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【藤次郎】包丁の選び方 63丁目【銀三】 [転載禁止]©5ch.net

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0001ぱくぱく名無しさん2015/11/18(水) 21:31:54.14ID:V9k3W6Qm
前スレ
【藤次郎】包丁の選び方 62丁目【MISONO】 [転載禁止](c)2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/cook/1435757312/
0619ぱくぱく名無しさん2016/01/01(金) 00:25:39.93ID:KChSM6wl
新年おめでと
0620ぱくぱく名無しさん2016/01/01(金) 01:07:37.32ID:RpUfKzE1
>>618
無垢のVG10を上げてみろ。また、得体の知れない海外サイトか？
それとも藤次郎かw

武生の販売戦略を考えれば、VG10は積層利器材、つまりダマスカスしか武生は売らないよ。
無垢どころかいわゆる割込み、3層鋼すら販売しない。
0621ぱくぱく名無しさん2016/01/01(金) 01:21:38.27ID:qMehljIT
>>620
http://item.rakuten.co.jp/nzshinkai/c/0000000305/
0622ぱくぱく名無しさん2016/01/01(金) 01:31:09.36ID:RpUfKzE1
>>621
はは、そば切り包丁！
怪しすぎだろ！

まともなメーカーでは存在しないってことだよね。
0623ぱくぱく名無しさん2016/01/01(金) 01:34:15.20ID:gcNhDZIq
お前ら年跨いで必死すぎやろ
悲しくならんか？
0624ぱくぱく名無しさん2016/01/01(金) 01:34:51.49ID:qMehljIT
え？
武生ってまともじゃないんだ。

基準がようわからんわ
0625ぱくぱく名無しさん2016/01/01(金) 01:39:48.39ID:RpUfKzE1
>>624
なに言ってんの、こいつ？
武生はまともに決まってるじゃん。
そのサイトがまともじゃないってことだよ。

そのサイトは藤次郎と同じで、武生の鋼材を使ってないにもかかわらず、
「武生の鋼材を使ってます」と、ウソをついているってことだよ。
0626ぱくぱく名無しさん2016/01/01(金) 01:58:35.46ID:DiQyZ6kP
まともじゃないのはD:RpUfKzE1の頭
この場での嘘吐きもD:RpUfKzE1だけ。
0627ぱくぱく名無しさん2016/01/01(金) 02:05:34.68ID:qMehljIT
武生の鋼材を使っってないのに
VG10の名を騙ったら一発で訴訟もんだろｗ
アホかｗｗ
0628ぱくぱく名無しさん2016/01/01(金) 02:07:11.91ID:RpUfKzE1
>>626
まずは、得体の知れない海外サイトとか、日付を変えただけの捏造メールとか、
そこら辺の言い訳からしてもらおうか？
藤次郎の正規のサイトには「VG10」「V金10号」とか一言も出てきていない。
そりゃそうだろう。DPコバルト鋼はVG10ではないのだからな。

まあ、個人的にはVG10なんていう割込み利器材には全く興味がないが、
平気でウソをつく藤次郎にはムカつくんだよな。
0629ぱくぱく名無しさん2016/01/01(金) 02:09:53.14ID:RpUfKzE1
>>627
だから、藤次郎の公式サイトには一言もVG10なんて文字はないだろw
海外の無責任サイトとステマが言ってるだけだよ。
そいつらが問題になっても、藤次郎は「俺、知らないもーん。誰？そいつら」ってだけだろ。
0630ぱくぱく名無しさん2016/01/01(金) 02:46:39.96ID:qMehljIT
あ、はい
0631ぱくぱく名無しさん2016/01/01(金) 03:41:58.03ID:dAnvG00n
武生特殊鋼材に電話して専務さんに聞いたら
「VG１０というのは流通業者が短く表記する為に
　付け出した名前のようです」と言ってた。
V金１０号では書きにくいんだとさ。

しんかいをいい加減なサイトにしたい奴は
刃物の何を知ってるんだ？あそこは老舗だ。
薄い鋼材だが、幅があるので中華包丁でも
作るのに「良いんじゃない」って話なだけだろｗ
一体何を見てるんだ？？？？？
0632ぱくぱく名無しさん2016/01/01(金) 09:10:22.46ID:lwDWynvv
>>612
＞ご指摘の通り武生特殊鋼材製のV金10号です。
前のコピペでは、V金ゴールド10号だったのに、こんどは修正したのかｗｗｗ
0633ぱくぱく名無しさん2016/01/01(金) 11:29:05.50ID:DiQyZ6kP
>平気でウソをつく藤次郎にはムカつくんだよな。
お前は生きてるだけで嘘を呼吸してるよなもんじゃねえか。
そろそろ生きるのやめたら？むかついてんだろ？自分の生そのものに。
0634ぱくぱく名無しさん2016/01/01(金) 12:43:28.82ID:va0RMMKL
>>620
蕎麦切りだぁ？
http://item.rakuten.co.jp/nzshinkai/10003511so/

V金10号無垢材が無い？
そこらでビルダーが削っとるわホラ吹きが
0635ぱくぱく名無しさん2016/01/01(金) 13:16:37.87ID:BY/QxoRO
いじるな
ただの基地外だ
0636ぱくぱく名無しさん2016/01/01(金) 18:50:38.35ID:NJzTz3QT
>>634
なんやこれ笑
0637ぱくぱく名無しさん2016/01/01(金) 21:37:22.79ID:pxVscF5h
>>613,>>632
>>612は、藤寅工業のメールに依るカスタマーサービス見解
もし違う鋼材を使っていれば、アメリカで訴訟になるだろうな

自分で問い合わせずに、嘘だ嘘だというのは、池沼
自分で問い合わせてから言え、バカ！

藤次郎はよく切れるし長切れする
http://product.rakuten.co.jp/product/-/c7883bf53529dcd8fad5d96e7d87ef38/
見掛け、使用感はホームセンター980円だけど、毛が剃れる程度に刃を付けても、刃持ちが良い
箱出しはあんまり切れない
0638ぱくぱく名無しさん2016/01/01(金) 21:39:13.42ID:q+2bGz6u
ひっさびさにこのスレ来たが、相変わらずおまえらしょーもないことで荒れてんなｗｗｗｗ
0639ぱくぱく名無しさん2016/01/01(金) 23:12:29.32ID:DiQyZ6kP
工業系事情知ってれば常識な事
V金10号は58±1の硬度設定で製品を作る事も、61±1で製品を作る事も
どちらも過去のノウハウ蓄積から、できる所には容易な話。
少量生産高級志向の所は、後者の設定を好む。

基地外は、武生の公表している最低保証値が最高値とほざいて引かない。
基本的に、基地外がV金10号貶すためだけの嘘展開の延長線だからな、藤次郎叩きも。
そのために「藤次郎DPコバルトはVG10」と、誰一人否定も肯定もしていない事を
妄想だけで持ち出したのが発端。

その妄想っぷりを否定され、話が藤次郎叩きそのものにシフトしただけ。
否定されてるのは妄言基地外の存在のみ。
当の妄言基地外には、その事実がどこまでも理解できない。
だから話がループし続ける。

もっと基地外扱いだけしてやればいいんだよ、こんな狂人は。
0640ぱくぱく名無しさん2016/01/01(金) 23:42:58.94ID:pxVscF5h
基地外が自分で藤寅工業に問い合わせれば済むこと

問い合わせたら、V金10号である、という回答だった

硬くはなくてもよく切れるし、刃毀れしにくい
0641ぱくぱく名無しさん2016/01/02(土) 00:07:28.18ID:I/xhdDt2
>>639
で、藤次郎のDPコバルトは58±1なのか61±1なのか、どっちなんだい？
藤次郎厨と藤次郎ステマとマルカツ君で戦って、結論を出してくれないかな？

焼き戻しせずにカチカチに焼いたときと焼き戻して適切に焼いたときで硬度が違うなんぞ、
あまりにも当たり前のことで、ドヤ顔で言うことじゃないんけどな。

ちなみに白鋼の水焼で適切に焼き戻しをしたとして、出刃と柳刃では適切な硬度自体が違う。
0642ぱくぱく名無しさん2016/01/02(土) 00:09:00.71ID:I/xhdDt2
>>640
>問い合わせたら、V金10号である、という回答だった

だからそういうウソを、捏造メールまで作って吐くというのが、なんだかな……
バレバレだしw
0643ぱくぱく名無しさん2016/01/02(土) 00:20:37.97ID:DfQu4LJV
>焼き戻しせずにカチカチに焼いたときと焼き戻して適切に焼いたときで硬度が違うなんぞ

また基地外は自身の基地外の証拠を積み重ねるのみ
焼き戻しして62出てる製品だっていくらでもあるという事実が、まだ理解できない
この妄想でしか物の言えない馬鹿さ、まさに狂人どぁる。
0644ぱくぱく名無しさん2016/01/02(土) 00:27:09.25ID:KNAZhZ1n
61±3ということで。
0645ぱくぱく名無しさん2016/01/02(土) 00:55:09.46ID:YmM8or4w
>>641
藤寅工業のカスタマーサービスに依ると、58±1
DPコバルト合金鋼は、武生特殊鋼材製のV金10号
回答担当者は、藤寅工業企画開発課　小川眞登

□━━━━━━━━《TOJIRO:Net SHOP》━━━━━━━━□
　　　　　　　　 http://tojiro.net/
　　　　　　☆☆☆☆藤寅工業株式会社☆☆☆☆
　　　 　 　　　 FUJITORA INDUSTRY Co.,LTD
〒959-1277　新潟県燕市物流センター１−１３
　　　TEL 0256(63)7151 (代)　FAX 0256(64)3811
0646ぱくぱく名無しさん2016/01/02(土) 01:19:43.36ID:I/xhdDt2
>>643
ほらほらマルカツ君、発狂すると句読点忘れちゃうクセは直した方がいいよ。
朝鮮人丸出しだからw
0647ぱくぱく名無しさん2016/01/02(土) 01:24:07.25ID:I/xhdDt2
>>645
では、藤次郎厨としては、海外ホラ吹きサイトを提示して
61±1だとウソを吐いてたホラ吹き藤次郎はどう扱うんだね？
DPコバルトはVG10だと言ってる連中と同じく、
お互いホラ吹き仲間同士、同一陣営と言う扱いなのかな？
0648ぱくぱく名無しさん2016/01/02(土) 01:25:44.35ID:KNAZhZ1n
じゃあその海外のサイトとやらに対して訴訟を起こさないとだね。
よろぴく
0649ぱくぱく名無しさん2016/01/02(土) 01:28:18.91ID:I/xhdDt2
>>648
訴訟を起こすのは、藤次郎じゃなくて武生特殊鋼材なわけだけど、
武生が藤次郎みたいなパチモンメーカーを相手にするかよ！
0650ぱくぱく名無しさん2016/01/02(土) 02:23:03.60ID:YmM8or4w
基地外は、藤次郎担当者の名前を出した事で、個人情報の漏洩だろう、と因縁を付ける

疑問があるなら、自分で藤次郎に問い合わせろ
オレが問い合わせたら、担当者に依ると、
DPコバルトなる鋼材は、武生特殊鋼材のV金10号で、HRCは、58±１
と回答が返って来た
否定したいのなら、高度と組成を自分で調べろ

海外サイトのHRC60±1に関しても質問したら、
＞ご指摘の販売サイトは弊社が表記しているものではないため、
＞どのような理由でこの硬度を表記しているか分かりませんので、
＞弊社としても保証の出来る内容ではございません。
＞ただし、商品自体は弊社で製造しているものに間違いはないため、
＞表記の間違いか認識の間違いとしかいいようがございません。
この様な回答が返って来ている
0651ぱくぱく名無しさん2016/01/02(土) 02:34:47.64ID:YmM8or4w
ID:I/xhdDt2は基地外

>>649
武生特殊鋼材株式会社
http://www.e-tokko.com/profile.htm
昭和29年10月　資本金200万円にて創立
資本金　5.000万円
社員数　45名

藤寅工業
http://tojiro.net/jp/company/index.html
創業 昭和28年5月1日
資本金　11,000,000円
社員数　75名（男子32名・女子43名）

同時期に設立され、企業規模は概ね2倍
藤寅工業の方が大きく、武生特殊鋼材は小さい会社

http://www.e-tokko.com/cladmetal.htm
＞当社は“金属ベニヤ板”(異種金属接合材料)を作っています。

炉は無く、鋼自体は外注だろうな
0652ぱくぱく名無しさん2016/01/02(土) 03:05:07.71ID:KNAZhZ1n
>>651
訴訟を起こすのは、藤次郎じゃなくて武生特殊鋼材なわけだけど、
武生が藤次郎みたいなパチモンメーカーを相手にするかよ！
0653ぱくぱく名無しさん2016/01/02(土) 03:30:40.61ID:v3LpUlIL
>>652
頑張れ頑張れキティガイ！
頑張れ頑張れキティガイ！
0654ぱくぱく名無しさん2016/01/02(土) 04:52:45.91ID:KNAZhZ1n
>>653
訴訟を起こすのは、藤次郎じゃなくて武生特殊鋼材なわけだけど、
武生が藤次郎みたいなパチモン弱小零細工場を相手にするかよ！
0655ぱくぱく名無しさん2016/01/02(土) 06:52:51.02ID:YmM8or4w
中小企業・小規模企業者の定義
http://www.chusho.meti.go.jp/soshiki/teigi.html

零細企業は、法律的には小規模企業者
製造業は、従業員数20人以下
(中小企業基本法による定義)

藤寅工業は零細企業ではなく中規模企業に該当する
基地外にとっては「弱小零細工場」
0656ぱくぱく名無しさん2016/01/02(土) 08:00:25.50ID:gXZ6VC3F
他所の板で、どうしても反論できない事があると
逃げ出してくるスレがあると聞いて見に来ましたｗ
0657ぱくぱく名無しさん2016/01/02(土) 09:42:12.90ID:I/xhdDt2
>>651
んん？資本金が5分の1で企業規模が2倍？
なに言ってるんだこいつは？

>炉は無く、鋼自体は外注だろうな

溶鉱炉のことか？
当たり前だ。武生は製鉄精錬メーカーじゃなくて鋼材加工メーカーだ。
「藤次郎は炉を持ってない」とドヤ顔するくらい、アホなことでドヤ顔するんだなw
炉というなら、焼鈍炉ならいくつか持ってるようだよ。
0658ぱくぱく名無しさん2016/01/02(土) 09:49:50.72ID:DiQKFbi9
もうお前は黙ってろ。捏造じゃなかった事に対してきっちり謝罪するまで書き込むな。カス。
0659ぱくぱく名無しさん2016/01/02(土) 09:55:46.98ID:I/xhdDt2
>>658
おまえは何度もメール捏造したり、資本金が5分の1しかないのに企業規模が2倍だと言ったり、
中華鋼材をVG10だと言ったり、ウソ、デタラメしか言ってないじゃないか。朝鮮人かっての！

まず、それらの捏造を謝罪しろ。
0660ぱくぱく名無しさん2016/01/02(土) 09:58:17.06ID:DiQKFbi9
>>659
残念ながら俺はお前とやり合ってるやつじゃない。
キチガイが。
0661ぱくぱく名無しさん2016/01/02(土) 12:31:38.48ID:oxETehK8
資本金はほとんど関係ないよね今の時代
0662ぱくぱく名無しさん2016/01/02(土) 13:43:20.54ID:YmM8or4w
「藤寅工業によると」DPコバルト合金鋼は武生特殊鋼材製のV金10号

オレが問い合わせて、藤寅工業から得た回答の一部をもう一度転載する

回答したカスタマーサービス担当者は、
藤寅工業企画開発課　小川眞登

＞弊社で採用しておりますDPコバルト合金鋼は、ご指摘の通り武生特殊鋼材製のV金10号です。
＞弊社では研ぎ直しや切れ味などの様々な条件を考えて、HRC 58±1を基準に製造しております。
＞海外向け仕様について硬度の変更も行っておらず、また仕様や鋼材などの変更は行っておりません。
＞よって、弊社製造のDPコバルト合金鋼に関してはHRC 58±1が正しいものになります。
＞ご指摘の販売サイトは弊社が表記しているものではないため、
＞どのような理由でこの硬度を表記しているか分かりませんので、
＞弊社としても保証の出来る内容ではございません。
＞ただし、商品自体は弊社で製造しているものに間違いはないため、
＞表記の間違いか認識の間違いとしかいいようがございません。

□━━━━━━━━《TOJIRO:Net SHOP》━━━━━━━━□
　　　　　　　　 http://tojiro.net/
　　　　　　☆☆☆☆藤寅工業株式会社☆☆☆☆
　　　 　 　　　 FUJITORA INDUSTRY Co.,LTD

//////////////////////////////////////////

オレの捏造かどうかは、問い合わせれば解ること
0663ぱくぱく名無しさん2016/01/02(土) 14:03:15.58ID:I/xhdDt2
>>662
ははは、転載するたびに文章が変わってくるじゃないかw
58±1なんぞ、いままで一回も出てこなかったのに。
煽る内容によって、毎回変わってくるんだなw
0664ぱくぱく名無しさん2016/01/02(土) 15:31:57.90ID:YmM8or4w
>>663
＞58±1なんぞ、いままで一回も出てこなかったのに。
>>612
0665ぱくぱく名無しさん2016/01/02(土) 15:34:54.37ID:YmM8or4w
オレの捏造かどうかは、藤寅工業企画開発課　小川眞登に問い合わせろ
0666ぱくぱく名無しさん2016/01/02(土) 15:50:55.22ID:d+ZdS0BG
藤寅工業もいい迷惑だろうな
0667ぱくぱく名無しさん2016/01/02(土) 16:10:08.00ID:8EGvf6uE
でも刺身のオジサンは絶対問い合わせないだろうね
捏造ってことにしたいから、メーカーの声は聴きたくない
0668ぱくぱく名無しさん2016/01/02(土) 16:41:26.57ID:I/xhdDt2
>>664
全然文章違うじゃねぇかw
おまえが作った文章だろ。
そういうのは転載とは言わないんだよ。捏造って言うんだよ。
0669ぱくぱく名無しさん2016/01/02(土) 18:08:28.13ID:8EGvf6uE
>>668
問い合わせてみて捏造かどうか比較してよ

ずーっと馬鹿みたいに同じことの繰り返しだから
お前が問い合わせてみりゃ済むことじゃないの
0670ぱくぱく名無しさん2016/01/02(土) 18:39:23.58ID:6oQf+t3S
この人は認めたくないことは捏造だし囲まれると周りが全部自演だから構わないほうが良い
ねちっこく勝手に色んな認定してくるから触んないの難しいかもな

V金10号も初出いつだったかな
終わらそうとした人も過去沢山いたがダメさ
長い間こうやってんだよ
0671ぱくぱく名無しさん2016/01/02(土) 18:56:36.78ID:d/b+rmqG
硬度とか鋼材とかマニアックだな
そんなことまで考えてられないよ
0672ぱくぱく名無しさん2016/01/02(土) 19:05:29.26ID:I/xhdDt2
このスレの>>15見てみな。

>ご指摘の通り武生特殊鋼材株式会社製のV金ゴールド10号(VG10)になります。

「V金ゴールド10号」
Vキンキン10号だってよ！w
手打ちだからね。さらに無知が重なってこういうことになる。

>>662もおかしい。
藤寅のシグネチャーが付いているにもかかわらず、本文だけに引用符が付いてる。
コピーペーストじゃなくて手打ちの証拠だろう。
さらに一般論だが、カスタマーサポートに対する一般からの質問メールに
個人名で回答する企業はない。
それもサポートセンターからじゃなくて企画開発課からだってよ！w
藤次郎のホームページからサポートに質問メールを出しても、
企画開発課に届くことはあり得ない。ここまでは、計算して捏造したことなんだろうけど、

けっきょく、小川君に出した個人メールに小川君から回答があったということにしかならない。

ID:YmM8or4w は、いろいろと信頼性を高めようとして、大きく馬脚を表しているだけだ。
本当のことだったら、本当のことを示せばいいだけなんだけど、
捏造だからいろいろと手を打たなきゃならない。
一度ウソをついたら、そのウソをごまかすためにさらにウソを重ねる状態になってるんだな。
0673ぱくぱく名無しさん2016/01/02(土) 19:17:37.95ID:6oQf+t3S
>一度捏造扱いしたら、その捏造扱いをごまかすためにさらに捏造扱いを重ねる状態になってるんだな。

引用符w
0674ぱくぱく名無しさん2016/01/02(土) 19:17:52.43ID:d/b+rmqG
>>672
どうでもいいからコテつけてよ
0675ぱくぱく名無しさん2016/01/02(土) 19:29:44.03ID:UHf5GUhi
小川眞登という人は実在するのでネタにしてると訴えられるかもよ
しかしwebデザイナー兼マーケターみたいな仕事してる小川さんが鋼材に関する回答するかね？
0676ぱくぱく名無しさん2016/01/02(土) 19:30:48.36ID:I/xhdDt2
>>674
まずは藤次郎ステマがコテ付けてからの話だな。
まあ、コテと名無しの使い分け、ID切り替え常習で、意味はないだろうけど。
0677ぱくぱく名無しさん2016/01/02(土) 19:38:01.82ID:DiQKFbi9
>>672
＞藤次郎のホームページからサポートに質問メールを出しても、
＞企画開発課に届くことはあり得ない。
↑完全に思い込み。サポートで対応出来ない時は他の部署に回る事は他の企業でもよくある事。
一部最大手の大企業のみがサポートからしか返信しないとしてるだけ。

こいつ本物のキチガイだわ。
全て決めつけて自分の都合の良いように解釈してる。
相手しても無駄だろうな。聞く耳持たないから。いや聞く耳が無い。キチガイだから。
0678ぱくぱく名無しさん2016/01/02(土) 19:49:16.83ID:I/xhdDt2
>>677
Vキンキンゴールド10号！w
0679ぱくぱく名無しさん2016/01/02(土) 20:25:06.00ID:sadRKnu9
２ちゃんで個人名を晒して大丈夫なのか？
ルール以前に犯罪者でもない一個人をフルネームでここに載せるなんてどういう倫理観を持ってるんだろ
自分がそんなことされたら嫌な気持ちにならんのかね？
0680ぱくぱく名無しさん2016/01/02(土) 21:35:36.42ID:8EGvf6uE
>>672
ありえないとか妄想で決めつけてないで出しなよ

届かなかったらそれこそ「届かなかった！やっぱり捏造！」って言えるでしょ？
届かなかったという証明してみせてね

それすらできないなら捏造じゃないことを認めたってことでいいね
0681ぱくぱく名無しさん2016/01/02(土) 22:18:55.39ID:mkX9iPuW
DPコバルトはVG10じゃないと言い続けた方が、

むしろDPコバルトがVG10であるという証明と宣伝になるという壮大なステマｗｗｗｗｗ
0682ぱくぱく名無しさん2016/01/02(土) 22:24:02.57ID:8EGvf6uE
はすみとしこの本の発行を阻止しようとして
逆に宣伝になっちゃってるぱよぱよみたいな感じか
0683ぱくぱく名無しさん2016/01/02(土) 23:06:52.50ID:X+ibWSKD
>>682
日教組のセンセは新しい教科書をつくる会の社会化教科書買っていた
日教組が騒げば騒ぐほど売れるという、いいマーケティングだった

昔からある
象が踏んでも壊れない、筆箱もあった
子供が踏んだら壊れたから、売れた
0684ぱくぱく名無しさん2016/01/03(日) 00:20:43.51ID:WtdtZkSc
>>681
DPコバルトはV金金ゴールド10号だって。
藤次郎の小川さんが言ってたそうだよ。
0685ぱくぱく名無しさん2016/01/03(日) 07:06:00.31ID:JzsohX9U
鋼材より職人の腕だよな
0686ぱくぱく名無しさん2016/01/03(日) 13:23:28.51ID:MK45r75R
ここは実技より道具のスレですので
0687ぱくぱく名無しさん2016/01/03(日) 14:42:57.85ID:qPpkmzHP
包丁は、キチンと砥ぐことが出来ればこれで十分切れる
http://www.amazon.co.jp/dp/B000BWUQSS
刃持ちはそれほど良くない

砥石はこれで十分
http://www.amazon.co.jp/dp/B000CNRMFQ
サイズが同じなので減ればこれが使える
http://www.amazon.co.jp/dp/B000OZ6XMU

三徳・牛刀では、#3000以上で砥ぐのは、砥趣味の世界
#3000で上手に砥げば、毛が剃れるくらいの刃は付く

刃欠けした時用にコンナのがあってもよい
http://www.amazon.co.jp/dp/B0023W6QSI

3つ付いている良い砥石もある
http://www.amazon.co.jp/dp/B0020RGH08
0688ぱくぱく名無しさん2016/01/03(日) 15:58:36.68ID:qPpkmzHP
家庭用包丁に求められる切れ味は、

「サンドイッチを潰さず切れること」
http://ayusam056.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_d58/ayusam056/820-6514b.jpg

もう少し難易度が高いのが、

「巻き寿司を潰さず切れること」
https://img.riceforce.com/rf/riceforce/pc/prod/recipe/stc_images/cmn_memo_p02_1403.jpg

丁寧に砥げばVerdunでも切れる
http://www.amazon.co.jp/dp/B000WGK0DO/
刃渡りが長い方が往復が少なくなり、切りやすい
0689ぱくぱく名無しさん2016/01/03(日) 17:24:17.04ID:PCXd8eAQ
ヴェルダンでできるなら
100円包丁でもできる。
0690ぱくぱく名無しさん2016/01/03(日) 19:34:55.68ID:zObBU0WV
皮付きの鶏肉を綺麗に切れるとうれしい
切れ味が悪いとぬるんぬるんと皮がすべるよね
0691ぱくぱく名無しさん2016/01/03(日) 23:53:00.16ID:qPpkmzHP
>>690
「皮付鶏肉を綺麗に切る」のは「サンドイッチを潰さず切る」 よりずっと簡単
100均包丁でなければ、箱出状態でも切れる
毛が剃れる程度に砥ぐと、サンドイッチも切れる
0692ぱくぱく名無しさん2016/01/04(月) 00:25:45.96ID:pAWjaeZM
鶏皮切れないとか包丁としてダメすぎるだろ
そんなレベルの話をここでしてほしくないわ
0693ぱくぱく名無しさん2016/01/04(月) 04:12:45.74ID:sj4VvPNI
>>690
脂身の多い肉も同じだがこの辺りが良し悪しの差がはっきり出る。
こだわりだすと鋼に行き着くわけだがこの辺理解しだすと買うべきものが見えてくる。
0694ぱくぱく名無しさん2016/01/04(月) 04:59:04.69ID:6cL5oCwJ
>>690
鶏皮をすぱっと切るなら研ぎ棒がおすすめ。
0695ぱくぱく名無しさん2016/01/04(月) 07:45:42.31ID:eE7tRtHA
鶏肉の皮目を切るならステンレス包丁を#1000で砥げば十分
砥棒よりも切れるし錆びる鋼である必要もない
より難易度が高い鰤や鮭でも今時はステンレス牛刀
但し、鋼の包丁の方が砥ぎやすい

砥棒が使えるのは柔らかい包丁(HRC56程度迄)に限られるし、
糸刃相当しか砥げないから結局砥石で砥卸修整が必要
0696ぱくぱく名無しさん2016/01/04(月) 12:47:29.81ID:NcF8V73G
>>692
うちのは安物の包丁だから、砥がないで切るとちゃんと切れないんだよ
それでも砥げばちゃんと切れてる
0697ぱくぱく名無しさん2016/01/04(月) 13:32:34.24ID:6cL5oCwJ
>>695
＞皮付きの鶏肉を綺麗に切れるとうれしい
この話に、1000番だステンだ鋼だ鰤に鮭まで持ち出して、糸刃に・・
妄想楽しい？
それともよく知ってるだろと自慢したいのｗ
0698ぱくぱく名無しさん2016/01/04(月) 13:34:51.06ID:ejX4SOm7
研ぎ棒くん涙拭けよw
0699ぱくぱく名無しさん2016/01/04(月) 14:22:59.16ID:9J2+4MkC
いつからここは初心者お断りな排他スレになったのか
0700ぱくぱく名無しさん2016/01/04(月) 14:56:07.21ID:eE7tRtHA
>>697
砥説明

研棒が今ひとつなのは、自慢にはならん基礎知識
http://tojiro.net/jp/training/sharpen_steelbar.html

一般的な包丁は刃角は28度で、糸刃を付けて、さらに蛤刃にする
http://img01.naturum.ne.jp/usr/forge000/hamaguriba.jpg
http://tojiro.net/jp/guide/part_blade.html
ここでは糸刃ではなく小刃と呼んでいる

ここでの角度は45.5〜76度
http://www.sakai-hocho.com/feature/index.html

研棒での砥レベルは低いが、それでも一般家庭には問題ないだろうな
https://youtu.be/A76cUA1QJdc
この包丁の砥では巻寿司を潰さず綺麗に切るのは困難だが、皮付鶏肉なら切れる

研棒で砥いでも刺身を引くのには明らかに足りない

////

鋼材説明

家庭用包丁で鋼がどうの、と言うのは迷信
http://www.wendy-net.jp/~shiina/hamono/hamono4.htm
ジレットやシック等の髭剃りの刃はステンレス銀紙三号

刃の掛り等考慮して究極の切味を比較するなら、
白紙≧青紙≒青紙スーパー≒ZDP189≧ATS34≧銀紙三号≒V金1号≒V金10号≧AUS-8≒AUS-6
AUS-6が、昔の手術用メス

今どきの寿司屋の柳刃は、ステンレス銀紙三号が多い
0701ぱくぱく名無しさん2016/01/04(月) 17:25:58.45ID:6cL5oCwJ
>>698しっかり相手しろよｗ
自演でもいいから
0702ぱくぱく名無しさん2016/01/04(月) 21:00:42.72ID:C161/k1c
捏造連呼基地外は病院に行ったか？
Vキンキン10号という薬もあるやも知れん
しっかり治療してもらえよ
かなり重篤みたいだからECTも良いかもな
0703ぱくぱく名無しさん2016/01/04(月) 23:22:42.43ID:rvMFxuar
>>700
VG10と8Aの間がないのはなぜ？
無知だから？
0704ぱくぱく名無しさん2016/01/05(火) 02:05:27.00ID:YsThKtga
>>703
切味と刃持を混同していないか？
0705ぱくぱく名無しさん2016/01/05(火) 02:24:06.91ID:Z5LYSn/n
包丁普段使いスレでも作ったほうが良さそうだね

素材やら何やら細かすぎて。
0706ぱくぱく名無しさん2016/01/05(火) 02:44:13.96ID:Z3b9YUJu
>　白紙≧青紙≒青紙スーパー≒ZDP189

なんだ一番安いのが一番切れるのかねｗｗｗ

鋼材で切味が決まるとか思ってるのか？
鍛冶屋の技量はどうなるｗ
0707ぱくぱく名無しさん2016/01/05(火) 03:10:44.88ID:L7CHPd7U
>>705
素材や硬度なんかは次買う時の目安になるしいいんだけど
やたらけんか腰で誰でも彼でも馬鹿にして見下す話し方しかできないのがいるから
確かにそういうスレ欲しいね。ちゃんと料理する前提でのスレ

どのスレにもその手のケンカ腰のがいるけど、
素人相手に職人並みの知識や腕前求める（というか知識を披露したい）人が多いから
他人を見下して偉ぶりたい奴の集まりになっちゃってるからな
0708ぱくぱく名無しさん2016/01/05(火) 07:10:17.95ID:sVTZOC4l
白紙はピンからキリで一番安いモノから一番高いモノまで有る
作る職人の違いだよ
安ものはクズ　
0709ぱくぱく名無しさん2016/01/05(火) 07:12:27.54ID:sVTZOC4l
白紙が一番切れる
当たり前
0710ぱくぱく名無しさん2016/01/05(火) 07:20:30.22ID:sVTZOC4l
柳刃包丁　白紙
出刃包丁　青紙
薄刃包丁　白紙
和牛刀　　　白紙
洋包丁　牛刀　ハイス鋼
0711ぱくぱく名無しさん2016/01/05(火) 07:56:53.24ID:sVTZOC4l
高いけれど誰もこのおじさんをボッタクリとは言わない
http://ameblo.jp/yobuko-sakai/

一鉄おじさんも同様だ
0712ぱくぱく名無しさん2016/01/05(火) 18:47:48.49ID:vf+sKUKk
このスレで知った藤次郎DPコバルト18センチ牛刀と
12センチペティナイフを1年間使ってみた（ほぼ毎日１食回分）

研ぎは１回もしていないが、切れ味も１年経っても変わらない
口金のおかげで見た目もいいし、刃こぼれも起きない。結論から言うと買ってよかったと思う

やれミソノだ杉本だと高価なモノばかりすすめる奴（≒ブランド志向）は
いわゆるプロの調理師かはたまたただの馬鹿かどっちか

これだけ切れて長持ちするDPコバルトを家庭用として勧めるのは間違っていないと思う
0713ぱくぱく名無しさん2016/01/05(火) 19:14:26.72ID:jvz9v7GZ
プロの調理師は
逆に藤次郎の更に安いラインを使っているという事実ｗ
0714ぱくぱく名無しさん2016/01/05(火) 19:26:33.52ID:UhBJaffc
プロの調理師にもいろいろいるからな
ただ自費で買う包丁に藤次郎を選ぶ人は少ないと思うけど
0715ぱくぱく名無しさん2016/01/05(火) 19:39:44.54ID:jvz9v7GZ
調理師ってのは
９割がた多目的食材加工マシンだからなｗ
0716ぱくぱく名無しさん2016/01/05(火) 19:46:55.92ID:ew1csOzy
>>714
なんで？
0717ぱくぱく名無しさん2016/01/05(火) 19:55:50.46ID:g6vQUTv4
>>712
>研ぎは１回もしていないが、切れ味も１年経っても変わらない

なんで藤次郎ステマって、こういうあからさまなウソをつくんだろうね？
一年使って切れ味が落ちないなんて、包丁持ってるやつならすぐにウソだとわかるのに。

あからさまなところじゃなくて、もっと微妙なところでウソをつかなきゃ、
ステマとして成り立たないだろうに……
0718ぱくぱく名無しさん2016/01/05(火) 20:03:09.40ID:DW/HMcim
実家の藤次郎、約3年研がずに使ってた。
切れ味は当然落ちてたけど、普通に使えはしてたみたい。
研いだら切れ味復活！当然のことだけどね。
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