【藤次郎】包丁の選び方 63丁目【銀三】 [転載禁止]©5ch.net

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/18(水) 21:31:54.14

前スレ
【藤次郎】包丁の選び方 62丁目【MISONO】 [転載禁止](c)2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/cook/1435757312/

**ぱくぱく名無しさん** · 2016/01/05(火) 21:45:33.53

>>723
角度が寝すぎて耐久性が無いのかな？
角度を大きく取って、切れ味を落とさないように研ぐのはワンランク上の技術。
そういうのがあるということは知っておくといい

**ぱくぱく名無しさん** · 2016/01/05(火) 22:54:26.99

>>724
一年間研がずに使うってのは、角度とか小刃付けのレベルの話じゃないよ。
「切れない包丁でも平気」ってことだろ。

ステンレスはもちろん、ハイスだろうがセラミックだろうが、
一年間使い続けて切れ味が落ちない(刃先の形状が変化しない)なんてことは、
理論的、物理学的、材料工学的にあり得ないことだよ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2016/01/05(火) 22:57:53.83

>>724
ワンランク上というか普通だよね
寝かせて研ぐ人でも研ぎ棒で糸引付ける感じで仕上げる人もいるし
洋食のプロがこのやり方だよね
寝かせて研いでるというよりはいつも研ぎ下ろしてるといったほうが実態に即してる

**ぱくぱく名無しさん** · 2016/01/05(火) 23:01:41.79

求める切れ味は人それぞれ
ロコモーティブカットを常用する人だと刃がないような包丁でも普通にスライスしてるし
刃がない包丁で不便を感じない人は1年どころか10年経っても不満なんて言わないよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2016/01/05(火) 23:13:07.61

>>725
そうかなあｗ
どんな硬い食材切ってんのか知らないけど、
包丁の硬度と比較したら、そんなに切れなくなるか？

研ぎも調理もおかしいんじゃねーかな、それ

お刺身云々はパスな？

**ぱくぱく名無しさん** · 2016/01/05(火) 23:18:02.01

>>725
パン切り包丁とか冷凍包丁みたく、ギザギザになってるんじゃね？

**ぱくぱく名無しさん** · 2016/01/05(火) 23:24:41.50

主婦が求める包丁の切れ味（最底辺）
●万能ネギがつながらずキレること

https://youtu.be/nHMQ0grUIGY
藤次郎

**ぱくぱく名無しさん** · 2016/01/05(火) 23:51:51.21

>>730
ネギがつながらずに切れるかどうかは切れ味じゃなくて直刃が凹んでないかまな板が歪んでないかに依存する気がするが
あとは切る技術
白いまな板を緑に染めずに青ネギを切るのは技術と切れ味の両方が必要だけど
でもこれは主婦レベル超えてるか

**ぱくぱく名無しさん** · 2016/01/06(水) 00:03:50.68

限界まで研ぎ澄ました青紙と一年使い倒した安物並べないと実感できない人は実際いると思う。
上から当てて引くだけで切れるのが普通の人押して切るのが当たり前の人とでは乖離が出る。
上にあるけどいつでもネギサクサク切れるレベルを普通とするならその人は相応にいいもの使ってるんじゃないかな。

**ぱくぱく名無しさん** · 2016/01/06(水) 00:13:11.73

ストローク2センチくらいで完熟のトマトを12枚スライスできるのが本当の切れる包丁だよ
切れない包丁だったら皮が切れなくて潰れてスライスにならない
そこそこ切れる包丁では2センチのストロークでは引っかかってうまく切れない
普通に切れる包丁なら2センチストロークで8枚スライスくらいならできるけど角が立たないから12枚は無理

**ぱくぱく名無しさん** · 2016/01/06(水) 00:14:11.16

万能ネギって、緑の細いやつだろ？
白ネギならいざ知らず、あれがつながるってのがよくわからない。
まな板が平らなら、100均レベルでもつながらないだろう。
藤次郎のレベルってのは、それ以下のレベルなのか。
だったら、ロールシャープナー以下、一年研がなくても平気ってのはわかるわ。

白ネギの薬味だったら、20cmを10回も刻めば、ハガネでも切れ味は落ちるね。
そこで、藤次郎ならば切れ味が落ちないという根拠がない。
DPコバルト鋼が、他の金属素材やセラミックを含む刃物素材と
明確に違うという材料工学的な理論を示してくれないとね。
普通の包丁は1年間も使い続ければ、明らかに切れ味が落ちるんだし、
それで切れ味の落ちない藤次郎ってのは、超常現象のレベルであって、
物理学的にあり得ない話だと思うけどね。

もちろん、超能力とか、ミスリルとかの魔法材料とか電磁波とかベクトルとか、
何を持ち出してきてもいいよ。結晶構造とか大学時代の専攻だったので、
説明に材料工学の専門用語を使ってもOKだ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2016/01/06(水) 00:19:11.04

>>734
なぜ煽るかな
白ネギだって小口切りだったら青ネギと難易度変わらないよ
髢ネギは切れない包丁だとしんどいけど

**ぱくぱく名無しさん** · 2016/01/06(水) 00:22:15.80

もうさ、藤次郎ってのは、メールは毎回転載じゃなくて手打ちの捏造だし、
「1年間切れ味が落ちません」なんつう、やっすいテレビショッピングレベルのハッタリかますし、
なんなんだ？ダイヤモンドチタンとかサコンなんたらみたいな、怪しい通販か？

普通に推奨してればいいのに、なんでわざわざあからさまなウソをつくかね？

**ぱくぱく名無しさん** · 2016/01/06(水) 00:23:12.15

>>735
>なぜ煽るかな

嘘吐きだからだよ。当然、叩くよ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2016/01/06(水) 00:25:46.03

うわぁ
凄い発狂してるw

**ぱくぱく名無しさん** · 2016/01/06(水) 00:27:37.18

>>737
嘘の部分だけ叩いたらいいのに
青ネギは簡単に切れるとか言い始めたら自分まで嘘つきになるのに

**ぱくぱく名無しさん** · 2016/01/06(水) 00:31:34.58

>>739
普通に切れるが？
つながったりしない。もちろん、包丁は1年間研がないなんてことはない。
普通に研いでる。

まあ、そういう意味では、まな板が平らなら白ネギでもつながったりしないんだけどね。

**ぱくぱく名無しさん** · 2016/01/06(水) 00:34:20.62

>>740
青ネギと白ネギで差があるって言ってたのに今度はないことにしたの？
虚言癖？
息をするように呼吸する人？

**ぱくぱく名無しさん** · 2016/01/06(水) 00:34:57.42

ごめん間違った
息をするように嘘をつく人？

**ぱくぱく名無しさん** · 2016/01/06(水) 00:37:44.20

ちょっと想像してみたんだが、
万能ネギが切れないって、包丁を当てても、刃の当たったところが潰れて濃い緑になって
切れずにつながっているってこと？

それって、包丁じゃなくて定規で切ろうとしたような状態だよね？

もしかして藤次郎厨の基準って、包丁じゃなくて
「藤次郎のDPコバルトは、定規よりも切れますよ！すごいでしょ！」
ってことなのか？w
そりゃまあ、1年間研がなくても定規よりは切れるよな。別に藤次郎じゃなくても。

**ぱくぱく名無しさん** · 2016/01/06(水) 00:40:57.61

>>743
荒らしたい人か
馬鹿のフリして脱線させてツッコまれたら発狂
何度も見てきたパターンだ

**ぱくぱく名無しさん** · 2016/01/06(水) 00:42:57.91

>>741
いや、私の包丁ならどちらもつながるようなことないていうことであって、
藤次郎のような切れない包丁ならば、万能ねぎはやっとこさ切れても、
白ネギは、グシャッと潰すだけで切れないだろうということだ。

>息をするように嘘をつく人？

嘘吐きに言われる筋合いはない。

嘘吐きは、どうしてもウソを吐いてしまうものだけど、
「一年間研がなくても切れ味が落ちない」というようなあからさまなウソではなく、
せめて微妙にウソ臭い、もしかすると本当かも？というレベルのウソに抑えないと
ステマの意味がないよ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2016/01/06(水) 00:45:45.56

>>745
青ネギのほうが切れない包丁だったら潰れやすいけどな
丸い輪のままに小口に切るのは切れる包丁と技術の両方が必要なレベル

**ぱくぱく名無しさん** · 2016/01/06(水) 00:50:18.21

だれか、通販サイトのURLじゃなくて、
自分の持ってる藤次郎の包丁をアップする人っていない？
誰も持ってないのかな？
もちろん、藤次郎ステマは包丁の知識も経験もないのは丸わかりだし、
包丁自体持ってないんでアップするのは無理だろうけど。

昔、クッソ高いステンハンドルニッケルダマスカスの牛刀を買ってアップした人がいたんだけど、
その人とかアップしてくれないかな？
数年経って、まだ一度も研いだことがないんじゃないかという気がするんだけどね。
いまだに切れるだろう？使ってないからなw

**ぱくぱく名無しさん** · 2016/01/06(水) 01:08:32.55

　レベルで争うの？

**ぱくぱく名無しさん** · 2016/01/06(水) 01:57:52.84

>>748
藤次郎のレベルに合わせろと？
冗談でしょw

**ぱくぱく名無しさん** · 2016/01/06(水) 02:00:21.41

>>748
藤次郎なんて、一年間研がなくても平気なやつが使う包丁だぞ。
それでいいんなら、別に藤次郎でいいんじゃね？
私は御免だ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2016/01/06(水) 08:57:07.75

>>737
お前は藤次郎だの嘘だのステマとか関係なく全方向に馬鹿みたいに煽ってるよな
お前に似て、人格障害の40近い娘がいつまでたっても結婚できないからって
イライラを住人にぶつけてるのか知らんが、さっさとメールして来いよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2016/01/06(水) 11:02:36.59

160～170ｍｍの三徳か、近いい牛刀を買う
予算は5,000円（オーバーしたとしても消費税分まで）

と言った時に、藤次郎DPコバルトはこの制限の母集団内で、
頭一つ抜きん出てる「物の一つで比較的有名な方」なだけじゃねえか。

単に名が通っているから出てるだけで、クラス縛りで間違いなくトップだとか
そこまで限定的なことは、誰一人主張していない
基地外が主張してるから嘘だと連呼してるだけ。
基地外は、この妄想の「藤次郎ナンバーワン」を否定するための妄想が膨らみ過ぎ
「藤次郎最低」という嘘を吐き通さないと気が済まない。
その妄想の愚かさが理解できないから、基地外はどこまで行っても基地外である。

**ぱくぱく名無しさん** · 2016/01/06(水) 12:02:39.96

頭一つとか言うから誤解を招くんだよ
鋼材は最低でも3ランクは上だろ

**ぱくぱく名無しさん** · 2016/01/06(水) 12:10:23.99

素材レベルは確実に上だが、3ランクと言うほどでもない
その上、廉価帯のものは打ち抜きだ、手の込んだ鍛造した同じ材料で万取ってる物には数段劣る。
その差も鑑みれば頭一つで評価としては十分。

**ぱくぱく名無しさん** · 2016/01/06(水) 12:20:58.46

>>752
http://www.amazon.co.jp/dp/B00601CABA
関虎鐵

**ぱくぱく名無しさん** · 2016/01/06(水) 13:05:58.08

>>755
間違えた
関虎徹 V金10号鍔付三徳包丁 180mm YG300
5,052円

**ぱくぱく名無しさん** · 2016/01/06(水) 13:53:29.69

で、「藤次郎は比較的有名だから名が挙がるだけ」という話と何の関係が？

**ぱくぱく名無しさん** · 2016/01/06(水) 14:07:32.10

KLIFEかっこええな

**ぱくぱく名無しさん** · 2016/01/06(水) 14:08:09.54

>>752
①関虎徹 V金10号鍔付三徳包丁 180mm YG300
http://www.amazon.co.jp/dp/B00601CABA
②藤次郎 DPコバルト合金鋼割込口金付三徳 170mm F-503
http://www.amazon.co.jp/dp/B000UAPQEA

関虎徹との違いは質量と硬度
①関虎徹　5,052円　150g　HRC61～62換算（HV740）
②藤次郎　5,199円　195g　HRC58±1

**ぱくぱく名無しさん** · 2016/01/06(水) 14:33:22.14

で、藤次郎は「比較的有名だから名が挙がる」事とどう結びつくんだと聞いてるんだが？

**ぱくぱく名無しさん** · 2016/01/06(水) 15:16:58.50

キーワード「包丁」で検索
藤次郎藤次郎って2ちゃんだけなんだよな

amazon
http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_noss_2?__mk_ja_JP=%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%8A&;url=search-alias%3Daps&field-keywords=%E5%8C%85%E4%B8%81
楽天
http://search.rakuten.co.jp/search/mall/%E5%8C%85%E4%B8%81/?grp=product&;pc_search=%E9%80%81%E4%BF%A1
価格コム
http://kakaku.com/search_results/%95%EF%92%9A/

**ぱくぱく名無しさん** · 2016/01/06(水) 15:18:14.94

>>754
VG10を叩いて良くなる要素がねーわw

**ぱくぱく名無しさん** · 2016/01/06(水) 16:09:59.55

アンチのマッチポンプだったという証拠がまた一つ
結局バカは5の物に10か0かの評価を要求し、自分が0というのが正しいと思わせたいだけということhがよくわかる
常識人は「5の物を5と評価できないバカ」だとアンチの事を評すだけ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2016/01/06(水) 16:43:36.64

よそで15000円ぐらいの包丁が、
藤次郎だと5000円だっていうだけのこと

ただそんだけ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2016/01/06(水) 16:59:00.50

>>763
マルカツ君は、いったい誰と戦っているの？
いつものとおり日本語が意味不明なんで、何を言いたいのかさっぱりわかんねw

**ぱくぱく名無しさん** · 2016/01/06(水) 17:26:52.97

昨日藤次郎をシャプンの2000でやったけど全然いい歯がつかない。
G.SAKAIの空は問題ないのにこの差はなんだろう？

**ぱくぱく名無しさん** · 2016/01/06(水) 17:57:37.83

>>764
藤次郎-プロ-DPコバルト合金鋼割込-180mm-F-888
http://www.amazon.co.jp/dp/B001TPJCJ0
4,527円　150g

http://www.madeinsanjo.com/houcho/2010/12/v10170mm.html
桐生工業哲弘 V金10号牛刀庖丁 175mm K-702
http://www.amazon.co.jp/dp/B00F9RMTJ4
6,312円　155g

>>766
砥の腕の問題

**ぱくぱく名無しさん** · 2016/01/06(水) 18:05:57.79

藤次郎アンチは他メーカーの工作員でしょ
うちの商品が売れなくなるから叩いてるってだけの恥ずかしさ全開の無能

**ぱくぱく名無しさん** · 2016/01/06(水) 18:23:45.17

>>767
http://www.kai-group.com/store/products/detail/382

**ぱくぱく名無しさん** · 2016/01/06(水) 18:31:36.33

>>764,>>769
関孫六ダマスカス牛刀 180mm AE-5204
http://www.amazon.co.jp/dp/B003YUBLVU
6,330円　 283g？？？
https://images-fe.ssl-images-amazon.com/images/P/B003YUBLUQ.01.PT03.LZZZZZZZ.jpg
V金10号ダマスカス

**ぱくぱく名無しさん** · 2016/01/06(水) 18:59:46.29

戦い以前に切り捨てられてる事に、いまだに気付かず
日本語力欠如で読解不能なだけなのを、相手のせいにする狂人
戦うとかいう発想になる段階で、既に負けしかない独り相撲と言う事に
狂人は永遠に気付けない。

**ぱくぱく名無しさん** · 2016/01/06(水) 19:13:21.92

さあ今夜も楽しくレッツ発狂！

**ぱくぱく名無しさん** · 2016/01/06(水) 20:22:30.99

ニトリブランドの関孫六CLってＫＡＩの関孫六５０００CLだよね
ニトリの方が１０００円以上安いけど

**ぱくぱく名無しさん** · 2016/01/06(水) 21:48:50.66

>>773
Amazon
関孫六 5000CL シェフズナイフ 200mm AE-5101
http://www.amazon.co.jp/dp/B0026L5MCM
3,563円

ニトリ
関孫六　ＣＬ牛刀(ギュウトウ)
https://www.nitori-net.jp/store/ja/ec/8972279s
3,695円

**ぱくぱく名無しさん** · 2016/01/06(水) 22:00:12.90

>>770
なんで18cm牛刀だけ安いの？
ペティナイフより安いじゃない。
必要ないけどポチっちゃった。

>>773
カインズホームで同じくらいの値段だった5000CL買った。

**775** · 2016/01/06(水) 22:10:42.74

>>770
ポチっちゃったのは貝印のダマスカスね。
18cmの牛刀とか三徳包丁の方が使い勝手いいのにね。(;￣Д￣)

>>773
5000CL買ったのは三徳包丁です。

**ぱくぱく名無しさん** · 2016/01/06(水) 22:37:29.52

包丁とモノサシの間の様な、包丁の様なもので調理している主婦も多い
万能ネギを5mm以上にモノサシで潰して切っている感じ
それでも下が繋がっている

納豆なら1mm程度で切りたい

よく切れる包丁で切ったネギは冷蔵庫に入れていても傷みにくい

**ぱくぱく名無しさん** · 2016/01/06(水) 22:40:07.69

このスレでそんな低レベルの主婦の話されても困るよ
そんな人はこのスレ来ないんだし

**ぱくぱく名無しさん** · 2016/01/06(水) 22:50:32.44

よく画像の１つもあげないで、話続くよな。

**ぱくぱく名無しさん** · 2016/01/06(水) 23:02:42.43

だから主婦にとっての最低限の包丁切れ具合が、
「ネギが繋がらず切れること」

サンドイッチが切れるのは結構大切
巻寿司は砥の難易度が高い

お好み焼きのキャベツは包丁を使わずスライサー
ジャガイモや大根の皮剥きは皮剥機
刺身のツマの大根桂剥きしている主婦は、絶滅危惧種

**ぱくぱく名無しさん** · 2016/01/06(水) 23:14:32.61

>>780
それってこのスレで語るべきことなの？
なんかの病気の人？

**ぱくぱく名無しさん** · 2016/01/06(水) 23:29:10.58

>>781
そうしたいんでしょ
別なとこ行ったほうがいいよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2016/01/07(木) 00:45:43.94

>>778
そんなこと言われても、マルカツ君とか藤次郎ステマはどうするんだい？
彼らは、砥石どころか包丁すら持ってないよ？

書き込みを読めば、まったくもって経験値0なことはわかるだろ。
もちろん、自分に経験値があればわかるわけで、経験値がないとわからないけどな。
そこら辺は、テレビショッピングと同等のの商売だからね。
千人に一人くらい騙されれば、ボッタクリだから利益が出る。

**ぱくぱく名無しさん** · 2016/01/07(木) 00:49:59.38

おっ発狂してきたなw

**ぱくぱく名無しさん** · 2016/01/07(木) 01:03:44.55

>>784
発狂は朝鮮人の専売特許だろう。

あと、「藤次郎は一年間研がなくても切れ味が落ちない」とか
「藤次郎は4000円で他の数万円の包丁と同等の性能」とか
「他の数万円の包丁と同等の性能のものを4000円で買える」とか
一切の根拠なしで平気で言うよね。

これって、朝鮮人の「証言があれば証拠がなくても真実」とか
「ウソも100回言えば真実」ってやつだよね。

藤次郎って、ただの三条の包丁屋だと思ってたが、朝鮮系なのかな？
ステマがあからさまに朝鮮民族方式だし、マルカツ君も全力で賛同だし。
朝鮮総連が絡んで後押ししてる？

**ぱくぱく名無しさん** · 2016/01/07(木) 01:06:49.66

いいぞいいぞ腐れネトウヨw
燃え上がれ！燃え上がれ！

**ぱくぱく名無しさん** · 2016/01/07(木) 01:09:37.71

あと、口金なし、板金打抜きの包丁なんて、
ちゃんとしたメーカーでも980円で買えるし、中華製なら100均で買える。
それをわざわざ4000円も出して藤次郎を買うか？
DPコバルトなんて、どこが作ってるんだか出自の知れない中華鋼材だぞ？
中華製なんだから、医療機器廃棄材の放射性物質コバルト60使ってるんだぞ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2016/01/07(木) 01:16:39.28

はい頂きましたw
藤次郎DPコバルト鋼は中華鋼材ニダ！
DPコバルト鋼がVG10じゃないっていうなら中国製鋼材という明確な証拠を出してみろよ！
この腐れネトウヨがw

**ぱくぱく名無しさん** · 2016/01/07(木) 01:18:50.01

>>788
では、DPコバルトがVG10だという証拠は？
また、いつもの捏造メールかな？

**ぱくぱく名無しさん** · 2016/01/07(木) 01:20:58.73

つうかさ、マルカツ君がチョン校のホロン部OBだってことは確定なんだから、
そのマルカツ君が全力で称賛してる藤次郎は朝鮮総連絡みの朝鮮包丁だろう。

**ぱくぱく名無しさん** · 2016/01/07(木) 01:22:06.66

いや
そちらに根拠の提示を願っているのですけどね

**ぱくぱく名無しさん** · 2016/01/07(木) 01:43:19.33

あれっレスが無いなw
ど底辺ネトウヨには酷な悪魔の証明になってしまったかな
御免ねw

**ぱくぱく名無しさん** · 2016/01/07(木) 02:02:43.51

>>790
>>791
お前らしつこいよ。いい加減LINEでも教えあってそっちでやれよ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2016/01/07(木) 02:35:13.12

藤次郎の怪しさは、VG10だDP特許だのと書いているのは、販売店のHPなんだよね。
藤次郎のHPには、採用しているとは買いてないんだからｗ
でも情報を流しているのは藤次郎。
販売店がなに書こうと、藤次郎は関与しないっておかしいだろ。

いつでも鋼材切り替えできるからね。

**ぱくぱく名無しさん** · 2016/01/07(木) 06:41:14.21

>>794
まあ、そういう二枚舌みたいのはどうかと思うね。
公にVG10って言いたくないにしても。

**ぱくぱく名無しさん** · 2016/01/07(木) 06:41:38.57

>>794
＞VG10
使用鋼材が武生特殊鋼材のVG10ではない、というのなら、自分で問い合わせろ

問い合わせをした限りでは、
・使っている鋼材は、武生特殊鋼材のV金10号※1
・硬度は58±1※2
・昔から鋼材の変更はしていない
・海外向と日本向で仕様の違いはない
※1海外ではしばしばVG10と呼ばれる
（V金10号が正式名称だが販社が勝手にVG10と呼んでいる）
※2販社がどんな硬度を書いていても、藤次郎は58±1で作っている
（販社が書いている硬度に責任は持たない）
らしい。

＞DP特許
http://tojiro.net/jp/guide/material.html
＞複合材(クラッド材)
＞鋼やステンレス鋼などの特性を生かすために、異種材料を貼合せて鍛造して製造された材料です。
＞接合時に材料間で炭素の移動現象や異種金属間の電子移動などによる腐食(錆)が起こり、
＞非常に難しい材料製法ですが、藤寅工業ではDP法（内部脱炭素法特許No.688679）と呼ばれる、
＞まったく新しい金属の接合法を開発し、鋼の性質を落とすことなくステンレス鋼で貼合せることが可能になりました。

問い合わせを掛けて、斯斯然々と書いている事に対して、捏造呼ばわりしたいのであれば、
自分で問い合わせて、その上で、捏造を証明すれば良い
単に捏造連呼するのは、池沼か基地外

**ぱくぱく名無しさん** · 2016/01/07(木) 07:08:16.23

藤次郎のDPコバルトには4種類あり、どれも、砥げば非常によく切れ、長キレする
サイズは様々あるから、用途に応じて選べる

・中子が通しでは無いもの
http://www.amazon.co.jp/dp/B003VJ24HY
非常に安っぽく、980円程度（迄）に思える

・中子が通しのもの
http://www.amazon.co.jp/dp/B000T7MCYG
精々2000円程度の包丁に思える

・口金付のもの
http://www.amazon.co.jp/dp/B000UAPQEA
作りは3000円程度の包丁に思える

・オールステンレスのもの
http://www.amazon.co.jp/dp/B001TPFUXC
衛生基準があるレストラン等で使われている

価格競争力ということでは、
よい鋼材を使っていて、通販では5000円程度のクラスを席巻している
同じ鋼材を使って、同じような値段の競合他社製品もある
ex.
関虎徹 V金10号鍔付三徳包丁 180mm YG300
http://www.amazon.co.jp/dp/B00601CABA
5,052円　150g　HRC61～62換算（HV740）

現在のお買得としては、
藤次郎プロ DPコバルト合金鋼割込牛刀 180mm F-888
http://www.amazon.co.jp/dp/B001TPJCJ0
4,527円
積層木製よりも安く、価格競争力がある

**ぱくぱく名無しさん** · 2016/01/07(木) 07:15:43.91

DP特許は、何十年も前から複数の金属メーカーや大学が出している。
HPでは複合材の説明とDP特許を持っていると書いているだけ。
これでは藤次郎の包丁が藤寅のDP特許で製造されたクラッドを使っているのかわからないように記載している。
巧妙なんだはよｗｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2016/01/07(木) 08:17:48.29

>>798
藤次郎のDPコバルトが、DP特許製法で作られているのかどうか、問い合わせればいい
問い合わせた上で、そうでないとの回答なら、そうではない、という事になる

問い合わせが可能なのに、問い合わせずに、
＞藤次郎の包丁が藤寅のDP特許で製造されたクラッドを使っているのかわからない
池沼か基地外

**ぱくぱく名無しさん** · 2016/01/07(木) 08:35:50.42

>>789
いつもいつも捏造捏造って騒いでるけど、
なぜ自分で問い合わせないの？
担当者の名前まであったんだからその担当者宛に
ピンポイントで問い合わせてみて、
捏造だったんならそのままメールここに転載すれば
確実な証拠になって貴方の発言に真実味が増すよ？
今のままなら貴方もただの嘘つきだね。

**ぱくぱく名無しさん** · 2016/01/07(木) 09:17:09.69

どんな証拠が出てきてもムダムダ絶対認めない
認めちゃったらもうこのネタで騒げなくなるw
何年やってると思う？
楽しみ取り上げなさんな

**ぱくぱく名無しさん** · 2016/01/07(木) 09:22:17.97

年末にホーマックで買った燕三条って包丁コスパよ杉内

**ぱくぱく名無しさん** · 2016/01/07(木) 09:29:45.87

燕三条にまともな包丁作れる職人は居ない

**ぱくぱく名無しさん** · 2016/01/07(木) 09:45:19.34

>>803
オマイにとってのまともな包丁は粘土で作った包丁か？
物差し削って包丁か？

**ぱくぱく名無しさん** · 2016/01/07(木) 11:45:41.28

>>803
そりゃ燕三条にあるのは、洋包丁のメーカ（工場）だからね。
職人は別の場所。

**ぱくぱく名無しさん** · 2016/01/07(木) 11:53:00.02

包丁なんて切れれば何でもいいじゃん
なに必死になってるのかサッパリわからん

**ぱくぱく名無しさん** · 2016/01/07(木) 12:34:13.23

重房は燕三条ではないか？

**ぱくぱく名無しさん** · 2016/01/07(木) 12:45:01.30

>>806 切れる期間が短い＆そもそも切れないからネタになってるんだけどな

**ぱくぱく名無しさん** · 2016/01/07(木) 14:09:48.65

包丁すら持ってない人の集まり　

**ぱくぱく名無しさん** · 2016/01/07(木) 15:57:29.83

そういえば昨日TVで日本のいい製品をお土産に故国に帰る番組やってたけど
ネパールの人関孫六のダマスカス持って行って手料理作ってたな
バーミキュラの鍋を焚き火で使ってすぐすすだらけになりそうだったけど

**ぱくぱく名無しさん** · 2016/01/07(木) 17:54:56.29

燕三条は村の鍛冶屋さん

**ぱくぱく名無しさん** · 2016/01/07(木) 18:11:31.47

>>810
鍋は上等なの張り込んだ割に包丁は微妙なチョイスなような・・

**ぱくぱく名無しさん** · 2016/01/07(木) 18:18:56.94

ネパール料理はナタみたいな包丁で骨ごと肉を叩き切るような料理の仕方してたから
日本の高級包丁持って行ってもすぐダメになりそう
逆に山刀とかナタを持って行ったほうが良かったかもね

**ぱくぱく名無しさん** · 2016/01/07(木) 18:46:20.73

>>813
あっちには自転車のタイヤ駆動ラインダーで研ぐ巡回研ぎ屋があるが、
あれでやられたら刃腺なんておかまいなし、ひどく変形するｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2016/01/07(木) 21:53:58.83

>>812
多分ダマスカスだから買ったんだろうね。これは仕方ないかな外国人は本当ダマスカスが大好きだからね。
築地なんか超硬派な杉本や正本以外は皆ダマスカスに手を出しているから相当売れるんだろう。
かたい店作りの有次や東源正久あたりでさえ店頭の見えるところにダマスカスの製品が部分的に有る。
本質的に良い物を買って欲しいし売れるからと包丁屋が客に媚びてしまうのはちょっと悲しいね。
周りが外国人ばかりで一番酷い年明けにいくつかの店回ったけど数は出ると隠さず言われたし
需要がある以上簡単にはやめられないんだろうね。

**ぱくぱく名無しさん** · 2016/01/07(木) 22:02:41.83

ダマスカスの話題を出すと、またあの方が発狂するぞ

**ぱくぱく名無しさん** · 2016/01/07(木) 22:15:02.48

1 名前：ぱくぱく名無しさん[] 投稿日：2015/10/18(日) 10:22:10.48 ID:zDc3wLDI0 (PC)
●家庭用として使う、藤次郎の両刃包丁と、他メーカーの包丁について考えてみましょう●

■包丁の価格の要因
1 メーカーが理由を付て売りたい価格…儲けたい営業的戦略
2 構造や仕上げの手間や質…コストの要因が多い
3 鋼材…実は仕入れ価格に6Aでも本物のVG10でも青紙でも価格差は包丁価格に相対して極小

■藤次郎の包丁の何が悪いのか
1 三徳・牛刀・ペティ等　信じられない汚い仕上げで1千円未満の仕上げ
2 上記の理由で刃先を鋭く仕上げても食材にスルッと切り込めない（摩擦抵抗が凄まじく大きい）
3 宣伝の謳い文句に、殆どの商品に【本刃付け】とあるが、実態は【はぁ？？？　何が？】
4 DPコバルトとは決してV金10号ではなく柔らかい鋼材＝8Aと等価（10A未満）
5 これまでの構造や材質ならば市場評価は100均と1千円包丁の中間価格＝500円が相場のグレード

■藤次郎の悪しき実態
1 2chのスレで粗悪品を良いものと勘違いさせて騙して買わせるものが居る
2 商品紹介でも誇大広告で実態が伴わないのではないかと思われる事項がある

■では良く切れる包丁または安くて良い包丁は？
1 関孫六のダマスカス包丁は高額でもなく実際に魔法の様に驚くほど良く切れる（ダマスカスはどうでもよいけど）
2 安いロヂャースのポレール＝シェルビー包丁（製造元は同じメーカーの中国製）は構造と仕上げがかなり綺麗
3 安い実用第一で刃が固い炭素鋼の関孫六2000CLはテーパー処理ではないが刀身が綺麗、柄がナイロンで清潔
※2,3安い包丁は刃付が汚いけど自分で研げれば最高の包丁となります。

**ぱくぱく名無しさん** · 2016/01/07(木) 22:15:07.66

>>815
妄想乙
築地が杉本とか笑えるわ

**ぱくぱく名無しさん** · 2016/01/07(木) 23:43:50.28

藤次郎プロの24センチ筋引を買った
確かに作りがいい包丁ではないね
峰側が角張っていて自分で磨かないと左手の指が危ない
テーパー加工がなくて鉄板に刃を付けたような素朴な構造
アゴ側の刃端が切りっぱなしで触れると痛い
刃元の研ぎ出しが不完全で薄めの峰厚のわりに刃先付近が厚い
本当にあからさまにコストを削ってるのが分かる
刃の材質に関しては悪くないと思った
スチール棒では全く刃乗りしないので8Aやモリブデンバナジウムと呼ばれてる鋼材より硬いのは間違いない
セラミック棒でタッチアップしたら満足の行く切れ味が引き出せた
仕上げの粗いところは自分で磨いてしばらく使ってみようと思う

**ぱくぱく名無しさん** · 2016/01/08(金) 01:04:29.07

>>819
＞アゴ側の刃端が切りっぱなし
ペーパーで磨け
スチール棒でもいい

KING #8000 G-1
http://www.amazon.co.jp/dp/B001TPFSH0
これで砥げば、チリ産塩鮭の切り分けに丁度良い
ぶりの切り身にもよい
何と言っても錆びない、安い

>>817
＞4 DPコバルトとは決してV金10号ではなく柔らかい鋼材
妄想確定
DPコバルトは武生特殊鋼材製V金10号で、HRC58±1（藤次郎回答）

**ぱくぱく名無しさん** · 2016/01/08(金) 07:58:14.35

>>774
ニトリのはシェフズナイフじゃなくて関孫六 5000CL 牛刀 180mm AE-5139だよ
アマゾンで４３１０円のやつ
だからニトリの方がアマゾンより６１５円安いよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2016/01/08(金) 08:00:08.80

>>819
プロはそんなこと気にしねーからな

**ぱくぱく名無しさん** · 2016/01/08(金) 09:41:22.45

>>822
プロなんだけど俺w
ホテルの宴会洋食厨房のコックだよ