【藤次郎】包丁の選び方 63丁目【銀三】 [転載禁止]©5ch.net

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/18(水) 21:31:54.14

前スレ
【藤次郎】包丁の選び方 62丁目【MISONO】 [転載禁止](c)2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/cook/1435757312/

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/19(木) 18:52:25.79

おちんちん

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/19(木) 19:09:25.99

※5000円以下の包丁の話題は禁止

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/19(木) 19:10:58.92

5000円以上の包丁で切り離れの良い包丁がほしい

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/19(木) 19:32:24.12

GALAXYの包丁について語ろう

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/19(木) 21:23:29.59

堺刀司って良いの？悪いの？普通なの？

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/19(木) 21:27:43.79

>>6
特徴ないし高いから眼中にないけどモノが悪いってことはないんじゃない？

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/20(金) 20:47:39.37

で、お前らの言う「あま切れ」って何？

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/21(土) 06:25:23.16

キレが甘いこと

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/21(土) 08:01:22.75

じゃあ俺が知ってるのと違うわ

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/21(土) 09:30:39.85

鋭利な切断面で細胞を壊さず切ることで食材が甘くなるこれだな

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/21(土) 09:58:14.74

この包丁もう少し甘ぉやってくれるか？

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/21(土) 21:50:55.33

乳首噛む時は甘噛みで

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/22(日) 00:08:43.13

包丁なんか持つかよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/22(日) 15:03:01.01

前スレにて１００年戦争の終焉

【藤次郎】包丁の選び方 62丁目【MISONO】 [転載禁止](c)2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/cook/1435757312/957

957 名前：ぱくぱく名無しさん[sage] 投稿日：2015/11/16(月) 19:01:20.01 ID:Mjgl9j/g0
そろそろ次スレ立ちそうだから長い争われてた一つの問題に終止符打つよ
藤次郎のＶＧ１０のことだけど、メーカーに問い合わせたら以下の回答が来た

------------------------------------------------------------------

○○××様、TOJIRO:Netを運営しております藤寅工業株式会社でございます。
この度は弊社Webサイトよりのお問い合わせを賜り誠にありがとうございます。

早速ですがお問い合わせの件、以下の通りご回答申し上げます。
弊社で採用しているDPコバルト合金鋼は、ご指摘の通り武生特殊鋼材株式会社製のV金ゴールド10号(VG10)になります。

弊社としましては、材料名に鋼材メーカーの商品名を入れることは一般的なユーザー様に誤解を与える可能性があるため、
一貫して配合されている金属名を冠したこのような材料名を使用しております。最近では材料名のみが一人歩きをしてしまっており、
切れ味や研ぎやすさなどは鋼材だけではなく、焼き入れや構造、刃付けなどが複雑に絡みあって生み出されていることから、
材料名や設定硬度などはあえて表記しないというスタンスを取っております。

ちなみに弊社表記のうち「DP」は内部脱炭法という製法の略称で、３層鋼にする場合の側材と心材間で起こる炭素の移動を防止する
特殊製法の名称になります。また、VG10はもともと、鉄鉱石にスウェーデンで産出される非常に純度の高い鉄鉱石「スウェーデン鋼」を
採用しており、弊社ではDPコバルト合金鋼の表記に変更する前はDPスウェーデン鋼と表記させて頂いておりました。つまり、
スウェーデン鋼は母材となる鉄の主材の名称となります。

以上ご回答申し上げます。
今後も弊社商品をご愛顧頂きますようお願い申し上げます。

------------------------------------------------------------------

だってさ

そもそもこういうメールって晒していいんだっけ？
藤次郎の中の人がこのスレ見てたら１００％バレるだろうけど・・・

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/22(日) 17:20:41.99

「あま切れ」について誰も答えられないのか
俺をがっかりさせるなよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/22(日) 17:21:54.73

>>16
まずお前のあま切れを聴かせろよ
俺が知ってるのとは違うだろうけど

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/22(日) 17:29:40.89

ハッ！あまり切れないの略とかっ！？

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/22(日) 18:07:05.40

>>15
それ、何年か前に出回った偽メールと文面がまったく同じなんだけど？
2015/11/15とか日付を付けたのは、勇み足ってやつだったなw

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/22(日) 18:45:16.79

>>18
大体あってるwようは研いでもすぐ切れなくなるなまくらの事。

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/22(日) 18:59:48.01

>>20
やっぱり俺が知ってるのと違うわ

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/22(日) 19:40:47.53

少しずつ真相に近づいてきたな
いいぞ、その調子だ

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/22(日) 20:08:58.03

\3,000位のセラミック包丁最強

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/22(日) 20:35:56.56

>>19
よくある質問にテンプレ回答用意するのは常識じゃねえの？
デスクワークしたことがない肉体労働者は不思議に思うのだろうが

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/22(日) 20:42:04.57

テンプレ回答にわざわざ妙な自社製品のアピールとか関係ない蘊蓄を書いたりしないがな
大体どこも簡潔な答で返ってくるだけだ

この胡散臭い長文が本物とか思っちゃうあたりまともに問い合わせすらしたことないニートだろ

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/22(日) 21:00:44.94

テンプレ回答に「ご指摘の通り」とか書くわけないじゃんw

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/22(日) 21:13:46.98

DPコバルトがVG10だと主張してきたやつは、そのメールの文面を根拠に
そう主張してきたわけだが、>>15が余計なことをしてそのメールが偽メールである
ということがバレてしまったわけだ。

ということは、DPコバルトはVG10であるという主張にはまったく根拠がなくウソだったってことになるな。

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/22(日) 21:14:54.48

ということで、

>前スレにて１００年戦争の終焉

となりました。

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/22(日) 22:22:42.54

で、あま切れって何？
そろそろちゃんと説明してよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/22(日) 22:41:22.39

天城ぃ～越えぇ～♪

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/23(月) 00:34:02.94

なんか特殊な切れ味らしいけど、そんなの知らんしな。

切れ味なんて、掛かりの良さと入りの良さと、その二つのバランスだろ？
「あま切れ」とか言った瞬間に、そいつの言うことは無視するよ。

>>29が、なんであま切れにこだわっているのかわからん。普通は無視するだろ？
意味がわからないんだし。そもそも、言ってるやつの包丁がステンの合わせの三徳だろうがw
甘切れも辛切れもない。ただの量産三徳だよ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/23(月) 04:42:40.18

>>27
14の文面はあやしいね
＞V金ゴールド10号(VG10)になります。
V金10号でなくてV金ゴールドってなんだよ、金が二つもあるしｗｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/23(月) 07:04:38.96

>>31
長々とご苦労
要は知らないんだろ。なら答えんなカス

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/23(月) 07:45:21.17

俺の家では切り心地が悪いけど切れないわけじゃないことを甘切れと呼ぶ

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/23(月) 10:10:40.62

ダイソーの包丁使ってるけど質問ある？

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/23(月) 10:14:06.16

>>35
柄のとこのつなぎ目はどんな感じ？
水が染み込みそう？

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/23(月) 11:57:07.95

私は切り心地はシャープではなく柔らかい感じで
でも、良く切れる場合に甘切れと言っているわ

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/23(月) 13:10:30.86

メール貰った言うならキャプチャー晒せば良いのに。

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/23(月) 13:45:26.25

>>38
キャプチャー晒してくれてただろ？
本名消し忘れとったから、すぐ消させたけど。
不注意つーか、つめが甘い奴つーかｗ

てか、本気で知りたい奴は自分で問い合わせるだろ普通。
それもしないで、うだうだやってるのはただ単に煽って面白がってるだけ。
相手にするだけ時間のムダ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/23(月) 13:53:24.50

>>39
いまさら何を言おうが、>>15が明らかな偽メールである以上、
DPコバルトがVG10だというのはウソだと確定したんだよ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/23(月) 16:45:46.83

糖質がおる

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/23(月) 18:05:01.73

じゃあ明日にでもメールで問い合わせてみるわ

インターネット上の掲示板で、御社のDPコバルト合金鋼は、VG10(V金10号)であるとの記述を見かけたのですが、本当でしょうか？
また、ご回答いただきましたら、その内容を掲示板に書き込んでも問題ないでしょうか？
以上、よろしくお願い致します。

↑
こんなんでおk？

回答晒したら二度と話題にしないって誓えカス共

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/23(月) 18:46:28.89

ま、捏造認定されるだけw

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/23(月) 18:56:55.66

よほどヒマなんだな

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/23(月) 19:06:20.83

>>42
わかった
回答したらこのスレでは藤次郎の話題は二度と禁止になるってことらしいし楽しみにしてるよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/23(月) 19:11:26.76

>>45
「藤次郎の話題」じゃねーだろバーカ
いい加減死ねよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/23(月) 20:14:18.01

>>46
お前が死ねゴミカス
そして二度と藤次郎の話題はすんなボケ

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/23(月) 23:58:50.74

>>42
同じ文面のテンプレ回答じゃなかったらまた物議を醸し出しそうだな
質問のたびに答えが変わる会社だと

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/24(火) 00:27:52.05

事実を公表してもいい時期が来ただけのこと。

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/24(火) 00:31:22.69

鉄鉱石の名前がスウェーデン鋼な時点で素人の作文だよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/24(火) 18:21:30.02

今は中華鋼材

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/24(火) 20:26:58.19

包丁を研いでもらいたいんだが、どこに頼めば良いの？
近所の金物屋は1週間くらいかかるらしい
買ったデパートなんか1ヶ月だと

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/24(火) 20:35:23.38

>>52
近所に砥ぎ屋がいたのでそこに頼んだよ
1週間くらいで仕上がってきた

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/24(火) 23:03:39.11

>>52
http://itp.ne.jp/result/?kw=%82%CD%82%B3%82%DD%81E%95%EF%92%9A%8C%A4%82%AC

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/25(水) 00:24:09.39

>>52
俺のところに持ってくれば5分で研いでやる

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/25(水) 00:27:19.34

切れるかどうかは別問題

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/25(水) 00:32:47.04

馬鹿お前w
切れるわww

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/25(水) 00:39:33.67

切れるかどうかよりもキレイに研げるかが重要
できるだけ減らさず新品時のシルエットを壊さず傷も付けない

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/25(水) 00:44:19.08

>>52
大切なもの預けるなら信頼できるところを探すこと。
築地なら杉本とか午前中渡せば午後には持って帰れるでしょ？
一週間とか一ヶ月なんて相当やる気がないところだよありえねーなw

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/25(水) 00:45:01.21

ごちゃごちゃうるさい。
切れるようになりゃいいんだよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/25(水) 00:51:50.98

>>58
基本的に綺麗に研げる人は綺麗に本刃付けしてくるからね。
汚い人は傷残しまくるわ刃全体が丸いわで新聞紙切れても肉切ると入りがとにかく悪い。
最低でもこれくらいのイロハ知ってる人じゃないと託すに値しないよね。

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/25(水) 12:06:23.67

肉切る？
お前らが切るのは魚だろ？
んでろくに料理もせず生魚食って喜ぶ日常だろ正直に言えよｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/25(水) 12:08:12.30

中華包丁買ってみようかと思ってるんだけどあれのメリットって何？
見た目的に欲しいだけでよく分かってない俺

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/25(水) 12:32:41.72

>>63
切る潰す叩くができる万能包丁
幅があるから食材を皿に並べるのが楽
と、中華料理人だった兄の言葉

初めてこの板来たんですが趣味で料理やってる程度だけどオススメのペティナイフが欲しいんですが長く使える物があれば教えてください
砥ぎは1000番でやる程度です

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/25(水) 16:58:54.21

俺は菜切り包丁が気になってます
中華包丁程ゴツくないし、みじん切りした玉ねぎなんかを包丁に乗せてフライパンに運びやすそうだなぁと。
買っても結局三徳しか使わなくなるのかなぁ...

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/25(水) 20:45:13.03

>>63
すでに書かれているが量作る時横にして切ったもの乗せたりする時には便利。
重くでかいからバッサリやる時に疲れにくい等メリットがある。
まぁ一般家庭ならいらないものなんで使う機会はないかとw
あとでかいから無駄に高い杉本の奴なんかSHMの牛刀より高い。

>>64
安い系なら藤次郎や空になるね。無論もっと良いメーカーもあるが大体牛刀みたいな
ザイズの割に高い値段になるからペティって三徳や牛刀より選定が難しい。
俺なら比較的値段の安い割に切れて錆びない築地有次のA合金を買うかな。

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/25(水) 21:33:30.32

>>65
とりあえず100均のを買ってみればいい

**名無し募集中。。。** · 2015/11/26(木) 20:34:09.21

カクセー中村孝明和包丁 5本セット(木箱入) NK-8602

おすすめ

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/26(木) 21:16:55.54

史上最低の鉄人かｗ
持ってるだけで恥ずかしい

**名無し募集中。。。** · 2015/11/26(木) 21:20:52.10

カクセーという会社自体が輸入業者のようなものだ
アマゾンレビューを見れば木箱はベニヤ板を組み合わせたようなもの　包丁の柄は木目調の樹脂という代物さ

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/26(木) 22:11:07.65

初心者です。
いつも関孫六の安い出刃と柳刃と薄刃セットを使っていましたが、
もうワンランク上げたい。
出刃と柳刃で少し手頃な物で研げば切れる包丁は何でしょう？
2つ合わせて1万5千円以下とかなら嬉しいのですが。

あと、普段からホムセンで買った砥石を使ってますが、
良い砥石を使った方が切れるようになりますか？

以前、良く行く居酒屋のマスターがマイワシの身に飾り包丁？のように、
細かい切れ込みを無数に入れていたのを見て、あれくらい切れる包丁にしたいです。
本当に、押し引き動作無しで叩くようにして、切れ込みを入れていました。
自分の今のじゃ多分身を潰しちゃう。

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/26(木) 22:13:06.79

あ
>>71は鋼の包丁の話です。

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/26(木) 23:31:39.78

関孫の鋼のやつ買って砥石3000番か5000番で研ぐ練習すればすぐやで

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/27(金) 00:27:28.23

>>71
普段使ってる砥石をもっと詳細に。
砥石の手入れはきちんとしてるんだろうね？
安い包丁でもうまく研げばちゃんと切れるぞ。

64 · 2015/11/27(金) 00:43:56.49

>>66
ありがとう
早速見比べてみます

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/27(金) 03:57:36.53

>>71
まず三徳や牛刀ですら予算10k以内ではそこそこのものは買えても5段階評価で4以上のものは買えないと考えて良い。
もし出刃と柳刃なら最低でも1本予算10k組むのが最低ラインで快適さ求めるならもっと必要になる。
二本合わせて15kじゃ多分今使ってるのと同じレベルのものが揃うことになる。

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/27(金) 10:37:26.17

牛刀が駄目になったから新しく買おうと思う
ネットで兵庫県三木市の通販で目星をつけた

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/27(金) 18:23:54.96

>>71
落としてるように見えて若干押すか引くかしてると思う

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/27(金) 18:48:34.87

かぼちゃを味噌汁に入れるためカット。
出刃があってよかった。

やはり三徳の次は、固いものを切る目的で出刃やな。

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/27(金) 19:17:21.72

グローバル包丁は柄のデザインがグロ
ハスみたいで見たくもない

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/27(金) 22:30:36.81

ただの水玉模様の浅いへこみで蓮とは全然違う
蓮は穴がぽっかり空いた中にいるんだよ、種の奴が

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/27(金) 22:39:39.33

>>79
硬いもの（冷凍など）は両刃のがいいと思うけどな
三徳の次に買うのは出刃ってのは同意だが

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/27(金) 22:55:36.97

鋼の出刃であんまり堅いもの切ろうとしてもどうなの？
ステンレスなら良さそう。

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/27(金) 23:33:05.86

硬いものを切る用の研ぎをすればいいだけの話だろ

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/27(金) 23:44:18.78

鋼はクソ鋼材でさえHRC60程度あるから欠けやすいわ

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/28(土) 00:40:46.18

ヘタクソだとね

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/28(土) 00:45:08.22

出刃ってのはね、硬いものを切るからこそ、欠けないように焼きが柔らかいんだよ。
柳刃や薄刃の方が全然硬いよ。切ってみればわかるし、研いでみてもわかるんだけどな。

７９ · 2015/11/28(土) 08:10:12.22

ちょっと待てい。
出刃って固いもの切るために特化してるんじゃないのか？

①反対してる人は、反対してみたいだけ厨の素人
②反対してる人が、正しくて、出刃は、固いものではなく
　～～のために特化した包丁である。

どっちや。②なら～～ってとこを教えて。

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/28(土) 08:30:06.70

>>87
持ってる出刃に全綱の5寸があるのだが、研ぎが硬くていやになる。

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/28(土) 09:54:39.66

スウェーデン鋼は昔のは良かったけど、今のスウェーデン鋼は不純物多いよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/28(土) 10:33:55.80

>>90
おまえごときになにがわかるのか

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/28(土) 13:34:28.39

>>91
だいたいのことはわかるよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/28(土) 18:06:54.23

あま切れもわからないのにか

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/28(土) 18:26:03.75

あまぎぃぃぃごぉぅぇぇぇえ

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/29(日) 01:14:19.39

馬鹿の主張「出刃って固いもの切るために特化してる」
現実「硬軟混在物の硬い所に耐えられる（例：魚の捌き）」

馬鹿はこの違いが分からないから「カボチャは出刃で」などと妄想が爆発する

斧で薪割りする事を考えれば良く分かる、人の腕力程度じゃ、斧押し付けたって、薪が切れる事は無い
正しく叩き付ければ綺麗に「割れる」がな
出刃でカボチャは、斧押し付けて薪を切るようなもの。

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/29(日) 01:23:32.09

>>95
そうでもない。カボチャは薪と比べれば十分に柔らかい。
本気でぶん殴れば砕くことも可能だろう。薪は本気でぶん殴っても割れないな。

カボチャを切るには、入りのいい薄物の包丁が最適だ。
料理の鉄人で見たんだが、中華の鉄人は薄刃の中華包丁でサクサク切ってた。
洋食の鉄人は、ガラスキを持ち出して割ってたw

カボチャを割るのなら、出刃でもいい。鉈のように振り上げて叩き下ろさなくても、
普通に刃を当てて押せば、カボチャは割れるよ。切るんじゃなくて割れるよ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/29(日) 01:27:19.77

だから「出刃でカボチャは切れん、割れる」と初めから言っている。
その有様が「斧押し付けて薪を切る」レベルの非現実だとな

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/29(日) 03:07:18.00

昨日包丁やスライサーなど刃物の洗い方をどっかで質問した気がするけど
どこのスレでしたのか記憶がない。
書くだけ書いて投稿しなかった…気が全くしない
回答もらってたら申し訳ない
どっかで見掛けたら伝えてください「スレ迷子になったらしいよ」と～

(包丁の使い方スレは過疎のようなのでこちらに)

７９ · 2015/11/29(日) 05:25:51.83

>>95
マキ割り方式でもいいよ。
カボチャに関しては、切り口よりも安全に分割できればそれでよい。

反対したいだけ厨ってのが、心にひびいちゃったんだね。
今のレスは、ディスって反応ほしいだけ厨になってるよ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/29(日) 06:53:34.31

カボチャとかどうせ火を通すんだから切り口にこだわる意味は無いわな
普段刺身しか料理してないからそういう発想しか出来んのだろう
それともカボチャも生で食うのかな？ｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/29(日) 09:35:52.73

>>100
いやいや、普通に三徳で切ればいいものを
わざわざ出刃を持ち出して割ることもないだろw

７９ · 2015/11/29(日) 09:48:29.56

鋼の包丁の固いものへの食い込み、ひっかかり
上から包丁を押さえつけるときの安定性（出刃の厚み、固さ）

なんでここの住人は無理くりに反論しようとするのかね。

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/29(日) 10:00:36.13

それと、カボチャや大根を煮るとき、切り口の滑らかさは重要だ。
切り口が滑らかだと煮崩れない。わざわざ面取りをするくらいだからね。

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/29(日) 11:01:02.63

カボチャはレンジでチンしてから切ればよい
刃渡りは３０センチ
三徳では無理

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/29(日) 11:28:44.19

うちのばあちゃん齢86にして三徳で一刀両断

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/29(日) 11:38:05.62

>>103
また、うんざりするような馬鹿が出て来たか
「切り口が滑らかだと煮崩れない」かどうか、実際に煮たことがないくせに
語るなよw
面取りと切り口は無関係だよwww

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/29(日) 11:40:02.61

>>104
カボチャの切り方を検索して来い

７９ · 2015/11/29(日) 11:43:41.06

ここは　くそみたいな人がたくさんいるのか
それとも一人がたくさんレスしているのか

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/29(日) 11:45:04.04

世の中にはカボチャ専用の包丁ってのがあってだな…
後はググれ

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/29(日) 11:55:01.86

>>108
ここは基本的に小魚捌いて悦に入ってるような連中がメインだよ
だから野菜の話とかするとすぐボロが出る

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/29(日) 12:05:45.94

あま切れも知らないような連中だからな

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/29(日) 13:22:17.63

>>106
うむ、薄刃で切った大根は全然違うよ。煮直しても煮くたれない。
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00142901-1448770821.jpg

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/29(日) 14:45:17.16

おい、煮くたれジジイ

まず、「煮くたれ」という言葉を変えろ。今はそんな汚らしい語感の言葉は
死語だ。意味が通じないぞ

で、煮えるということは熱で細胞が壊れて水分が出るということだ。
薄刃で切った大根は白いままで透明にならないとでもいうのか？

それとも、24時間煮てもどろどろにならないというのか？

これから出かける、夜までに回答しとけよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/29(日) 15:06:00.00

>>113
ああ、味がしみ込みにくいな。
だから、みそ汁の具にしたりすると味はないし変にシャキシャキだし、
あまりよくない。

つうかさ、料理屋で出刃で割って砕いたカボチャが出てくるわけもなし。
どっちがデタラメ言ってるのかは明らかなんだから、そんなに必死になるなよw

>これから出かける、夜までに回答しとけよ

そう言う逃げの言い訳って、見苦しいよね。
黙って消えたほうがいいと思うよ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/29(日) 15:12:04.89

あ、あと一つおまえの大勘違いを指摘しておく。

>煮えるということは熱で細胞が壊れて水分が出るということだ。

違う。そんなことになったら、食材ボロボロ、ドロドロ。

浸透圧で細胞膜を透過して浸み込んでいくんだよ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/29(日) 15:40:08.33

細胞が壊れて食材の水分が出るのは冷凍の方じゃ
えのきなんかはわざわざ冷凍して細胞壊して栄養を消化吸収しやすいようにする
えのき氷とかあるよね

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/29(日) 17:54:26.14

>浸透圧で細胞膜を透過して
ほほーう、ほんなら水に味噌溶かして大根の味噌汁作ってみてくれよ
浸透圧だけでなw

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/29(日) 18:02:36.85

それにしても「煮くたれジジイ」は偉い！
薄刃を10分使ったら一時間かけて磨く！
青くなるのさえ許せないから、大根10センチを千六本に刻んだらすぐに磨く！
ひたすら磨き上げる、偉い！ほんとうに偉い！！！

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/29(日) 18:06:10.23

多分、タマネギなんか刻ませたら卒倒するだろうなw

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/29(日) 18:24:35.08

>>117
なに言ってるんだ、こいつ？
常識がわかってないのか？火に掛けずに味噌汁ができるとでも思ってるのか？
温度を上げなきゃ分子運動が活性化しないだろうが。

つうか、煮込んでどうやって細胞膜が破壊されるのか、そのシステムを説明してくれないか？
細胞膜が破壊されるってことを、今後も取り下げずに言い張っていくんだろ？w

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/29(日) 18:39:28.95

分子運動は絶対零度(－273.15 ℃)で停止する
しかし、味噌汁を作る温度70～90 ℃と平均気温程度で差があるとの記述はwebでは
見当たらない

通常、65 ℃でタンパク質が変質するとされている。動物、植物、人間は65 ℃以上の
温度に長時間晒されると氏ぬ。つまり、細胞が壊れるのだw

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/29(日) 18:44:22.36

せっかく「磨き」の根性を尊敬すると言っているのにw
ただごとじゃねーですと見上げているのにねぇww

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/29(日) 18:46:04.48

>>121
おまえ、もしかして温度と分子運動が一次関数的に比例するとか思ってないか？
対数関数だぞ？

やっぱおまえ、無知で馬鹿だな。必死に利口なふりをしようとしてるしw

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/29(日) 19:04:29.30

聖闘士星矢であった絶対零度の話かと思ったよ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/29(日) 19:12:37.48

絶対零度の刃は時間が止まっているから絶対に折れないんだよね

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/29(日) 19:30:58.35

>>123
対数関数だから、70～90 ℃と平均気温程度で分子運動にどくらいの差があるんだい？
webを当たったが見当たらないんだが…

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/29(日) 20:00:37.46

爆発しろ、オレのコスモ

EDですね

ｼｮﾎﾞｰﾝ

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/11/30(月) 07:37:35.52

ほら
http://minamuranomad.seesaa.net/article/275736562.html

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/12/01(火) 11:57:48.28

はじめて書き込みを致します
よろしくお願いいたします

洋食の仕事を始めることになったのですが
自宅にも包丁を置き、研ぎの練習や切り方の練習をと考えています

ネットで調べたのですが、V金10号を使った包丁がオススメとかあったのですが
皆さん包丁をアドバイス頂けないでしょうか？

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/12/01(火) 12:02:48.56

先ほどのものです
包丁の形は20cm前後の牛刀で考えています

グローバルの包丁というのはどうなんでしょうか？

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/12/01(火) 12:34:20.23

新しく入る職場で先輩に聞けよ
包丁を使えるようになるのは当分先だから十分に時間は有るw

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/12/01(火) 14:27:30.91

最初は安い包丁買うか、ヤフオクあたりで程度の良さそうな中古の包丁買ったらいいんじゃないかい
グローバル1本分の値段で数本買えるから練習用にはちょうどいい

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/12/01(火) 18:08:51.14

>130
あくまで酒がメインの小料理店それともちゃんと飯で勝負している洋食屋？
厨房入ったらずっと包丁片手に調理しっぱなしならちゃんとしたの買った方がいい。
準備中の仕込みの時だけ包丁使ってあとは準備した材料を振るだけならさほど
拘る必要がないかもしれないが前者なら最低21cm後者なら最低24cm以上って事になる。
そこまでガチ洋食店寄りじゃない場合は21cmで揃えて統一するのでも良いと思う。
20cm前後を指定だからガチ洋食店ではないと思うが厨房が狭いなら21cm広いなら24cmとか。
あと中古は絶対避けろ大体中子が死んでるか焼戻りが起きてる個体が多い。(特にヤフオクの転売屋は注意ｗ)
仕事で使う場合俺ならVG10は選ばず鋼系で錆びにくい奴から選ぶねVG10は家庭用では
優秀な方になるけどすぐ甘切れを起こし皮むきや脂身切る時鈍くなるから多分嫌になる。

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/12/01(火) 18:23:54.32

プロなら食品加工ライン工から本格中華、フレンチ、和食の超高級店まで、
包丁屋つうか食材卸が包丁も卸してくれるから、そいつに丸投げすりゃいいんだよ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/12/01(火) 18:50:51.55

>>133
家で使うやつだって書いてるのに・・・

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/12/01(火) 19:00:34.08

>>130
グローバルは値引きがなくて割高なので日本のプロはほとんど使わない
最初は家で練習するときも職場と同じ包丁がいいんじゃないか？
職場の先輩に聞いて揃えたらいい
個性出すのは調理師3年生以降で十分

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/12/01(火) 19:06:31.81

指摘があるがでかいとこだと業者出入りしていて市販品が安いパターンがあるね。

>135
原則職場で使う物と同じ物を買わないと意味がない件について。
職場で21cmを使うなら同じメーカーの同じ型番の21cmに合わせる。
例えば職場で杉本の21cm使っていたとして藤次郎の21cmで練習じゃ練習にもならん。
ダイソーでいいなら職場のもダイソーにすればいいんかね？ｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/12/01(火) 19:26:34.79

>>137
苦し紛れの言い訳してんなよカスｗ
プロ気取りでドヤ顔で上から目線のアドバイスしてるとこに的確な突っ込みが入ってお前の間抜けさが暴露されて残念だったな素人ｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/12/01(火) 19:27:21.68

>>129
包丁買ったりするのは半年くらいしてからでいいと思うけどなあ
最低でも3ヶ月くらいは買わなくていいよ
調理の仕事で続く人って10人に1人もいないから早く買っても無駄になるよ
やる気が漲ってる今そういうこと聞いてもウザいとしか思わないだろうけどさ

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/12/01(火) 19:56:12.70

>>138
あらら、単発IDに落ちぶれてるw
つまり、釣りだったってことだな。

こんなところでど素人に聞くのなら、プロに聞いたほうがいいに決まってるじゃん。
レスが欲しかったのなら、レスしてやったんだから感謝してほしいな。

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/12/01(火) 20:01:33.70

ケンカしないで藤次郎を褒めちぎる作業に戻ろうぜ

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/12/01(火) 20:01:52.61

>>131-139
凄く為になるご意見ありがとうございます
職場のものと同等がやはり慣れるのですね

>>133
お酒も有りますが飯物中心の洋食屋です
実家に20㎝と24cmサイズのものがあってなんとなく20cmが使いやすいなと感じたので
指定ではありません。言葉足らずで申し訳ありません

>>136
包丁の事を調べていたら、楽しくなってしまいましたので興味が湧いてしまいました
家のサビサビボロい包丁とどう違うのかなと思ってしまったので

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/12/01(火) 20:05:42.71

連投すみません

先ほど、近所の金物屋さんに包丁を見に行って参りました
錆びるからステンの方がおすすめだよとアドバイスもいただきました

最終的にはクロマックス鋼の三徳包丁18cmぐらいのものをオススメされて
悩んでおります

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/12/01(火) 20:07:09.93

>>142
店の厨房で他の人がどんな包丁使ってるか見たらいい
20(21？)センチの包丁は極狭の厨房でもなければまず使う人いないし
都会なら24センチで田舎なら27センチが多いと思う
とにかく自分の入る現場がどうなのかが大事よ

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/12/01(火) 20:10:30.88

>>143
釣りかよ
初心者ぽい人にクロマックスをオススメする包丁屋なんてあるのか

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/12/01(火) 20:28:10.44

>>145
いえいえ

悩んだので購入しませんでしたが、お値段的にはそこまで高くありませんでした
分不相応の包丁になるのでしょうか？

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/12/01(火) 20:34:56.80

>>146
釣り疑惑は解消してないけど一応答えると
クロマックスはセミステンに分類される錆びにくいだけの鉄の包丁だからステンレス勧めといてクロマックスはありえん

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/12/01(火) 20:56:28.79

現場見てから21cmかか24cm以上かを決める感じかな。
今手元にあるのもってってどこに不満が出るか確認しておくとベター。
錆びるのが絶対嫌なら純ステン系だが管理できるなら錆びにくい系の奴選んだほうがいい。
まぁ純鋼の奴だけはやめた方がいい今の時代面倒の方が大きいから。

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/12/01(火) 21:59:59.49

>>147
ありがとうございます
お店で一番人気ということで勧められたのでそれなのかもしれません
あまりいい包丁ではないのですね

>>148
手元にある包丁を本日砥ぎで金物屋さんに持っていたのですが
しょっちゅう母親に頼まれて砥ぎに持っているのです
なので砥ぎが比較的に持ちやつっていうのはあるのですが、
調べているうちに包丁に興味が出てまいりまして

先のこともありますし、皆さんにこの包丁おすすめだよっというアドバイスをいただきたいなと
思っております

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/12/01(火) 23:05:15.25

21cmを家庭用ってのは長すぎると感じた
ホムセンで売ってる包丁立ても想定外で使えないし
お母さんと共有するなら尚更ね
結局、キッチンの大きさで使い勝手が変わってくる

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/12/01(火) 23:05:17.42

普通にミソノのUX10買っとけばいいんじゃね

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/12/01(火) 23:24:32.63

>>151
ミソノのUX10チェックしてみます
ありがとうございますっ

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/12/02(水) 00:20:26.98

>>150
ワンルームとか1DKのキッチンだときついだろうね。
普通のLDKが付いてるマンションなら大丈夫だよ。
40cm×25cmくらいのまな板が使えるだろ？
流し下の包丁差しにもちょうど入る。24cm8寸になると、はみ出すけどなw

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/12/02(水) 02:51:35.36

店頭で見ると21cmって長ぇって思うけど使うとそうでもないのか？

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/12/02(水) 05:31:14.42

My包丁も持ってない、包丁も研げない素人丸出しの奴が、いきなり厨房で包丁持たせてもらえないだろ
新人は雑用と皿洗いから始めろ
技は見て覚えろ
100禁包丁で切ると研ぎを練習しろ

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/12/02(水) 08:15:23.02

21cmは普通の家庭だったら、相対的には長く見えるけど
流しの裏の包丁棚にも治るし、取り回しにも苦労はない

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/12/02(水) 10:04:47.32

包丁一本なら２１センチでいいじゃない

二本なら２７センチと１６センチあると
２１センチの出番が無く不要

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/12/02(水) 17:03:50.77

一万円以内でおすすめのステーキナイフ教えてください

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/12/02(水) 19:19:34.51

グローバルプロなくなっちゃうけど、新シリーズでも出来るの？

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/12/02(水) 19:22:50.09

ウチのメインは21cmと12cm
で12の方が圧倒的に出番が多い

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/12/02(水) 20:00:13.04

最初の一本なら俺はグランドシェフの三徳をオススメする。
UX10と比べると地味だけど、硬すぎず研ぎやすいし、
いい刃も付くし刃持ちもなかなかいいよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/12/02(水) 20:06:58.30

グランドシェフとUX10は素材は一緒
仕上げが違うのか硬度はUX10のがHRCで1硬い
使うと分かるけどグランドシェフは普通の鋼材
UX10は結構個性的で刃持ちがいいのに研ぎ減りが早い
手入れにかかる時間が短いのでプロ向きだ

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/12/02(水) 20:49:33.64

関孫六

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/12/02(水) 20:51:42.80

プロのコックになるつもりなら三徳はやめとけ
15センチペティ
24～27センチ筋引
27～30センチ牛刀
15センチ骨スキ　←優先度低
10センチペティ　←優先度低
これが洋食で使う基本の包丁とサイズ
ステンレス製で鍔付きで上記のものを揃えていくことを意識した方がいい
その後にソールナイフや洋出刃を買う人もいる
少なくとも10年コックやってペティ、筋引、牛刀、骨スキを揃えてない人はいいコック人生歩んでないよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/12/02(水) 21:23:40.97

正しいんだろうけど
一流の料理人が一流の料理を出す店なんて日本に何軒あるんだろうね
しかも洋食

プロの人って家でも仕事場と同じ長さの包丁使ってんのかね？

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/12/02(水) 21:37:46.83

>>165
一流ってのがどういうレベルを言ってるのか分からないけど高級な洋食(仏・伊・その他西洋)を出す店なら結構あるよ
路面店のほかにシティホテル、リゾートホテル、結婚式場などが該当するよ
本場の外国人と張り合えるレベルのフレンチ・イタリアン・スパニッシュとなると日本に100軒くらいだとは思うけど

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/12/02(水) 22:12:05.02

プロになるなら基本弟子入りみたいなもんだろ？
職場にあるだろ師匠にあたる人の使ってる包丁。
それ買えよｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/12/02(水) 22:16:58.48

>>167
洋食だとそういう感覚って希薄なんだよ
親方や先輩の包丁をマネる人は多いけど強制じゃない感じ

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/12/02(水) 22:30:19.58

いや、ここはあえてメルペールネコ三徳ですよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/12/03(木) 00:14:37.98

３０ｃｍの牛刀って何に使うの

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/12/03(木) 00:17:15.64

穴掘り

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/12/03(木) 00:26:09.26

遊びに来た友達にドヤる

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/12/03(木) 00:26:56.27

>>170
純粋に大きいもの切るとき以外にも玉ねぎや人参なんかを雑にスライスするときは大きい牛刀が便利
炒めて煮込む系のカットね
あとはヘーゼルナッツを粉を出さないように割るときとか長い包丁の全体を使って極力押さないようにして切る
その他だと包丁大きい方がみじん切りが速くできるかな

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/12/03(木) 05:04:05.71

料理店勤務なら
有名な包丁屋が車で回って御用聞きの様に
包丁を売りに来るよ
東京なら子の日　正本　築地有次

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/12/03(木) 08:32:03.45

包丁いかがっすか～

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/12/03(木) 12:03:17.32

>>170
強盗

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/12/03(木) 12:13:02.66

>>173
それなら中華包丁が一番だよ、ボケがw

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/12/03(木) 13:13:44.28

>>177
中華包丁は長さ足りないしその割に重いからあんまり便利じゃないけどなあ

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/12/03(木) 15:43:51.43

煽るのが目的のアホにアンカー付けるな

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/12/03(木) 18:54:32.87

>>173
量の多いみじん切りは前や後ろから溢れないんで24cm以上は便利かと思う。
車で言えば切り返し回数が少ないのと同じで効率的。
ただし取り回しが悪くなるから長さ生かせない眼鏡だと無駄かもしれないね。
あと研ぎを外注する場合業務用で24cm以上は割り増し料金取られるかもしれないので注意だw

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/12/03(木) 20:09:03.05

ガンキョウ
カンキョウ

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/12/03(木) 21:05:40.01

実際30センチの包丁は研ぎが難しくなるな

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/12/03(木) 21:55:18.63

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/12/04(金) 06:38:20.10

大根やキャベツなどを切るのは長い方包丁が便利
短い包丁を使っていて長い包丁に変えると違和感あって使いづらい
直ぐ馴れる

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/12/04(金) 06:40:05.76

ただしリンゴの皮は向けないから
ぺティーナイフは必要

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/12/04(金) 12:13:35.00

リンゴなんかピーラーで剥いて終わり

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/12/04(金) 18:03:47.94

リンゴはピーラーでいいけどキウイはナイフじゃないと剥きにくいよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/12/04(金) 18:40:59.90

21センチですら長いと思う。
俺としたら

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/12/04(金) 20:45:18.83

>>187
きういは半分に切ってスプーンでくり抜きながら食べるとおいしい

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/12/04(金) 21:01:50.93

以前は慣習的に皮を剥いていたが、皮が美味いと知ってからは剥くことはほとんど無くなったな
キウイですら剥かない方が美味い、栄養もあるらしいし

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/12/04(金) 21:47:03.98

>>189
自分が食べるならいいけど俺は仕事なんで剥くしかない

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/12/04(金) 22:53:03.87

実際のところ家庭では18cmくらいが使いやすいよ。
一応21cmの牛刀もあるけど出番は少ない

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/12/04(金) 22:57:32.89

20センチはないとストロークが制限されない？
白葱1本を小口切りするような場合でも短い包丁だとフワッと仕上がらないよね

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/12/05(土) 00:37:48.58

実力あるプロが切った白ネギがフワッとしてておいしいのは分かるけど素人に同レベル求めるのはやめろよ
素人がプロ用の道具使ってもいい結果になるわけないわ

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/12/05(土) 00:38:13.78

なぜ長いとふわっとするの？

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/12/05(土) 04:14:57.29

>>195
引くを生かせるのが21cmからだろう。
一度の引きでいくら切れるかで食感や美しさが決まる食材がある。
まぁ刺身は引くという事は話があるくらいだからねぇ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/12/05(土) 04:26:45.78

短いとキャベツを一回で切れない
千切りも半部に割って直接出来ない
葉を数枚まとめて切るのは効率が悪い

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/12/05(土) 12:11:57.57

>>196
おまえはまずかーちゃんのところへ行って、薬味の切り方を見せて貰え
話はそれからだ

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/12/05(土) 12:36:43.39

引き切りは素材に負担かけない代わりに切り口は歪むし硬い野菜切るには向かないからほぼ肉魚専用の切り方だな

**ぱくぱく名無しさん** · 2015/12/05(土) 15:19:16.19

御大層に講釈垂れても結局は薬味のみじん切りとキャベツの千切りかｗ