◆◆◆ 包丁の選び方二十二丁目 ◆◆◆

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/03/31(月) 01:43:04

包丁メーカーの宣伝文句は嘘がいっぱい
正しい知識で間違いのない包丁選びをしましょう。

・研ぎ、保管などメンテナンスの話題
・包丁の使い方、食材の切り方など技術的な話題
・砥石、まな板など関連用品の選び方
・購入相談
もこちらでどうぞ。

以下の行為はスレが荒れる原因となりますので禁止
・挙証出来ない誹謗中傷
・挙証出来ない工学的情報（要するにガセネタ）の流布

◆◆◆ 包丁の選び方二十一丁目 ◆◆◆
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/cook/1204083300/l50

お勧めサイト

堺刃物商工業協同組合連合会ホームページ
http://www.sakaihamono.or.jp/
京浜刃物専門店会　
http://www.hamono-net.or.jp/
三条工業会　
http://www.sanjo-kogyokai.or.jp/
岐阜県関刃物産業連合会
http://www.seki-japan.com/

包丁 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%85%E4%B8%81

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/03/31(月) 01:43:51

有次　http://www.aritsugu.com/
正本　http://www.tukijimasamoto.co.jp/
木屋　http://www.kiya-hamono.co.jp/
杉本　http://www.sugimoto-hamono.com/
菊一文字 http://www.kikuichimonji.co.jp/index.html
藤寅工業(Tojiro) http://www.fujitora.co.jp/
子の日(nenox) http://www.nenohi.co.jp/
ミソノ　http://www.misono-cutlery.com/
グレステン　http://www.glestain.jp/knife/main.htm
正広　http://www.masahiro-hamono.com/
ヘンケルスhttp://www.henckels.co.jp/
貝印　http://www.kai-group.com/
堺一文字　http://www.ichimonji.co.jp/
堺刀司 http://www.sakai-tohji.co.jp/
永田刃物　http://www.hamono21.co.jp/

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/03/31(月) 01:44:36

利光　http://www.hadukuri1ban.jp/top.shtml
堺孝行　青木刃物製作所http://www.aoki-hamono.co.jp/
吉田金属工業（グローバル）http://www.yoshikin.co.jp/
武田刃物　http://shop.niimi.okayama.jp/kajiya/
京刃物　常久　http://www.kyoto-wel.com/shop/S81002/
ＭＡＣ　http://www.mactheknife.co.jp/
豊永刃物製作所（土佐刃物）http://www3.inforyoma.or.jp/tosahamono/
土佐和包丁　http://www5a.biglobe.ne.jp/~togisi/
渡辺刃物製作所　http://www.watanabeblade.com/
有)豊国鍛工場　http://www.toyokuni.net/
有）重光打刃物　　http://www.i-kochi.or.jp/hp/shigemitsu/
森川製作所　http://www.sakai-hamono.com/
山本「英」打刃物製作所 http://www.sakaihamono.com/

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/03/31(月) 01:45:55

藤原照康刃物工芸http://www.teruyasu.jp/
鍔屋（つばや）　http://www.fandr.co.jp/tubaya/
京セラ（セラミック包丁）　http://www.kyocera.co.jp/

シャプトン株式会社 http://www.shapton.co.jp/index.html
キング砥石株式会社 http://ibuki.mite.ne.jp/kaisha.htm

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/03/31(月) 04:10:34

毒ギョーザ事件の真相

袋の外側からメタミドホスが検出された理由
１．天洋食品の工場または倉庫にはネズミが多い。
２．袋詰めされた商品がネズミにかじられることがたびたび起こっていた。
３．ネズミにかじられないようにするため袋詰めされた商品にメタミドホスをかけた。またはメタミドホスの入ったタンクに入れて浸した。
４．その際に袋が破れることがあった。
５．袋の破れたものは廃棄していたが、見落とされたものが日本に輸出され中毒事件が起きた。

袋に穴が開いていない餃子からメタミドホスが検出された理由。
６．袋の破れたものは基本的に廃棄していたが、
（見た目で判断して）使えそうなものは中身だけを再利用していた。
（廃棄する餃子が多いと上司から叱責されるため）
７．そのためメタミドホスに汚染された餃子が別の袋で新たに袋詰めされ
日本に送られ中毒事件が起きた。

中国政府は真相をすべて知っています。
このようなデタラメなことをしていたと発表したら
中国食品に対する信頼がさらに失墜することになるので
今回はしらを切り通すことに決めたものと思われます。
捜査を継続すると言っていますが今後新しい事実は何も出てきません。

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/01(火) 22:19:10

>>1-4
糞スレ建てるんじゃねーよ！基地外

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/01(火) 22:19:14

>984
＞貝印は家庭用の安物メインだろ。

そうだけども、ステンのトップグレードは他メーカーのトップグレードとどっこいかな。

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/01(火) 22:20:04

>6

ま、おまえのスレって事でもあるまい。次から慌てずちゃんと確認してな。

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/01(火) 22:20:27

ここは3号隔離スレということで…

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/01(火) 22:24:46

あなたの傍に、危険な【成りすまし】はいませんか？
【成りすまし】とは、偽名を名乗る在日朝鮮人の事です。

日本に６０万人も居る朝鮮人は、日本の社会を破壊する事に快感を覚える民族です。
その犯罪志向性から本名を名乗らず、偽名を使って日本人に成りすまして犯罪を犯しているのです。
朝鮮人は戦後、駅前の一等地に住まう人々を襲い、強姦し、殺し、土地を占領してパチンコ屋、サラ金屋を立てました。
駅前があのような惨状を呈しているのはこういった経緯の為です。警察は敗戦で壊滅していました。

戦後、朝鮮人は余りに大々的に犯罪を犯しまくったが為に、
朝鮮人である事が暴露されると、犯罪者であると告白しているも同然と言う状況になってしまっており、
此れが為に朝鮮人は、偽名を使い出し日本人に成りすましました。

社会を害する違法賭博のパチンコ、サラ金、派遣業（奴隷商）で富豪となって日本経済を支配しています。
又、外国人でありながら「国民の為」と定める生活保護を、日本人よりも優先して受け取り、
小平市では年金を払っていなかった在日に対して年金の支給を決議しました。
しかし、これらを隠そうとするマスコミによって、これらは殆ど知られされていません。
在日が、戦略的にマスコミに縁故主義で多数の同胞を送り込んで、
スポンサー（パチサラＣＭ）、記者、社員として内外から放送を支配して彼らの悪事を隠しているからです。
テレビや新聞の自虐的報道は成りすましウィルスによる症状なのです。

【成りすましの巣窟】
パチンコサラ金派遣業ＴＢＳ暴力団朝日新聞宗教団体（カルトだけではありません）
芸能プロダクション

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/01(火) 22:31:51

スレ住人の皆さんへ＞
バカイチの自演をお知らせしましょう。

前スレ>990で次スレが立っているのに19:27:54に気が付いたバカイチは利光が乗っている
のを阻止したくて、何食わぬ顔で別ＩＤの　>991 Uhw9vIo00 でスレ立てを３０分過ぎて
立てました。そして気が付かなかったという言い訳を >992でしているわけですが、
これが嘘であるのはバカイチの立てたテンプレを見ればわかります。

＞ 990 名前：ぱくぱく名無しさん本日のレス投稿日：2008/04/01(火) 19:27:54 E74KUZNx0
＞そろそろ次スレと思ったら建ってた。
＞テンプレ見ると利○が加わってるｗｗｗ
＞ん？と思いIDを見るとID:qJRev6Bk0･･･
＞>>950の3号のIDと同じｗ

＞ 991 名前：ぱくぱく名無しさん本日のレス投稿日：2008/04/01(火) 20:05:12 Uhw9vIo00
＞次スレ、順次移動よろしく
＞
＞◆◆◆ 包丁の選び方二十二丁目 ◆◆◆
＞http://food8.2ch.net/test/read.cgi/cook/1207047558/

＞992 名前：ぱくぱく名無しさん本日のレス投稿日：2008/04/01(火) 20:08:17 Uhw9vIo00
＞何だスレ立ってたのか、誘導が無かったからまだ立ってないと思って立てちゃったじゃない

なぜ分かるかと言えば、上がってないのはおかしいなと思い新に加えておいた

＞岐阜県関刃物産業連合会
＞http://www.seki-japan.com/

こいつまでコピペするというドジを踏んでいるからです。つまり次スレが既に立っているのを
確認してから、あえて重複させたわけです。

さすがバカイチ(ﾜﾗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/01(火) 22:38:26

◆◆◆ 包丁の選び方二十一丁目 ◆◆◆でのテンプレ
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/cook/1204083300/l50

＞包丁メーカーの宣伝文句は嘘がいっぱい
＞正しい知識で間違いのない包丁選びをしましょう。
＞
＞・研ぎ、保管などメンテナンスの話題
＞・包丁の使い方、食材の切り方など技術的な話題
＞・砥石、まな板など関連用品の選び方
＞もこちらでどうぞ。
＞
＞◆◆◆ 包丁の選び方二十丁目 ◆◆◆
＞http://food8.2ch.net/test/read.cgi/cook/1199020075/
＞
＞お勧めサイト
＞
＞堺刃物商工業協同組合連合会ホームページ
＞http://www.sakaihamono.or.jp/
＞京浜刃物専門店会　
＞http://www.hamono-net.or.jp/
＞三条工業会　
＞http://www.sanjo-kogyokai.or.jp/

※　岐阜県関刃物産業連合会　はない(ﾜﾗ

以上、論証終わります

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/01(火) 22:46:22

┌─────────┐
　│ 基地外警報！！！　|
　│ 　　基地外警報！！｜
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　　　　　 (　へ)
　　　　　　く

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/01(火) 22:50:26

>13

痛いミスだったなバカイチ　＞　※　岐阜県関刃物産業連合会　は　(ﾜﾗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/01(火) 22:52:20

キャベツの千切りに適してる包丁はナニ？

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/01(火) 22:54:16

>>>>14
>>13
>
>痛いミスだったなバカイチ　＞　※　岐阜県関刃物産業連合会　は　(ﾜﾗ

お前、馬鹿だろ？
誰に言ってんだ？
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

基地外は、さすがにひと味違うな。

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/01(火) 22:57:21

現在のバカイチの複数ＩＤ自演　（故意に重複させたスレを残すためのスレのばし工作）

E74KUZNx0
EDOXJHWT0
W7L5nVpv0

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/01(火) 22:58:27

>16

発狂するしかないよな。　こうも鮮やかに自演と重複を暴かれてはな。

しかし、工作レベルも低脳だな。今回のミスは長く語り継がれるぞ(ﾜﾗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/01(火) 23:00:33

両方にせっせと書き込んで大変だな。

あ、俺もじゃん(笑)。
こっちはもうやめーーーーーた！

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/01(火) 23:02:19

惨めな自演の記録　

＞7 名前：ぱくぱく名無しさん本日のレス投稿日：2008/04/01(火) 20:20:34 EDOXJHWT0
＞>>1
＞> ID: Uhw9vIo00
＞
＞乙！
＞そしてGB！

ＷＷＷＷ　はらいてえ

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/01(火) 23:03:24

>19

せっせと　重複のばしなよ、頃合い見てさくっと削除依頼するから　(ﾜﾗ

ま、自業自得だよなバカイチ

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/01(火) 23:05:06

>>20
>自演

本当にバカなんだな、こいつ。
狂人の相手した俺がいけなかったな。

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/01(火) 23:19:27

>22

敗北宣言　乙

--------------------------------------------------------------------------------
23 名前：ぱくぱく名無しさん本日のレス投稿日：2008/04/01(火) 22:53:15 DIGVfwxl0
あれ？？？　既に立ってた次スレに気がつかなかったのに

なんで　先に立った次スレに加わってる　

>2
＞岐阜県関刃物産業連合会
＞ttp://www.seki-japan.com/

がこっちにも乗ってるの？？

大笑い　バカイチ　最強低脳Ｗ
--------------------------------------------------------------------------------

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/01(火) 23:22:31

長らく自演していたバカイチの自演をきっちり捕まえたのは　俺が初めてなのかな。
こいつ相当程度が低いぜ。定年過ぎたオッサン並みに。携帯は２つ持っているようだけど

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/01(火) 23:25:45

携帯での書き込みは、このスレにももう一つの方にも、無いと思うけど。

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/01(火) 23:30:27

>>24
>携帯は２つ持っているようだけど

お前が、PCと2chの知識のないことだけはわかったよ。
全部、「はったり」ということだな。

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/01(火) 23:35:09

いくつあてはまるかね？

私の作戦は完璧だ。
まわりの人たちは友好的ではない。
他の人が自分の邪魔をする。
まわりの人々が自分を困らせたがっている。
他の人の言いなりになっていると、とんでもないトラブルに巻き込まれると思う。
他の人に弱みを握られたら、きっと利用されると思う。
わたしは他人を信用できない。
他人は私を利用したり、操ろうとしている。
私は無垢で高貴だ。
私は正しい。

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/01(火) 23:39:17

>26
＞30:04/01(火) 23:07 EDOXJHWT0
＞>>27
＞
＞あーぼんね。
＞相手にした俺、反省

もう前言撤回なのかね　バカ一おまえ精神病だろ

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/01(火) 23:41:07

山田君、俺のIDを検索してみそ

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/01(火) 23:43:04

＞２５
携帯ってもいろいろあるぞIDに変化ないキャリアもな。
そうやって食いついてくるから自演バレして必死なのがバレるんだよ。　バカ一　Ｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/01(火) 23:44:43

今度、百均か三百均で包丁探すつもりなんですが、
どういった基準で探せば良いでしょうか？

以前百均で買ったハサミが、
異常に切れ味の良いハサミだったため、包丁にも期待してるんですが、どうですかね？

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/01(火) 23:48:26

>31
家庭使いで数日切れが持つかなというのしかないと思うな。
鋼材原価がそろそろ１００円に近くなっているし。
求める性能がそれでいいならデザインで選んでもよいと思う。

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/01(火) 23:48:24

>>http://food8.2ch.net/test/read.cgi/cook/1204083300/969
> 仕事でステンと鋼の牛刀を使っているが、ステンの方がいつもよく切れる。
> 同じ研石で同じ研ぎ方をしているのだが。
> 値段はわからないが、どちらも１万円を超えるものではないはず。
> 一般的には鋼が切れると言われているが、どうなんだろうか。
> 鋼の方がたまたま不良品だったのだろうか。
> そのステンの包丁もう一本欲しいが、もう作っていないんだって。
> ちなみに持続性は、それぞれ切ってる量が違うからわからない。

同じ砥ぎ方で最初は同じ切れ味でもステンレスは切れ止まりが早い。
既出だが岐阜県の研究機関での切れ味試験のデータがあるので参考に。
ttp://www.com.rd.pref.gifu.jp/metal/kenkyuu/2004/2004_08.pdf
図２で炭素量0.55％の炭素鋼S55Cが35万枚にたいし440系ステンレス刃は3万枚程度で切れ止まる。

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/01(火) 23:51:51

>>30
変化って？IDがころころ変わるってコト？

そんな事じゃないんだよ。
あなたがラブレスでもこればっかりは、恥ずかしいミスだと思うよ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/01(火) 23:53:27

>33
そんなに違うのか。。。
大根だと１０本と１００本位の差という奴か。
２ー３本切った段階で語り勝ちな素人だと、切れ味変わんないよとかいうんだろうな。

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/01(火) 23:57:37

＞３４
アホ　また脳内で誤変換して揚げ足取ったつもりかバカ。
おまえはなにを根拠に携帯の書き込みはないといったんだ。
ほんとは知らないのはおまえだろバカ。
ドコモなどのキャリアで書き込むとどんな特徴がでるシステムなんだこの掲示板は　？　タコ

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/01(火) 23:57:52

>>31

１００均は、HRC42～53だってさ。まったく切れないよw

http://www.youtube.com/watch?v=f0vhC7hDtHw

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/01(火) 23:59:18

>>32
そうか、鉄鉱石値上がりしましたもんね。
じゃあ、包丁と砥石でもセットで買おうかな・・・

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/02(水) 00:00:34

＞３７
切れるが保たないの間違いな。
まぁ切れ味自体も鋼には劣るが、全く切れないというわけではない。
キャンプに行って使い捨てする位の用途には十分

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/02(水) 00:02:53

>>36
本気で知らないようだから、絶対に教えない。

知っている皆さんも、ご協力下さいね。

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/02(水) 00:05:22

>>37
大変参考になりました。
ありがとうございます。

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/02(水) 00:06:31

>>39

ビデオみてからコメントしたまえ

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/02(水) 00:08:42

>40
なんだ、また無知晒しだったのか。
携帯だとんなんでもわかると勘違いしていたんだな。
携帯っても携帯端末、スマートフォン色々あるから勉強しような　バカ一

せっかく揚げ足とれたと喜ばせてすまなかったな、また返り討ちで。
運営板いってFOXの立てたスレでも見てこいよ　おバカさん。

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/02(水) 00:10:38

あー、100均に何を期待しても無駄だってのは同意だけど、
包丁ってもちよりも研ぎの効きの方が大事だと思うの。

ステン包丁だと、平砥石用意する価値すらないね。セラミック棒で
十分です。毎日使う前にギャリギャリやれば家庭用ならその日はもちます。

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/02(水) 00:10:39

>>41
ダイソーに400円の鋼包丁があったけど今もあるのかな？
どうせSK鋼で錆びて使い物にはならないと思うけど砥ぎ練習には使える。

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/02(水) 00:11:35

＞３８
もしかすると、２００円商品とかに格上げされたら、前スレで誰か書いてた少し手の込んだ包丁になるかもしれんね。

といっても鋼派が納得するレベルのものにはならないと思うけど

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/02(水) 00:14:31

>>43
前スレで質問に答えてもらって、非常に申し訳ないんだけど、
率直に言わせてもらうと、あなたの回答は的外れだったよ。

知識があるのかもしれないけど、少なくとも、こちらには伝わってこなかった。

まあ、解決したんで、どうでもいいんだけど。

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/02(水) 00:14:59

＞４２
なに見ても同じ。真に受けるおまえがバカ

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/02(水) 00:19:46

>44
＞包丁ってもちよりも研ぎの効きの方が大事だと思うの。

これは真理やね。
俺も硬度あげて研ぎにくくなるより硬度低くても研ぎやすい包丁がトータルでは労が少ないと思っている。

で薦めるのが　マサヒロと利光　２社の安包丁になった。

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/02(水) 00:21:55

＞４５
ちゃんと作られていればＳＫだろうが青紙だろうがさびるもんではないよ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/02(水) 00:24:18

＞４７
どの回答かな
バカには的が見えない事がよくあるからな。
刃先の君かい

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/02(水) 00:36:58

>>50
ぜんぜん違う。SKなどの工具鋼は水砥ぎするだけで白く錆びる。
不純物の少ない安来ハガネは水砥ぎで輝く。
武生の青鋼だと工具鋼なので輝かないよ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/02(水) 00:47:45

>>49
>で薦めるのが　マサヒロと利光　２社の安包丁になった。

お前まだやってんのかw
利光スイーツ(笑)詐欺包丁屋のぼうやw
少しは「焼き入れに失敗した」箱無し数量限定品スイーツ包丁は売れたかいw
「虹色の鋼材が凄い」ことの根拠はまだかい？
早く教えてくれよ、負け犬くんwwwwww

>さてバカイチが退散したところで、初心者にお薦めの庖丁書いておくか
「日本では１社しかない」からわかりやすい。
>料達いぶき　三徳包丁(箱無し)のご紹介＿利光
http://www.hadukuri1ban.jp/seihin/03_ibuki_3_nobox.html

1社しかないんだってさwww
わかりやすいヤツだw

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/02(水) 00:54:18

>52
＞白く錆びる。

アルミじゃないんだから

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/02(水) 00:54:52

>53

お前のスレ沈んでるぞ　バカイチ　(ﾜﾗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/02(水) 01:03:04

そんなわけでいくつもＩＤ投入したバカイチ君でしたが、今日も俺一人に凹まされて、ハズカチイ自演のスレ立てした
のを暴かれるという先々語り継がれる失態を演じて、今日も枕を涙で濡らしながらふて寝するのでした。

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/02(水) 01:05:30

>>55
料理板は質問スレ以外はageない。
包丁スレでも質問があればageてもいい。

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/02(水) 01:08:22

ちょっと考察ね。今回テンプレに入れたWIKIに照会されている刃物産地一覧
バカイチって、関刃物になにか恨みを持っているんだろうね。前スレで新潟の奴らしい
事もわかったし。

日本国内の主な生産地
右記は経済産業大臣指定伝統的工芸品の名称

新潟県三条市
新潟県燕市
新潟県長岡市与板町
長野県上水内郡信濃町 - 信州打刃物
岐阜県関市
福井県越前市 - 越前打刃物
大阪府堺市 - 堺打刃物
兵庫県三木市 - 播州三木打刃物（但し包丁は指定品目に含まれない）
高知県土佐市 - 土佐刃物

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/02(水) 01:09:43

>57
バカイチおまえが舌の根乾かないうちにこっちにきて書き込んでるから止まってるっていってんの　バカイチ

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/02(水) 01:14:04

>>59
ただ重複では削除はされんよ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/02(水) 01:17:27

此処は何でもありなの？
余り馬鹿を言ってると、シンジ君に頼んで使徒を呼んじゃうよ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/02(水) 01:18:08

>60
残念だね　テンプレその他同じ、しかも＞１が故意なのまで明らかな場合はされるよ。
反省するんだな　バカイチ
今の内、削除板にいって懇願でもしておけよ(ﾜﾗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/02(水) 01:20:19

>61
もう破れかぶれで荒らしますってか　(ﾜﾗ
恥ずかしい奴だな、一欠片のプライドもないのな。
だから、俺みたいなのに手もなく捻られるんだよ毎回。

為になることのひとつでも書けよ、妄想でないのを

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/02(水) 01:25:33

>>62
故意の重複（荒らし）じゃないから問題ない。
GLとローカルルールに違反してないスレ立ては自由。

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/02(水) 01:27:12

しかしなぁ・・・ｗ　>11

わざわざ、「アレー立ってたの？？」とまでご丁寧に工作書き込みまでしたのに、先に立ってたスレに
新たに書き加えられていたリンクをコピペして立てちゃうって

＞岐阜県関刃物産業連合会
＞http://www.seki-japan.com/

どっ～んだけバカなんだよ　って　もう可笑しくて笑いがとまんないよ　＞バカイチ

おまえさぁ、この使徒みたいに現れた俺を本気で殺したい衝動に駆られてるだろ。ん♪

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/02(水) 01:28:15

>64

ＩＤ変わってるぞ　バカイチ

故意じゃないと言い張って通用する状況か　>11　みて反省するんだな　ｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/02(水) 01:33:32

＞ 6 名前：ぱくぱく名無しさん投稿日：2008/04/01(火) 20:04:21 Uhw9vIo00
＞>>1の内容を一部変えました
＞直リンは色々言われているので頭のｈを取りました
＞
＞ンク切れは一通り確認しましたが、確認漏れがありましたら指摘お願いします

リンク切れチェックして、”h”とって善良な第三者住民を装って、加えられてた利光の
リンクだけ削ってスレたてたのにな。
利光のリンク削る事に神経が行ってしまって

ついコピペ

＞岐阜県関刃物産業連合会
＞http://www.seki-japan.com/

　　↑　頭隠して尻隠さず　　　　　　　　ﾊｹﾞﾜﾗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/02(水) 01:36:41

記録しておくな、

★★★★バカイチ君の恥ずかしい重複スレ立て工作の証拠★★★

◆◆◆ 包丁の選び方二十二丁目 ◆◆◆　http://food8.2ch.net/test/read.cgi/cook/1207047558/l50
1 名前：ぱくぱく名無しさん投稿日：2008/04/01(火) 19:59:18 Uhw9vIo00
研ぎ、保管などメンテナンスの話題
・包丁の使い方、食材の切り方など技術的な話題
・砥石、まな板など関連用品の選び方
・購入相談
もこちらでどうぞ。

以下の行為はスレが荒れる原因となりますので禁止
・挙証出来ない誹謗中傷
・挙証出来ない工学的情報（要するにガセネタ）の流布
前スレ
◆◆◆ 包丁の選び方二十一丁目 ◆◆◆
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/cook/1204083300/

2 名前：ぱくぱく名無しさん投稿日：2008/04/01(火) 19:59:58 Uhw9vIo00
関連サイト一覧

堺刃物商工業協同組合連合会
ttp://www.sakaihamono.or.jp/
京浜刃物専門店会　
ttp://www.hamono-net.or.jp/
三条工業会　
ttp://www.sanjo-kogyokai.or.jp/
岐阜県関刃物産業連合会　　　　　←←←←←←←←←←・先に立ってたここからコピペｗｗｗ
ttp://www.seki-japan.com/

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/02(水) 01:39:01

>>68
必死になるな。
両スレ順番に使うからなにも問題なし。

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/02(水) 01:42:52

３号さん
利光の包丁買いましたよ。
いぶきの牛刀売り切れだったので同じSKS93鋼の蓮華の牛刀ですけど。
お薦めだけあって切れ味いいです。質感も写真よりいいし
情報サンクス

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/02(水) 01:43:48

>69
そっちは削除依頼されると思うよ　(ﾜﾗ

さくっとね

ま、開き直って恥晒せよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/02(水) 01:46:20

>70
いぶき売り切れか。早いな
このスレで宣伝したせいか(ﾜﾗ

ところで華の牛刀のハンドル部分は溶接だったかい？

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/02(水) 01:55:36

cook：料理［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1112967703/513
p4030-ipad08kyoto.kyoto.ocn.ne.jpから両方削除依頼が出てるけど。ありえない
自治スレで議論したほうがいいよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/02(水) 01:56:07

>>70

携帯じゃんwww
自演ごくろうさん。

今日も利光スイーツ(笑)詐欺包丁屋は絶好調でちゅ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/02(水) 02:06:31

キチガイがキチガイを呼ぶ展開。

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/02(水) 02:08:18

>73
悪あがきだね　バカイチの

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/02(水) 02:09:16

>74
おまえが書いたのか　(ﾜﾗ

ここで姑息な手を使うのはお前くらいの物だぞ　バカイチ

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/02(水) 02:16:24

お薦め　利光包丁　在庫状況
http://www.hadukuri1ban.jp/seihin/01_selltop.html

いぶき　小包丁　　　　売り切れ
いぶき　ペティ　　　　売り切れ
いぶき　牛　刀　　　　売り切れ
いぶき　牛　刀（箱無）売り切れ

この分だとマサヒロの方も売り上げ上がってるだろうな(ﾜﾗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/02(水) 06:24:14

使い方が悪くて柄の部分が錆びて買い換えようと思うんだけど、包丁供養ってどうしてます？
（そもそも供養するような使い方自体しないか、スマソorz）いい牛刀だったのに残念。
それでも一人暮らしの自炊で１５年は使ってた、捨てるのに忍びない＞＜。

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/02(水) 07:58:30

>>70
あははははははは
3号は携帯からの自演書き込みまで始めたかｗｗｗｗｗｗ

きんもーーーーーー

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/02(水) 10:06:54

>79
珍しいんでないかい君のように供養まで考える人は。

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/02(水) 10:07:56

>80

おはよ　バカイチ　利光は売れてるみたいだぞ　(ﾜﾗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/02(水) 10:56:02

ここのスレは連投はおｋですか？
それを聞いてから登校したいです。

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/02(水) 11:44:52

なんでキチガイが集まってくるのかね

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/02(水) 11:52:23

刃物好きに基地外が多いんだろうな
悲しいことだ

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/02(水) 12:54:11

患者に危恥街は、タブーですよ。うちでは、何をほざいても作り笑顔で「はいはい。」

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/02(水) 13:15:20

こちらは山田君の日記ですよ？

会社ぐるみで工作活動♪

**自治スレ790** · 2008/04/02(水) 14:43:43

削除整理みてきましたー
一応俺もこの板住人ですが513の削除依頼に疑問をもったので
自治スレにちょっと書いてきました。
包丁スレ住人さんの意見を聞きたいですー
決まったことによっては依頼出し直してきますー

料理板自治スレ　７
ttp://food8.2ch.net/test/read.cgi/cook/1173012359/

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/02(水) 15:34:59

>>88
通常なら先に建てたスレを本スレとし後から建てた方を重複とし削除すべき
しかし前スレは1ヶ月で埋まる速さで、3号の荒らし方も日に日に酷くなってるのが現状
このスレは更に早くなり2～3週間あれば埋まると思えるので、
もう一方は次スレ候補として残しても問題ないと思う。

>>70
3号の自演超ｗｗｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/02(水) 17:32:20

>88
君が書いている通りだね。

>89
バカイチ　乙

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/02(水) 18:08:44

利光買いました。
物凄い切れですね。一瞬眩暈がして倒れそうになりました。
さすが3号さんはすべてがわかっています。
利光を前にすれば、すべての包丁が子供用みたいなものでした。
3号さんは国民的な英雄だと思います。
このまま春の陽気にのって飛び降りて死んでください。

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/02(水) 18:17:36

>88
あ、それとね、今回これだけバカイチの複数ＩＤが踊っている中では君自身の信用性も問題になるよ。
善意の第三者のフリをするのは容易だから。
2ch規約、ＬＲ的にも故意の重複は荒らし行為であることは明らかだから、議論の余地がない。
余地がない物を参加者不明の多数決議論にしようという段階で荒らしに荷担していると
受け取られる事も当然考えなくてはね。

なので、既に議論不要なんですよ。頃合い見て重複は削除。これで荒らしは無駄なことだったと
思うしかないからね。

以上

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/02(水) 18:20:15

>91

そうだろ、脳内ではなく実際に買えばそういう幸せな状態になれるぞ　バカイチ

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/02(水) 18:31:59

さて、今日はバカイチがどうしてもケチを付けたいのに魅力ばかりがクローズアップされてる
利光の顧客サービスの解説をしていこうか
なんと送料込みで蓮花シリーズ以降は研ぎ直しサービスを行っている。刃欠けなどした場合は
研ぐのに非常に苦労する物だし、素人が直してもなかなかよい刃はつかないものだが、製造メ
ーカーがキッチリフォローする体制を取っているのはすばらしい事だな(ﾜﾗ

研ぎなおしサービス＿刃造り一番＿株式会社　利光（りこう）
http://www.hadukuri1ban.jp/seihin/toginaosi.html

※当社が、当サイトにて販売した「刃造り一番　料達（りょうたつ）」シリーズ、
「翠月（すいげつ）」シリーズ、「蓮花（れんげ）」シリーズ（インターネット上のみ
で販売しております）に限り、研ぎ直しを有料で承ります。（料金は一本あたり税込み
返送料込みで1,050円となります）

※包丁の原寸から刃先が5mmより多く減った（または欠けた）包丁は、通常の研ぎなおし
ができません。そういった磨耗のはげしい包丁について「特に愛着があってどうしても
研ぎ直しをしてほしい」とおっしゃる向きには、「包丁の形が変わり、刃の厚みも変わる」
ことをご了解いただいた上で、別途研ぎ直し（再刃付け）の見積もり依頼を当社までご連絡
ください。（包丁の元値以上の料金が掛かりますし、研ぎ直し作業期間も磨耗の程度相応に
かかりますので、おすすめはいたしません）
※当社での研ぎなおしは、切り刃部全体を手作業で手入れさせていただいております。そ
のため、研ぎなおした包丁には、刃の中央部分まで（切り刃部全体）の研ぎ傷が入ります
ことを事前にご了承ください。刃先だけの研ぎなおしですと、研ぎ傷は少なくなりますが
、すぐに切れ味が落ちてしまいます。

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/02(水) 18:42:00

もう一つのお薦め正広についても書いておこうか。ここはＨＰにはあまり力を入れていない
のでなかなか素性の真偽がわかりにくいメーカーだが、それを補うだけのプロの評判を得て
いる。一例を紹介しよう。焼きの管理のレベルの高さ、研ぎの容易さがこう言うところに漏
れているのだな。

正広・本刃付け万能包丁（ペティナイフつき） :: 火曜だよ、通販生活
http://kayoudayo.jp/customer/ServletB2C?SCREEN_ID=K_SHOHINDETAIL&hMoushikomi=1100298

業務用と同じ素材を熟練職人が手作業で仕上げる。

素材は業務用で使用しているのと同じ、
硬度の高い「ハイカーボンステンレス鋼」を使用しています。
ステンレスの中でも最高級とされる素材です。
これを１０５０℃の超高温炉（４５分の焼き入れ）の後、
マイナス７０℃の超低温（３０分）、１８０℃の高温（６０分）の
３段階で念入りに熱処理して、さらに粘りを高めてあるから、
刃こぼれしにくくなっています。
この３段階加工は業務用包丁には珍しくありませんが、
家庭用包丁ではめったに見当たらないはずです。

研ぎ角度を表裏均等に仕上げるのは素人には難しく、
包丁を研いでもすぐに切れ味が悪くなるという
経験をお持ちの人は多いと思いますが、
上写真のように表面と裏面で刃の長さを変えてあるから、
長い面（正臣作と刻んである面）の刃を砥石に当てたときにズレにくく、
不慣れな人でもラクに研げるのです。
だから新品のときの切れ味が続くというわけです。

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/02(水) 18:43:01

なんだか荒れてるね。
ことの発端からここまでを見てきた人、なにがどうなったのか簡単に教えて下さい。

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/02(水) 18:44:24

ZDPキッチン

http://www.fast-mos.com/zdp_kitchen01.htm

↑これどう？だれか使ってる人いる？

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/02(水) 18:45:20

尚、正広も当然ながら　研ぎ直しサービスをやっている

刃の「研ぎ直しサービス」もあります。

一般のお宅では、月に１回ほど市販の砥石で研げば十分ですが、
何度も研いでいくうちに刃は磨耗していきます。
そんなとき（目安は１～２年）は「正広」に送ると
工賃無料で「本刃付け」し直してくれます（往復の送料はお客様負担）。
詳しくは小社商品ご説明課までお問合せください。

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/02(水) 18:46:50

>96
バカイチという無知なパンパ通が、自演で重複スレ立て、それを残したくて一人で走り回ってひっくり返っているだけ。(ﾜﾗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/02(水) 18:51:03

ID:DIGVfwxl0＞ID:RHlBLFO60でしょ？

毒ギョウザのコピペが、清々しく思えるほどだ・・・

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/02(水) 18:53:38

>100
で、どこが的はずれだったんだ　バカイチ
刃線の維持の仕方はわかったか。残念だったな

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/02(水) 19:01:05

>>101
おかげさまで維持どころか、強引にカーブをつける方法も見つけたよ。
４５度に云々じゃないよ。

あのページは、分かりづらいと思うよ。
分かっている人の備忘録にしかならないと思うよ。
まあ、大手メーカーの説明よりはマシだとは思うけど。

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/02(水) 19:02:20

さて、前スレの報復も少ししておこうか次回からテンプレ用として

ソースは前スレをぐぐるように

・ステンレスは錆びる（孔蝕）
・ステンレス不調は折れやすい
・正規に焼き入れられた鋼は錆びにくい

・切れ味は　鋼の最低級　＝　ステンレスの最高級
・研ぎの容易さは　鋼　＞＞＞　ステンレス

包丁用の高級ステン鋼材とは、本来の錆びにくさを捨てて、鋼の組成に後戻りさせた
半端な素材である。

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/02(水) 19:04:02

>102

そうか、強引にカーブを付けられるまで、何年も修行がんばってな。
出来るようになったら、後継者不足が著しい刀剣研ぎ師になればいい　(ﾜﾗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/02(水) 19:06:43

ステンレス包丁の耐久性

包丁が折れた！ - reomamaの日記
http://d.hatena.ne.jp/reomama/20070818

＞お気に入りのGLOBALの包丁が「折れた！」
＞総ステンレスの包丁が、いとも簡単に折れてしまいました。
＞えっ！何？何が起こったの？絶対折れないと思って使っていた包丁です。
＞「真っ二つです！」もしも先端が足元に落ちたら！！！！と思うと

シンジラレナ～イ - 道＜四季彩＞
http://blog.goo.ne.jp/miko2790/e/264684e31c0a9ea4b5292163765c40c1

＞夕食の支度をしていた時の事です
＞りんごを二つに切ったとたん　「ベキ～ン」という音とと共に包丁も柄の部分から真っ二つに折れてしまった

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/02(水) 19:07:29

>>91
バカ３号が今度はID変えて自演かと思ったら違ったか。
最後の一行ﾜﾗﾀ

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/02(水) 19:08:02

>>96
普通の人と感覚がズレまくった3号という基地外が一匹荒らしまくってるだけ
自覚症状がないから始末が悪い
相手をしないように！

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/02(水) 19:09:34

>>97
砥ぎの事考えると使いづらそう･･

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/02(水) 19:13:13

>>104
もうカーブは付けたよ。

無駄に減らしても意味が無いので、とりあえず第一次修正程度だけどね。

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/02(水) 19:14:12

>>100
毒餃子のコピペあちこちで見かけたのでNGワードであぼーんしたよ。
3号は更に上を逝く基地害だからね
透明あぼーんしたらレス番飛びまくりｗｗｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/02(水) 19:37:40

第一使徒､、、皮

●包茎手術はどの診療科で受ける事ができますか？

　一般的には「泌尿器科」。「形成外科」「美容外科」でも扱っていますが、
　まずは最寄りの「泌尿器科」を数件受診してみましょう。恥ずかしがることはありません。
　「泌尿器科」の医師や看護婦がペニスを扱うのは日常茶飯事です。

　※参考　クリニックという呼称について
　包茎関連サイトでは伝統的にチェーン系美容外科を「クリニック」と呼んでいることが多いようです。
　特に断りがなく「ボッタクリニック」「クリニックはやめとけ」等の記述があった場合、
　それは下記にあるような「エロ本で大々的に宣伝しているチェーン系美容外科クリニックはやめとけ」の
　意味で使用されていることがほとんどです。

　○野、○央、神○川、○の手、○須、○ムロ、○ェニックス、○村、
　代○木メ○ズ、○エスト、○インボー、○ースト、スキン○○、○ールドマン

　医療法による医療機関の区分として「病院」と「診療所」があります。「診療所」の定義は「入院施設を有しないもの
　又は19人以下の患者の入院施設を有するもの」であり、「『病院』など紛らわしい名称をつけることができない」とあります。
　ですから、大抵の診療所（開業医）は、○○泌尿器科、○○医院、○○クリニックなどの名称を用いています。
　病院名にクリニックとあっても、単純にチェーン系美容外科クリニックの定義に当てはまるわけではありません。

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/02(水) 20:01:51

>109

どうせなんだから披露してみなよ、そのやり方書いたところを。
情報はシェアしないバカイチ主義かい君もｗ

強引にカーブつけるってのを見てみたいなｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/02(水) 20:03:08

>106

>107

>108

>110

どうしたんだ必死で　バカイチ　>11の釈明はまだか　(ﾜﾗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/02(水) 20:05:55

ちなみに
スレ下段

＞取りに行ったけどなかった。次は一時間後に取りに行くです。

前スレから、殆ど誰もいないスレだってことな。
つまりバカイチの複数ＩＤと俺だけしかいないってことだよ(ﾜﾗ

３号連呼するＩＤが幾ら現れても、実体は一人って事な(ﾜﾗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/02(水) 20:07:45

前スレでの指摘な。

937 名前：ぱくぱく名無しさん投稿日：2008/03/30(日) 19:08:45 JV/K6VV40
■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
ポッポ焼き】新潟コスプレ事情【4本目 [コスプレ]

バカイチの趣味ﾜﾛﾀ

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/02(水) 20:11:15

>>107
普通に安価うたない人だよね？了解しました

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/02(水) 21:45:13

>>112
流しでも、電話帳でも、平らなところで、
まともなカーブの付いている包丁を当てて、観察すればすぐ分かるよ。

オレの場合は「肘を上げる」

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/02(水) 22:39:57

やはり専門業者の直し技術には脱帽です。

http://imgbbs.mobi/u/thread.php?id=DrMahler

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/02(水) 22:50:37

>117

で、どこに書いてあったんだい。

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/02(水) 23:05:48

>>119
どこにも書いてないと思うよ。

メーカーのページは見たけど、通り一遍のことしか出てなかったんで、
途中で探すの止めちゃった。

で、包丁を見てたら、「要は、ココ削ればいいんだろ？(´▽｀*)ｱﾊﾊ」と思いついただけ。

すぐに砥ぎに入れるわけが無いって？ゴメンね、オレはダイヤモンド砥石派なんだ。
３０分水に浸している間に、片付けまで終わっちゃうよ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/02(水) 23:13:11

>>RHlBLFO60

利光って、240mmの牛刀ある？

はまぐり刃は身離れ良くてスパスパ切れるのに、
逆Rでは、食材がくっついて切れにくいんじゃないの？

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/02(水) 23:19:25

>120

＞おかげさまで維持どころか、強引にカーブをつける方法も見つけたよ。

(ﾜﾗ

思いついたとでも書いておくんだな

＞ダイヤモンド砥石派なんだ。

派　ヤスリでご苦労さん

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/02(水) 23:22:43

>121

＞利光って、240mmの牛刀ある？

自社製品ではＨＰにあるのだけだな。
柄と刃を見て他のメーカーにＯＥＭしているもんを探せばあるかも

＞はまぐり刃は身離れ良くてスパスパ切れるのに、
＞逆Rでは、食材がくっついて切れにくいんじゃないの？

内外ＲってＳ字になっているのに気が付こう

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/02(水) 23:25:33

はっはは！
今日も、利光スイーツ(笑)詐欺包丁屋のぼうやが、
顔真っ赤にして叫んどるわwww

>70
利光の包丁買いましたよ。
いぶきの牛刀売り切れだったので同じSKS93鋼の蓮華の牛刀ですけど。
お薦めだけあって切れ味いいです。質感も写真よりいいし
情報サンクス　　
→携帯から自演wwwwww

>72
いぶき売り切れか。早いな
このスレで宣伝したせいか(ﾜﾗ
ところで華の牛刀のハンドル部分は溶接だったかい？
→まるで他人を装って、更に質問。

そこで俺に見破られ、赤っ恥wwwwww
なんかおつむのデキもそうとう悪いみたいだな。

>78 名前: ぱくぱく名無しさん Mail: 投稿日: 2008/04/02(水) 02:16:24 ID: RHlBLFO60
お薦め　利光包丁　在庫状況
http://www.hadukuri1ban.jp/seihin/01_selltop.html

いぶき　小包丁　　　　売り切れ
いぶき　ペティ　　　　売り切れ
いぶき　牛　刀　　　　売り切れ
いぶき　牛　刀（箱無）売り切れ

こういうのを「恥の上塗り」といいます。
みなさん、覚えておきましょうねwww
そういや、初めて俺に数量限定「焼き入れ失敗」包丁を指摘されたときに、
あわててHPを「売れ切れ」にして書き換えてたよなwww

郊外の家電量販店みたいに、
今日買いに行くと残り3点で、
次の日に買いに行くと、残り5点になってんだろwww
少しは頭使えよ、低能w
バナナの叩き売りレベルだなw

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/02(水) 23:34:32

>>123
>柄と刃を見て他のメーカーにＯＥＭしているもんを探せばあるかも

他のメーカーで内外Ｒ刃のってある？
S字と言っても、最初に吸盤効果でブレーキがかかるんじゃないの？

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/02(水) 23:37:31

>>122
「見つけた」でも「思いついた」でもいいけど、
アンタ、刃物に詳しいんでしょ？あんなことも思いつかなかったわけ？

ヤスリですら、砥いでないの？

で、「砥ぐ」のと「研磨」の違いは？切れるようになれば何でもいいじゃん。

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/02(水) 23:37:56

伯父の加治現場をかりて、包丁を試作中。

鋼材は、今のところ白２・青２・銀３で製作中。
他に青１や青Ｓの材料のストックもあるので、硬度が欲しい人にはいいかも・・
スタンダードな白２も、HRC58仕様と61仕様があると楽しいかも・・・・
なんて色々かんがえてても中々作業が進まないんですよね；

とりあえず、今日熱処理出した銀３号のブレード4本が明日戻ってくるので
再び試作
そしてレイにプレゼント♪

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/02(水) 23:39:14

>124

お馬鹿君、ナンクセ付けても　　>11　の赤っ恥は消えないから　(ﾜﾗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/02(水) 23:39:49

>126

お前のようなお馬鹿の思いつくことは　思いつかんな　「肘上げる」ってなんだ(ﾜﾗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/02(水) 23:41:33

>127

白は難しいねえ。
焼き戻しはは水かい油かい

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/02(水) 23:49:10

>>72
溶接ではないです。
固くハメ込みしてあります。

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/03(木) 00:00:55

>125

おまえの考える吸盤効果はタダの妄想だから　バカイチ

いくら装っても、揚げ足穫りたがっての低脳発想人格はごまかせんって。(ﾜﾗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/03(木) 00:02:24

>131

正解、本物のようだな。バカイチは溶接って勘違いしてたからな(ﾜﾗ
いい包丁だ、シャプトン買って末永く使ってくれ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/03(木) 00:05:08

そこらのあんチャンじゃない所謂、刀剣上がりの研ぎ職人ってやつだ。
意外な仕事ぶり見てみよう＞特にハマグリバカ

YouTube - 鎌倉「菊一伊助商店」の仕事
http://jp.youtube.com/watch?v=-VoXM1BsjI8&feature=related
YouTube - 鎌倉「菊一伊助商店」の仕事　その２
http://jp.youtube.com/watch?v=eXQJZCGaMe4

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/03(木) 00:06:10

>>132

他のメーカーで内外Ｒ刃のってあるのか？
見た事ねえぞ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/03(木) 00:08:27

>134

バカイチ　ナンクセでも解説でも　お得意の低脳発想でコメントしてご覧。

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/03(木) 00:08:51

>135
おまえが知らないだけだろ　バカイチ

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/03(木) 00:08:56

薄い方がいいか、厚い方がいいかは食材によるんじゃねぇのか？
なんでも薄ければいいってもんじゃないだろ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/03(木) 00:10:04

>>137

証明できないなら、ただの馬鹿だな。

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/03(木) 00:11:23

>>139
何をいまさらｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/03(木) 00:12:23

本日の3号あぼーん推奨ID:PyGpdRkv0

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/03(木) 00:13:23

>138

>139

>140

>141

バカイチ　乙

証明　ｗｗｗｗｗ　盲か

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/03(木) 00:14:07

利光の OEM は嘘でしたw

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/03(木) 00:14:52

柳刃作れない包丁屋ってどうよw

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/03(木) 00:15:22

今日は何回負けたバカイチは。
昨日の>.11と併せてストレスピークで今日は血の涙で枕濡らすのかな　(ﾜﾗ

今日は良いこと聞いたシナ　刃線作るのに「肘上げる」　　(ﾜﾗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/03(木) 00:15:55

>143

>144

慌てないで　１レスにしろよ　ｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/03(木) 00:16:55

>>139
どうせ都合が悪くなるとバカイチとレスして終わりだぞｗ
それが3号クウォリティーｗｗｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/03(木) 00:18:02

>>146

利光買う気満々だったけど、や・め・ま・し・た

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/03(木) 00:18:19

レス番号飛びまくり
まだ暴れてるのかｗｗｗ

>>144
3流以下だろ！ｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/03(木) 00:19:04

>147

>148

バカイチ　乙　　いい鳴き声だぞ　今日も　ｗ　もっと楽しませてくれ。「肘上げて」な

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/03(木) 00:20:18

煽ると　一行レス　ペースの上がる　バカイチ君でした。

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/03(木) 00:20:24

きっとこいつは利光に恨みがあって嫌がらせしてるんだろうな。
ま、そのうち警察に捕まるわ。ざまー

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/03(木) 00:21:15

「まさかずの食後の一服」でも見てくるかw

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/03(木) 00:24:20

カプリコ　スーパ－4。
名前も、何となくすごみがあるねぇ。
食べごたえは、十分にあった。
好きな人にしか分からんのやろうけど、夢のような商品やった。

超ウケル～wwwwwwwww

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/03(木) 00:24:36

>>152
最初はバカな社員かと思ったが、
ここまでやると嫌がらせ・営業妨害だよなｗｗｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/03(木) 00:25:23

社長が親父だからねぇ、やりたい放題だわなｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/03(木) 00:30:29

とりあえず、避難所作ってみた。
少なくとも3号叩きとかは、このスレでやるのはやめた方がいいんじゃないか？

http://jbbs.livedoor.jp/sports/34148/

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/03(木) 00:43:04

マサカズ君が急に静かになった件について

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/03(木) 00:49:49

さっきから「まさかず」って何？

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/03(木) 00:51:45

これ

http://www.hadukuri1ban.jp/clipdiary/clip.cgi

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/03(木) 00:56:43

>>160
なんだ、利○かｗ
ありがとう

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/03(木) 01:00:06

さてそろそろ寝るか。

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/03(木) 01:00:54

>>161

どういたしまして！

いま、柳刃と牛刀が欲しいから質問してるのに、
バカイチ扱いでまともに答えてくれねぇからな。

まったく馬鹿な包丁屋だぜ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/03(木) 01:15:25

>>157
刃物板の包丁スレの方も避難対象に含めとくべきだろう

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/03(木) 01:15:32

今更だけど京セラのロールシャープナー使ってみた。
安物の包丁なのに萎びた青ネギが切れるようになった。

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/03(木) 02:28:05

>152
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>160
>161
>162
>163
>164

バカイチ　乙♪

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/03(木) 02:28:47

ここまでの変遷

おまえ１号だろう

おまえ１号だろう

おまえ１号だろう

おまえ１号だろう

おまえ１号だろう

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/03(木) 08:38:42

>>166

http://www.hadukuri1ban.jp/annnai.html

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/03(木) 12:08:32

>>163
相手にするおまえも悪いｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/03(木) 12:10:10

>>165
よかったね。
つーか今までが酷すぎだよｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/03(木) 12:57:10

このところのアレは、利○のバカボンの仕業？

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/03(木) 12:59:17

見ての通りだよｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/03(木) 12:59:57

あぼーん対策し相手しない方が良い

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/03(木) 13:38:54

教えて呉
ダマスカスは装飾的な意味合いしかないと言われているみたいだが、
粉末鋼＋通常の鋼材、または
高炭素粉末鋼＋低炭素粉末鋼のダマスカスはどうだろう？

粉末鋼は丈夫ではあるが、
一度切れ込みが入るとそこから一気に裂ける事があると
前々スレ位？に書いてあったと思うが、
緻密にダマスカスを組んでしまえばそういう心配も無くなると
思うんだがどうだろう？

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/03(木) 13:52:32

そもそも刃先だけ見れば単一材
周り包むのが軟鉄だろうが18-8ステンだろうがダマスカスだろうが銅やチタンのような
非鉄金属だろうが「刃は何か」と言う点で変わりが無い
だからダマスカスは装飾でしかない
加工段階で応力が複層化した部分で散り、熱処理歪みが減る効果はあるが
買う立場からは関係無いしそれ以前に毛ほどの差と言えるほど微小なもの
買う立場からすれば組成レベルの装飾ゆえ美観面で手入れが非常に楽になるだけ

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/03(木) 14:37:05

京セラシャープナー推薦してるのって1号かと思ったら利光くんか

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/03(木) 14:38:49

勘違いだった

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/03(木) 16:03:54

>>175

＞加工段階で応力が複層化した部分で散り、熱処理歪みが減る効果はあるが毛ほどの差

そうですか。ちょっと思い付いたのでm(__)m

ついでですが、、、
鋼材での440Cは大ざっぱな規格ですよね？
アメリカ、欧州でも、日本でも、さらには中国でも作ってるみたいで。
クローム添加量など厳密に同じだとしても、素になる鋼材は中国と日本では天地の違いがあるのでは？
鉄に含まれるリンや硫黄は、脆さや腐食を引き起こすわけで、率直に言って粗悪な440は錆びやすく脆い。
中国の満州鉄などは鉄鉱石の関係でリンや硫黄は多いと戦前から言われてましたよね。

リンや硫黄の最低の含有量は国際工業規格で決められてる、、、
だが日本は製鉄業界の方々の努力によって、リンや硫黄は国際標準のさらに百分の１以下になるよう、「自主的に」優良な日本鋼材を供給されてる、日本人のプライドでしょうか？

よって日本製の440と、中国製の440では同じ名前といっても天地の違いがあるのでは？

アメリカ製440C、日本製440C,ドイツ製440C、中国製440Cどれも別物なの？
ナイフで例えると、初期ガーバーのもちいた440Cはドイツから輸入した440を堅く焼き硬度60近くまで高めたもの。
日本の古い440Cは輸出名。実質は銀紙1号かVG1で猟刀としてはハイスに近い刃もちを示す訳で。
とはいえ、世界中で振れの大きい大ざっぱな規格のため鋼材の名前だけでは積極的に良いと言い切れないですか？

鋼材名だけの440などより、日立のATS、愛知の8A、武生のVG10とか会社のブランドが
はっきり明示されてるモノが無難ですよね？

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/03(木) 18:33:16

>>178
質問？してるが、自分で答えのような事を書いてないか？ｗ
それより携帯からの長文すごいな～

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/03(木) 18:38:03

詳しい事は分からないんだけど、
今日近くのショッピングセンターで包丁持った奴がいてパトカー何台も来てたらしいｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/03(木) 18:38:43

3号の様な基地害が近所に住んでると怖いな～

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/03(木) 19:11:59

２チャンにバソなんて、、ＰＣには、Ｌ３以上の情報等が入ってる、、仕事以外では使えません。

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/03(木) 19:24:09

配給されてるわけじゃないから、２台目買っていいんだぜ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/03(木) 23:09:19

>174
現代のダマスカスは装飾用と言い切ってもいいだろうね。

ハイスはかなり鋼に近い素質を見せるし、現代で最高のハイス、医療用メスの刃先に使われるタービンブレード
並みにクソ高いハイスは別次元のものだから包丁としては想像の域を出ないシロモンだしね。

一気に裂けるというのは、ハイスの標準硬度からして折損しやすという意味かな？
実用上はさほどの問題は聞いていないけども

緻密なダマスカスと言っても積層圧延材をどう緻密にするのかという疑問は残るけども。

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/03(木) 23:11:31

バカボン登場

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/03(木) 23:12:31

>175
＞美観面で手入れが非常に楽になるだけ

楽とはいえんなぁ。ダマスカスですって美観維持するには１０００番砥石だけってのじゃ無理があるし。

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/03(木) 23:20:48

>178
鋼材の差は産地ににもよるけれど、リサイクルが進んでいる故の劣化が現代では大きいと聞くね。
そう言う意味で、世界中から鉄くず買い集めている中国が粗悪にもなりやすいとも言えるけど、
先々は一番平均的な鉄になるだろうとも言えるしね。
建築材としての需要が多いのだから、刃物にした場合の云々はあまり考慮されないで行くだろう。

まぁ、品質のよいとされる日本鋼でも最高級とされる玉鋼でさえ、今の日立のたたらが悪いのか
どうか、昔の刀より質は悪いと言うのが刀剣家では常識になっている点を考えれば、
環境汚染の要因も考えねばならんかもしれんね。

案外中国の未開の山の中の砂鉄がいいなんてこともあるかも知れないよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/03(木) 23:55:08

>>168
へーこんなツラだったんだ、利光スイーツ(笑)詐欺包丁屋はwww
http://www.hadukuri1ban.jp/annnai.html

HPを管理してる利光の人間ということはわかってたけど、息子だったとはねw
必死になるわけだわwwwwwww

HPの、数量限定スイーツ(笑)「焼き入れ失敗」箱無し包丁が、
さっそく復活してたのにはワロタw　
「数量限定」取っちゃダメじゃんw
なんかもうガクブルしてんなwwwwww

今日は、利光スイーツ(笑)詐欺包丁屋元気ないな。
なあ、負け犬w　
ごめんなさいするなら、許してやってもいいぞwww
顔もさらされたことだしなwwwwww

包丁の真面目な話はこっちでやってくれ。
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/cook/1207047558/

ここは、利光スイーツ(笑)詐欺包丁屋をからかうスレですよ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/04(金) 00:06:41

>188
バカイチ、>>11 で壊れた挙げ句、おまえリアルで名誉棄損になっちゃったね　(ﾜﾗ

しーらね。

＞HPを管理してる利光の人間ということはわかってたけど、息子だったとはね

　　　　↑根拠無し中傷

＞)「焼き入れ失敗」箱無し包丁

　　　　↑根拠無し中傷

キチガイの末路は惨めな物だ

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/04(金) 00:14:58

>189

すまんすまん　こっちだな(ﾜﾗ

233条（前段・信用毀損罪、後段・偽計業務妨害罪）
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。

まぁ初犯なら執行猶予付くんでないか。よかったな(ﾜﾗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/04(金) 00:15:52

名誉既存だってwww

　　　　,一-、　　
　　　　 /￣　l | 　 (⌒⌒)
　　　　■■-っ（　ブッ　）
　　　　 ´∀｀/ 　 ) ノノ～′
　　　　　くへ,　　 V､_,/
　　　　(⌒ヽ＼ノ,〉 >'､＼／⌒j
　　　{　ヽ、　ﾃ彡⌒ ⌒}　ﾉ |
　　｜ }　丶 . .,,___ﾉ、ノ／{　i
　　　|. {　　　　　　　　　　　} |
　　⊆ﾆゝ　　　　　● 　　ヽﾆ⊇

「名誉」って意味知ってるか？
キチガイにキチガイ呼ばわれされるとは思わんかったわwwwwww

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/04(金) 00:20:52

>>190

はやくやってくれよ。
wktkして待っとるわ。
誰でも「バカイチ」呼ばわりする、「ハッタリ」くん。

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/04(金) 00:22:49

バカイチも役に立つな。>78で売り切れって書いた、コストパーのよいいぶきが復活したぞ。
是非買うべし。まぁ青紙の料達でもいいんだが、ステンしか使ったことのないビギナーは研ぎを
覚えるためにもまず　安いいぶきからだろう。　自分で買って使う分には３００円とはいえ安くなるから
化粧箱無しの方にしておけよ。利光の良心的価格設定だしな(ﾜﾗ

http://www.hadukuri1ban.jp/top.shtml

お待たせいたしました
「料達いぶき　牛刀」
「料達いぶき　ペティナイフ」
「料達いぶき　小包丁」
販売再開です！

たいへん長らくお待たせいたしました！
売切御礼となっておりました「いぶき　牛刀・ペティ・小包丁」ですが、本日より販売を再開させていただきます。
ご予約いただいておりましたお客さまには、順次発送をさせていただいております。お手元に届きますまで今しばらくお待ちくださいますようお願いいたします。

数量限定の「いぶき」シリーズを、今後ともぜひぜひご愛顧くださいますようお願いいたします。

お遣いものに、また冠婚葬祭の引き出物に、毎日使える本物の道具をとお考えのお客さまへ。
当社の包丁は、仕上までにかなりの手を掛けておりますので、在庫分が少なくなりますと大口のご注文やお急ぎの支度が整わないこともままございます。
どうぞお早めのご予約・ご注文をぜひぜひお願いいたします。

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/04(金) 00:24:57

>191
>192

ガクブルしなくてもいいって　バカイチ　(ﾜﾗ　　鋼材詐欺とか色々言ってたなぁ。
もっと走り回れよ、俺もおまえが泣き入れてる新聞報道みたいからさ

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/04(金) 00:28:34

>193

トップページ・表紙＿包丁の利光＿りこう
http://209.85.175.104/search?q=cache:http%3A//www.hadukuri1ban.jp/top.shtml

これ見ると、３ヶ月かかるみたいな。
今回売り切れると、次の復活は６月か７月だろう。
鋼材調達今はスパン長くなっているからな。

以上

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/04(金) 00:29:17

ペース早いなー
前スレ
> 仕事でステンと鋼の牛刀を使っているが、ステンの方がいつもよく切れる。
> 同じ研石で同じ研ぎ方をしているのだが。
> 値段はわからないが、どちらも１万円を超えるものではないはず。
> 一般的には鋼が切れると言われているが、どうなんだろうか。
> 鋼の方がたまたま不良品だったのだろうか。
> そのステンの包丁もう一本欲しいが、もう作っていないんだって。
> ちなみに持続性は、それぞれ切ってる量が違うからわからない

これ書いた本人だが、考察してくれた人サンクス
今日知ったことなんだが、鋼の方は実はステンに近いらしい
クロムの含量が低いのかな。ある程度簡単に錆びるから鋼だと思ってた。
もう少し詳しくいうと、藤次郎のやつ。HPの製品欄には載ってない。
よく切れるステンの方は、メーカーは知らないが、Silverて書いてある。
ちなみに切る量は藤次郎のやつが圧倒的に多い。Silverでは少ししか切らない。
持続性にも違いはあるのかもしれないな。

**バカイチ まとめ** · 2008/04/04(金) 00:34:18

◆◆◆ 包丁の選び方二十一丁目 ◆◆◆
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/cook/1204083300/l50

-----------------------------------------------------------------
847 名前：ぱくぱく名無しさん投稿日：2008/03/25(火) 22:57:50 +abR3Gns0

焼き入れに「失敗にした」包丁を「箱無し数量限定」にして売ってるだけだろ？

なあ、包丁売れてないなら、電博の営業紹介してやろうかw

あ、そうそう「虹色の鋼材が凄い」ことの根拠も早く教えてくれよwwwwww
自分の都合悪いことはスルーかい？
-----------------------------------------------------------------
944 名前：ぱくぱく名無しさん投稿日：2008/03/30(日) 23:00:15 sOMQ2b/80

焼き入れに「失敗した」包丁を「箱無し数量限定」にして売ってるだけだろ？
バレたからって無理に「マサヒロも」入れなくてもいいんだぜwww
必死になって進めなくても、これからもずっと貼ってやるよ。

今日も「利光スイーツ(笑)詐欺包丁屋」のテキヤばりの口上は絶好調です。
これからも狂ったようにカキコしまちゅw
-----------------------------------------------------------------

**バカイチ まとめ** · 2008/04/04(金) 00:35:28

◆◆◆ 包丁の選び方二十二丁目 ◆◆◆
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/cook/1206895384/l50
-------------------------------------------------------------------------

53 名前：ぱくぱく名無しさん投稿日：2008/04/02(水) 00:47:45 vTAt8vbx0
お前まだやってんのかw
利光スイーツ(笑)詐欺包丁屋のぼうやw
少しは「焼き入れに失敗した」箱無し数量限定品スイーツ包丁は売れたかいw
「虹色の鋼材が凄い」ことの根拠はまだかい？
早く教えてくれよ、負け犬くんwwwwww
-------------------------------------------------------------------------
188 名前：ぱくぱく名無しさん投稿日：2008/04/03(木) 23:55:08 +45Vx/Pf0
>>168
へーこんなツラだったんだ、利光スイーツ(笑)詐欺包丁屋はwww
http://www.hadukuri1ban.jp/annnai.html

HPを管理してる利光の人間ということはわかってたけど、息子だったとはねw
必死になるわけだわwwwwwww
HPの、数量限定スイーツ(笑)「焼き入れ失敗」箱無し包丁が、
さっそく復活してたのにはワロタw　
「数量限定」取っちゃダメじゃんw
なんかもうガクブルしてんなwwwwww
今日は、利光スイーツ(笑)詐欺包丁屋元気ないな。
なあ、負け犬w　
ごめんなさいするなら、許してやってもいいぞwww
顔もさらされたことだしなwwwwww
包丁の真面目な話はこっちでやってくれ。
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/cook/1207047558/
ここは、利光スイーツ(笑)詐欺包丁屋をからかうスレですよ。
-------------------------------------------------------------------------

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/04(金) 00:37:03

まとめておいてやったぞ、バカイチ　(ﾜﾗ
利光関係者が早く見ると良いな。　ﾒｰﾙでも送っておいてやろうか？親切な俺が　

**ぱくぱく名無しさん** · 2008/04/04(金) 00:39:23

>196

鋼と思っていたのはハイカーボンステンだったんだろうな。
要するにステン同士比べていたってことなんだろう。

ま、ステン属でも錆びるのが体験できたんだからいいじゃない

◆◆◆ 包丁の選び方 二十二丁目 ◆◆◆

◆◆◆ 包丁の選び方二十二丁目 ◆◆◆