかったらお試してみてくださいまし
カラーカタログでカエリ取り、このスレだったか他スレだったかで以前に教わったですが、いやはやすげーなっちゅーか、奥深くて面白いっすね
その動画はたしか荒砥の面ガッタガタで超番手すっ飛ばしてコンコルド量産しとるひとの、でしたっけ
0167ぱくぱく名無しさん
2018/03/27(火) 10:07:37.04ID:NGGSV6pR0169ぱくぱく名無しさん
2018/03/28(水) 03:41:11.93ID:t8qzUDRBだからどこので打った銀三か？誰が打った銀三か？が分からないと比較する意味が最初からない。
VG10は食らいつきについては初動は同じだけど引ききるまでの食い込み量が少ないから鋼には当然劣るよ。
>>158の人は盆栽系だろうからあんまここら辺の使用感までは回収出来ていないと見える。
引きについて食い込みが鋼=VG10同等って考えてるならどこのどんな包丁使っても同じに感じるだろう。
>>160
ハサミは420Cや440Cが主流わざわざ加工がしにくい素材でセニング作っても売りにくい。
プロは包丁もハサミも消耗品として捉えるから高級鋼材は避けるしブランド物はもっと避ける。
0170166
2018/03/28(水) 06:46:35.29ID:THjvgGAV鋼材の特徴とか鍛冶屋さんによる違い、はたまた理美容鋏の鋼材やらシェアにまで、多岐にわたってお詳しくて、とにかくすげえひとなんだなと思うです
いろいろ教えてくださいまし
カツッとカカる刃先で切れ込んだ後は、刃先の厚み(薄さかな？)や切刃の形状・テーパー構造によるヌケの違いなんかなって思ってたんすけど
そこも鋼材によっちゃ違いがあるのよ、って事なのですか？銀三とVG10でできるエッジにゃ違いがあるってこと？
盆栽系だなんておこがましくも恐縮の、日々追っかけ追ったくられてる自営の板場のですよ自分
正久と雅久の本焼きは親父から貰っためちゃ古い、どうにか使える範囲までは復旧・修正したやつなんでNG点あるので(正久裏スキ終了、雅久は切っ先狂い)サブとして残してあるやつなんす
だから自分のメイン柳は20年使ってる正本白二本霞と、3年目の兼元VG10二層合わせ(関・豊栄)の二丁しかないすよ
山塚さん、白木さん、豊永さん、の銀三どれ買ったら幸せになれますかね、俺はw
それとも酔心inox本焼？子の日？城山超鋼？杉本CM？
うー、すごくなやましいですw
ご助言いただけるとたいへんありがたいです
0171ぱくぱく名無しさん
2018/03/28(水) 07:06:47.63ID:7IQuSsCC0172ぱくぱく名無しさん
2018/03/28(水) 08:00:01.69ID:Rcp8UGSp0173ぱくぱく名無しさん
2018/03/30(金) 19:11:23.95ID:W++z8iQo理容・美容師の鋏はV金10号がデフォ
砥師がコバルト粉末の健康被害があるから
回転砥石（ペーパー置き台）にバキュームを付ける
0174ぱくぱく名無しさん
2018/03/31(土) 22:43:35.27ID:W+WR1sGuhttps://www.amazon.co.jp/gp/product/B009YRIJNU
パール金属 オールステンレス 割り込み 三徳 包丁 165mm 毘響(ひきょう)
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B077ZCC5KV
どっちが切れ味鋭いか教えて
0176ぱくぱく名無しさん
2018/04/01(日) 04:01:37.37ID:/Pq9la9t藤次郎の中のひとたちは大丈夫？特に刃付けとか研磨工程のひとらは何か対策とかしてるんすかね？
ちょと心配になっちゃうなあ
>>174
出荷時・箱出しの切れ味でどっちが上かってこと？
手にとってまじまじ見てみんと、どんな具合に刃付けされてるかまではわからんですよ
一枚か割り込みかの違い、ならデザイン含めて好みのほうでいいと思いますがどーでしょうか？
0177ぱくぱく名無しさん
2018/04/01(日) 04:51:12.05ID:+VPkmK4Kあれって、切れ味とかいいの？
0179ぱくぱく名無しさん
2018/04/02(月) 18:28:14.20ID:xX2a3s8Xまさか買いもしないで妄想してるとかｗ
0181ぱくぱく名無しさん
2018/04/02(月) 20:39:59.03ID:IicgeGfM0182ぱくぱく名無しさん
2018/04/02(月) 22:05:18.51ID:Xlp/UmpKもちろん本物もいる
0183ぱくぱく名無しさん
2018/04/03(火) 09:05:23.62ID:UB+1dC7Kヘンケルスは耐久性重視の機械刃付けで切れが悪い
割り込み包丁は刃身が厚くなるから切れ込みが悪い
刃の耐久性に劣るが、下村工業ヴェルダンの方が切れる
https://www.amazon.co.jp/dp/B000BWUQSS
>>176
鋏と違って水砥しているから大丈夫
0184ぱくぱく名無しさん
2018/04/03(火) 16:53:35.16ID:arV395ASそれで
＞刃の耐久性に劣る
と書いたのか
0185ぱくぱく名無しさん
2018/04/04(水) 20:39:21.23ID:/1hD+H+E0186ぱくぱく名無しさん
2018/04/06(金) 14:53:06.00ID:X8H+XA0Jジャンク屋では定価の1/3で売っている
http://www.amwayhome.jp/cooking/kitchen_tools/queen_premiumknife.html
Amwayに悪い商品は無いぞ
商品は厳選してある
価格が3倍だと考えると丁度良い
0187ぱくぱく名無しさん
2018/04/06(金) 18:04:17.64ID:wvmKlvyv0190ぱくぱく名無しさん
2018/04/07(土) 13:54:02.19ID:J3ZzBN8+0191ぱくぱく名無しさん
2018/04/07(土) 14:02:09.16ID:InB4SB4Q今も藤次郎と同等品だと思う
https://www.amazon.co.jp/dp/B000UAQOOQ
https://www.amazon.co.jp/dp/B000UAUKF0
>>189
パチ屋の特殊景品なら定価の3倍で普通だろ
0194ぱくぱく名無しさん
2018/04/07(土) 17:42:24.78ID:liBH3gM8この10年間、値段だけ一流の包丁鍛冶(つまりノーブランド)の牛刀使ってたけど本当に切れなかった
ミソノのスウェーデンを買おうと訪れた刃物店の店主に、うちの常連は皆これに行きつくんです(微笑)なんて勧められてコロッと引っかかった
13000円したしプロのお墨付きがあるんだから自分の切り方、研ぎ方が拙いんだと10年間耐え忍んできた
プロに研いでもらえばうちの出来損ないも生まれ変わるだろうとその刃物店に研ぎを依頼したところ、なまくらはなまくらのまま返ってきた
あの狸ジジイ、八つ裂きにしてやりたい…
0195ぱくぱく名無しさん
2018/04/07(土) 18:56:30.52ID:BBNyu3ZA10年よく我慢なさいましたね ひとごとには思えなくて
八つ裂きだとあれなんで、包丁スレらしくブタの如く小間切れで勘弁したってください 牛刀(小間切り)だけにw
そのノーブランド牛刀は軟らかめだったんです？それとも焼き入り過ぎて刃先ポロポロボロつくような感じだったんでしょうか？ 刃角調整でもだましだましも使えなさそう？
ビミョーな出来のモノは研ぎの専門店で診てもらうのもありかもしんないっすね その問題の刃物店ではやっぱ信頼しきれんと思うし
0196ぱくぱく名無しさん
2018/04/11(水) 08:16:36.60ID:o17POrlU刃物屋の店主は、売ってる包丁を使って調理なんてしないだろ。
人から聞いた話に憶測で話しているだけじゃないのｗ
使ってないやつの話しなんてあてにならない。
0198ぱくぱく名無しさん
2018/04/11(水) 17:41:54.07ID:o17POrlU包丁屋のおやじだろうと、鍛冶屋だろうと自分ではろくに使ってないだろｗ
毎日使ってるやつの印象が一番
0199ぱくぱく名無しさん
2018/04/11(水) 19:46:36.25ID:TYiRYm/B一流の包丁鍛冶(つまりノーブランド)の牛刀を使ってるのに\13000が高いって矛盾してね？
0200ぱくぱく名無しさん
2018/04/11(水) 21:38:57.15ID:8/kTK/Vr状況的にステンレスだろうから焼き入れを忘れてたということは有りそうもないし
0201ぱくぱく名無しさん
2018/04/11(水) 21:48:33.81ID:8bzaqalv分不相応に高い包丁買って満足するタイプだな
0202ぱくぱく名無しさん
2018/04/12(木) 00:06:36.86ID:ANjUJel8ｶｰﾁｬﾝが扉の後ろに2本ずつ仕舞ってるんだけど、取り出す時に危なくて・・・
0203ぱくぱく名無しさん
2018/04/12(木) 00:28:09.10ID:RzCcDOEtシンク下の扉の裏に取り付けるタイプの包丁差しの差し込み部分だけ、作業台の上のラックに取り付けてる
手の届く壁際とかに付けられる場所は無いかね？
マグネット式ナイフラックというものもあるけど、見た目の印象として安全性に問題ありと思っているのと、包丁が磁化するのが何となく嫌だ
0204ぱくぱく名無しさん
2018/04/12(木) 06:22:07.27ID:Cu9Z4Y+T収納ダイニングボード/キッチンボード、いわゆる食器棚の中段にある
大きな引出の中をDIYで包丁収納スペースにしている
こんな感じの収納ボード
https://im.belluna.jp/interior/ph/O/9224/1005659224/DLARGE.JPG
見本
http://breezeapp.co/wp-content/uploads/2017/10/knife-block-drawer-beech-knife-block-drawer-insert-knife-block-drawer-organizer.jpg
ホムセンで底板と角材買って、その場でサイズカットしてもらい、接着剤で張り着けるだけ
幅広の引出部分を横に使うと柳刃とかも楽々収納できる※大体3500円ぐらい
見本
https://i.imgur.com/MWqtSbu.jpg
0205ぱくぱく名無しさん
2018/04/12(木) 09:48:45.77ID:Pp9vINdUケース自体を買い直しては
ドライバー一本で簡単に取り付けられるよ、新たにネジ穴が開くことにはなるけど
0206ぱくぱく名無しさん
2018/04/12(木) 19:08:38.41ID:HLmIZK130207202
2018/04/13(金) 22:49:56.04ID:L7ma28iC家族の反応とか見ながら、じっくり考えてみますｗ
0208ぱくぱく名無しさん
2018/04/17(火) 12:23:10.01ID:FYQDx0QJ変な防腐処理されてても文句言えない素材あるよ。
0209ぱくぱく名無しさん
2018/04/17(火) 12:29:37.15ID:FYQDx0QJでないとダマスカスとか側面や刃が扉開け閉めで結構傷ついてるよ。
0210ぱくぱく名無しさん
2018/04/17(火) 15:02:51.10ID:OnrVr1Qc0212ぱくぱく名無しさん
2018/04/17(火) 15:45:54.60ID:5OQElnat209じゃないけどレス
209がダメって言ってるのがこんなやつ
https://www.amazon.co.jp/dp/B01GRP28JM
対策品とやらがこんなやつ
https://www.amazon.co.jp/dp/B00VDOSZ4U/
0214ぱくぱく名無しさん
2018/04/17(火) 19:31:20.24ID:ksv5f7DV0215ぱくぱく名無しさん
2018/04/18(水) 07:23:18.45ID:7XqX0KZNttps://www.aux-ltd.co.jp/products/housing-other/kidslockhirakido.html
こういうの使ってる
0216ぱくぱく名無しさん
2018/04/18(水) 07:28:10.77ID:/Co8m2wuどんどん増殖していくよな
まぁ俺は最低限の7本しか持ってないけど
0217ぱくぱく名無しさん
2018/04/18(水) 08:36:52.81ID:dnmG3jbs0218ぱくぱく名無しさん
2018/04/18(水) 10:44:58.52ID:DAGDstfk良く研げてれば波刃とか要らんし
数多く集めるのは×料理好き〇包丁好き ってだけでしょ
食べたい料理のための食材探しではなく
手持ちの包丁が使える食材を探す変な癖とか有りそう
恐ろしく気持ち悪いです
0219ぱくぱく名無しさん
2018/04/18(水) 11:08:39.48ID:ZtCJhkWMペティで十分とか言ってる方が気持ち悪いわ
0221ぱくぱく名無しさん
2018/04/18(水) 12:21:44.92ID:XEm0hbQB0222ぱくぱく名無しさん
2018/04/18(水) 12:36:09.51ID:xcIK4rwF間に合わせるだけなら三徳一本あれば十分だろ。
0224ぱくぱく名無しさん
2018/04/18(水) 13:24:08.22ID:xcIK4rwFほんとおまえキモいなー
なら片刃の三徳買えばそれだけで済むだろ。全鋼なら両刃でも自分で研ぎ直せば片刃になるし。
それにペティ向きの作業とか言っちゃうのもキモい。他の包丁でも出来るだろ。
色んな用途で包丁揃えてたら増えてしまうのは当たり前。それがお前が3本も包丁持ってる理由だろ。
他人をけなしてるつもりで、自分自身に言葉が返ってきてるのに気づかない無能っぷりがマジでキモいなー
0225ぱくぱく名無しさん
2018/04/18(水) 13:34:24.11ID:Z5uYOoYB落ちつけよ
0226ぱくぱく名無しさん
2018/04/18(水) 14:41:07.76ID:kqSZYYNe集めてキモいってなんでこのスレにきてるんだ？
0227ぱくぱく名無しさん
2018/04/18(水) 14:45:14.10ID:HBuAhgDO0228ぱくぱく名無しさん
2018/04/19(木) 23:13:55.18ID:Oub3pc2j下手なんで細かなキズがついて
見栄えが悪くなっちゃって…
0230ぱくぱく名無しさん
2018/04/20(金) 02:03:29.19ID:3U0tMti7外人さんは耐水ペーパーでゴシゴシポリッシング
けっこう豪快だなあ
https://youtu.be/33DM8Q63vM0
でもこれだと刃先にも多少は当たってるぽいから、再度研ぐことになるよねw
0231ぱくぱく名無しさん
2018/04/20(金) 07:53:01.91ID:QW4Ur6O9ピカールではないけどハイホームとか言うので
やってみたけど上手くいかなかったです
ピカールのほうが良いのかな
>>230
こんな方法があるんですね
試したいけどチョット怖いな不器用なもんで
0232230
2018/04/20(金) 10:54:25.52ID:3U0tMti7小さめな木片とかワインコルクとかに、適宜に切った耐水ペーパー巻き付けて擦ってもいけますよ
左手は柄を持って、板などに刃先当てて危なくないように固定して、磨くべし♪ じっくり丁寧に♪ ですね
研ぎ傷深さにもよるけど#400 #800 #1500 位の順に番手上げたらだいぶ綺麗になると思いますよー
なんにせよ、磨きのときに手を切らんようにお気をつけ遊ばせませ
0233ぱくぱく名無しさん
2018/04/20(金) 12:57:05.80ID:0GznLkTc0234ぱくぱく名無しさん
2018/04/20(金) 14:47:31.62ID:UJXQbqv50235ぱくぱく名無しさん
2018/04/20(金) 15:11:22.02ID:2oSkwXdtバフつけて研磨剤(ピカールとかクレンザーもあり)使えば立派なグラインダーになる
バフも捨てる間際のぞーきんとかでOK
ドライバービットに適当に巻き付けるダケでOK
鏡面まで磨き込むには9千番台以上の研磨剤欲しいけどね
0236228
2018/04/20(金) 16:26:36.78ID:QW4Ur6O9なぜか偶然青棒とグラインダーとバフ持ってたりします
安い菜切りあるんでそれで試してみます
0237ぱくぱく名無しさん
2018/04/20(金) 23:25:25.67ID:5C6RPe0kグラインダでするとき絶対歯に向かって回転する方向で強く当てるなよ。
フェルトに食い込んでフェルトちぎれた上包丁がすっ飛んできてチビッたおれ
0238ぱくぱく名無しさん
2018/04/21(土) 02:02:09.17ID:u6a13kFdもう二度と包丁を手にもって鏡面はやらねえと心に刻んだよ
0239ぱくぱく名無しさん
2018/04/21(土) 05:09:26.88ID:2BI/hK0j0240ぱくぱく名無しさん
2018/04/21(土) 05:22:10.13ID:7qZIzkke0241ぱくぱく名無しさん
2018/04/21(土) 07:21:49.66ID:2L+ma+KR0242ぱくぱく名無しさん
2018/04/21(土) 10:26:27.39ID:MmTxXDNtどちらかというとリューター・ポリッシャーの方が危険は減る
あとどっちにしろ刃を通さない手袋・軍手はするべき 当たり前だけど
0245ぱくぱく名無しさん
2018/04/22(日) 01:48:08.44ID:21scCHo8どういう意味かわからない
>>243の情報が間違ってるのか？それとも安全対策を教えるなという意味？
安全に関わる情報は間違ってるならはっきりそう言うべきだし、正しいなら出し惜しみは良くない
0246ぱくぱく名無しさん
2018/04/22(日) 01:50:29.81ID:NDFLpnP60249ぱくぱく名無しさん
2018/04/22(日) 07:00:17.01ID:21scCHo80250ぱくぱく名無しさん
2018/04/22(日) 20:32:14.51ID:sGo4kyTB工作機械や電動工具の使用中に軍手を着用していると、素手だったら指先の擦り傷で済んでいたケースが、指が数本千切れながら手首をへし折ってグチャグチャ、のような「巻き込み」事故に発展することがある
0251ぱくぱく名無しさん
2018/04/22(日) 22:49:21.15ID:Hkk3WTzC機械系の大学の実習で手袋してぶっ飛ばされてた奴いたよ。
とにかく回転系の工具に軍手はバカがすること
0252ぱくぱく名無しさん
2018/04/23(月) 01:05:17.72ID:v3tkLcCg高村刃物のhttp://www.kappa-maeda.co.jp/smp/item/ehc2.html
これ同じものだよね？
0255ぱくぱく名無しさん
2018/04/23(月) 12:05:35.09ID:P0fnJqEvもちょ頭使わんと指だけじゃ済まなくなること世の中多々あるぞ。
0256ぱくぱく名無しさん
2018/04/23(月) 13:15:02.63ID:cUDFRn6R0257ぱくぱく名無しさん
2018/04/23(月) 13:23:32.48ID:cUDFRn6R包丁ってOEM生産多いし、ハイス欲しいなら安い高村で買ったほうがいいんじゃない？
0259ぱくぱく名無しさん
2018/04/24(火) 12:51:43.53ID:CP6YS3V7https://store.shopping.yahoo.co.jp/speceshop/cec1cdfdca.html
0260ぱくぱく名無しさん
2018/04/24(火) 13:06:12.77ID:JoGIVE2j菊一文字の方が鋼材とか詳しく書いてないなで確実なことは言えないけど
価格と写真で見る限り（柄、刃紋等）、高村製の可能性は高いと思います。
0263ぱくぱく名無しさん
2018/04/25(水) 12:14:51.35ID:RbA05Vs8残り17本の模様
0264ぱくぱく名無しさん
2018/04/25(水) 12:38:57.43ID:qc3gmsyoどちらも同じ高村のOEMですね。高村銘でよければ、ナイフギャラリーがいちばん安いと思います。
http://knife-gallery.com/?mode=grp&;gid=1475904
0265ぱくぱく名無しさん
2018/04/25(水) 15:03:12.46ID:rFo5Ogxnここ出所はっきりしてて好き
包丁はOEM多いよな
ここの恒久っていう名前の包丁も他でよく見るものだし
0266ぱくぱく名無しさん
2018/04/26(木) 13:19:33.26ID:2EMeMsk904/27(金) ～ 05/02(水) 伝統工芸 青山スクエア
http://kougeihin.jp/exhibition/20180427_sakaiuchihamono/
0267ぱくぱく名無しさん
2018/04/26(木) 19:59:58.56ID:i9bD/TICドリルで高熱になったら刃に焼きが入ってが鈍るからタングステンを付加したのが高速度鋼
食材切るのに高熱にはならないから高速度鋼は要らない
0268ぱくぱく名無しさん
2018/04/26(木) 20:27:08.59ID:p74aXqbw0269ぱくぱく名無しさん
2018/04/26(木) 20:31:09.64ID:99BUch3khttp://knife-gallery.com/?pid=121753266
0270ぱくぱく名無しさん
2018/04/26(木) 21:55:14.34ID:Y9YP+pUj舟行きとさばきでは厚さが少し違うかな
幅もさばきの方が狭いケースが多いかと(とは言え、厚さも幅もメーカーによる)
0271ぱくぱく名無しさん
2018/04/26(木) 22:55:13.14ID:KY2Cfln/なんだかんだで錆びない変色しないVG10は家庭用なら使いやすいしな
粉末ハイスはすぐ錆びるから、これなら鋼でいいじゃんってなる
0272ぱくぱく名無しさん
2018/04/26(木) 23:44:17.98ID:MTnTiOds0273ぱくぱく名無しさん
2018/04/27(金) 00:04:45.88ID:eXFIdG0c0274ぱくぱく名無しさん
2018/04/27(金) 00:07:29.71ID:G2L/uu2p0275ぱくぱく名無しさん
2018/04/27(金) 02:01:03.35ID:geAPphVE粉末ハイス＝錆びるというのは、そのことすら知らん馬鹿のタワゴト。
同類の馬鹿に粉末鋼＝ハイスとかほざく手合いもいる
ZDPがハイスだと強弁して譲らないとかな
ハイスの定義と、ステンレスの定義、粉末鋼の定義はそれぞれ排他しない、全部当てはまるものも、
どれか二つが当てはまるものも、一つしか当てはまらないものも、すべて存在する。
0276ぱくぱく名無しさん
2018/04/27(金) 04:34:30.37ID:9YZol/1Yあえて言うなら、その上のランクになる
0277ぱくぱく名無しさん
2018/04/27(金) 06:14:40.99ID:p0Ck2/G90279ぱくぱく名無しさん
2018/04/27(金) 12:44:22.37ID:IrW6LWl40280ぱくぱく名無しさん
2018/04/29(日) 22:20:08.26ID:GRV5ZUka使ってみたがかなり良い
これは良い買い物だった
ちなみに調免+フグ免持ち
0282ぱくぱく名無しさん
2018/04/30(月) 10:45:46.98ID:wgfCsezphttps://www.amazon.co.jp/%E3%80%90Amazon-co-jp%E9%99%90%E5%AE%9A%E3%80%91-V%E9%87%9110%E5%8F%B7-%E4%B8%89%E5%BE%B3%E5%8C%85%E4%B8%81-180mm-YG300/dp/B00601CABA
まんまこれだよ
タイムセールとの価格差は130円しかなかったｗ
0283ぱくぱく名無しさん
2018/04/30(月) 15:07:20.42ID:wAd3As260284ぱくぱく名無しさん
2018/04/30(月) 16:23:57.90ID:wgfCsezp何の意味が？と思うんだが
長年使って研いできた牛刀が小さくなってペティナイフになったのは
upしても面白いかなぁとは思うが
そういうのはblogでやるしな
0285ぱくぱく名無しさん
2018/04/30(月) 16:37:07.59ID:lFG2Q4H+0286ぱくぱく名無しさん
2018/04/30(月) 16:44:37.55ID:AJKyNVfR0287ぱくぱく名無しさん
2018/04/30(月) 17:00:48.32ID:wgfCsezpってのを簡単に書いただけだが
0288ぱくぱく名無しさん
2018/04/30(月) 17:02:30.02ID:wgfCsezp0289ぱくぱく名無しさん
2018/04/30(月) 17:57:24.51ID:yF/3ZK25試しに買ってみた1000円のHAP40と比べたら雲泥の差だった
ちなみに俺は>>282買うくらいなら>>269買う
0292ぱくぱく名無しさん
2018/05/03(木) 08:15:21.44ID:Lv+Zv1MaHAP40はステンレスではないからね。
硬くて長切れするから1,000円には満足してます。
0293ぱくぱく名無しさん
2018/05/03(木) 09:48:09.27ID:Q97AtXCwG サカイのオールステンレスとパン切り包丁が欲しい！
創ってくれよ！木なんて腐るから嫌なんだよ！
0294ぱくぱく名無しさん
2018/05/03(木) 10:00:06.23ID:y2JRXeXh0295ぱくぱく名無しさん
2018/05/03(木) 10:20:06.87ID:VHam7iS7辺材は腐りやすい
0296ぱくぱく名無しさん
2018/05/03(木) 20:56:14.27ID:N6xqY1ui0297ぱくぱく名無しさん
2018/05/05(土) 20:03:51.34ID:p8GbU5l7https://www.amazon.co.jp/dp/B07B2PKPK9
0298ぱくぱく名無しさん
2018/05/05(土) 20:25:32.35ID:0c0udhltそのメーカーの他の包丁も見てみたけど
明らかにサクラのレビューワーだろw
0299ぱくぱく名無しさん
2018/05/05(土) 22:48:58.61ID:tncIZusdレビュー会社にお金払って星5レビューしてもらう
そうすると情弱が引っかかって買ってしまう
0302ぱくぱく名無しさん
2018/05/06(日) 04:06:41.86ID:3peNepmWそお？シェフナイフってゆうと切っ先上がっててRきつい刃線がこんな感じのイメージしとったよ
https://i.imgur.com/pOc82Gq.jpg
https://i.imgur.com/fPVbSPC.jpg
…で、>>297の刺身包丁w もとい牛刀とおぼしきものの切っ先のRと刃線がこんな感じのイメージで
https://i.imgur.com/M9DcjHH.jpg
https://i.imgur.com/86N1dfR.jpg
シェフナイフのタイプっちゅーかシェイプに興味がちょっと出てきたかも
牛刀と使い分けしてるひといる？
0304ぱくぱく名無しさん
2018/05/06(日) 22:46:51.76ID:s47NbvNRなので牛刀なんかに手を出さずに高級中華包丁を極めろ…って需要ねえｗ
0305ぱくぱく名無しさん
2018/05/07(月) 02:00:53.59ID:xN0z371z持ってる包丁に向かない料理は作らない、って縛りがあれば包丁一本でも問題ないが。
0307ぱくぱく名無しさん
2018/05/07(月) 07:04:29.72ID:exA8HGX80308ぱくぱく名無しさん
2018/05/07(月) 08:40:16.19ID:WojQmQhDじゃねーよ
中国人は安い牛刀作って一時的な商売なんかしてないで自国独自の包丁のクオリティを高めて極めればいいのにってこと
まあ中華の料理人以外で誰が買うんだよって問題はあるんだがそういう変わり者が出てきたら楽しいじゃん
0309ぱくぱく名無しさん
2018/05/07(月) 09:20:24.57ID:2oqIq4pb0310ぱくぱく名無しさん
2018/05/07(月) 14:36:42.94ID:f+wDKket0311ぱくぱく名無しさん
2018/05/07(月) 22:01:00.72ID:nb+PA1hR0312ぱくぱく名無しさん
2018/05/07(月) 23:59:52.48ID:K00qEYmb今までは奥様包丁で料理してましたが
ミソノの牛刀でも買ってみようかと思ってます
まな板の奥行きが25cmくらいなんだけど
選ぶ牛刀の長さは18cmと21cmどちらが良いでしょうか？
0313ぱくぱく名無しさん
2018/05/08(火) 01:16:37.05ID:Zrdy0Je/好みと使いかた次第としか。
個人的にはさっと出して使えるし、剥きものがしやすいので18cmが好きだけど。
皮剥きはピーラー使って包丁は使わないとか、キャベツを丸ごときるとかなら21cmで。
0314ぱくぱく名無しさん
2018/05/08(火) 12:13:27.62ID:gu2l3gxF奥様包丁が16cmのステンレス三徳だったので
キャベツはいままで剥いて千切りしてましたので
直接刃を入れたことはないんですよ
皮むきは基本ピーラーを使ってますが
21cmと18cmを試しに持ってみて21cmがまあまあ大きく感じたので一度スレで相談してみようかと思って書き込みました
0315ぱくぱく名無しさん
2018/05/08(火) 17:25:30.09ID:r6qR2irfでかいほど重くなるし重心も変わるのでそれが好みに合うかどうか
重いと長時間使いにくい場合もあるし
個人的には16cmの三徳で十分のような気もするけど
0316ぱくぱく名無しさん
2018/05/11(金) 08:43:32.46ID:IXXqe/uq自分は21cmも持ってるけどうちの調理スペースには18cmでちょうどいい。
まな板のサイズにもよるけど、普通にスーパーで500円くらいで売ってるまな板だと
21cmの包丁は個人的には長すぎる気がする。結局体格やスペースやまな板にも左右される。
0317ぱくぱく名無しさん
2018/05/11(金) 12:34:26.56ID:csaPy9aYペティと２本使いなら21cm
牛刀一本でなんでもやるなら18cm
でも18cmなら牛刀に近いシェイプの三徳にする
0318ぱくぱく名無しさん
2018/05/11(金) 18:51:11.43ID:TYq39I7o21cmは気持ち長いなと思いました
18cmはかなりしっくりきますが
牛刀と言えば21cmみたいな風潮があって気になってます
使ってくうちに長さが欲しくなるのかなと
>>316
まな板の奥行きが25cmで、キッチンの余白の奥行きが20cmほどしかないのでそんな広い台所ではないです
まな板の奥にはボウルとか置きますがそれでキツキツになりますね
>>317
ペティとの二本持ちはいまのとこ考えてないですね
包丁入れるとこが残り一本しかなくて
ペティを置く場所がいまんとこ思いつかないので・・・
皆さんレスいただきありがたうございます
0319ぱくぱく名無しさん
2018/05/11(金) 19:13:35.24ID:BrE15gyj刃の幅があると便利なこともあるので、180の牛刀ならむしろ三徳の方がいいかもしれない
まぁどちらでも大丈夫だよ
0320ぱくぱく名無しさん
2018/05/12(土) 04:04:15.66ID:riNJNV9e初心者へのアドバイスとなると丁寧だな
18cmか21cmか 家庭なら半々だな
0321ぱくぱく名無しさん
2018/05/12(土) 09:11:15.22ID:pUNhw6ayじゃないとミソノが泣くよ
0322ぱくぱく名無しさん
2018/05/12(土) 09:26:40.63ID:3oHMasWq0323ぱくぱく名無しさん
2018/05/12(土) 09:56:23.23ID:vsXc36Mvバカみたいなお勧めすんなよ
0324ぱくぱく名無しさん
2018/05/12(土) 09:57:49.09ID:VGMIdBwO家庭だと取り回しに苦労するんじゃない？
0325ぱくぱく名無しさん
2018/05/12(土) 10:08:42.61ID:LbTxOqGFむしろ、きちんと研いであるのが重要だよ
今の包丁で物足りない点が出てきてから買えばいいと思う
0326ぱくぱく名無しさん
2018/05/12(土) 12:04:29.77ID:wJHKZS5xはぁ？毎日朝から晩まで調理するプロ向けのアドバイスだよ。
料理で金も稼げない素人はすっこんでろ！
0327ぱくぱく名無しさん
2018/05/12(土) 12:43:15.56ID:2KPjmpMR0328ぱくぱく名無しさん
2018/05/12(土) 13:36:41.13ID:/BhBZn8u0329ぱくぱく名無しさん
2018/05/12(土) 14:10:53.64ID:bAUtRDQl0330ぱくぱく名無しさん
2018/05/12(土) 17:23:53.93ID:A31R+Bc3こまめに包丁を拭きながら切るしかないのかな
0331ぱくぱく名無しさん
2018/05/12(土) 17:25:08.10ID:riNJNV9e18cmが取り回しも考えてペティの機能も含んだ使いやすい長さだと思うわ
ペティ買って21cmと12cmの二刀流がベストだが
家庭でそこまでこるやつもあんまいないだろうし
0334ぱくぱく名無しさん
2018/05/12(土) 18:13:20.92ID:WV93/htR0335ぱくぱく名無しさん
2018/05/12(土) 18:15:24.79ID:vsXc36Mvhttps://www.amazon.co.jp/dp/B07BCK9D5W
まずバターを切って、パンに乗せてから熱しながら塗るって感じ
現状これ以上の冷蔵保存のバター用のナイフはないと思う
・くるくる削る奴
・手の熱を伝える奴
とかよりも適してる（完璧ではないけどね 加熱時間1分掛かるし
0336ぱくぱく名無しさん
2018/05/12(土) 23:47:46.13ID:A31R+Bc3皆さん意見をありがとう
いろんな道具があるんですね
自分の用途を考えるとワイヤー系が良さそうな気がしました
0339ぱくぱく名無しさん
2018/05/13(日) 01:31:09.77ID:PmY0WCuwワイヤー式のカッターが付属したバターケースがあるんだよ
バターを柔らかくするために常温にする必要があるけど
0340ぱくぱく名無しさん
2018/05/13(日) 02:01:51.01ID:VTOLLObuスイカ、キャベツ、かぼちゃ
確かにこの辺切るなら21cmの方が良いけど
18cmでも普通に切れるし
大きいものを切る回数より小回りが助かる回数の方が多いわ 18cmにしとけ
0341ぱくぱく名無しさん
2018/05/13(日) 04:28:06.58ID:Qda+Uats金稼ぐならもっと稼げる仕事なんか山ほどあるし趣味か家庭用の範疇だわ
0342ぱくぱく名無しさん
2018/05/13(日) 09:18:34.19ID:X2+ZBfVF慣れて物足りなくなってきたら包丁のランクアップも兼ねて210mmにしてみるとか
0344ぱくぱく名無しさん
2018/05/13(日) 10:05:53.48ID:WKWLxY9S料理板だから関連品をちょっと紹介してみた
0345ぱくぱく名無しさん
2018/05/13(日) 13:31:11.80ID:B98kEJ5R女性は15-16でもいい
でかい包丁やまな板って日常的にちょっと出してしまってってやるの億劫になりやすい
0347ぱくぱく名無しさん
2018/05/13(日) 15:27:29.65ID:gfShpW60俺は15のペティナイフで何でも作ってるけど、何の不便も無いぞ。
調理場に奥行きがない関係もあるけど。
むしろペティナイフ本来の使い方をしたいときは15だと長過ぎるくらいだわ。
0348ぱくぱく名無しさん
2018/05/13(日) 17:12:39.61ID:WKWLxY9S0350ぱくぱく名無しさん
2018/05/13(日) 18:00:45.74ID:+HXH98uR講釈したがるニワカプロ自慢君が出てくるんだろう？
0351ぱくぱく名無しさん
2018/05/13(日) 18:09:12.86ID:+8JSc3eg冷凍食品の封切るぐらいならペティでも充分だし
サラダもコンビニで買って来るからキャベセンなんかまずやらんでしょ？
0353ぱくぱく名無しさん
2018/05/13(日) 18:17:49.86ID:NqTlzxmJ「何でも作る」のを具体的に、って難しいなw
キャベセンってキャベツの千切りのこと？当然15のペティで普通にやってるよ。
大きめの魚をおろしたりとか、何キロもある肉の塊を扱うとかでなければ、日常使用の範囲では15センチでも十分だと思うんだ。
0354ぱくぱく名無しさん
2018/05/13(日) 19:12:10.85ID:Ft3N7Li0他に１２センチペティと三徳と出刃と柳と菜切は持ってる
大抵のことは１５センチペティでできちゃうんでこれがメインの包丁
もちろん家庭用途ね
0355ぱくぱく名無しさん
2018/05/13(日) 19:43:00.16ID:oapDiZIN0356ぱくぱく名無しさん
2018/05/13(日) 20:40:04.05ID:+8JSc3egキャベセンをペティで普通にやれないのは料理を少し齧ってる人なら
誰でもわかるよ
葉を広げて薄く伸ばして押し切りでチョコマカ切るのは普通じゃない
と思うがね
0357ぱくぱく名無しさん
2018/05/13(日) 21:04:03.33ID:NqTlzxmJそんなやり方でやってないよ？
刃の幅がある三徳とか牛刀のほうがやりやすいんだろうけど、ペティでもそこまで難しいってもんでもないよ。
0360ぱくぱく名無しさん
2018/05/13(日) 21:29:39.34ID:iwGE9ioyペティや牛刀の使い方の基本は引くような方向に切るやり方だけど？
むしろ押す方向に切るのは三徳や菜切り向きの切り方で...
0361ぱくぱく名無しさん
2018/05/13(日) 21:43:13.23ID:LaMC7HoZそれに近い快適さに近づけたいというのであれば21cmがよいだろうな。
18cmは先端ばっか使う使い方だとかなり減りが早いので21cmのほうが長く使えるてのもあるが。
0362ぱくぱく名無しさん
2018/05/13(日) 21:53:49.37ID:+HXH98uR仮に多めに0.1mm減るとして1㎝減るのに100回だぞ？
0363ぱくぱく名無しさん
2018/05/13(日) 22:34:49.15ID:lNZkBqprヘタすりゃ寿命そのものだし…
0364ぱくぱく名無しさん
2018/05/13(日) 22:51:47.22ID:4FUhqKRM「鹿肉の仕込みする時以外は大体15cmのペティでやる」
と言ってたな
15cmペティを軸にして料理する人は結構いるんじゃないか
0366ぱくぱく名無しさん
2018/05/13(日) 23:32:31.60ID:MXS6MgGa0367ぱくぱく名無しさん
2018/05/13(日) 23:34:21.40ID:+8JSc3eg0369ぱくぱく名無しさん
2018/05/14(月) 00:34:10.51ID:zcR1kdf60370ぱくぱく名無しさん
2018/05/14(月) 00:36:00.16ID:bnLSb2YC0371ぱくぱく名無しさん
2018/05/14(月) 01:17:16.25ID:DmEdLLDH0372ぱくぱく名無しさん
2018/05/14(月) 01:28:25.04ID:btsf/VrV15ｃｍペティが使えんと言うのは単なる下手糞の妄言
きっちり砥ぎ上げてあることは前提であり、派生的な工夫は必要になる（仕上がりに段ができる等の見た目デメリットは発生）
としても、刺身引きだって何の問題もない。
板前や水産加工の動画だって、尺の柳刃持ってて切っ先10ｃｍしか使ってないシチュエーションも多々見られる。
つまりサイズは必須じゃねえ。
そして、ほとんどの場合、小さい方が刃物の取り回しというのは楽になるもの
切ろうとするものが圧倒的に大きい、あるいは、手入れが悪くて（or下手糞で）そもそもの切れ味が悪いのを
長い刃渡りの引き切りで誤魔化してるのを、高等技能だと思ってる低レベルの妄想以外で
「何でも大きい方が楽」などという発言は出ない。
0373ぱくぱく名無しさん
2018/05/14(月) 01:42:55.21ID:KjjCC1zF0374ぱくぱく名無しさん
2018/05/14(月) 01:43:17.15ID:DmEdLLDH0375ぱくぱく名無しさん
2018/05/14(月) 01:50:34.82ID:qDdnu6ub0376ぱくぱく名無しさん
2018/05/14(月) 02:10:24.26ID:3s5NNyl5頑なにペティペティ言ってるやつ
分かりやすいペティ君は1人しかおらんからな
この基地外は明らかに浮いてる
0377ぱくぱく名無しさん
2018/05/14(月) 02:48:41.41ID:NdVTz9HZ0379ぱくぱく名無しさん
2018/05/14(月) 03:47:08.11ID:xvS4hpOqミソノの牛刀18cmにしました
牛刀21cm、三徳18cm、牛刀18cm、で悩みましたが
持った時のしっくり感とキッチンの狭さを考えて選びました
質問に回答してくれた人たちありがとうございました
0380ぱくぱく名無しさん
2018/05/14(月) 04:27:28.53ID:btsf/VrV基地外の自己紹介乙
前提条件提示を読み飛ばして無視し、発言内容を捏造変換して叩けば勝てると思えるその頭
まさにお前こそが基地外だ、そして改行されただけで前の行の内容を頭から溢すレベルの馬鹿でもあるな。
お前のような馬鹿だからペティで片付く程度のこともできんだけ。
つまりは下手糞の責任転嫁。
今のご時世、一人暮らしで自炊始めるような小規模シチュエーションで、そもそも下拵えの要る食材買う事の方が稀
四つ切キャベツであったり、柵取りされた魚の身であったり、そこからの作業でペティでどうにかできんのは、
単なる下手糞にすら至らん真正基地外。
下拵えまで趣味性に目覚めてやろうというなら、不足が見えてから要る物買い足していけば良い話のスタートとしての
「ペティで十分」と、その根拠が否定以前に無視できる段階で、ただの基地外の捏造妄言集。
尻馬に乗る連中もレベルが同じ、まあ十中八九自演だろう、単発が過ぎるし。
お前のような馬鹿の馬鹿たる証明以外、今じゃ何もする必要がないレベルで、刃物板そのものが腐ってる。
0381ぱくぱく名無しさん
2018/05/14(月) 05:48:57.86ID:FD/8C8Tc0382ぱくぱく名無しさん
2018/05/14(月) 08:23:55.19ID:KdKVC4LZ0384ぱくぱく名無しさん
2018/05/14(月) 08:32:12.19ID:WoLfjA280385ぱくぱく名無しさん
2018/05/14(月) 09:06:41.03ID:pmFRpVz10387ぱくぱく名無しさん
2018/05/14(月) 09:42:35.89ID:HFnIKYZ0引くって刺身でも引くつもり？
書かれてるやり方の想像もつかない奴が包丁の使い方を語るとか笑止
0388ぱくぱく名無しさん
2018/05/14(月) 09:51:05.54ID:LRFVDmdI片刃は別に1本持って置いて良いと思うけどな
まぁ片刃のペティってのがあるのかもしれんが
0390ぱくぱく名無しさん
2018/05/14(月) 10:15:24.02ID:LRFVDmdI0391ぱくぱく名無しさん
2018/05/14(月) 10:21:21.12ID:VtJJv+Op情熱っていうか普通に研ぐついでにちょこっとずつ変えてっただけですよ。
個人的に両刃より片刃のほうが使いやすいんで。
0393ぱくぱく名無しさん
2018/05/14(月) 22:05:23.13ID:btsf/VrVこの手の馬鹿が馬鹿たる所以以外、指し示した物は何もないのに、こうやって噛み付いて自爆して
馬鹿の証拠を残していく、本当に頭がおかしい。
0394ぱくぱく名無しさん
2018/05/14(月) 23:05:52.81ID:aLfFJDVl少し大きくても18センチの三徳か牛刀、21センチ牛刀。自分も子供の頃は15センチくらいのペティをメインに使ってた
24センチとか言ってる人は普段料理しないんだよ。弁当作りながら朝飯作るみたいな時にでかい包丁やでかいまな板は邪魔になる
0395ぱくぱく名無しさん(地震なし)
2018/05/14(月) 23:17:37.63ID:Xj6Ozm3O手の大きさや指の長さも人それぞれだし
自分が使い易い物を使えばいいだけじゃん
0396ぱくぱく名無しさん
2018/05/14(月) 23:32:57.83ID:aLfFJDVlなんかひとり18cm無い包丁じゃ料理できないとか言ってペティ否定する基地外が沸いてただけで
0397ぱくぱく名無しさん
2018/05/14(月) 23:38:00.50ID:JYlK/Gwoでも実際は160なり165の三徳がちょうどいいケースは多いと思う
三徳って、いろいろ言われることもあるけど一般家庭で一本だけで済ませる包丁としては形状にしてもサイズにしてもそこそこ合理的だと思うよ
0398ぱくぱく名無しさん
2018/05/14(月) 23:45:55.11ID:ATvRdXvO0399ぱくぱく名無しさん
2018/05/14(月) 23:53:45.83ID:MB3AX8nK三徳も牛刀と比べると刃の高さがあるから、剥きもので使うのはあまり好きじゃない。
千切りなんかは逆に使いやすいんだけど。
0400ぱくぱく名無しさん
2018/05/14(月) 23:59:24.33ID:btsf/VrV普段は肉だろうが魚だろうが菜切りしか使わんなんつーモノグサな運用してるのリアルで見かけるが
そんなんでも、案外どうにかなってたりするし。
0402ぱくぱく名無しさん
2018/05/15(火) 01:39:50.88ID:VSJuVmdC剥きものだと菜切りとか薄刃は使いやすいし高さはあんま関係ないかと思うけど。
剥きものの良し悪しは刃の入り方とか食いつきの良さとかそういう部分で判断する。
だから鋼の良いやつ極端な話サイズが240であろうとよく切れて重量バランスの良い奴なら快適。
逆し軽い12cmのペティでもまるで切れない食いつかない奴なら効率や使い心地は最低になる。
業務で芋50個100個剥くわけじゃないし極端な話剥きものはアゴさえ鋭ければサイズは関係がない。
0403ぱくぱく名無しさん
2018/05/15(火) 01:56:35.84ID:eWiL2Qkk当初鍛造といえば三木市と行きましたが、最初に勧められたのは多層鋼の青紙
それを気に入りましたが210しかなく大きすぎると他の物を出してもらいましたが、柄がプラスチック
どうせ初めての出刃なら納得のいく物が欲しく水牛が欲しく違う物を出してもらいましたが柄は水牛ですが白紙
青を勧めておきながらそれしかないとなると白紙の方が刃こぼれ少なくていいですよと言われ…
どれが良いのかわからなくなりました。
実際青紙と白では使用感覚に違いは出るものなのでしょうか？
大阪の方でも探してみましたが有名な所は實光というところが良さそうですが、想像以上に予算が上がり悩んでおります。
この先ずっと使おうと思っておりますので予算は無理はできますが、オーバースペックなら白紙でもいいのかなと
魚は50～100くらいの物がメインです。
また、工場もどうせ買うなら有名なところがいいのでアドバイスお願いいたします。
大阪堺ならここなら間違いないってところお願いします
0404ぱくぱく名無しさん
2018/05/15(火) 02:15:34.23ID:WjRpqgiC包丁は当代が武生で修行して始めた（亡き先代は鎌鉈鍛冶）、良い鍛えでで定評がある
0405ぱくぱく名無しさん
2018/05/15(火) 02:51:24.35ID:GGQRRaEW焼きが安定しにくい白の潜在力を名工が引き出した最高の品を、のような思惑が無ければ青にしておいた方がいいと思うよ
普通にこだわる範囲での最高峰の一つだから買った後に鋼材で悩む要素がほとんど無い
SK鋼のマサヒロでも感心するほど切れるけどね
0406ぱくぱく名無しさん
2018/05/15(火) 03:10:23.73ID:caB/BpzP0407ぱくぱく名無しさん
2018/05/15(火) 03:21:23.46ID:Pq0a4fpShttp://www.sakaihamono.or.jp/member_list.html
あとは自分でいろいろ調べて直接作っている本人に聞いて買うと良い
包丁実際に作ってる人間の話聞くのが一番確実
どうせ「釣った魚ガー」云々のレベルでしょ
市場や水産加工で毎日何十匹と捌くわけじゃないなら鋼材は白紙でいい
そもそも出刃は骨に当てたり多少手荒に扱う曲面もあるから白2、白3あたりが妥当
青紙はプロで刃物扱うのがお上手な人とか業務として相応の量をこなす人向け
ちなみに悩むの面倒なら京都有次、正本総本店、堺孝行
こういうところのものを買うのが一番手っ取り早いよ
それと出刃系は高いもの1本買うより、安くていいから大中小サイズ揃えるほうが良い
0408ぱくぱく名無しさん
2018/05/15(火) 04:02:33.72ID:VSJuVmdC鍛冶屋が作った品にP柄なんてありえんしこれは打ち抜き品だなますます怪しいｗ
出刃は鍛冶屋が作った品でも仕上げが完璧だとバカ高くなるしそこらへんが最低限だと安くなる。
上で名前が出ている實光や正本総本店は前者なので高いのは当然通販で買うなら安心な方。
有次は京都も築地も当たり個体は綺麗だが個体差が激しいから店頭に行けずで通販で買うならやめとけ。
堺孝行は打ち抜き品も火造も安定しているからあくまで通販かつコスパ重視ならここだろうか。
サイズに関してはスーパーで買える魚なら15cmで十分1本で捌きと切り分けをやるなら18cmでもいい。
軽さを重視するなら相出刃でもいいだろう鯛用に16.5cm以上の本出刃それ以下に15cmの相出刃とか。
ブリ以上の魚をやるなら洋出刃21cmあたりを買えば快適だが自分がどこまでやるのかで決めれば良い。
鋼材については白が基準値荒仕事なんで青は過剰投資家庭用ならSK3で御釣りが来る後は数と腕で相談。
0409ぱくぱく名無しさん
2018/05/15(火) 06:06:09.41ID:/X8b1f/mむしろ鋼にこだわらず銀三にしたら？
長さは5.5寸か5寸で充分でしょ
6寸以上は長いし重いし余程慣れてないと持て余すよ
ペティだけで充分って人から青紙の出刃で悩んでる人まで幅があり過ぎw
0410ぱくぱく名無しさん
2018/05/15(火) 06:11:13.52ID:S8e0JY2C0411ぱくぱく名無しさん
2018/05/15(火) 09:02:45.79ID:Et1mA1rz魚は50～100て単位は？
ミリなら出刃いらん
センチなら...
毎度そんなでかい魚ばっかりさばくの？一般家庭で？
0415ぱくぱく名無しさん
2018/05/15(火) 13:10:02.24ID:wH9+4UjTどんだけ魚裁くのかにもよるけど
どうせたまにでしょ
0418ぱくぱく名無しさん
2018/05/15(火) 17:09:11.16ID:VSJuVmdCVG10が安いなんてのは殆どが打ち抜き品のやつ見て先入観で語ってるわけだ。
0419ぱくぱく名無しさん
2018/05/15(火) 17:52:03.26ID:Hfk6tmTI「ガチ」になるマジックw
0420ぱくぱく名無しさん
2018/05/15(火) 20:22:59.92ID:mXHtXj2y毎度50～というわけではないのですが、スズキや青物を釣りに行くのでそのあたりがメインとなります。
ようは趣味の釣り程度で使うだけですが、どうせなら良いものが欲しいです。
大阪堺なら実行や堺孝行 じっこうあたりがいいのでしょうか？
0421ぱくぱく名無しさん
2018/05/15(火) 20:23:26.40ID:lDHnXB6o0422ぱくぱく名無しさん
2018/05/15(火) 20:27:02.59ID:/X8b1f/m釣りが趣味なら今も魚をおろしてるんだろうから今使ってる包丁の
種類、サイズ、メーカー、鋼材、包丁研げるのかを教えてくれれば
もっとまともな回答が出て来ると思うよ
0423ぱくぱく名無しさん
2018/05/15(火) 20:40:43.89ID:lDHnXB6oもしくはAUS-6の安い出刃とか
0425ぱくぱく名無しさん
2018/05/15(火) 21:16:24.20ID:WjRpqgiC利器材が鍛造のはずがない
どっちも鍛造の意味が欠片も解ってない素人以下の馬鹿のセリフ
利器材の件は
ttp://www.dailymotion.com/video/xeg8sl
この動画の1分～３０秒間程度の部分を見ればいかに馬鹿な物言いかが良く分かる
まあこの手の馬鹿は、外形裁ちを打ち抜きの証拠とかほざきそうだがな、とことん馬鹿だから
もし馬鹿の屁理屈が正しければ、そもそも鍛造刃物というカテゴリーそのものが無意味という事になる
つまり辻褄が合わん。
そして和包丁の柄は、刃が出来てから打ち込んで挿げるもの、刃の出来がどうか、どこまで作りこんだものかという部分とは
ヒトカケラも相関関係が無い、セミオーダーでガチに金かけた刃に、仮柄でP桂なんてのもある、そんなのは柄を唐木とかで
自作する趣味人向けの製品だがな
0426ぱくぱく名無しさん
2018/05/15(火) 21:38:32.86ID:Pq0a4fpS本来であればホームセンター関孫六の3000円ぐらいので十分という話
嫌だというなら堺孝行の一番安い奴でOK
>どうせなら良いものが欲しい
心から本気でそう思うなら趣味包丁ということでケチケチしないで大枚はたいてこういうの買え
https://www.youtube.com/watch?v=-x-x2AOzLjo
堺の伝統工芸品または同等品なら値段に関わらず外れはない
堺は分業が主で普段は一見さんとか直接相手にしないところなどもある
堺の伝統産業会館に行けばいろいろと売っている
東京なら青山スクエアに少し置いてある(堺だけでなく三条とか他地区の伝産品も)
それと東京ソラマチにもその手のもの扱う包丁屋がある
とにかく実際に手にしてから買え
以上、何度も鬱陶しいから、買ったら報告でOK
0427ぱくぱく名無しさん
2018/05/15(火) 21:51:40.77ID:wMgn6+2nホームセンターなどで売っている包丁ではなく有る程度値段のする包丁なら
この動画のように木材を叩きつけたり竹を切っても新聞紙が切れるのは普通なのでしょうか？
現代の包丁売りの動画は柔らかい木材を切っているだけなのかと思ったのですか
この動画の場合は大きな木材を叩きつけたりしても切れ味が鈍ってないので疑問に思いました
自分の包丁で試す勇気は無いので分かる方いらっしゃったら宜しくお願いします
https://www.youtube.com/watch?v=2AEy1eCw4lU
0428ぱくぱく名無しさん
2018/05/15(火) 22:00:22.22ID:/X8b1f/m0429ぱくぱく名無しさん
2018/05/15(火) 22:01:06.22ID:nlDuUn4L＞利器材が鍛造のはずがない
利器材用の鍛造材・複合材の販売
通常、他社の利起用複合材は圧延状鋼板で販売されている。
しかし、山村製作所では圧延加工、プレス加工、冷間温間鍛造により半製品状に加工して販売。
http://www.yamamura-mfg.co.jp/g-forging.html
0430ぱくぱく名無しさん
2018/05/15(火) 22:08:41.61ID:WjRpqgiC自分の主張じゃねえんだが？
「利器材が鍛造のはずがない」は。
何が言いたい？
0431ぱくぱく名無しさん
2018/05/15(火) 22:15:39.35ID:+YuW9r2G>https://www.youtube.com/watch?v=-x-x2AOzLjo
相変わらず馬鹿ばっかだな
最後に出てくんのは墨流しじゃねえか
墨流しが鍛造で作れるかよw
おまえら出張してくるな。刃物板で馬鹿にされてりゃいいじゃねえかよwww
0432ぱくぱく名無しさん
2018/05/15(火) 22:23:06.60ID:WjRpqgiC鍛造せにゃ絶対にできんもんが「鍛造で作れるかよw」
本当に頭がおかしい。
単発否定罵倒系、全部こいつ一人じゃねえだろうな
それぐらい突き抜けて頭がおかしい。
0433ぱくぱく名無しさん
2018/05/15(火) 22:28:01.32ID:Pq0a4fpSお前まさか墨流しって絵具で書いてるとでも？w
まずは墨流しの作り方をお前なりに話して見なよw
それと頭悪くて数字も読めないからまともにアンカーも打てないのかw
正に底が抜けた基地外だな
0434ぱくぱく名無しさん
2018/05/15(火) 23:18:15.82ID:/OrWBFKb0435ぱくぱく名無しさん
2018/05/15(火) 23:56:35.50ID:+YuW9r2G利器材を加工して作るんだよｗ
0436ぱくぱく名無しさん
2018/05/16(水) 00:19:02.07ID:4hfQ93Mk嘘八百の妄言確定
耐食性に関わる合金成分は、刃金のそれに合わせ、炭素量＝焼き入れ後の硬度の異なる鋼材を積層し
刃金と合わせてから鍛造して歪み杢のような層の動きで模様を作る物全般だ
ステンレスか否かという話はどこにも介在せん、ここで０点
自家鍛接だろうが、利器材だろうが、単なる等高線状態の積層構造が、歪んだ杢目のようになる所まで動かす事と
切れ味の骨子たる物性のための鍛造工程が、同時に成立するからこそ、鍛造でしか成立しない物を
「鍛造で作れるかよｗ」という妄言でマイナス１００点
永久失格の基地外称号が強制付与されるレベルである。
0437ぱくぱく名無しさん
2018/05/16(水) 00:27:18.32ID:uu3NeCu1一人暮らしも料理も初心者ならペティだけでやってみて物足りなかったり
継続的に調理するとわかったら三徳でも牛刀でも買い足したらいいって書いた覚えはあるけど。
ペティはちょい使いしやすいから死蔵しにくいし。
自分は人参拍子木にするから和包丁の6寸半の三徳つかうし千キャベツは9寸の牛刀使うしイナダ捌くなら6寸半の出刃使うけど、
そこまでやるかわかんないなら、判で押したように6寸半の三徳といわず、小回りの利くペティかユーティリティでいいんじゃないって。野菜切ることが多めなら小三徳でもいいと思う。
要はせっかく金使うんだからコスパについてゼロベースでよく考えてみたら初めてならペティが最適なんじゃねって思ったってこと。
焼きそばに入れるバラ肉切るくらいなら十分足りるし買ったけど料理あんまりしなくなったとか、使い回しづらくてお蔵入りってんじゃ勿体ないもの。
でも玉ねぎみじん切りとか大根切るつもりでいるなら三徳あるといいと思う。
クルマ選びみたいなもんでさ、ミニバンなら使い回しはいうことないけど、コンパクトで十分な人だっているでしょと。
長くてごめんねー
0438ぱくぱく名無しさん
2018/05/16(水) 00:27:53.37ID:2oB1Lw4k馬鹿くん乙
0440ぱくぱく名無しさん
2018/05/16(水) 01:14:03.48ID:d2voFTNd馬鹿が一万円アップで買うんだってば
0441ぱくぱく名無しさん
2018/05/16(水) 01:22:00.73ID:4hfQ93Mk完全に自爆してる事にも一欠けらの自覚もない。
0442ぱくぱく名無しさん
2018/05/16(水) 06:59:19.35ID:Io9CNmtn自分は東京ですが、趣味でアジ～青物で釣りって感じで似てるので、以下ご参考になれば。
白2の合わせ（霞）の5寸使ってます。
・船の上でも捌くのに使うなら、錆びが気になるので銀三などステンレスの包丁もありかなって思います。
実際船の上では自分のステンレスの洋包丁や友達の銀三の出刃使ってます。
・合わせか本焼きにするかはいろいろ考え方があるようなので人それぞれかと。自分は値段も含め合わせで十分と考えました。
・自分は5寸1本でアジから80cmのブリ（の頭割り）までで不便は感じたことないですが、
407の方がおっしゃっているように短いアジ切りと5.5～6寸を使い分けるのはアリだと思います。
・峰の厚みもいろいろあるので悩みますよね。自分のは比較的厚めです。
・自分は自分で研ぐのとプロの方のように大量の魚を捌くわけではないので、
青や白の材料よりは全体的なデザインとか重量バランスなどで選びました。最近、銀三も高いですよね。
・實光は9寸の白2の霞の刺身包丁（柳刃包丁）使ってますけど、薄造りには少し短く感じなくもないですが気に入ってます。
以上ご参考になれば。
0443ぱくぱく名無しさん
2018/05/16(水) 08:22:19.07ID:EeLKVBrl握りが太けりゃ何でもいいらしい。百均の出刃でも握りが太けりゃ何でもいいらしいです。
毎日研ぐので刃がすぐに減って消耗品だから高いの買えないって言ってた。
0444ぱくぱく名無しさん
2018/05/16(水) 11:58:20.12ID:HnP2DEnCその店美味いし料理の見た目がきれい。
包丁の7使い分けも最小限で済ませてもけっこういけるもんだなと見てた。
0445ぱくぱく名無しさん
2018/05/16(水) 14:10:13.85ID:ytB5gk/Fこんなのできたらかっこいいんだけどな
https://www.youtube.com/watch?v=IgqeYbZUAlI
0446ぱくぱく名無しさん
2018/05/16(水) 18:36:10.92ID:F/dmv62N0447ぱくぱく名無しさん
2018/05/16(水) 19:23:46.48ID:7O8s4QHN0448ぱくぱく名無しさん
2018/05/16(水) 19:33:25.42ID:gZh/nX5+0449ぱくぱく名無しさん
2018/05/16(水) 20:08:22.70ID:DpRccj+r0450ぱくぱく名無しさん
2018/05/16(水) 20:11:07.65ID:+z+UakDZ0451ぱくぱく名無しさん
2018/05/16(水) 20:53:12.39ID:8uKCPJnV何でも市場に出張店舗を開いてる刃物屋から買ってるそうだ
モノは白二の刻印なしの出刃だったな
0452ぱくぱく名無しさん
2018/05/17(木) 15:32:53.22ID:yNRMUOXe24㎝が23㎝になってもあんまり気にならんけど18㎝が17㎝になったら短くなったな～って思うよ
0453ぱくぱく名無しさん
2018/05/17(木) 16:24:37.74ID:hyjE+MBm俺が前に勤めていた大型鮮魚専門店では、牛刀24～27cmが多かった。
あと出入りの業者さんの関係で正広が多かった。
0454ぱくぱく名無しさん
2018/05/17(木) 21:21:13.92ID:2nrZTqEF関孫六とか藤次郎なんかもあったし
それで結構大きな魚の中骨もガンガンぶった切ってた
0455ぱくぱく名無しさん
2018/05/17(木) 22:26:23.65ID:S43DIrHt加工場で高価な包丁は使いたくないけど、マサヒロの安い出刃なんか三千円で買えてしまうのが申し訳なくなるくらいはよく切れ込んでくれるし
でも現実は牛刀の方がポピュラーなのかね
0456ぱくぱく名無しさん
2018/05/18(金) 00:14:25.11ID:L6ScSNejhttps://www.youtube.com/watch?v=gvaVsnO8JiQ
0457ぱくぱく名無しさん
2018/05/18(金) 00:19:51.58ID:qevXeHo0しなりが必要だったり、軽さが重要だったり
0458453
2018/05/18(金) 11:11:50.15ID:CGSxUFJX>>457
出刃派の人も居たけど、9割が牛刀だったね。
スズキやブリみたいな大きめの魚を3枚に下ろしたり、皮剥いで銀を出したりするには、牛刀をしならせた方が剥ぎやすいみたい。
特定の魚を大量に捌くには出刃かもしれないけど、多種多様な魚を捌くには牛刀って感じだね。
0462ぱくぱく名無しさん
2018/05/20(日) 20:27:30.32ID:fTUMr8NE研ぎ直すのが簡単
刺身にするまで一本で行ける
軽くて長時間使っても疲れない
0463ぱくぱく名無しさん
2018/05/20(日) 20:31:45.46ID:E+0wcWtUhttps://youtu.be/hE2iaGdjLxc?t=123
0464453
2018/05/20(日) 21:13:31.45ID:e4YSrWi+刺身はちゃんと柳刃を使ってた。
内臓や血合を処理する包丁と刺身用の包丁は「食中毒や臭みの原因になるから絶対に同じ物を使うな！」と厳しく言われた。
0465ぱくぱく名無しさん
2018/05/20(日) 23:03:11.69ID:FnFUnZ3y全部同じ型で調整の牛刀でやってもなんともない話
どんな刃かと、切るものが何かという兼ね合いを知ってれば、腕次第でどうとでもなる
専用品の方が楽なことは、当たり前だがな。
0466ぱくぱく名無しさん
2018/05/20(日) 23:16:34.25ID:2m6COKqEこちらのテンプレには載ってないお店ですが、ここでの評価はどの程度なものなんでしょうか。
0467ぱくぱく名無しさん
2018/05/21(月) 00:07:41.15ID:QR13wVGvブランドの銘が入ってない分安く出せるってのがメリット。銘が入ってない分、名入れしてもらうとシンプルで良い。手に取りやすさでは一番いい
休日は外人観光客も多いので注意が必要
近くにも有名包丁屋があるから、回ってみるといいよ
0468ぱくぱく名無しさん
2018/05/21(月) 00:28:02.80ID:pTVGAaydカッパ橋では割と有名な店
かまた刃研社、鍔屋、ツヴゥリングショップも近くにあるから回ってみたら？
0469ぱくぱく名無しさん
2018/05/21(月) 02:03:41.91ID:HwLmoEdO俺もつい最近釜浅商店で衝動買いした包丁の素性を知りたいんだけど
どこに作らせてるか知ってたら教えて欲しい
S-V10シリーズ
産地 : 岐阜県関市
スウェーデン鋼シリーズ
産地 : 大阪府堺市
SV10の方は柄が紫っぽい青
0470ぱくぱく名無しさん
2018/05/21(月) 07:34:52.17ID:4o5iMHSh良心的なお店のようで安心しました。
挙げて頂いたお店と併せて回ってみようと思います。
ありがとうございました。
0471ぱくぱく名無しさん
2018/05/21(月) 16:59:37.18ID:LSoSGBXZS-V10は関のフジタケが作ってるものですね。ここはほぼOEM専門なので、メーカーから直接購入はできなかったと思います。
下のスウェーデンステンレスは、たぶん堺の芦刃物だと思います。こちらは「銀香」というオリジナルブランドで芦刃物のサイトからも購入できます。
0472ぱくぱく名無しさん
2018/05/21(月) 17:02:12.95ID:LSoSGBXZ0473ぱくぱく名無しさん
2018/05/21(月) 20:22:02.37ID:QMFajxT6https://www.amazon.co.jp/dp/B0787JRZF4
0474ぱくぱく名無しさん
2018/05/21(月) 22:35:35.03ID:UcczkoOB数週間前まではレビューの100％が片言日本語のサクラだったのにチラホラと一般のレビューが増えててウケるw
0475ぱくぱく名無しさん
2018/05/21(月) 22:54:39.55ID:s03uOPORここの人達は情報がかなり古いというかとんでもなく古いんで実際に行ったらガッカリすると思うよ。
釜浅は和包丁を中心に値上げしまくって今は全然安くないね堺市の鍛冶屋が作っているので物は良いけど。
洋包丁も含め全部OEMだからあえてここで高い高級ラインの物を買う必要性は殆どないと思う。
あと急激に商売を拡張したせいか人材の教育が全く追いついておらず割込みの意味を知らないような店員もいる。
接客も知識も完璧に近い親父さんがいるかまたや店と相性が良ければハマるつばやとはかなり温度差がある。
サポート含め気持ちよく買うなら正本総本店かまた刃研社浅草菊季あたりの方がいいだろうね。
0476ぱくぱく名無しさん
2018/05/21(月) 23:21:05.45ID:clWwohhk古いってどれくらい？
自分が最後に行ったのは去年の秋だけど、その時に12月に値上げするって行ってたな
0477ぱくぱく名無しさん
2018/05/21(月) 23:21:53.80ID:clWwohhk0478ぱくぱく名無しさん
2018/05/21(月) 23:39:50.07ID:s03uOPOR私は築地合羽橋浅草あたりは自転車で30分圏内のとこに住んでいるのでちょくちょく出向いているのよ。
で釜浅が安いって話している時点でかなり調査が不足しているし情報も古いと思うよ。
全体的に値上げ傾向なので釜浅が悪いわけじゃないけど釜浅が当初掲げていた無印良品みたいな
コスパ重視+高品質っていうコンセプトはとっくの昔に両立出来なくなり損なわれている。
単純に安く買いたいのであれば築地の方に向かうべきだろうね。
0479ぱくぱく名無しさん
2018/05/22(火) 00:40:05.13ID:Ljj5vXnQおーーーーすげぇ
聞いてみるもんだなぁ
実物見ずに買ったので牛刀は柄の色がどうしても好きになれそうになくて
ヤフオクにでも出そうかと思ってるところｗ
ペティはとても気に入ったので長く使うと思います
とてもスッキリしました
ありがとう
0480ぱくぱく名無しさん
2018/05/22(火) 00:56:31.01ID:Ljj5vXnQ釜浅商店が無印良品っぽいのはなんとなく同意
割安か割高かはわからんけど家庭用の用途に合わせたいい包丁は各種揃ってると思うけど
専門的に突っ込んだ知識欲しい人は包丁の専門店に行ったほうがいいし
研ぎの知識が欲しかったら研ぎ屋でも買えたりするし
（かっぱ橋の研ぎ屋で包丁を買ったら良い刃をつけてもらってよかったというブログをどっかで見た）
ちなみに
V金10号 牛刀 18㎝ 10,508円（税込
スウェーデン鋼 牛刀 18㎝ 16,600円（税込
だったよ
0481ぱくぱく名無しさん
2018/05/22(火) 02:18:11.25ID:rBv7swsg銘はいってないと手放す時値段がつかないし証明する事も出来ないから不利だよ。
使って減って手放す時や技量上がって大きいサイズが欲しくなった時困った事になる。
世の中釜浅に納品している鍛冶屋がどこか分かってるマニアな人ばっかじゃないからね。
釜浅については観光客や外人ばっか相手にしているからその製品の何が売りなのか説明出来ない
教育不足の店員が多すぎるだから説明無しで買える人向きなんだけどそういう人は釜浅で買わないだろう。
金払って店抜けるタイミングが難しくなるくらい熱く説明してくれるつばやとは対照的なんだよね。
とにかく売ればいいって店と100%納得して買ってもらう店との落差が潜んでいる感じ。
芦の製品についてはOEMだともっと安く買える所が現存するからマージン多く取っているのかな。
0482ぱくぱく名無しさん
2018/05/22(火) 02:44:39.61ID:POzGIYd2そもそもどんな物であれ、砥ぎ減りで使用限度超えるまで使い切るつもりで買う種類のもんだ
大サイズ求めるのが「技量上がった時」というのも話がおかしい
そのサイズの要る対象物扱うようになるかだけの話、加えて持ってないサイズ足すのが普通で替えるようなもんでもない
大が小を兼ねないどころか、小が大を兼ねる用途すら存在するのに、小さいものを捨てるとか常軌を逸している。
0483ぱくぱく名無しさん
2018/05/22(火) 06:35:43.66ID:JLHUU2Bhオレも向島にすんでるよw だからナニ？
釜浅が安いなんて一言も言ってないが？
元々安いなんてコンセプトでも無いでしょ？
釜浅はミソノのOEMなんかが置いてあるから同等品が若干安く買える
ことはあるけどね
鍔屋は佐賀の吉田刃物のZDP189とか結構マニアックな包丁も置いて
あるから行ってみたら良いよ
釜浅もかまたもカッパ橋の他の店も置いてあるものは大して変わらない
けど家庭で使う初心者向けのアドバイスには問題ないと思うけどね
正本は正本の包丁が欲しい人以外は用無し
0484ぱくぱく名無しさん
2018/05/22(火) 07:44:54.00ID:V/Lihgg8鍔屋は高村とか芦刃物とかの15000円くらいの包丁が20000円くらいで売られてるから割高なんだけど、オリジナルで発注してる包丁も多くて、かなり見応えがある。
0486ぱくぱく名無しさん
2018/05/22(火) 09:38:47.28ID:xAKnkjA8値上げ傾向だから何？
かまたや鍔屋と比べても安いし、卸してる所の直売で買うよりも安いよ？
0487ぱくぱく名無しさん
2018/05/22(火) 09:57:02.30ID:M+ktwvCz0489ぱくぱく名無しさん
2018/05/22(火) 15:33:02.18ID:V/Lihgg80490ぱくぱく名無しさん
2018/05/23(水) 00:30:04.72ID:G25a6JfT使うの目的なら、ホムセン吊るし売りやらネット通販で十分実用に足る物がある
前提に買う方の知識技能が求められるがな。
持ち要素無視したら、最近の一般家庭用レベルなんぞ、100均ですら賄える。
その持ち要素で買う気にはならんけどな。
本当に砥げる者なら、その持ちを技量で補うという制約下でやれと言われれば、造作もないレベルの話。
要らん手間はかかるけどな。
0491ぱくぱく名無しさん
2018/05/23(水) 02:01:31.81ID:7a8nlSVm0494ぱくぱく名無しさん
2018/05/23(水) 08:09:00.85ID:B44t5nlnあと青山の伝統工芸スクエア
0495ぱくぱく名無しさん
2018/05/23(水) 11:43:12.77ID:7a8nlSVm21cmにするか悩んだけど台所狭いし
二人暮らしだから18cmにしといた
0496ぱくぱく名無しさん
2018/05/23(水) 19:37:41.82ID:/LLzBTzBいろいろ物色してたら堺一文字光秀でフジタケOEMのを見つけた
堺一文字光秀
FV10 牛刀 180mm 16,150円（税込み）
釜浅商店
V金10号 牛刀 18㎝ 10,508円（税込
堺一文字光秀が高いのもあると思うけど
釜浅商店割安やん
モノによるんかね
0498ぱくぱく名無しさん
2018/05/23(水) 19:44:24.60ID:/LLzBTzB堺一文字光秀は
0499ぱくぱく名無しさん
2018/05/24(木) 04:56:36.28ID:1fnOY+j4https://www.gsakai.co.jp/jpnshop/html/products/detail.php?product_id=613
メルペールにインスパイアされたんか…？
0500ぱくぱく名無しさん
2018/05/26(土) 09:36:11.43ID:Bxxg0eAXhttp://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1527289787/
0501ぱくぱく名無しさん
2018/05/29(火) 20:59:52.66ID:U1S36AGb0503ぱくぱく名無しさん
2018/05/29(火) 21:55:12.41ID:xG6geWpC0504ぱくぱく名無しさん
2018/05/29(火) 22:07:41.87ID:OcepSfKq0505ぱくぱく名無しさん
2018/05/30(水) 22:33:55.68ID:ZQruM+OJこれメルカリに4000円で出してる奴いるな
0506ぱくぱく名無しさん
2018/05/30(水) 22:34:31.53ID:ZQruM+OJ0508ぱくぱく名無しさん
2018/05/31(木) 09:49:10.17ID:djV8IChd0510ぱくぱく名無しさん
2018/05/31(木) 09:56:08.57ID:djV8IChd一人暮らしでもカップ焼きそばカップラーメンは四半年食ってないわ、まあキッチンハサミのほうが使用頻度高いのは事実
0512ぱくぱく名無しさん
2018/05/31(木) 12:08:28.89ID:Hj3ia1/N0513ぱくぱく名無しさん
2018/05/31(木) 12:24:04.68ID:tJcILqRb0514ぱくぱく名無しさん
2018/05/31(木) 14:03:02.51ID:wkRwP4om0516ぱくぱく名無しさん
2018/05/31(木) 14:54:47.94ID:L8QDtHvo0517ぱくぱく名無しさん
2018/05/31(木) 14:58:10.72ID:DvhK8M7E0518ぱくぱく名無しさん
2018/05/31(木) 16:23:33.55ID:zYg0bMQO0519ぱくぱく名無しさん
2018/05/31(木) 17:20:00.61ID:SZNFGPC7研いでもなんか粘りがある感じだし、素材が柔らかいんだろうね
0520ぱくぱく名無しさん
2018/05/31(木) 17:35:24.92ID:bB5B+6c30522ぱくぱく名無しさん
2018/05/31(木) 21:46:00.27ID:wkRwP4om0523ぱくぱく名無しさん
2018/06/01(金) 12:54:01.77ID:3W2soHlt0524ぱくぱく名無しさん
2018/06/01(金) 19:32:47.40ID:OZMdk8wGその切れ味の持続性
が値段の差では？
0525ぱくぱく名無しさん
2018/06/01(金) 20:24:38.79ID:LXtvJiaCぐらいの包丁渡しただけで怖いだの切れすぎだの騒ぐよね
0526ぱくぱく名無しさん
2018/06/01(金) 21:17:34.40ID:5yWH6KDe俺は買わんけど
0527ぱくぱく名無しさん
2018/06/01(金) 22:38:00.54ID:+CzonBjJ0528ぱくぱく名無しさん
2018/06/01(金) 22:43:25.48ID:LXtvJiaC0529ぱくぱく名無しさん
2018/06/02(土) 04:10:03.17ID:ZbXwZPaJ0531ぱくぱく名無しさん
2018/06/02(土) 09:05:17.30ID:L/ZDopEE旦那がゴリガンというか今時珍しい亭主関白で厨房に近寄らないので研がないらしい
0533ぱくぱく名無しさん
2018/06/02(土) 11:20:57.22ID:z8mt0aul男性の仕事だとは初耳だ
男性じゃないと研げないほど力いるっけ？
0535ぱくぱく名無しさん
2018/06/02(土) 13:13:51.12ID:PBeBlecrほんとに研げてるのかよく分からんけどね…
0540ぱくぱく名無しさん
2018/06/02(土) 15:24:07.27ID:9SS24pCx0542ぱくぱく名無しさん(地震なし)
2018/06/02(土) 22:29:55.11ID:UHSzW0uU力いらないってのは
砥石で研ぐ時の話をしてたんだけどね
分かり難かったかな すまそ
0544ぱくぱく名無しさん
2018/06/03(日) 16:03:15.84ID:pR9hkrA00545ぱくぱく名無しさん
2018/06/03(日) 18:20:22.01ID:9C6wrRKBレスの最初に「簡易研ぎ器を使用してる者ですが」って一言いれて
欲しいわ
0546ぱくぱく名無しさん
2018/06/03(日) 18:22:54.52ID:OISco7V30547ぱくぱく名無しさん
2018/06/03(日) 21:37:47.11ID:xua66aDu0548ぱくぱく名無しさん
2018/06/03(日) 22:01:06.99ID:Qyh/AwzTというか包丁に金と時間をつぎ込むのも、人によっては無駄としか思えないよな。
「ロクに研ぎもしない人間」ってこのスレで言われてるズボラ主婦だって、問題なく料理を作って子供を育てて立派な大人を社会に送り出してるんだから。
俺はしっかり研いだ包丁で料理をするのが好きだし、鋼材が良いと長切れしてこれもまた気分が良いけど、あくまで趣味だと思ってるよ。そのために一般家庭よりは包丁にお金と時間をかけてるわけだけど。
こういったことに関しては「無駄かどうか」なんて考えを持ち込むのはどうかな、と思う。
0549ぱくぱく名無しさん
2018/06/03(日) 23:09:40.60ID:96pQh5GK0550ぱくぱく名無しさん
2018/06/03(日) 23:11:49.87ID:ceYO1oEr0551ぱくぱく名無しさん
2018/06/04(月) 02:21:02.64ID:A4Jl4vkG包丁の形崩して玄人ぶる奴よりは合理的かもなｗ
0552ぱくぱく名無しさん
2018/06/04(月) 08:16:27.79ID:LzB5dMpN非難することでしか自分をアピールできないのか？
0554ぱくぱく名無しさん
2018/06/06(水) 11:19:27.60ID:z1tNiy6Dそれと同じで、包丁と砥石も支えあう事でしか両立しないんだよ
分けて考えるって発想が狂ってる、非常識と理解しろ
0555ぱくぱく名無しさん
2018/06/06(水) 15:18:52.51ID:Z2oFDfEnお前らが邪魔だって言ってるんだよ
議論してるつもりか？
0556ぱくぱく名無しさん
2018/06/06(水) 15:22:52.42ID:DC6ludXb0558ぱくぱく名無しさん
2018/06/06(水) 15:28:46.71ID:d5TOq0co毎度砥ぎのや砥石の話には横槍がはいるのがこのスレなわけだから
研ぎの意義や実践方法のテンプレでも書いてくれれば助かるよ
あとはそのレスに誘導してそれでも分からないならあとは専用スレで質問してきてください
って優しく言ってあげられるからね
0559ぱくぱく名無しさん
2018/06/06(水) 19:40:33.21ID:O3OiN5hW俺は昔は12000番まで使ってたけど、食材への切れ込み具合を試したところ、5000番で終わるのが一番バランスが良かった。
0560ぱくぱく名無しさん
2018/06/06(水) 20:04:34.00ID:e09dAMY3人 という字は小さい人に大きい人が寄りかかっている
つー話だよ(こみかど)
0561ぱくぱく名無しさん
2018/06/06(水) 20:06:52.64ID:X/VsHoc50562ぱくぱく名無しさん
2018/06/07(木) 13:59:14.04ID:t2gSV3Ur12000は研いだあとの刃のノコギリがすごく細かくて好きだ
刃をさわるとふわふわする
0563ぱくぱく名無しさん
2018/06/07(木) 14:50:32.99ID:p4AZyp3s0564ぱくぱく名無しさん
2018/06/07(木) 14:53:51.53ID:wdLNTaDH0565ぱくぱく名無しさん
2018/06/07(木) 16:31:38.70ID:p4AZyp3s0566ぱくぱく名無しさん
2018/06/08(金) 06:11:04.71ID:QlxaMcu+砥石「相手は包丁でなくてもいいんだけど…」
>>565
多分>>564の包丁は仕上砥でもピラピラしたカエリが出つづけるようなネバい鋼材なんだよ
0567ぱくぱく名無しさん
2018/06/08(金) 08:04:47.58ID:YKJsSVdi0568ぱくぱく名無しさん
2018/06/11(月) 13:58:29.05ID:CcOewiJeミソノは「EUカーボン鋼」に変わったし、堺菊守も源助久もスウェーデン鋼製品は終了。手打ち刃物の中屋平治も在庫限りらしい。
ミソノのスウェーデン鋼の三徳持ってるけど、大事にした方が良さそうだな。
0569ぱくぱく名無しさん
2018/06/11(月) 14:13:02.38ID:A4DZMT8J0570ぱくぱく名無しさん
2018/06/11(月) 14:49:46.10ID:PqhmgEY/何かメリットってありますか？
0571ぱくぱく名無しさん
2018/06/11(月) 17:45:01.73ID:/2b76acX鋼材を配給していたボーラーウッデホルムがアッサブに社名変更した影響。
資本関係や商品系列が変わって配給ルートが変わっても良いよう濁しているのだろう。
鋼系に関して言えば白や青などもっといい鋼材があるから個人的にはどうでも良いかな。
0572ぱくぱく名無しさん
2018/06/11(月) 19:35:10.58ID:nXVbda3wちなみに今は個人的にはグローバルのが気に入っています。
0574ぱくぱく名無しさん
2018/06/11(月) 20:46:18.32ID:Z9YseSCC0576ぱくぱく名無しさん
2018/06/11(月) 21:32:31.94ID:y9I/ffoC0577ぱくぱく名無しさん
2018/06/11(月) 21:34:17.80ID:giXv4YdR0578ぱくぱく名無しさん
2018/06/11(月) 21:51:22.71ID:vbqRo1qZ0579ぱくぱく名無しさん
2018/06/11(月) 22:22:52.64ID:nXVbda3w良いものが好きだから…
一生モノは良いものを買いたい
ヨーロッパの店なら２つ星でも１つ星でもいいです（笑）
0582ぱくぱく名無しさん
2018/06/11(月) 22:45:04.90ID:vbqRo1qZ安いのより高価い包丁が気に入るのは当たり前やろ、もっと高価いの買ったら自分の基準が変わるよ、で包丁は値段でも鋼材でもないって気付くよ
0584ぱくぱく名無しさん
2018/06/11(月) 23:03:25.87ID:Ql5nZ/5Nスウェーデン鋼って、錆びやすいって言う記事と
錆びにくくしてるって記事を見かけるのですが
misonoに関してはどんな感じでしょうか？
鋼の切れ味で錆びにくいのであれば魅力的と思ったので
0586ぱくぱく名無しさん
2018/06/11(月) 23:36:19.15ID:Z9YseSCC使っている人もいるかもしれないがそれほど多くはないと思う
家庭用の中の上、デザイン重視、衛生的ですって包丁じゃないかな
家庭での使用をメインに考えてるから最長210mmぐらいだし簡易
研ぎ器の使用を前提に考えてるみたい
ちなみに鋼材は研いでみるとかなり柔らかいね
0588ぱくぱく名無しさん
2018/06/11(月) 23:49:00.52ID:7WhUc6tW0589ぱくぱく名無しさん
2018/06/12(火) 00:11:30.95ID:W056p4Wxミソノ、グレステン、Gサカイ、ツヴィリング、杉本、有次、
正本、堺孝行あたりかな
って >>2 にリンクまで貼ってあるけどね
0590ぱくぱく名無しさん
2018/06/12(火) 00:23:53.12ID:R2e5UgDo良いものはやっぱり高いのかな…木屋は高いけどいまいちなんですかね？
コスパも少し考えてみます…
0592ぱくぱく名無しさん
2018/06/12(火) 00:30:15.57ID:R2e5UgDo0594ぱくぱく名無しさん
2018/06/12(火) 00:39:38.98ID:5a0SjkNcでも研ぎやすく切れ味もよく使いやすい。
ってのが自分の感想。
0595ぱくぱく名無しさん
2018/06/12(火) 07:18:07.57ID:l3vJsggo他は砥石を使うのが前提
0596ぱくぱく名無しさん
2018/06/12(火) 08:15:57.50ID:ryBq6BAI0597ぱくぱく名無しさん
2018/06/12(火) 09:39:57.86ID:9AyHKnB+0598ぱくぱく名無しさん
2018/06/12(火) 09:44:46.00ID:R2e5UgDoうーん、ミソノとかあまりデザインが…
なかなか直感的に良いなって思えるものはないもんですね
グローバル、付属シャープナーでしばらく使い続けたいと思います。
砥ぎも少しやってみようかなと、まずはスーパートゲールとかいう安いもので…
ペティナイフAmazonで高いもの順、評価順と一通り見ましたが、頭クラクラしてしまいましたw
0599ぱくぱく名無しさん
2018/06/12(火) 09:46:53.61ID:R2e5UgDoそちらので柄が赤いものはなかなか素敵でしたが。
0600ぱくぱく名無しさん
2018/06/12(火) 09:47:11.10ID:R2e5UgDo0601ぱくぱく名無しさん
2018/06/12(火) 09:51:38.63ID:bLyjb748予算あるなら子の日は？牛刀とかと比べると手を出しやすい金額
0602ぱくぱく名無しさん
2018/06/12(火) 09:57:54.03ID:R2e5UgDoプロフェッショナルシリーズシェフナイフからA Cut Aboveカトラリー、8インチステンレス鋼ブレード、品質キッチンツール、フォーカスon food、家族、友人、Includes Bonusナイフスキル電子書籍、100 %保証 8 Inches ブラック
という奴でも大丈夫でしょうか？
20センチは少し大きいけれど、グローバルより良い感じですか？
0603ぱくぱく名無しさん
2018/06/12(火) 10:03:55.63ID:bLyjb748http://www.nenohi.jp/product_list.php?id=2&;ca=%97m%95%EF%92%9A
0606ぱくぱく名無しさん
2018/06/12(火) 14:48:59.29ID:C5IB4mNX0607ぱくぱく名無しさん
2018/06/12(火) 15:20:37.52ID:wrFtyb4QEBM（業務用定番）
https://www.amazon.co.jp/dp/B00DMUW8IC
https://www.amazon.co.jp/dp/B00DMUWCTM
色が付いていて他人の包丁と間違えない
肉を切った包丁で野菜を切る事もない
前ステンレスで食品衛生上良い
砥ぎやすい
0608ぱくぱく名無しさん
2018/06/12(火) 17:46:06.30ID:swRpCzebこの手のアゴ無しのペティナイフを探してるんですが
鍔屋以外でないですかね？
これもどこかのOEMっぽいけど
0609ぱくぱく名無しさん
2018/06/12(火) 18:25:34.18ID:6Rhw7guN0610ぱくぱく名無しさん
2018/06/12(火) 18:30:00.49ID:DRpOR1Xg0611ぱくぱく名無しさん
2018/06/12(火) 18:31:24.43ID:YUCbQp61https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/5147%2BVQ65uL._SY355_.jpg
0614ぱくぱく名無しさん
2018/06/12(火) 21:07:21.88ID:ryBq6BAIザベストとおススメするアレはないが
ちゃんと研げば普通にちゃんとすると思う
良くも悪くも極めて普通と思ってる俺は
いちばん手前にグロスライサーが刺さってる
0615ぱくぱく名無しさん
2018/06/12(火) 22:46:29.18ID:0BAFggG7白二も持ってるけど、ミソノのスウェーデン鋼は炭素鋼の中でもかなり錆びやすいです。でも研ぎがキッチリ決まったときは、凄まじく切れます。
0616ぱくぱく名無しさん
2018/06/12(火) 23:17:08.23ID:0ytQ5gGa0617608
2018/06/13(水) 00:44:36.83ID:dWNfDrtB>>611
ハンドルは普通のがいいです！
>>612
見てみましたが、アゴ付きしか見当たらないです
まぁ削ればいいんですよね
派手に削らなくてもちょっと削ればいいんだし
0618ぱくぱく名無しさん
2018/06/14(木) 07:16:16.21ID:TixbGoCG0619ぱくぱく名無しさん
2018/06/14(木) 07:33:13.97ID:3Y1+SYl30621ぱくぱく名無しさん
2018/06/14(木) 13:29:23.95ID:WSsViczDmisonoのUX10も若干アゴがそんな感じだな
0622ぱくぱく名無しさん
2018/06/14(木) 23:11:25.62ID:YIzDymcq錆びやすいけど、鋼の切れ味は抜群なのか
研ぎがたいして上手くないから、もう少しモリブデンで練習します
錆びない440も良さそうですね
0623ぱくぱく名無しさん
2018/06/14(木) 23:34:24.32ID:/rev1aQm鋼は高いのじゃなくても良いから試しに1本持ってると良いよ
ステン系より研ぐのも簡単だし切れ味もすっと入って感触も良い
自分は鋼は杉本がお気に入りでステン系はグレステンやグランドシェフSP使ってる
0624ぱくぱく名無しさん
2018/06/15(金) 08:04:48.95ID:IATGSw5b鋼かつ練習用ならマサヒロの出刃あたりがいいかもよ
量産の工具鋼だけど標準的な鋼の特質は堪能できるし、安いのに良く出来てる
0625ぱくぱく名無しさん
2018/06/15(金) 09:12:28.29ID:tDJ+0scB0626ぱくぱく名無しさん
2018/06/15(金) 10:20:06.84ID:kZ5QXoQNお出刃さんよね～
0627ぱくぱく名無しさん
2018/06/15(金) 12:01:22.75ID:fwyL3x7U0628ぱくぱく名無しさん
2018/06/15(金) 19:40:52.39ID:HTBUAV+T出刃、柳刃、はいいと思う
俺は、牛刀風、ペティ、が日用品で
菜切、出刃、蕎麦切、が実質コレクションw
0629ぱくぱく名無しさん
2018/06/15(金) 19:44:59.04ID:kiWHAQIQ0630ぱくぱく名無しさん
2018/06/15(金) 19:47:16.26ID:bpFcwzd50631ぱくぱく名無しさん
2018/06/15(金) 23:50:36.20ID:mnY6gyNz三徳やペティでも魚はいけるけど、魚さばいた包丁でキュウリの飾り切りとかしたくないし
0634ぱくぱく名無しさん
2018/06/17(日) 08:52:56.34ID:83FKjLvWAmazonで買った三徳包丁に加えてペティナイフを一本欲しいんだけど
どこのが良いかな。
関孫六の4000のよりミソノのUX10の方が良い？
折角なら良い物をしっかりという気持ちと、ペティならそこそこで十分か揺れる。
0635ぱくぱく名無しさん
2018/06/17(日) 09:33:22.17ID:uJdwkavrってか三徳よりペティの方がよっぽど使いやすいがな
かぼちゃやスイカでも切るんでなければペティ一択でよい
となるともっと良いもの買うべきかな
ここのテンプレにあるメーカーのとか。
包丁の選び方 8丁目【ワッチョイあり】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/knife/1526603180/
0637ぱくぱく名無しさん
2018/06/17(日) 10:20:36.77ID:WsFc0RL6維持出来なければホムセンの包丁より切れないし
0638ぱくぱく名無しさん
2018/06/17(日) 10:34:58.73ID:uJdwkavr0640ぱくぱく名無しさん
2018/06/17(日) 13:21:25.51ID:WsFc0RL6鋼材云々よりまず砥石でキチンと研げるのが前提だよね
もうココでつまづく人が殆ど
いくら怠慢で一般家庭ユースでも週一で仕上砥か革砥を軽く当てるぐらいは
やらんと勿体ないわなぁ
逆にそこまでやらなくてもって人ならホムセンの包丁で十分
0642ぱくぱく名無しさん
2018/06/17(日) 13:37:42.97ID:hfuMG/oBミソノUX10の15センチペティ使ってるけど、研ぎやすいしよく切れるしで気に入ってるよ。
元々使ってた三徳包丁がすごい安物だったせいもあって、今はペティがメインになってる。
関孫六は使ったことないので比較できない…申し訳ない。
サイズに関しては、上等な三徳が一本あるならもう少し短いの買って使い分けがいいかな。
15センチだと普段使いのほとんどカバーできるけど、野菜などを手に持って刃先を使うなど、ペティ本来の用途には少し長いと思うので。
0643ぱくぱく名無しさん
2018/06/17(日) 13:46:04.09ID:eaZUm/JM使用頻度はそれぞれだし週一で仕上砥とか革砥とか勿体無いとか
意味不明な持論なんて無視すれば良い
そして砥なんてわざわざ自分で研がなくても頼める店はいくらでもある
0644ぱくぱく名無しさん
2018/06/17(日) 15:40:22.84ID:WsFc0RL6車体価格も高いし、頻繁にメンテせずにディーラー任せで高速道路も
偶にしか走らない
なのに扱いが結構デリケートで砂利道なんか走れませんよ
だったらフェラーリじゃなくてプリウスとかヴィッツ買ったらって話
0645ぱくぱく名無しさん
2018/06/17(日) 15:49:31.77ID:hfuMG/oB0647ぱくぱく名無しさん
2018/06/17(日) 18:57:54.84ID:utZP2vli0648ぱくぱく名無しさん
2018/06/17(日) 19:46:36.12ID:hU9E5+gL人によるだろうけど個人的には気にならないかな、というか持ちやすいよ
柄で個性出そうとしてる部分もあるんだろうけど
0649ぱくぱく名無しさん
2018/06/17(日) 20:58:29.32ID:utZP2vliまじかー
1回興味あって買って使ってみたけど俺も嫁も娘も使いにくいってなって売っちゃった
ほんとに人によるんだろうね
0650ぱくぱく名無しさん
2018/06/17(日) 22:40:00.73ID:83FKjLvWサンキュ！
やっぱMisonoのUX10評判良いよね。
ネット見てると青だの白だの鋼材まで気になって
悩ましい時間だけ無駄なんで合羽橋へ行ってきた
主に悩んでたのは長さだったんだけど実際見た方が良かった
で買ったのはMisonoのUX10の13cm
いろいろ握ってみて感覚が一番良かった
12cmとか10cmとか鋼のとか迷ったんだけど
フルーツ切りながら酒飲んだりするし
ある程度長さも必要かと
三徳は特に良い物じゃなくて下村工業 ヴェルダンのやつ
これだけでやってたけど研いだら凄く切れるから
ちょっと大きい奴は使い分ける
0652ぱくぱく名無しさん
2018/06/18(月) 02:40:27.51ID:EqjrqDhn0653ぱくぱく名無しさん
2018/06/18(月) 03:42:18.87ID:C6BTuZRZしかし三徳の不思議な安心感ってほんと何なんだろうねｗ
0654ぱくぱく名無しさん
2018/06/18(月) 08:40:18.51ID:DbbhVGnS0656ぱくぱく名無しさん
2018/06/18(月) 08:59:47.26ID:c99Ba7yO長い包丁使うことが技術だとでも思ってるのか？
家庭で24だの27だのなんて要らないし、まして女性なら21だって大きいだろう
0657ぱくぱく名無しさん
2018/06/18(月) 09:20:06.68ID:C6yBmFk6長い包丁が必要かはその人次第
ごく当たり前のはなし
カップ麺にお湯入れるだけの人には当然必要ない
0658ぱくぱく名無しさん
2018/06/18(月) 10:19:45.72ID:hn8hK+7W0659ぱくぱく名無しさん
2018/06/18(月) 11:11:23.02ID:G6D2j5xD帯に短し襷に長しの面もあるけど、三徳は「家庭で一本だけ」の条件ではやっぱり万能包丁として頼もしいんだよ
0660ぱくぱく名無しさん
2018/06/18(月) 11:12:26.69ID:EqjrqDhn0662ぱくぱく名無しさん
2018/06/18(月) 12:14:07.55ID:TWcI7SiEうちのキッチンは200mm x 300mmほどの広さしかまな板スペースないぜ…
三徳でも窮屈。
まぁダイニングテーブルとかで作業する羽目になるんだが。
ちなみに家は築30年の昭和の作り、総床面積200平米。
0663ぱくぱく名無しさん
2018/06/18(月) 12:24:38.23ID:V862hZ3E小三徳でも大丈夫だぞ？
24cmとかって、マグロでも解体すんの？w
0664ぱくぱく名無しさん
2018/06/18(月) 12:32:46.12ID:vbIwSKYA0665ぱくぱく名無しさん
2018/06/18(月) 13:03:14.17ID:G6D2j5xD0666ぱくぱく名無しさん
2018/06/18(月) 13:15:45.20ID:jlM+Wte+0667ぱくぱく名無しさん
2018/06/18(月) 20:47:58.28ID:r5abPSMd0668ぱくぱく名無しさん
2018/06/18(月) 21:31:23.05ID:C6BTuZRZ家だと三徳じゃないと落ち着かない不思議
0669ぱくぱく名無しさん
2018/06/18(月) 21:40:24.29ID:CR+R7sMD貝印のネコの包丁見るたびに欲しくなるけど、ステンレスなんだよなー
鋼のほうが研ぎやすい
0673ぱくぱく名無しさん
2018/06/18(月) 23:54:36.39ID:vbIwSKYA0674ぱくぱく名無しさん
2018/06/18(月) 23:55:26.98ID:EqjrqDhn0675ぱくぱく名無しさん
2018/06/19(火) 00:30:47.65ID:6wwVFJJ+長い牛刀なんかで切るようなものがほぼ無いんよ。
ねぎとか人参とかほうれん草とかきのことかフルーツとか
大きくても三徳でカバーできるものしか切らないしマジでキッチン台が狭いし
大きい刃物が置いてあればそれだけ気を使うしペティなら邪魔にならん。
俺にとってサクサク切ると言ったらペティでチョイチョイっと切る方がスマート
三徳が短いってことは24cm牛刀とかを常用してるの？
プロならともかく何切ってんの？精肉業者さん？
こないだ初めてブロック肉買ってきた時だって三徳で十分切れたよ
0676ぱくぱく名無しさん
2018/06/19(火) 01:01:55.80ID:VrleG7yv27センチの牛刀でリンゴ剥くのかw
前にもキャベツの千切りできるのが偉大みたいなこと言って牛刀は最低24とかこいてたバカがいたが…キャベツ丸のまま千切りなんて貧乏子沢山な家か洋食屋しかやらないだろ
三徳や菜切バカにするやつって料理しないんだろうなと思う(三徳か牛刀かはあくまで好みの問題)
0677ぱくぱく名無しさん
2018/06/19(火) 01:07:33.69ID:/bNs6WxVんで結局キャベツの千切りもリンゴの皮剥きもできないんだろ？w
各自が必要な道具を使えば良いんじゃないの？
ここって料理のレベルもマチマチなんだから一括りにできんだろ？
ブロック肉初めて買って来たとか言われてもな
刺身なんか最初から切れたまま泳いでると思ってるレベルもいるだろうし
0678ぱくぱく名無しさん
2018/06/19(火) 01:12:04.82ID:/bNs6WxVもう相手にしない方が良いよ
小学校の家庭科レベルに何言ってもムダ
多分あなたから見たら残飯みたいな物作ってる奴が文句言ってるからw
0680ぱくぱく名無しさん
2018/06/19(火) 08:49:46.38ID:8I4OvHvy0682ぱくぱく名無しさん
2018/06/19(火) 09:48:38.92ID:2GC1bgA30685ぱくぱく名無しさん
2018/06/19(火) 12:18:12.52ID:I3glbQrB三徳と出刃でだいたい完結するわ。野菜の皮むきなんてそれほどあるわけでもなく、
三徳でも別に問題があるとは思えない。タイムアタックやるような人なら別だが。
ペティも二本もってるけど、包丁入れから取り出して持ち替えるのすら面倒だし、
それほど必要と思うような料理がない。あくまで家庭での話しだけどな。
0686ぱくぱく名無しさん
2018/06/19(火) 15:10:04.83ID:0ib4Jnxoそうですね
なんか初心者は三徳かペティが定番みたいな風潮だったから違うと思ってね、最初の基準になる包丁こそ多少長めにしとけば後々で長いのは取り回しがとか重いとかキッチンが狭いからとか感じないで済むかなって思ったんよね、慣れればなんともないのにね
0689ぱくぱく名無しさん
2018/06/19(火) 15:30:58.33ID:L7O5Zior中華包丁でやってる人とかすごいな。あんなもん一種の筋トレだろ。
0690ぱくぱく名無しさん
2018/06/19(火) 15:37:29.23ID:2GC1bgA3それに対してペティでも問題ない、って引き合いに出されることもあるけど、別段ペティを積極的に勧める人がいるわけでもないと思う。
0691ぱくぱく名無しさん
2018/06/19(火) 15:54:43.00ID:BJiKDlcD実際使って見るとそうでも無いよ 自分の知り合いに中華のコックさんがいたんだけど
あの包丁で鳳凰の前菜作ってたのにはビックリした 本人曰く慣れだよと・・・
0693ぱくぱく名無しさん
2018/06/19(火) 20:38:34.47ID:GEb3VnZQ基本ペティでやる
無理があれば三徳なり牛刀に切り替える
だってペティのが軽いし研ぐの楽だもん
0694ぱくぱく名無しさん
2018/06/19(火) 23:48:17.43ID:XKH2TeL2キャベツの千切りとかりんごの皮むきとかが出てくる時点で、料理しないんだろうなぁって思うよ
0695ぱくぱく名無しさん
2018/06/19(火) 23:53:27.42ID:XKH2TeL2初心者は鋼の三徳一本(好みで牛刀でも)で十分
次にたすならステンかセラミックのペティ
魚好きなら出刃か舟行足せば完璧じゃん
長さに慣れる意味なんてない
0696ぱくぱく名無しさん
2018/06/19(火) 23:56:00.90ID:XKH2TeL2ただうちにあるペティ(13.5)は刺身包丁がわりにも使うから、もう少し長いのにすればよかったとは思う
0697ぱくぱく名無しさん
2018/06/20(水) 00:49:56.84ID:BEvrKm/L慣れてるか慣れてないからの差が出るから慣れてる人からすると24cmでもバランス良い奴はむきものいけるからな。
200g以内ならあんま疲れないから長さはあんま関係がないんだよね。
0698ぱくぱく名無しさん
2018/06/20(水) 01:05:15.55ID:cDxNNR/uあくまで家庭用として、
肉
魚(60㎝のハマチまで)
野菜
刺身
これらを扱うのに万能な一本なら何をおすすめしますか？
ネットで調べたらグローバルのスライサーgp-5が良いなんて見たのですが、高校生の自分には高くて手が出せません。
宜しくお願いいたします
0700ぱくぱく名無しさん
2018/06/20(水) 01:07:32.11ID:1lydlAriとりあえず仕上がり無視の切れればOKレベルの奴と話し合うわけないわなｗ
0701ぱくぱく名無しさん
2018/06/20(水) 01:24:20.65ID:cDxNNR/uありがとうございます。
今ざっと調べてみたのですが、三徳で21㎝って貝印であるのですか？
お刺身ひくのに今使ってる18㎝のホムセンでは限界を感じていたので。
道具よりまず腕の問題って事ですかね
0702ぱくぱく名無しさん
2018/06/20(水) 01:46:14.80ID:z+yZeUBHカルパッチョ用の生魚切ったり、なんなら50～60くらいの魚さばいたりしてるな。
うろこ付いたまま三枚におろして、背身と腹身に分けて、皮下にして刺身を引く
（皮で包丁を止めて、ちょっと滑らして身を剥いでいく）やり方は、一気に皮引いて柵取りするのが
当たり前だと思ってた俺には新鮮だった。
0703ぱくぱく名無しさん
2018/06/20(水) 01:53:13.15ID:Iv4Yt4rlもう少し現実的な設定で頼む。
0704ぱくぱく名無しさん
2018/06/20(水) 02:01:32.21ID:z+yZeUBH親が好きだったからだけど。
0705ぱくぱく名無しさん
2018/06/20(水) 02:02:01.61ID:z+yZeUBH0706ぱくぱく名無しさん
2018/06/20(水) 02:56:33.76ID:sHmw07ju0707ぱくぱく名無しさん
2018/06/20(水) 03:25:33.95ID:/3O1mw1YGP-5スライサー含めてGLOBAL-PROシリーズは生産終了してるから他を探すよろし
一本で万能ってのは賛否両論で、用途によって使い分けるのがモアベターだけども、
牛刀の19から21くらいあればできなくはないかな
研ぎにもよるし使うスキルにもよるけれど
MAC+α牛刀19が近い感じに使えそう
https://www.angers-web.com/Form/Product/ProductDetail.aspx?shop=0&;pid=149034&vid=&bid=kitchen&cat=&swrd=牛刀
フッ素コート21.5スシシェフお安いなー
https://www.amazon.co.jp/マック-3753o-BSC-85-スシシェフ-フッ素コーティング/dp/B0030UDLVW/ref=sr_1_179?s=home&ie=UTF8&qid=1485342475&sr=1-179&keywords=マック
0708ぱくぱく名無しさん
2018/06/20(水) 03:34:55.54ID:/3O1mw1Yhttps://www.amazon.co.jp/マック-3753o-BSC-85-スシシェフ-フッ素コーティング/dp/B0030UDLVW
0709ぱくぱく名無しさん
2018/06/20(水) 05:16:33.95ID:bADty10f60cmのタイなら2.8kgぐらいのやつだろうけどどんな包丁でさばいたの？
特に梨割は何でやったの？
0710ぱくぱく名無しさん
2018/06/20(水) 06:51:38.94ID:G0KyH8Mj家にあった刃渡り20センチくらいの出刃。
兜割りは危ないからって親に止められて、丸のまま兜焼きになった。
初めて魚の頭割ったのは高校生になってから。
柔らかいからって理由で、新巻鮭の頭が提供されたので、
それを一回り大きい出刃で割った。
0711ぱくぱく名無しさん
2018/06/20(水) 06:59:06.02ID:bADty10fペティでチャレンジするヤツ出てくるよw
デカい天タイの梨割は多少慣れても危ないな
一つ間違えたら指落としそう
0712ぱくぱく名無しさん
2018/06/20(水) 07:03:30.65ID:bADty10fそこも前提で話しないと料理しない人は何でもペティで行けると
勘違いするよね
そういう意味では鮮魚店でステンの牛刀使ってるのは理に叶ってる
0713ぱくぱく名無しさん
2018/06/20(水) 07:10:28.45ID:bADty10f研げる人がいます
ちなギリ三枚にしたけど梨割してませんってとこまで話しないと正しく
伝わらんよね
0715ぱくぱく名無しさん
2018/06/20(水) 08:05:03.83ID:bADty10f>>698
＞肉
＞魚(60㎝のハマチまで)
＞野菜
＞刺身
＞これらを扱うのに万能な一本なら何をおすすめしますか？
カボチャ切ってトマト、レモンも同じ包丁でってことなら材質はステン一択
骨とか硬い部分はキッチンバサミ併用か、スーパーで柵買って刺身っぽくカット
するだけなら180～210cmの牛刀か三徳
＞ネットで調べたらグローバルのスライサーgp-5が良いなんて見たのですが、
手前板前かなんかの受け売りか知らんけど、初心者が野菜打つならスライサーは
刃幅が狭いから難しいと思う
あとグロは鋼材が柔らかいから俎板叩いたりするとすぐに刃先が潰れる
砥石で週に何度も研ぐような人は問題ないがシャープナー頼みの人には勧めない
三徳が無難では？
0716ぱくぱく名無しさん
2018/06/20(水) 12:31:23.46ID:/2X1/LMvご丁寧にありがとうございます
訳あってメインで食事作るのが自分になってしまって早2年になりますが、少しは道具にもこだわりが出てきていた所でした
ちなみに研ぎのスキルはありません
トゲール君と黒幕1000でホムセン18包丁をだましだまし使用してました
0717ぱくぱく名無しさん
2018/06/20(水) 12:46:22.72ID:/2X1/LMvなるほど、ステン一択なんですね。
硬い背骨はキッチンハサミ！
勉強になります。ありがとうございます。
田舎の浜町住みでお魚はマルのまま貰える事が多いので今後そうしてみます
仰る通り手前板前でグローバルを知りました
野菜うつのに幅狭だとまだスキル的に厳しいかもしれないですね
色々勉強になりました
ありがとうございました
0719ぱくぱく名無しさん
2018/06/20(水) 14:20:36.79ID:mF2MKRKMキッチンハサミは多少こだわれるなら万能水産用ハサミって
いうのが2～３千円であるからオススメ
錆に強くて怖いくらい良く切れるよ
板前の真似せずに実用本位でさばくなら胸ヒレ、腹ヒレの他
刺さりそうなトゲなどはジョキジョキ切っておくと作業がラク
エラも付け根パチパチ切って簡単に外せる
0720ぱくぱく名無しさん
2018/06/20(水) 15:15:46.18ID:7Y8JVYp8松風M5 27cmまで有り
中華だけどCP良いよ、安いから遠慮なく研げるし研げばちゃんと切れるよ、柄が小さめだから細かい作業はやりやすいけど兜割りは力が入りにくいかも、真ん中に入ったら力は要らんけどね
0721ぱくぱく名無しさん
2018/06/20(水) 16:57:00.35ID:iSbm29Xp0722ぱくぱく名無しさん
2018/06/20(水) 17:01:36.71ID:6jO42NgP0723ぱくぱく名無しさん
2018/06/20(水) 18:00:53.15ID:i4r3sGXN水産ハサミ！2980円のをアマゾンで早速ポチりました
大きなソイを漁師さんからよく頂くのですが、何度トゲにやられたことか…
もうずきずきしないで済みそうです
ありがとうございました。
0724ぱくぱく名無しさん
2018/06/20(水) 18:09:07.58ID:i4r3sGXNおすすめしてくださってありがとうございます。
兜割りはアキアジしか経験がありませんが、なんとなく要領を得ていると自負していますのでこちらも候補に入れて検討したいと思います。
0725ぱくぱく名無しさん
2018/06/20(水) 18:13:25.17ID:i4r3sGXN父にここの書き込みを見せたら、お金は出してあげると言ってくれました 笑
初めての自分で選ぶ一本！どれにしようか本当に迷います
でも楽しいです
ありがとうございました
0726ぱくぱく名無しさん
2018/06/20(水) 19:04:56.53ID:GqqxYSd90727ぱくぱく名無しさん
2018/06/20(水) 19:09:19.69ID:q3jpE5HC21cmの牛刀なら出来ることって何よw
0728ぱくぱく名無しさん
2018/06/20(水) 20:06:01.59ID:gWLnloaj0729ぱくぱく名無しさん
2018/06/20(水) 20:09:23.71ID:IaMiHn3b柳の代わりにもなるし
0730ぱくぱく名無しさん
2018/06/20(水) 20:32:45.59ID:609gqQ3nスッと切れて気持ちいいな
達人が14cmのペティで俺より上手く行ける可能性は否定せんが
0732ぱくぱく名無しさん
2018/06/20(水) 20:50:42.42ID:6jO42NgP0733ぱくぱく名無しさん
2018/06/20(水) 21:02:07.05ID:zL0uuugh一通り用が足りたけど、だから60mmもあれば十分だ、とはならないよな
ただ165くらいの三徳は家庭用としては十分
特に一本だけで済ませるなら
0734ぱくぱく名無しさん
2018/06/20(水) 21:14:43.30ID:Y4GtLKUDこれも事実。その手間に見合う価値があるかは別問題。
相手にする食材が少人数向けの小分け済であるなら、極論12ｃｍ程度のペティでもどうとでもできる
増える手間も少々レベル、余程下手糞で道具に責任転嫁して、欠片の工夫もせん手合い以外にはな。
あえて工夫とか頭ある程度捻って、経験積んでから好みに合わせて拡大サイズ追加の方が
合理的な面もある。
ちゃんと自分で砥ぐ技能も身に着けようとする意志がある前提の話だがな。
刃物は小さい方が砥ぎ習得という点では挫折リスクが軽減できる。
0735ぱくぱく名無しさん
2018/06/20(水) 21:24:37.63ID:Br5GjuFcだがな
だがな
0736ぱくぱく名無しさん
2018/06/20(水) 21:29:19.37ID:ZEgmp1u6牛刀って牛肉専用かよって気がしちゃうんだが…
0737ぱくぱく名無しさん
2018/06/20(水) 21:30:09.33ID:ZEgmp1u6中途半端だが万能ってことでよろしいの？
0738ぱくぱく名無しさん
2018/06/20(水) 21:41:57.70ID:6jO42NgP0739ぱくぱく名無しさん
2018/06/20(水) 21:42:10.09ID:7Y8JVYp80740ぱくぱく名無しさん
2018/06/20(水) 22:10:03.43ID:Iv4Yt4rl0741ぱくぱく名無しさん
2018/06/20(水) 23:05:37.46ID:ig1j7PDX0742ぱくぱく名無しさん
2018/06/20(水) 23:07:54.87ID:6jO42NgP0744ぱくぱく名無しさん
2018/06/20(水) 23:46:56.98ID:1lydlAri0745ぱくぱく名無しさん
2018/06/21(木) 00:33:09.92ID:fnY246x/自分もキッチネット付きのサービスアパートに1ヶ月半出張で滞在した時は、安物のセラミック果物包丁だけでなんとか
基本は野菜と魚(フィレ)の調理くらいだったからまぁ十分だった、他の調理用具もしょぼかったし。だけど、備え付けのナイフ(細くて反っててギザ刃)よりはるかに使いやすかった
0746ぱくぱく名無しさん
2018/06/21(木) 00:37:44.76ID:fnY246x/そうかなぁ
野菜切ったり刻んだりするには牛刀よりもよく考えられた形だと思うよ
特に細身で切っ先が少し尖った形の三徳は本当に便利
0751ぱくぱく名無しさん
2018/06/21(木) 05:10:39.96ID:4zauxjN10755ぱくぱく名無しさん
2018/06/21(木) 09:14:11.35ID:C2oZyidbまあ普通に長い包丁も持ってて使い分けしてる人は適した長さの包丁選んで使うんだよ
1本しか持ってないのかい？
0756ぱくぱく名無しさん
2018/06/21(木) 11:03:22.68ID:axtUjQtm三徳があれば牛刀（）は要らんわなw
どう考えても
0757ぱくぱく名無しさん
2018/06/21(木) 12:01:28.63ID:95DNT5Dw0758ぱくぱく名無しさん
2018/06/21(木) 12:29:48.48ID:wTCl5Jhbキッチンの環境相当悪いとかお金ないとかか？
0760ぱくぱく名無しさん
2018/06/21(木) 13:06:03.41ID:axtUjQtm30cmの牛刀使えばいいじゃんw
0762ぱくぱく名無しさん
2018/06/21(木) 13:20:29.76ID:ZvcfK9KR0763ぱくぱく名無しさん
2018/06/21(木) 13:26:15.12ID:B8DtoJ9h0767ぱくぱく名無しさん
2018/06/21(木) 15:15:05.00ID:F9RAupmjhttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/牛刀
0768ぱくぱく名無しさん
2018/06/21(木) 15:17:24.16ID:F9RAupmjもともと塊の肉を小さく切るのに都合よく設計されている。三徳包丁に比べると刃が長く幅が狭く、筋などの切りにくいものを切るのにも優れている。
欧州ではこの形状をしたものは36センチメートルのものまであるが、家庭で一般的なのは15センチメートルから20センチメートル程度のものである。本職用としては20センチメートルから30センチ程度のものが一般的であるが、40センチ近い大包丁も存在する。
ドイツ型とフランス型があり、ドイツ型は独特な鍔が付き、より細く薄く軽くできており、フランス型はより厚くふくらみがある。これらは使い方によって選び分けられる。
牛刀という名ではあるが、西洋諸国では肉類以外のものをふくめほとんどの材料をこの包丁を使って切り、万能包丁として使用される。野菜を細かくするためにも使われる。
近年では日本の三徳包丁が西洋で牛刀のように使われている。日本でも牛刀は三徳包丁同様に使われており、両者に特別な差は少なくなっている。
日本では基本的にこの包丁を小さくしたものがペティナイフとして知られているが、西洋では大きさによって用途を分けるだけであり、本来そのような分別は存在しない。
0769ぱくぱく名無しさん
2018/06/21(木) 15:36:13.02ID:0uLoZmI8セラミック棒だけを>>63の研ぎ方でメインで使うと
切っ先部分の角度やカーブを思いどおりにつけるのに苦労するよ
8千円に見合うような品物でもないだろうし
まずは千円ぐらいの「セラシャープナー」で使い心地を試すほうがいいとおもう
0770ぱくぱく名無しさん
2018/06/21(木) 15:41:55.42ID:0uLoZmI80772ぱくぱく名無しさん
2018/06/21(木) 16:09:29.28ID:QD6/xfbD0773ぱくぱく名無しさん
2018/06/21(木) 16:44:13.97ID:axtUjQtmまず腕を疑え。
これ、格言な？
0775ぱくぱく名無しさん
2018/06/21(木) 18:46:52.55ID:F9RAupmjニワカ初心者がウザ
三徳病は引っ込めw
牛刀という名ではあるが、西洋諸国では肉類以外のものをふくめほとんどの材料をこの包丁を使って切り、万能包丁として使用される。野菜を細かくするためにも使われる。
近年では日本の三徳包丁が西洋で牛刀のように使われている。日本でも牛刀は三徳包丁同様に使われており、両者に特別な差は少なくなっている。
0776ぱくぱく名無しさん
2018/06/21(木) 18:51:13.35ID:axtUjQtmお前は西洋とは全く関係がないだろw
0777ぱくぱく名無しさん
2018/06/21(木) 18:58:07.58ID:B3DoZk7G0778ぱくぱく名無しさん
2018/06/21(木) 19:08:12.03ID:bfKhiBp/0779ぱくぱく名無しさん
2018/06/21(木) 19:21:06.60ID:ZC6MNLp5むしろ長い牛刀じゃないとキャベツきれないって言ってる奴はトンカツやなの？
丸のままのキャベツを千切りする家庭なんて今時どれだけあるよ？
0780ぱくぱく名無しさん
2018/06/21(木) 19:28:06.55ID:063ZVtOx他の使い方には想像が向かないのかねぇ
0781ぱくぱく名無しさん
2018/06/21(木) 19:37:50.87ID:OGJAgsFWスイカや白菜でも同じく。
カボチャは硬さが先に立つからその限りではない。
0782ぱくぱく名無しさん
2018/06/21(木) 19:42:37.66ID:F9RAupmjまず日本語が不自由なの克服しろwww
近年では日本の三徳包丁が西洋で牛刀のように使われている。
日本でも牛刀は三徳包丁同様に使われており、両者に特別な差は少なくなっている。
0784ぱくぱく名無しさん
2018/06/21(木) 20:59:20.54ID:TaK/vqJl所有する喜びがない
0785ぱくぱく名無しさん
2018/06/21(木) 21:00:43.04ID:B8DtoJ9h0786ぱくぱく名無しさん
2018/06/21(木) 21:28:18.99ID:Yjlryb300787ぱくぱく名無しさん
2018/06/21(木) 21:31:12.54ID:F9RAupmjキチンと理解してから語って～w
明治維新以降、食生活の変化から日本でも肉が食されるようになると、海外から牛刀が流入し、使われるようになった。
戦後、高度成長期に入ると一般家庭でも大きく食生活の変化が起こり、西洋料理や洋食が多く取り入れられるようになった。
この時期、日本の菜切包丁と西洋の牛刀を組み合わせ両方の特性を持った刃物として生み出されたのが三徳包丁である。
0788ぱくぱく名無しさん
2018/06/21(木) 21:48:45.88ID:sggxS6N/好きなの使え
0789ぱくぱく名無しさん
2018/06/21(木) 21:56:27.54ID:TaK/vqJlペティナイフは世界的には少し小さめの包丁ってことで良さそうだな
ペティペティって馬鹿にする人は考えを改めてほしい
0790ぱくぱく名無しさん
2018/06/21(木) 21:58:02.35ID:aKbf8omy0791ぱくぱく名無しさん
2018/06/21(木) 22:22:13.52ID:pDhdP9BH0792ぱくぱく名無しさん
2018/06/21(木) 22:27:00.46ID:aKbf8omy0793ぱくぱく名無しさん
2018/06/21(木) 22:28:02.35ID:8Y5KJe2T馬鹿と断じて切り捨てればいい、単純にそれが事実だから。
0795ぱくぱく名無しさん
2018/06/21(木) 22:49:25.70ID:8jn8QtFY同い年の有名人からいい所を選んだ。
出川哲郎とかイジリー岡田よりいいかなって。
料理人じゃないよ、18歳で一人暮らしはじめて、自炊するようになって間もなく買った。
その後他に何本も買って包丁立てには差してあるけど、どうしても自然と手が伸びるのは
馴染みのある一本なんだ。
ただ最近刃の高さが減ってきて、使う状況によっては握った指がまな板に当たるようになってきたので、
退役しつつある。
0796ぱくぱく名無しさん
2018/06/21(木) 22:56:45.99ID:PTKLYsaSまともに料理もしたことがないのに・・・
https://i.imgur.com/uhJDVDD.jpg
0797ぱくぱく名無しさん
2018/06/21(木) 23:39:20.93ID:ZTb/o/quおめでとう
と言いたいところだけどそれ柄がケミカル臭くない？
何年も前に買ったやつは柄は臭いし、柄と口金の形状が独特なのが手に合わないわで処分しちゃった
0799ぱくぱく名無しさん
2018/06/22(金) 00:15:42.89ID:xWh6VLHMペティを馬鹿にしてるんじゃなく調理及び食品加工の現場で最も多く使われている24㎝牛刀すら持ってない奴を馬鹿にしてるのさ
0800ぱくぱく名無しさん
2018/06/22(金) 00:36:31.94ID:8e+/TNsn給オジかよw
0801ぱくぱく名無しさん
2018/06/22(金) 00:58:32.29ID:YdG81D7I朝食作りながら弁当作ったりっていう時は小さめの包丁(18センチ以下)と少し小さめのまな板の方が効率的
家庭と作業場としての調理場は全然違うのに
0802ぱくぱく名無しさん
2018/06/22(金) 01:03:23.60ID:gy/HCACc旦那を殺す時くらいだからね。
早々ある事じゃない。
0804ぱくぱく名無しさん
2018/06/22(金) 01:21:24.43ID:bAWBWiMIhttp://www.soujiyasan.jp/blog/img_upload/005after2.JPG
こんな感じのキッチンだと大変だよね
やっぱ狭いと小さいまな板と短い包丁が便利だよねｗ
0805ぱくぱく名無しさん
2018/06/22(金) 01:24:20.94ID:vT/X7p4b0806ぱくぱく名無しさん
2018/06/22(金) 01:49:45.26ID:xWh6VLHM0807ぱくぱく名無しさん
2018/06/22(金) 01:56:16.82ID:8HguS5Rx0808ぱくぱく名無しさん
2018/06/22(金) 01:58:27.67ID:sLReYe1p特に汁物や炊き物は、火を通しながら別のおかず調理するし。
なんなら火口が一つな事すら不満だ。
0810ぱくぱく名無しさん
2018/06/22(金) 02:09:51.26ID:O16cGH19まあ、道具が好きすぎる人が好む通好みのお道具って
大概実用的じゃないもんだよ
むしろ、そういう実用的じゃないお道具を我慢して使うのが
通なんでしょう
0811ぱくぱく名無しさん
2018/06/22(金) 02:35:04.77ID:Zq8zmKjO0812ぱくぱく名無しさん
2018/06/22(金) 02:55:49.63ID:8HguS5Rxこれの多分一番メジャーな動画で、たぶん13ｃｍと思われるペティで
さらりとタマネギのみじん切り見せてるんだが、>>803の論法じゃこれが下手糞丸出しの非効率な調理という事になる。
明らかにプロが遊び心全開で本気出してるレベルの取り扱いなんだがな。
この矛盾だけでも、>>803の馬鹿さが伺えるわけだ。
0813ぱくぱく名無しさん
2018/06/22(金) 03:18:36.62ID:8e+/TNsn料理なんかしてるわけねーだろw
0814ぱくぱく名無しさん
2018/06/22(金) 04:34:47.58ID:XGT1Upc2ペティなり小型の三徳なりを併用する前提でね
牛刀は小ぶりにしておいて長目のスライサーを置くのも良い
当然日本料理店ならまた話が違うけど
で、長い包丁では使うとき奥行きがとれなくまた置き場所や収納場所にも困るキッチンの家庭では、165くらいの三徳を一本というのは最も合理的な解の一つ
で、二本目を置く気になったらペティでも210の牛刀でも揃えればいい
衛生都合で家庭でも二本あった方がいい件はさておいても
まぁ異論もあると思う
それでさ、どれか特定の一つが最強でないと我慢できない奴って何なの？
0815ぱくぱく名無しさん
2018/06/22(金) 05:05:30.26ID:xWh6VLHM0816ぱくぱく名無しさん
2018/06/22(金) 06:37:15.03ID:0nb2/YU60818ぱくぱく名無しさん
2018/06/22(金) 07:23:32.78ID:CVt8y8J4これはただのシンクでIH置く方がおかしい。
食器洗い専用のシンクで向かって右は洗い終わったものを置く場所。
要するに、コンロも作業スペースもない自炊しない人専用のキッチン。
0820ぱくぱく名無しさん
2018/06/22(金) 08:17:37.17ID:YdG81D7Iレスに頭の悪さしか出てない
料理しないんだなぁ
したとしても高い道具で高い材料こねるだけのオシャレ料理か
0821ぱくぱく名無しさん
2018/06/22(金) 10:06:21.72ID:XK4zekaT0823ぱくぱく名無しさん
2018/06/22(金) 15:41:54.50ID:TU5x1dWRビギナーがウザwww
三徳包丁（さんとくぼうちょう）（Santoku knife / Santoku)（英語） は包丁の一つ。文化包丁とも言う。日本の家庭では最も一般的な包丁。
当初は菜切包丁の切っ先を斜めに切り落として尖らせたような姿をしており、文化包丁と呼んでいた。
しかしより使いやすくするために背の部分を丸めたものも現れ、これを三徳包丁と呼ぶことになった。
現在では三徳包丁、文化包丁を区別しないことが多い。
0824ぱくぱく名無しさん
2018/06/22(金) 15:50:27.05ID:rCKqMpdq0826ぱくぱく名無しさん
2018/06/22(金) 16:41:39.82ID:AbTH0q4k0827ぱくぱく名無しさん
2018/06/22(金) 20:27:56.92ID:92iGkzCaミーハーっぽいから？
0828ぱくぱく名無しさん
2018/06/22(金) 20:58:29.77ID:CO6wPgbT0829ぱくぱく名無しさん
2018/06/22(金) 21:20:12.23ID:O16cGH19ちょっとわかんないけど、ここであんまでないのは
単にステンレスだからじゃないか
0830ぱくぱく名無しさん
2018/06/22(金) 22:59:33.39ID:RSKR9M2xありがとう 確認してみたけど、匂いは大丈夫だと思います
手に合う合わないはこれからですね！
>>798
もちろん料理をするために買いました
まずは簡単な料理から始めようと思います
スーパーで片栗粉すら見つけることが出来ないダメ男だけど・・・
0831ぱくぱく名無しさん
2018/06/22(金) 23:23:15.42ID:8HguS5Rx悪印象の根源になった最高厨
最高厨が絡んで暴れまわったから、誰も話題にしなくなった
全体的に見れば、悪くはないが割高、初期刃付けこそ値段に見合ったものだが、あのデザインに価値を見出せないなら
ホムセン吊るし売り品で、初期刃付け以外同等の物はいくらでもある
0832ぱくぱく名無しさん
2018/06/22(金) 23:53:02.09ID:zQFzj+co簡易研ぎ器でキコキコするのが1番だとやっと気づいた
皮研とかアホらしい
0834ぱくぱく名無しさん
2018/06/23(土) 01:22:49.26ID:SuBTDSxjあのグリップは持ちにくいというかデザイン重視でバランス悪くて使いたいという意欲が削がれる
0836ぱくぱく名無しさん
2018/06/23(土) 03:01:28.92ID:V/oAelmPモリブデンバナジウム表記のと誤差レベル、逆に言えば、刃肉削ぎからコントロールできる技能と用具があれば
切れそのものは簡単にグローバル以上にその辺の製品を持っていける事になる。
0837ぱくぱく名無しさん
2018/06/23(土) 04:06:26.38ID:SuBTDSxjやわやわ
医療メスと同じ材質とか謳ってるけどメスって一切りで捨てるもんな
一発勝負でキンキンに研いどけばいいメスと同じ鋼材ってある意味納得
そらトントン出来ないわ
0838ぱくぱく名無しさん
2018/06/23(土) 04:48:47.29ID:VZoeoqxDむかしお古をもらって自分で研いでみたけどほんとに一発の切れ味だけしかだせなかった
おまけに高番手の仕上砥石をしっかりかけると全然切れこめない刃になった
グローバルがどうかは知らないが
安物の包丁やハサミの無銘の鋼材だと中国産の代替鋼種とかもありとして
ステンレス刃物鋼→420J2
高級ステンレス刃物鋼・モリブデンバナジウム鋼→6A／4A
クロムモリブデン鋼→440
あたりじゃないの
雑に扱ってもサビない・欠けないことが最優先みたいな
0839ぱくぱく名無しさん
2018/06/23(土) 08:02:04.54ID:2DIMXYJ20840ぱくぱく名無しさん
2018/06/23(土) 15:34:10.60ID:HC26wadpそれが刃物とかだと物凄くイヤだわｗ
0841ぱくぱく名無しさん
2018/06/23(土) 16:19:38.73ID:2DIMXYJ2ステーキナイフだ
0842ぱくぱく名無しさん
2018/06/23(土) 20:48:09.13ID:JRFWVdhVhttps://www.amazon.co.jp/gp/product/B0777PDXSX
0844ぱくぱく名無しさん
2018/06/23(土) 21:32:14.02ID:V/oAelmP要するにこの単語が出てきた段階で、確実にただの基地外嘘吐き。
0845ぱくぱく名無しさん
2018/06/23(土) 21:44:29.33ID:eo7tdMJdグローバルはデザインとブランドで値段高いのかな
まぁブランドがどうやってできたのかは知らんけど。
0847ぱくぱく名無しさん
2018/06/23(土) 23:45:48.96ID:LCWPaPf1次何買えばいい？
0850ぱくぱく名無しさん
2018/06/24(日) 00:09:40.80ID:W8p1J2SU黒幕2000だけでも十分に切れ味増したが…
付属のセラミック研ぎ器はもういらないわ
0852ぱくぱく名無しさん
2018/06/24(日) 12:09:57.72ID:W8p1J2SUhttp://media.zwilling.jp/5510
0854ぱくぱく名無しさん
2018/06/24(日) 12:24:03.77ID:FVzPTrHL0855ぱくぱく名無しさん
2018/06/25(月) 13:18:50.34ID:i9SAh+qV岐阜県の関らしい
https://allabout.co.jp/gm/gc/422520/
0856ぱくぱく名無しさん
2018/06/25(月) 13:27:26.47ID:UiQYZ2uAヘンケルと言えば洋食の料理人や理容師・美容師はみんな使ってた 一流の証みたいなイメージだったんだけどなぁ
今は日本で造るようになったってのも何か凄い思う
0857ぱくぱく名無しさん
2018/06/25(月) 13:30:22.82ID:aw/0bOJQ0859ぱくぱく名無しさん
2018/06/25(月) 14:20:25.06ID:UiQYZ2uA技術云々じゃなくてね 舶来物を有り難がるのは今も昔も同じ ブランド品はその典型だろうし
ブランド力と言うか 好きな人はそれを＝良い物だと思い込むものだし
昔 知り合いの理容師がヘンケルを自慢してたのを思い出したのさ
0860ぱくぱく名無しさん
2018/06/25(月) 17:39:48.76ID:somAHOMX0861ぱくぱく名無しさん
2018/06/25(月) 23:31:30.23ID:OopgZ8I0いやいや、直営工場だから。今や日本工場がないとクオリティ維持できなくなってるのが実情。
https://allabout.co.jp/gm/gc/422520/
0862ぱくぱく名無しさん
2018/06/26(火) 04:38:03.10ID:1DgdPPer元々の理由はこうだったが経済好調で人件費の高いドイツより後進国化の影響で人件費がドイツより
安い日本で作るなんてメリットも出来ちまったから笑えないわなw
0863ぱくぱく名無しさん
2018/06/26(火) 05:39:17.15ID:5I6dG1ZI0865ぱくぱく名無しさん
2018/06/26(火) 10:41:52.21ID:jIjarFtl口金が顎まで伸びてヒルトっぽくなってるやつだよね
ヨーロッパ型の牛刀には少なくない
強度とヒルト機能が目的らしいけど、個人的には刀剣由来なのではないかと思っている
0867ぱくぱく名無しさん
2018/06/27(水) 01:14:54.19ID:n03CZFmN切っ先刺して刃を親指と人差し指で挟むように短く持ってぐるりとやる
顎よりもやりやすいと思う
0868ぱくぱく名無しさん
2018/06/28(木) 18:32:36.97ID:nwkMQu/jなにがいいでしょうか。家庭用で予算は計1万円以内です
あとウォーターシャープも買います
予算的にアレなら三徳一本でもいいのかな？
0869ぱくぱく名無しさん
2018/06/28(木) 18:57:40.90ID:8C0uOmiHネオヴェルダンが最適だと思う
それしかないでしょ？
アマで検索してレビューも参考にして下さい
0870ぱくぱく名無しさん
2018/06/28(木) 19:09:51.60ID:9x0W/YYKステンレス一体型でちゃんと使える安価なものだと、貝印関孫六か上で出ているネオヴェルダンかな
ネオヴェルダンは価格なりの仕上げだしジャリジャリする変な研ぎ味だけど、まぁ問題は無い
貝印は使ったことない
あとキッチン都合で短い牛刀にするなら三徳の方がいいかもしれない
刃幅があると便利なときもあるから
0871ぱくぱく名無しさん
2018/06/28(木) 20:17:35.13ID:dn5GJ6BC0872ぱくぱく名無しさん
2018/06/28(木) 20:22:17.04ID:9y1Evwsl0873ぱくぱく名無しさん
2018/06/28(木) 20:32:28.11ID:TrM/EtVv0874ぱくぱく名無しさん
2018/06/28(木) 20:43:33.97ID:GGz51ACi0875ぱくぱく名無しさん
2018/06/28(木) 20:46:51.05ID:O1an+8KZhttps://www.amazon.co.jp/関藤平-37層-ダマスカス-三徳-30697/dp/B00SQ91E5W
ステンレスで口金・目釘タイプと探してた条件には合ってるんだけど、
ダマスカスで芯材がVG10なのに、送料込み6500円ほどって安すぎて逆に怪しんだけど？
ちなみに商品名で検索したら、通販詐欺サイトがいっぱいヒットしたw
0877ぱくぱく名無しさん
2018/06/28(木) 20:58:01.03ID:8C0uOmiH必要無い物買っても金が無駄なだけよ
0878ぱくぱく名無しさん
2018/06/28(木) 21:04:16.77ID:9y1Evwslヤクセルの37層三徳だと定価一万だからそんなものかも
よく知らないけど関藤平はセカンドブランドっぽいね
0879ぱくぱく名無しさん
2018/06/28(木) 21:20:29.35ID:bc4bA4yDセカンドブランドだから、二級の廉価品なのかな？
どうせ母親が荒く使うから、一か八か買ってみようかなぁ。
0880ぱくぱく名無しさん
2018/06/28(木) 22:34:14.73ID:9y1Evwslそりゃ、造作や品質管理に差があることだってあるけど
0881ぱくぱく名無しさん
2018/06/28(木) 22:59:56.18ID:tE9Shx7Rヘンケルス ミラノα
牛刀 18cm http://amzn.asia/63kZKR8
ペティ 13cm http://amzn.asia/1sHoGoc
ネオヴェルダンよりも軽い同価格帯のオールステンレスで国産
ハンドルの側面がフラットなネオヴェルダンにたいして
ミラノαは涙滴型というか流線型というかまるっこくて仕上げもよい
あと刃のカーブの具合もちがうのでお好みで
0882ぱくぱく名無しさん
2018/06/28(木) 23:05:25.95ID:9y1EvwslAUS-6みたいなものなのかな
0883ぱくぱく名無しさん
2018/06/28(木) 23:49:20.73ID:tE9Shx7R>>881は国産ラインのHRC56なんで中国産HRC56のフォーミュラスチールや
スペシャルフォーミュラスチールHRC57でもおなじかどうかわからないけど
6Aの薄手の刃物を持っていないので比較はできないが
丸章シルキーの8A／1K8（公称HRC59±1）の薄いハサミ3本のほうが粘る研ぎ心地だった
（6Aのネバノンは実家にあるが研いだことない）
ねばっこさはなくてわりとカリッとした素直な研ぎ心地
砥石の相性とかは選ばないかんじだとおもう
母ちゃんの使い方×プラのまな板で10日～2週間程度の刃持ち
仕上げ#3000で研いでて月一で#1000＋#3000
使ったまま一晩放置したら点サビが浮いたことはあるが
食後に洗って水切りカゴで乾かしてるぶんにはサビることはないらしい
0884ぱくぱく名無しさん
2018/06/28(木) 23:59:02.02ID:tE9Shx7R去年「双子マック」を連呼して暴れてたひとが絶賛してたっけ…
ふた昔まえのMACの包丁は実家にあったがたしかに使いやすく研ぎやすい包丁だった
おなじく実家にあるふた昔まえのヘンケルスのワンドール（多分ロストフライシリーズ）は柔らかくて粘りがある
>>881はそのMACやロストフライ？よりは硬い刃だとおもう
0885ぱくぱく名無しさん
2018/06/29(金) 00:23:26.90ID:ZRFMeMQZネオヴェルダンも似たようなものなのかねぇ
ジャリジャリした研ぎ味は粘りを全く感じさせない
でもこちらも確かに砥石を選ばないし刃持ちの悪さと引き換えに、至って楽に刃がつく
0886ぱくぱく名無しさん
2018/06/29(金) 01:15:36.46ID:Hpir0mx3SK5とかでも、名乗れる内容だから、それ自体で良いとも悪いとも言えんわな。
0887ぱくぱく名無しさん
2018/06/29(金) 01:35:54.46ID:ZRFMeMQZ0888ぱくぱく名無しさん
2018/06/29(金) 02:54:14.28ID:24KriKtX>>881
ありがとう。とりあえずヴェルダンにしてみました(次はヘンケルスかな)
以前は関孫六の三徳に、同ブランドのシャープナー使ってました
使い勝手は普通でした。切れなくなるのがちょっと早かったけど
0889ぱくぱく名無しさん
2018/06/29(金) 03:22:17.21ID:ZRFMeMQZネオヴェルダンも長切れしないよ
でもその分サクサク研げるから割り切ろう
研ぎやすいからこれを機にシャープナーでなく砥石を買ってもいいかもよ
0890ぱくぱく名無しさん
2018/06/29(金) 09:10:47.68ID:KbnEHRu4グレステンとか？
0892ぱくぱく名無しさん
2018/06/29(金) 09:53:06.63ID:HHRJt6ul購入相談かクレクレか分からんが候補ぐらいは自分で調べろよ
グーグル検索「"オールステンレス" 包丁」
リンク集
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/knife/1508762131/2-5
0893ぱくぱく名無しさん
2018/06/29(金) 10:50:10.40ID:ZRFMeMQZネオヴェルダンの話からの流れならグレステンでもTojiro-PROでもずっと長切れするよ
超硬の特殊鋼は溶接との相性の問題で一体型が少ないんじゃないかな
0894ぱくぱく名無しさん
2018/06/29(金) 21:28:41.77ID:PMGJBMk8明日から使うのが楽しみや
0896ぱくぱく名無しさん
2018/06/29(金) 23:36:59.09ID:PMGJBMk8私事で恐縮ですが最近料理を始めたので、これからはもっと上手に手際よく出来るように練習です
0898ぱくぱく名無しさん
2018/06/29(金) 23:43:27.62ID:BOs7X48W0899ぱくぱく名無しさん
2018/06/30(土) 00:10:34.13ID:cWNzZcgu420MoV（EN 1.4116）あたり、X45CrMoV15やX50CrMoV15かもね
Buckナイフの425Modや420HCとほぼ同等の鋼材ってことならクギも切れるのかな
0900ぱくぱく名無しさん
2018/06/30(土) 11:34:08.36ID:Kzg4QMTz洋包丁の方が便利だという結論に達したわ
牛刀、洋出刃、ソールナイフ、ペティのセットって無敵だな
和包丁より研ぎは簡単だしステンなら取り扱いもラク
出刃と柳に使った７万が超絶無駄だったな
0902ぱくぱく名無しさん
2018/06/30(土) 11:51:19.94ID:Kzg4QMTz皮引きも刃が薄くて適度にしなるからスルスルっと引ける
途中でレモン切る時もサッと洗ってそのまま持ち変えずに行ける
魚おろすのも今使ってる洋出刃は相出刃に近いからこれも楽なんだよな
0903ぱくぱく名無しさん
2018/06/30(土) 12:28:34.78ID:pVF9yYI7俺は筋引きで刺身を引くこともあるけど柳が使いやすいな
鋼は段取りの面で不利だからトータルではステンレス洋包丁もアリだけど
水産加工だとしなりが必要で洋包丁が主力な現場もあるそうだね
0904ぱくぱく名無しさん
2018/06/30(土) 13:56:14.77ID:Kzg4QMTz言葉が足らんかった
刺身引くには柳の方が上だよね
前後の段取りや他の料理と並行して作業すること考えてトータルなら
洋包丁って感じかな
0905ぱくぱく名無しさん
2018/06/30(土) 14:19:46.34ID:B0BSGKe6三徳とペティナイフだけになったわw
0907ぱくぱく名無しさん
2018/06/30(土) 14:53:54.98ID:dRE1cKlVこれをやらないなら全部出刃系のもので済ますことが可能だから柳刃はいらない。
切り分けとかは牛刀がそのまま使えるし一派家庭では柳刃は使い所がかなり限定される。
0908ぱくぱく名無しさん
2018/06/30(土) 15:02:12.98ID:Ba3pDrTA0911ぱくぱく名無しさん
2018/06/30(土) 15:58:12.10ID:F4rGu1IS0912ぱくぱく名無しさん
2018/06/30(土) 17:57:22.55ID:SfEtRnqkありえないぐらいデカイスイカでも
直径30cmは無い
手前を半分切って
回して残りを切れば、計算上は15cmのペティでも難なく両断できるわけだ。
それを柳とか言ってる馬鹿が居るから笑えるんだよなw
0913ぱくぱく名無しさん
2018/06/30(土) 18:12:26.00ID:pVF9yYI70914ぱくぱく名無しさん
2018/06/30(土) 18:20:42.56ID:9rSGMpCLそれより大きいと30センチ超えるよ。
スイカの規格は重さで決まるから、必ずしも直径と比例しないけど。
0915ぱくぱく名無しさん
2018/06/30(土) 18:35:39.43ID:6MyAECQz0916ぱくぱく名無しさん
2018/06/30(土) 18:44:21.06ID:B0BSGKe6贅沢ではあるなw
0917ぱくぱく名無しさん
2018/06/30(土) 18:45:17.74ID:9rSGMpCL0918ぱくぱく名無しさん
2018/06/30(土) 18:54:44.14ID:cDx2Jj0Yそんな妄想でよく包丁スレに居られるなとびっくり
0919ぱくぱく名無しさん
2018/06/30(土) 18:55:54.57ID:wImVzMcN0920ぱくぱく名無しさん
2018/06/30(土) 19:02:16.51ID:AFv74z1Xそんな妄想でよくスイカスレに居られるなとびっくり
0921ぱくぱく名無しさん
2018/06/30(土) 19:22:00.20ID:9rSGMpCL一回で切れて便利だと言った。
あと、楽しいぞ。
0922ぱくぱく名無しさん
2018/06/30(土) 19:35:26.11ID:OGJUHYXl0923ぱくぱく名無しさん
2018/06/30(土) 19:38:09.74ID:9JWovoPa業界が潤ってるわけだしな
0924ぱくぱく名無しさん
2018/06/30(土) 19:47:02.66ID:wImVzMcN0926ぱくぱく名無しさん
2018/06/30(土) 21:09:44.80ID:wImVzMcN西瓜農家は使わない丸ごと出荷だし スーパーとか切り売りする所
西瓜は割れ易いから専門の包丁使うみたいだよ
0927ぱくぱく名無しさん
2018/06/30(土) 21:49:33.13ID:jgqYDWgj0928ぱくぱく名無しさん
2018/06/30(土) 21:49:43.35ID:F2n1yTpi俺も28センチの牛刀買った時は、さっそくデカイキャベツ買いに走ったわ
0929ぱくぱく名無しさん
2018/06/30(土) 22:16:50.04ID:9JWovoPa0930ぱくぱく名無しさん
2018/06/30(土) 22:17:48.87ID:Hp8SbhV2大物を使う、柳刃なんぞ、両断で確実に斜めに切り口が歪む、片刃の避けて通れん宿命
通常家庭サイズなら実売１０００円ぐらいの製品になる、安物のステンレスで十分実用になる、硬いもん切る前提じゃないからな。
しまう時きっちり掃除すりゃ、まず錆びん。
大物のスイカ丸ごと買う、白菜も丸ごと買うと言うような場合、なくてもどうとでもなるが、あれば便利
要りもせんのに買うのも馬鹿だが、要る用あって買う者を嘲るのはもっと馬鹿。
0932ぱくぱく名無しさん
2018/07/01(日) 02:40:19.53ID:Rc2w842l社会への復讐でもしてるのか
0933ぱくぱく名無しさん
2018/07/01(日) 06:08:15.11ID:Nu5mn0RK0934ぱくぱく名無しさん
2018/07/01(日) 13:06:29.23ID:ipqOb3gH0935ぱくぱく名無しさん
2018/07/03(火) 21:20:34.41ID:UOn5ikXR0936ぱくぱく名無しさん
2018/07/04(水) 07:53:40.10ID:RPOW1ffK魚の皮引くのとか鱗のすき引きに最適なのに
0937ぱくぱく名無しさん
2018/07/04(水) 08:40:06.71ID:Jvq7foutいまどき魚をおろせる人は少ないし、柵で買って切ることすら
しないから仕方ないんじゃないの？
0938ぱくぱく名無しさん
2018/07/04(水) 08:55:18.63ID:OmXwNlnf0939ぱくぱく名無しさん
2018/07/04(水) 09:10:23.10ID:jsZ5b4ka0940ぱくぱく名無しさん
2018/07/04(水) 09:39:11.78ID:Jvq7fout一般家庭にはハードル高すぎでしょ？
0941ぱくぱく名無しさん
2018/07/04(水) 10:12:29.30ID:El8ekHWG逆に皮引きやらないなら柳刃いらないんだよね。俺は皮引きやるときは必須だと思うが他人には推さない。
キンキンの刃がついてる柳刃を必要とするかしないかは使い手の腕次第という事。
0942ぱくぱく名無しさん
2018/07/04(水) 19:20:33.11ID:p8Dkv2B+出刃と柳は必須ですわ
でも片刃は魚捌く以外は使い難いのは確かだ
0943ぱくぱく名無しさん
2018/07/04(水) 20:19:56.90ID:LV9gmc7Aサク(レベルでも)を柳で引くのは気持ちいい
0944ぱくぱく名無しさん
2018/07/04(水) 23:01:32.15ID:qXfL53Pt短い包丁で切れればOKという輩の感性が理解できないよ
まあ結局使った事もない酸っぱい葡萄だろうけどね
0946ぱくぱく名無しさん
2018/07/05(木) 00:00:53.32ID:Vm4Dz1L+やっぱりサク程度しか扱わないやつか
日常的にさばく魚でサク取する魚なんてごくわずか
普通に血合い骨の両側で腹と背に割れば大抵の魚は大した幅無いから、家庭用の普通の「短い」包丁で十分だわ
ちなみにこの1週間でさばいたのはアイナメ、キンメ、イワシ、アジ、トビウオ
どれも柳なんていらん
0947ぱくぱく名無しさん
2018/07/05(木) 00:04:47.30ID:hxnRgDqxなんか有効な話したい
0948ぱくぱく名無しさん
2018/07/05(木) 00:25:34.14ID:LtizufkB0949ぱくぱく名無しさん
2018/07/05(木) 01:44:04.75ID:b63EagKM鋼の包丁はしばらく使ってるとサビづらくなるから
その状態にしてから売ってくれたらいいのに
0950ぱくぱく名無しさん
2018/07/05(木) 06:27:39.93ID:rI4dW2WUタイ、カンパチ、イナダ、ホウボウあたりは日常的に食べるし柳あると
手早く綺麗に仕上がるから便利だよ
0951ぱくぱく名無しさん
2018/07/05(木) 07:17:03.10ID:cwjDYldJ0953ぱくぱく名無しさん
2018/07/05(木) 15:32:13.64ID:TlJKxv73コイツが柳を使っても手早く綺麗に仕上げるのは無理だろ、仕事に質を求める人と何も考えずにやっている奴とで使う道具が違うのは料理に限ったことじゃない
0954ぱくぱく名無しさん
2018/07/05(木) 15:34:10.71ID:HPAXs53v0955ぱくぱく名無しさん
2018/07/05(木) 17:40:59.97ID:+E3cWkLq薄刃とか剥き物も欲しいけどまぁ使わないだろうし無理矢理代用してる
0956ぱくぱく名無しさん
2018/07/05(木) 19:34:30.62ID:Xtt06NzIユーチューバーで稼げるぞ
0957ぱくぱく名無しさん
2018/07/05(木) 21:08:04.41ID:KafpZamSと思う。。。
0958ぱくぱく名無しさん
2018/07/05(木) 21:45:27.26ID:LCNkA3ie洋刃を片方だけ研いでカエリ取る
イメージ的には8:2の感じ
0959ぱくぱく名無しさん
2018/07/05(木) 21:59:22.16ID:B7EEY6Uh0961ぱくぱく名無しさん
2018/07/05(木) 23:29:01.16ID:vTXuey/0というか両刃のメリットを活かせない・理解してない馬鹿？
0962ぱくぱく名無しさん
2018/07/05(木) 23:34:06.79ID:HKVvutEq0963ぱくぱく名無しさん
2018/07/05(木) 23:42:02.40ID:rV/kXknn柳で桂剥きして、剣に切るときも柳で突き切り？
まな板にトントン当てたくないから牛刀に持ち換えてるんだよな
0964ぱくぱく名無しさん
2018/07/05(木) 23:42:37.25ID:580a8whlただ単に両刃を5:5に研げない､研ぐ技術が無いってだけだぞw
それを言い訳がましく言ってるだけでw
0965ぱくぱく名無しさん
2018/07/05(木) 23:45:05.72ID:HKVvutEq0966ぱくぱく名無しさん
2018/07/05(木) 23:52:31.57ID:rV/kXknn0968ぱくぱく名無しさん
2018/07/06(金) 00:17:35.20ID:mBke+6bt0969ぱくぱく名無しさん
2018/07/06(金) 01:27:58.72ID:fe4m4vMPあんまりデカいメリットではないか…
力の入れ具合を調節しなくても大根とか真っ直ぐ切り分けられるとか…
うーん…
0972ぱくぱく名無しさん
2018/07/06(金) 08:06:44.15ID:cP3hFEWc用途や素材、使い方の癖で 6:4や7:3に研ぐ事はある。
ただし私は天ぷら用の固いカボチャを切る時は5:5で研いだ包丁を使う。
>ただ単に両刃を5:5に研げない､研ぐ技術が無いってだけだぞw
この人は包丁を持つ仕事をした事が無いのかもしれない。
0973ぱくぱく名無しさん
2018/07/06(金) 10:21:29.43ID:wQZPSPLqかぼちゃとかは痛むから洋出刃にすることはあっても両刃だからという理由で別の包丁持ちだすのはやった経験がない。
0974ぱくぱく名無しさん
2018/07/06(金) 10:31:26.92ID:KUS4TXau片刃慣れしてる者が、9：1砥ぎの両刃でやれと言われてやるのは、何の問題もない
この差も解さぬ基地外絶対主義のぶつかり合い、まさに不毛な下手糞の50歩100歩の目糞鼻糞の罵りあい。
0975ぱくぱく名無しさん
2018/07/06(金) 12:38:28.72ID:/iCK+kep0976ぱくぱく名無しさん
2018/07/06(金) 12:47:30.18ID:+L5xRIUC選別が楽だから
0977ぱくぱく名無しさん
2018/07/06(金) 14:21:25.93ID:bXj/p04M持ってるやついる？
0978ぱくぱく名無しさん
2018/07/06(金) 14:33:49.19ID:9XtuGz340981ぱくぱく名無しさん
2018/07/06(金) 19:19:54.56ID:+JUThsi5柔らかくなるよ
0982ぱくぱく名無しさん
2018/07/06(金) 20:00:37.28ID:0JQCMB0y0983ぱくぱく名無しさん
2018/07/06(金) 20:48:01.93ID:+JUThsi50984ぱくぱく名無しさん
2018/07/06(金) 22:50:55.62ID:CWR0/rbv0985ぱくぱく名無しさん
2018/07/06(金) 23:39:28.19ID:EGJ13gVT0987ぱくぱく名無しさん
2018/07/07(土) 00:35:16.70ID:YYxHc3W9研げ！
拭け！
乾かせ！
読売新聞に包め！
0988ぱくぱく名無しさん
2018/07/07(土) 00:37:02.81ID:+wcmTiLFここは料理板やで
0989ぱくぱく名無しさん
2018/07/07(土) 00:57:28.26ID:f7NIU0mK0990ぱくぱく名無しさん
2018/07/07(土) 00:59:35.57ID:unp82kn20991ぱくぱく名無しさん
2018/07/07(土) 01:04:05.85ID:lDYFJl2x0992ぱくぱく名無しさん
2018/07/07(土) 01:15:38.27ID:YYxHc3W9アマも苦労してる
0993ぱくぱく名無しさん
2018/07/07(土) 03:00:52.64ID:yoq5vQQR0994ぱくぱく名無しさん
2018/07/07(土) 03:06:21.67ID:zm6AkJq3鋼の切れ味は好きだが取り扱いが楽だからステン使ってるよ
0995ぱくぱく名無しさん
2018/07/07(土) 05:55:32.14ID:Kleb3A/3まず玉ねぎ繊維に沿って切ろうとしてもこんなサクサクいかないよな？
https://youtu.be/G76ZOvwnVxc
0996ぱくぱく名無しさん
2018/07/07(土) 06:01:54.04ID:tIyG9BVR普通にできるで。
0997ぱくぱく名無しさん
2018/07/07(土) 06:10:00.24ID:1ut0MOEHこのスピードで切れってのはさすがに自分の技量的にはできるとは言わんが。
0998ぱくぱく名無しさん
2018/07/07(土) 06:39:30.56ID:unp82kn20999ぱくぱく名無しさん
2018/07/07(土) 07:41:28.40ID:Kleb3A/3玉ねぎ柔らかいのか？結構力いるだろ、この人そんな力入れてる？
1000ぱくぱく名無しさん
2018/07/07(土) 07:43:04.08ID:Kleb3A/310011001
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