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調理師として生きるという事 part19

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001ぱくぱく名無しさん2008/11/08(土) 06:06:52ID:TCUCMnXi0
ではいってみよう!!


前スレ 調理師として生きるという事 part18

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cook/1219140775/
0853ぱくぱく名無しさん2009/02/16(月) 17:04:54ID:iO4KAGBiO
うまい料理
0854ぱくぱく名無しさん2009/02/16(月) 17:07:32ID:iO4KAGBiO
うまい料理をつくる 衛生管理もばっちり。料理人はそれができればいい。店舗経営はそれに長けた人がやればいい。
0855ぱくぱく名無しさん2009/02/16(月) 17:17:33ID:aovH+BsqO
>>852
人を使っての飲食業とはご立派だな、だか調師経験が不要と言い切るにはちょっと足りないな。
0856ぱくぱく名無しさん2009/02/16(月) 17:28:20ID:a4ad/+FQ0
人を使うのに免許は要らないからねえ…w
0857ぱくぱく名無しさん2009/02/16(月) 18:32:54ID:zC7N86qy0
>>855
あくまで店を持つならって話だからね
調理師経験なんて要るわけないでしょ、オーナーさん100人に聞いてみなさい

まぁちょっと理由付けするなら
店に来るお客さんの大半は調理師ではないというのもあるよ

要は調理師って調理師以外の知識が少ないんだよ
飲食店とはいえ客と接することもなく、拘束時間が長いから外にも目が向かない

店を持つには人生経験が足りないというか
一般のサラリーマンが飲み事や食生活で多くの飲食店から得る経験のほうが大きい
0858ぱくぱく名無しさん2009/02/16(月) 19:38:05ID:U0b7ecBA0
>>852
言い得てるかもwww
0859ぱくぱく名無しさん2009/02/16(月) 21:05:50ID:g5j04atS0
全然ダメじゃんww
まあ調理の腕もねーんだろ。負け犬が。

長時間の立ち仕事も「ゆとり」ちゃんは辛いでちゅかぁ〜爆www
0860ぱくぱく名無しさん2009/02/17(火) 04:59:26ID:EaLTBrPZ0
会社の下で働く調理師と
0861ぱくぱく名無しさん2009/02/17(火) 05:14:21ID:EaLTBrPZ0
誤爆

会社の下で働く調理師と
その会社経営者で言い争っても空しくない?
ID:AACZWt9m0とID:pf602+240のお互いの発狂っぷりもズレ加減も
調理師 vs. 経営者じゃないの?
ID:zC7N86qy0とID:g5j04atS0なんかも恐らく。
ただコスト意識を持っている調理師があまり居ないというのは分かる。

レストラン経営者で成功している人で調理師としてプロの人なんて
そんな才能を併せ持っている人って少ないんじゃない?
例えばアメリカで最大手のレストランチェーンのベニハナだって
創業者はショービジネス出身で鉄板焼きで大成功しているわけだし。
ホテルレストランなんかも同じような部類といっていいでしょ。
調理の腕とアイディアと経営って、やっぱり適材適所で使ってくしか
ないと思う。

オレはいつか独立して小さな自分の城を持ちたいだけだけどw
0862ぱくぱく名無しさん2009/02/17(火) 07:48:40ID:Patri5280
>>836
まだマシだな、頭の悪い経営者ならそこで
「!?、、うるせえ!洗いモン終わらせて作れ!」とか意味不明な事言い出して
非を認めないからなw
0863ぱくぱく名無しさん2009/02/17(火) 10:01:37ID:APa1C6yX0
>>861
それは大手に限った話ではなくて
その辺の小料理屋とか居酒屋にしたって調理師上りのオーナーは稀だよ
0864ぱくぱく名無しさん2009/02/17(火) 11:17:17ID:ycMaVs7B0
ケチっちゃだめだよ
0865ぱくぱく名無しさん2009/02/17(火) 11:26:39ID:0Q14lrBYO
仕事がら毎日調理師の皆さんにお会いしますが俺が一番みたいな人おおいですよね?あと喫煙率が高い気がします。
0866ぱくぱく名無しさん2009/02/17(火) 12:21:07ID:dapdrmjPO
仕事がらって業者か?お前に何がわかるんだ?
0867ぱくぱく名無しさん2009/02/17(火) 13:05:58ID:xhy3ylJ6O
>>863
それ何処の話だよ?
オレの店の近所の個人店の場合は八割調理師上がりだけど?
0868ぱくぱく名無しさん2009/02/17(火) 13:20:59ID:31oB7TMLO
>>865
確かに喫煙者多い気がする
今の店は1人だけだけど前の店は俺以外吸ってた

てか、ここ見る限りだと皆コストとか頭に入れてやってないの?
今のところで働くのは2店目だけど
オーナーとかシェフから原価計算やらコストやら経営の事とか
その他諸々も聞けば教えてくれるし
あっちからも説明してくれてるから
店の人全員が頭に入れてるんだけど
それが当たり前だと思ってた
0869ぱくぱく名無しさん2009/02/17(火) 13:52:29ID:APa1C6yX0
>>868
聞けば教えてくれるとかは当り前
経営者側から説明することも普通

ただ、やる側に意識があるかどうか
例えば、メニューごとの原価を把握できているかとか
過剰在庫・食材ロスをなくすことを考えているかとか

問題なのは、そういう意識が根付いているかどうかで
知識として知っているかどうかではない
0870ぱくぱく名無しさん2009/02/17(火) 13:58:17ID:xhy3ylJ6O
>>869はオレにはレスしてくれないの?まさか都合が悪い事はスルーとか?
0871ぱくぱく名無しさん2009/02/17(火) 14:27:46ID:6fCQzLE3O
>>868
売り上げに対する原価率ってどこまでが計算対象になるの?
食材は勿論だけど、調味料や消耗品やドリンクの仕入れ原価や光熱費も入る?
0872ぱくぱく名無しさん2009/02/17(火) 14:29:29ID:jtSkb+HD0
>>852>>869
コスト意識については私も強く感じているところです。
お客様にお出しする食事にどのように価値を与え、
またコストを掛けているのか、という意識をどのようにして
持ってもらうのが良いか未だに悩んでいます。
節約というのは基本なのですが、これだけだと食材別の
収益率のばらつきが大きく、高級食材ほど低くなる傾向があるので、
これをより均一化できるように試行錯誤しています。

一度、活動基準原価をメニュー毎に作成してみたのですが、
同じメニューでも食材の品質に因って調理方法が変わるため、
結局は管理目的以外では使えませんでした。

>>861
ご指摘を頂きありがとうございます。
0873ぱくぱく名無しさん2009/02/17(火) 14:31:10ID:xhy3ylJ6O
それと今時原価計算出来ない調理師なんて少数派だろ?
コスト意識?ちゃんとした経営者や上司の下なら意識もするけど、腐った経営者のしたなら意識しないだけ。コストを意識させるのは経営者の仕事だからwww
オマエの雇った奴らも同じ考えだったんじゃねぇのwwww
0874ぱくぱく名無しさん2009/02/17(火) 14:39:12ID:APa1C6yX0
>>867
全国的にだよ
オマエの近所の話は町の回覧板にでも書いてればいいよ
0875ぱくぱく名無しさん2009/02/17(火) 14:49:13ID:xhy3ylJ6O
オマエそれソース出してみろよ、全国的とまで言うなら根拠の有る資料出せるだろww

てかオマエ本当に経営者?そんな器無さそうだけど??
0876ぱくぱく名無しさん2009/02/17(火) 14:50:24ID:0Q14lrBYO
出入り業者ですよ。
業者って見下されるもんなんですかね?頼み忘れたからすぐに帰ってもってこいとかコンパしろとかいわれるし。
0877ぱくぱく名無しさん2009/02/17(火) 15:17:03ID:dapdrmjPO
タ○ミって業者 アホなくらいミスするよね。毎回違うもの入ってたり、発注してないものが混ざってたり。
0878ぱくぱく名無しさん2009/02/17(火) 16:18:36ID:APa1C6yX0
>>875
ソースって言われても、飲食店経営者の間では常識なんだけどね
あと、調理師が独立開業した店は流行らないっていうのも定説
0879ぱくぱく名無しさん2009/02/17(火) 16:28:35ID:xhy3ylJ6O
>>878
ほらほら、ソースも出せずに常識とか定説とか言いだしたwww
もともと調理師に否定的な意見しか持ってないんだし、こんなスレに用は無いでしょ、恥を重ねる前に消えたほうがいいよ
0880ぱくぱく名無しさん2009/02/17(火) 16:30:03ID:9TVDhUdcO
女のひとに聞きたいんだけど仕事行くとき化粧してる?
わたし初めて入った店は化粧していっても何も言われなかったんだけど
新しく入った店(前の店よりワンランク上)では化粧なんかするな!って怒鳴られたんだよね
どうですか?
0881ぱくぱく名無しさん2009/02/17(火) 16:42:48ID:tdkPMqe80
>>880
化粧していて問題無いと思うがな。
綺麗すぎて他の男共が欲情するからダメなのかな?
0882ぱくぱく名無しさん2009/02/17(火) 16:48:39ID:iDTKxaw3O
化粧もみだしなみの内…(笑)
洋食は髪染めたりとか化粧でも何にも言われないな。店によるのかな。
和食は言われそうなイメージがある。
0883ぱくぱく名無しさん2009/02/17(火) 18:36:40ID:ZK6b1kq80
和食だと女性の調理師自体が少ないからなぁ。
分母が洋食より少なすぎて比較にならん気がする。
0884ぱくぱく名無しさん2009/02/17(火) 18:50:36ID:dapdrmjPO
ギャル男が面接に来たよ
面接は1分位で終了。
翌日、元ホストでサービスには自信があるという人が来た No.1になった事があるとか何とか・・・
2〜3ヵ月だけ雇って欲しいと言ったり


勘違いしすぎ・・
履歴書にホストやってましたなんて普通恥ずかしくて書けないだろ。 水商売と一緒にしないでほしいよ
0885ぱくぱく名無しさん2009/02/17(火) 19:18:33ID:XGI94pDN0
>>880
うちは化粧OK。客前に出ることもあるわけだし、
むしろ、最低限はしてきた方がいいと言われてる。

ただし、身だしなみの範囲で。
当然だけど、匂いがきついとか、料理に支障があるような過度の
化粧はダメだけどね。
0886ぱくぱく名無しさん2009/02/18(水) 00:31:00ID:x+zwtpbK0
なんでババアって自分の思ったこと気に入らないことをすぐ人のせいに出来るんだろう
死ねばいいのにね、なんで自分に甘く人に根性悪なんだろうな。
なんでババアって何でも人の性にするんだろう、なんで今気に入らないことを
その場で決まりを作って人に押し付けるんだろう。死ねばいいのにな。
なんでババアって勝手なんだろう。
0887ぱくぱく名無しさん2009/02/18(水) 00:44:41ID:HcivLv7h0
最低でも眉と下地とアイラインくらいはおkにしないとね。
お客さんと話をする可能性がゼロとはいえないし。
もちろん無香料が原則だろうけど。
0888ぱくぱく名無しさん2009/02/18(水) 01:14:23ID:k91HLacy0
>>886
ババァではなく女全般な
女は馬鹿バッカ。
0889ぱくぱく名無しさん2009/02/18(水) 01:38:20ID:44Dob5ssO
給食スレと同じ流れになっとるw
0890ぱくぱく名無しさん2009/02/18(水) 02:17:52ID:k91HLacy0
>>889
給食?
0891ぱくぱく名無しさん2009/02/18(水) 10:23:06ID:XvLq4SjYO
>>882イタリアンで働いてる友達は髪も染めてるし化粧も濃い!羨ましい…
>>887さすがにファンデーションと眉はやってるw寝てなくて肌汚いしww
0892ぱくぱく名無しさん2009/02/18(水) 10:49:20ID:gKK5Hd6eO
ホストがうんぬんかんかんぬんって言ってるけどなかなか大変な仕事だよ。完全実力制 厳しい上下関係とか
0893ぱくぱく名無しさん2009/02/18(水) 11:07:05ID:vf3Y1g9iO
>>886
激しく同意!ババアって頭固いから柔軟性に欠けるよな(笑)
教えても額面通りに出来ないし、状況に応じて仕事出来ないし(笑)
おまけにガサツなのが多過ぎる(笑)
注意したら言い訳するし…
沢山のババアたちと仕事してきたけど九割は
だいたい こんなババアだな(笑)
0894ぱくぱく名無しさん2009/02/18(水) 11:33:00ID:tQzOV93fO
悪口よくないよ。 年上の人にババアなんて言葉使ってるけど、頭オカシイのか
非常識な方ですね。
0895ぱくぱく名無しさん2009/02/18(水) 12:00:51ID:+3YYaBE50
年食ってれば偉いなら、なんでお前らは万年見習いなんだよw
0896ぱくぱく名無しさん2009/02/18(水) 12:14:50ID:IkaQa8vtO
もっと年寄りが幅きかせてるからだよ。
0897ぱくぱく名無しさん2009/02/18(水) 12:32:41ID:HYtsMkd/O
なんでも他人のせいにしておけば楽だよね
0898ぱくぱく名無しさん2009/02/18(水) 12:34:58ID:vf3Y1g9iO
>>894
君はババアを使った事あんの?綺麗事言ってんじゃないよ(笑)
もちろん、ないから言えるんだよな?(笑)
0899ぱくぱく名無しさん2009/02/18(水) 14:01:28ID:tQzOV93fO
うん ないよ。
社員にもバイトにもいないし、一緒に働いた事すらないよ

アナタの気持ちは全く理解出来ないし、ババアなんて言葉使ってる事が信じられん
0900ぱくぱく名無しさん2009/02/18(水) 15:10:48ID:vf3Y1g9iO
>>899
君は何歳?まだまだ人生経験が乏しいようだが…。
ちなみに俺は32歳。まさか俺より年上な訳ないよね?
0901ぱくぱく名無しさん2009/02/18(水) 16:19:46ID:HYtsMkd/O
>>900
32歳でそれって色々乏しいだろ?大丈夫か?
0902ぱくぱく名無しさん2009/02/18(水) 16:48:47ID:tQzOV93fO
オレ、25だよ。32って嘘だろ? ほんとは18か19位だろ?
0903ぱくぱく名無しさん2009/02/18(水) 17:05:26ID:vf3Y1g9iO
>>902
まだ若すぎだよ(笑)君は(笑)
トップになった経験はあるのかな?
0904ぱくぱく名無しさん2009/02/18(水) 17:12:28ID:wVGg4y8V0
ここのスレ根性悪い人ばっかだな
チョンばっかりなのかなぁ
0905ぱくぱく名無しさん2009/02/18(水) 17:19:45ID:HYtsMkd/O
>>902
安心しろ、こんなクソがトップの店なんてたかが知れてるww
0906ぱくぱく名無しさん2009/02/18(水) 18:07:21ID:3gVGnER4O
32歳?図体だけ成長しちゃった、典型的なパターンのダメな大人ですね。
0907ぱくぱく名無しさん2009/02/18(水) 18:10:05ID:HcivLv7h0
本人に面と向かって言うならともかく、素性を明かさず掲示板で言ってるんだからいいんじゃない?
トップになってみなければわからないこともたくさんあるんだって。
もちろん一緒に働いたことなければ尚更。実際に一緒に働いてみればわかるとしか言いようがない。
0908ぱくぱく名無しさん2009/02/18(水) 18:11:17ID:tzaMKio10
…32でこれって…
気の毒。
0909ぱくぱく名無しさん2009/02/18(水) 18:28:24ID:k91HLacy0
ジェンダーフリー猛信者が居るみたいだな。
0910ぱくぱく名無しさん2009/02/18(水) 18:40:05ID:HYtsMkd/O
年配者を一括りにしてダメ呼ばわりしてる時点でこいつがダメ
適性すら見いだせてない証拠だな、せいぜい中間管理職程度の調理主任的ポジションでしょう。
0911ぱくぱく名無しさん2009/02/18(水) 19:11:45ID:k91HLacy0
性格が悪くて仕事をしない人をババァと言っている。
性格が良くて仕事をする人にはババァとは言わない。
0912ぱくぱく名無しさん2009/02/18(水) 19:33:04ID:HYtsMkd/O
バカの使うローカルルールですね
0913ぱくぱく名無しさん2009/02/18(水) 19:48:23ID:tQzOV93fO
ババアだの何だの言ってる職場って何なの?まったく理解出来ないよ
年配がいる店って夫婦がやってる居酒屋とか定食屋のイメージしかない。

性格が悪く仕事もしない人が偉そうにしてて、自分より年上だから注意も出来ない
こうゆう事ですかね???
それとも注意しても聞かないとか?

笑えるというか悲しくなるよww どんだけレベルが低いんだか
0914ぱくぱく名無しさん2009/02/18(水) 19:55:08ID:otyjWAk70
>>913
携帯で長文疲れない?w
09158862009/02/18(水) 19:57:19ID:K50MMFE90
ババアは人に強制するが自分には甘い
そいつ一人の為に雰囲気が悪くなる
老害ってこういうことだと思う
居ないほうが仕事もはかどる
ババアよもっと自分を客観視しなさい。
0916ぱくぱく名無しさん2009/02/18(水) 20:09:39ID:aJE7hUH5O
ババァも上手く使うのが仕事
分かってんだけど、イラッっと
する。
0917ぱくぱく名無しさん2009/02/18(水) 21:22:07ID:HYtsMkd/O
>>815
何?自分は年を取らないとでも思ってるの?順番なんだよ
もしかしてオマエ妖精か?
0918ぱくぱく名無しさん2009/02/18(水) 21:36:33ID:HYtsMkd/O
間違えた、>>917>>915に対するレス
0919ぱくぱく名無しさん2009/02/18(水) 21:38:10ID:k91HLacy0
>>913
だから、ババァと言うのは性格が悪くて仕事をしない女。
性格が良くてテキパキ働く人は、名前で呼んでるって〜の!!
0920ぱくぱく名無しさん2009/02/18(水) 22:33:39ID:vf3Y1g9iO
>>919
そのとーり!誰も一括してねぇーっつーの(笑)
0921ぱくぱく名無しさん2009/02/18(水) 22:42:08ID:HYtsMkd/O
その性格悪いのをのさばらせてる自分に腹は立たないの?
こんな所で愚痴ってる暇あったら仕事覚えて対抗出来るようになればいいのに
0922ぱくぱく名無しさん2009/02/18(水) 23:52:12ID:k91HLacy0
>>921
仕事覚えて対抗とかって何言ってんの?
日本語読めない子ですか?
性格が悪くて仕事をしない女って何回同じ事書かせるんだ!
        ←―――――→
            ↑
         ここの部分を良く読め!読めたらだけど。         
0923ぱくぱく名無しさん2009/02/19(木) 02:22:54ID:vMvlEI0u0
どーーーーでもいいことでよくそんなに意地になれるなお前ら
0924ぱくぱく名無しさん2009/02/19(木) 03:23:53ID:3wR+ieftO
年上の人にババアなんて言っちゃ駄目だよ32歳。
0925ぱくぱく名無しさん2009/02/19(木) 03:54:25ID:iAFOjAu80
女は馬鹿でOK?
0926ぱくぱく名無しさん2009/02/19(木) 06:31:28ID:JNLeFFu0O
歩留まりの算出の仕方が解らないです。
計算法を教えてください。宜しくお願いします。
0927ぱくぱく名無しさん2009/02/19(木) 06:47:34ID:rMDlIjh5O

・処理後の重さ÷処理前の重さ=歩留まり率

・重さor個数当たりの単価×歩留まり率=歩留まり単価
0928ぱくぱく名無しさん2009/02/19(木) 08:10:36ID:JNLeFFu0O
>>927
おはようございます!朝早くから丁寧に
教えていただき有難うございました☆
0929ぱくぱく名無しさん2009/02/19(木) 13:00:00ID:qhxgHL2l0
ホテルに勤務する場合は大体はどんな労働条件なんでしょう?
12時間以上の労働条件や10万くらいの給料がほとんどでしょうか?
0930ぱくぱく名無しさん2009/02/19(木) 15:11:21ID:GGLBEQFlO
出入り業者だよ 相変わらず荒れてるね。
八つ当たりとか業者にすんなよ おまえらW
0931ぱくぱく名無しさん2009/02/19(木) 15:15:01ID:liNt6Vj40
八つ当たりなんかしませんよ!
その代わり悪いの持ってくるのはなるべくやめてよね!
0932ぱくぱく名無しさん2009/02/19(木) 15:49:04ID:aoMR5lwg0
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/31902/1233738275/
料理もいいけどここもためになるよ。
0933ぱくぱく名無しさん2009/02/19(木) 17:53:34ID:EcC2tnKU0
>>929
12時間は無いだろ。
0934ぱくぱく名無しさん2009/02/19(木) 18:59:35ID:3wR+ieftO
ホテルは残業代でないよ。8時間以上働いても働いてない事にされる
0935ぱくぱく名無しさん2009/02/19(木) 22:08:49ID:qdH7vm/u0
>>934
それはうそ、もしくはただのバカ。
労働局に相談すれば退社時間が手帳にでも残っていれば
全て遡って払ってもらえる。
0936ぱくぱく名無しさん2009/02/19(木) 23:34:14ID:EcC2tnKU0
ホテルって交代制じゃ無いの?
0937ぱくぱく名無しさん2009/02/20(金) 00:36:41ID:iMwArrgjO
>>935
ってか8時間労働自体ないでしょ、俺達調理師は。
朝7時前から仕事して夜7時まで、休憩1時間強
実質労働時間約10時間強な俺は残業代請求出来るのかい?
0938ぱくぱく名無しさん2009/02/20(金) 00:49:31ID:PP5gA+hE0
一ホテルの例だけど
残業代はある程度は出たよ。
フロントとかホールとかと条件を同じにしないといけないから。
ただし、早出はつかなかった。
一応、残業に関しては上司も把握しているけど
早出は本人が勝手にやっていることだって認識だったな。
会社命令だとしてもね。
0939ぱくぱく名無しさん2009/02/20(金) 01:38:09ID:qig8qwc10
居酒屋も10時間労働なんて当たり前だもんな。
0940ぱくぱく名無しさん2009/02/20(金) 02:43:08ID:AkK2FD70O
10時間労働いいな。 うちは13時間だよ 休憩1時間の14時間拘束; 厨房二人だし仲がいいからある意味楽だよ。
0941ぱくぱく名無しさん2009/02/20(金) 07:15:18ID:qUfaMxzf0
フレンチやってて楽しかったが辛くて逃げ出し居酒屋で働いているが
フレンチやりたくてしょうがない
でも働いていた時の事思いだすと一歩が踏み出せない

一回逃げるとこうなっちゃうんだな
0942ぱくぱく名無しさん2009/02/20(金) 09:39:01ID:QPWy6V0K0
>>935
その後居づらくなって仕事をやめるしかないんだよねw
0943ぱくぱく名無しさん2009/02/20(金) 09:56:40ID:SHd9pKMmO
>>942
そいつに構うな!長いから
0944ぱくぱく名無しさん2009/02/20(金) 10:03:09ID:qig8qwc10
長いってwww親切に教えてくれてるだけでは?
0945ぱくぱく名無しさん2009/02/20(金) 10:28:06ID:iMwArrgjO
結局どうなの?12時間働いて残業代つかなかったら
請求出来るの?
0946ぱくぱく名無しさん2009/02/20(金) 12:07:38ID:kNJqKGrQ0
.>>945
「残業代払って下さい」と店主なり社長なりに言えばいいんじゃマイカ
0947ぱくぱく名無しさん2009/02/20(金) 12:16:07ID:PqvgXXFn0
>>945
自分で請求するのも居心地悪いだろ?
税金はらってんなら行政機関を利用汁。

http://www.mhlw.go.jp/general/work/roudou.html
0948ぱくぱく名無しさん2009/02/20(金) 12:24:58ID:qig8qwc10
>>946
そんな事言ったら次の日が怖く無いのか?
0949ぱくぱく名無しさん2009/02/20(金) 12:35:06ID:SHd9pKMmO
この業界、横の繋がりも強いから、干されないよう気を付けて…
労基の守秘義務もアテにならないし
0950ぱくぱく名無しさん2009/02/20(金) 15:10:18ID:iMwArrgjO
>>947
調理師って長時間労働は当たり前だが
今って8時間労働以上は残業になるって規則に
変わったのか?みんなは8時間以上働いてると
思うけど貰ってるの?残業代。
0951ぱくぱく名無しさん2009/02/20(金) 15:14:10ID:D80K5SYl0
>>950
規則も何も法律で決まってるだろ
ただ調理師の場合、慣例的に払われて居ない違法状態が野放しにされてるだけ
残業代が出るのは一部大手ホテルや結婚式場ぐらいじゃないか
0952ぱくぱく名無しさん2009/02/20(金) 15:34:07ID:kNJqKGrQ0
>>946
労基に言えば次の日が怖いどころか職場にいられなくなると思う。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。