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■クラシックギター自由自在■〜第13場〜 [無断転載禁止]©5ch.net

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0001ドレミファ名無シド2016/01/07(木) 09:03:40.43ID:JY0jBlV8
規則も何もないスレだが「神」は存在する!
神の言葉が全ての掟となることを忘れることなかれ!
神の名はみだりに唱えてはならない!
神にとって名は無意味であることも忘れてはならない!
それでは心の赴くままに自由自在に書き込まんことを!

前スレ
■クラシックギター自由自在■〜第12場〜
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1433779398/
0002ドレミファ名無シド2016/01/07(木) 09:10:57.71ID:JY0jBlV8
[ 関連サイト&関連スレ]

クラシックギターのフォーラム
http://cgs-net.forummotion.com/

*クラシック板
クラシックギター総合スレ Part88
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1449044812/

*楽器、作曲板
【感想】 ソロギターうpスレ 【助言】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/music/1388789711/

クラシックギター「弦」の情報交換スレ2
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1412854038/

*音楽一般板
クラシックギター総合スレPart72
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/music/1374300404/

*趣味一般板
クラシックギター
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1175942167/
0003ドレミファ名無シド2016/01/07(木) 09:48:41.25ID:W/uSDEzk
ところで、おまえら、何使ってるの!?
俺は、学生時代以来久し振りに始めたが、数年前に一応本人が作ったとされるラベルに(PB)マーク付きのベルナベを入手した。
(※ちなみに、モデル30と50にはマークがない)
社会人になりそれなりに収入もあるので、新品を試奏して気に入ったのを妥協せずに選択した結果。
音量もあるし、ハッキリと輪郭が出るような粒ぞろいの美しい音色だ。
ネックも意外と太くなく、左手も負担が少ない。
アルベニスの曲を弾くと、うっとりと自己満足にひたれる。

セラック塗装なので音色は良いがやはり繊細で、ストロークした時に出来た傷はそれなりにできたけど、普通に弾いてると避けることはできないだろうからまぁしょうがない。
本国では扱いのあるベルナベのラッカー塗装の廉価版は日本では売ってるのを見たことがないので、同じ工房で作ってるとされるアントニオ・ロペスをサブで買うかも(学生時代に買った10万位のヤマハはあるが…)。
0004ドレミファ名無シド2016/01/07(木) 09:58:03.90ID:X8QelxqB
>>1
乙。
出来ればこの変な文章も元に戻してほしかったな…

ところでランボーって身バレしたの?
0005ドレミファ名無シド2016/01/07(木) 10:02:03.08ID:X8QelxqB
>>3
メンヒとマヌエルカセレス
ベルナベ持ってるならロペスいらなくない?
0006ドレミファ名無シド2016/01/07(木) 10:09:58.16ID:W/uSDEzk
>>5
同じ系統にしようとしてたけど、確かに全く違う方が面白いかも。
だとしたら、日本のにしようかな!?
絶対に必要な訳ではなく急がないので、ラッカー塗装の手工品で気に入ったのがあったら決めよっと。
0007ドレミファ名無シド2016/01/07(木) 12:23:43.49ID:o6mZCIHN
ベルナベ本人の作品を持ってて国産手工品で満足できるものかな。
ベルナベは名工の中の名工だからなあ。
0008ドレミファ名無シド2016/01/08(金) 00:53:06.94ID:OE82bLHC
ベルナベってすごく安いのもあるよね
あれもOEMとかじゃなくて工房製なの?
0009ドレミファ名無シド2016/01/08(金) 01:08:14.35ID:XEMVGTKA
クロサワのHP見てみると、新品でもmodelo30が86.4万と100万切ってて、ベルナベとしては安いね。
多分、工房では作ってても、ラベルには(PB)マーク無しでベルナベ本人作では無いのでは!?
0010ドレミファ名無シド2016/01/08(金) 01:13:35.22ID:fubU2oSJ
ベルナベはもうギターを作れる年齢ではないんじゃないか?
0011ドレミファ名無シド2016/01/08(金) 01:24:38.64ID:B8R1jFeU
ラッカーが乾いて更に痩せて完成するまで10年かかるって
いうひといるけど ラッカーってそんなすごいもんなのかな

柿渋はまずいかな
0012ドレミファ名無シド2016/01/08(金) 07:26:34.52ID:SHjgcEEM
勝手に想像するんだけど個人工房の制作家って、たとえば年間の出荷ってめいっぱいで20本くらい?(そんなには無理?)
仮に1本平均100万円として全部売れても年間売上2000万円
材の仕入れなどの経費や維持費を差し引くとこれじゃ経営としてはかなり苦しい
そこらの中間管理職リーマンと変わらないか下手したらそれより低収入
実体としてどうなんだろ?
0013ドレミファ名無シド2016/01/08(金) 08:36:49.63ID:3UbgyhVQ
弟子をとって数を稼ぐ
保守で稼ぐ
なんで新品を一人で作って売るだけと思い込むのか
0014ドレミファ名無シド2016/01/08(金) 09:01:28.39ID:GmGDTxHN
さもしいねえ
0015ドレミファ名無シド2016/01/08(金) 09:02:56.11ID:k9G9p8ys
クラシックギターというのはエレキ、フォークギターよりも需要が少ない
フラメンコギターなどはもっと少ない
だから機種ランクがエレキと比べ極端に少ない
そんな中でヤマハの低価格帯ギターが日本の音楽文化にとってどれほど大きな存在なのかがわかった
0016122016/01/08(金) 09:38:20.72ID:SHjgcEEM
>>13

スタッフ抱えて分業的に量産してるところや
フレットのうち代えその他のメンテもそこそこいい値がするもの知ってるよ

某工房にリペアでいったことがあるんだけど
そこはスタッフやとわず親方がひとりだけでコツコツ手作業って感じだったので想像してみたのよ
まあ、スタッフはたまたま外出してたってことなのかなw
ものにもよるけど、まあ1本100万円くらいするのも法外ではないんだろうなと思ったわけさ
俺がもってるのはその半値くらいだけどねw
0017ドレミファ名無シド2016/01/08(金) 09:41:06.06ID:ec2cJJ/8
さもしいねえ
0018ドレミファ名無シド2016/01/08(金) 10:16:53.39ID:p7c2rYvm
外人こき使ってるとはいえいかにヤマハが良心的なのかがわかるな
0019ドレミファ名無シド2016/01/08(金) 10:53:44.94ID:fubU2oSJ
>>16
丁寧に作ってる人で年間30本ぐらいらしい。
100万クラスの人は予約待ち状態だから全部売れるし、収入としては売り上げの半分かな?
サラリーマンと違って、実質的な収入になるから一流企業の上級管理職か役員クラスじゃないかな?

確かにさもしい詮索だけど、面白い詮索でもあるw
0020ドレミファ名無シド2016/01/08(金) 11:24:33.56ID:Pmi1E9Sy
>>19
一人きりで製作してたら、そんな大量生産できない。
俺の知ってる人は、一度に3本を同時進行で作って完成まで3ヶ月かかる。
年間12本が基本ペース。
0021ドレミファ名無シド2016/01/08(金) 11:29:25.25ID:fubU2oSJ
>>20
そういう人もいるんだろうね。
そうじゃない人もいる。
年間30本の人も実在してるw
0022ドレミファ名無シド2016/01/08(金) 11:36:15.86ID:k9G9p8ys
12本でも1本100万としても1200万
50万でも600万だからギリギリ商売にはなるな
だが、50万でさえ高額商品だからなあ
0023ドレミファ名無シド2016/01/08(金) 11:56:00.43ID:RNq4ATeg
俺は楽器を買うのであって工芸品を買う気はないけどな。
楽器だか工芸品だか分からない様なものもあるような気がする。
俺の好みで云えば装飾はシンプルにして欲しい。
背面にもヘッドにもサイドにもモザイクを施したり、ヘッドに彫刻を施したり、
趣味悪い。
そんなところに手間暇かけるなら表面板を奢れよと思う。
これも好き好きだからそう云うものがあっても良いと思うが、それで年産20本とか
言われると、ん?って思うよ。
0024ドレミファ名無シド2016/01/08(金) 13:06:24.34ID:Pmi1E9Sy
>>22
店頭に並ぶ定価は60〜100万くらいだとしても、楽器店に卸す値段はその6割くらい。
だから製作家の手元に残る金額は推して知るべし。
そこからさらに材料費や工具や必要経費を差し引いた純粋な手取りなんて悲しいくらいの金額らしい。
0025ドレミファ名無シド2016/01/08(金) 13:33:38.72ID:fubU2oSJ
>>24
と、税務署には言っておこう・・・
0026ドレミファ名無シド2016/01/08(金) 17:12:43.80ID:vGqpcDOe
>>15>>18ヤマハ宣伝乙


>>19
そんなことあるかボケ。適当なこと書くな
0027ドレミファ名無シド2016/01/08(金) 18:13:28.39ID:fubU2oSJ
>>26
年間30本というところ?
収入が売り上げの半分というところ?
一流企業の上級管理職や役員の手取りのこと?

どれがそんなことあるわけないの?
0028ドレミファ名無シド2016/01/08(金) 19:36:19.85ID:eg9mdjPW
大体年間12本製作。
一本販売価格40万円うち利益10万。
12本のうち売れるのは半分も無くてせいぜい50万の利益。
それプラスリペアを常にやっていて年120万の利益

合計年収170万円
こんなもんが通常の製作家の収入じゃない?

人気作家で年収300万

基本的にかなりの底辺の仕事と思われる。
0029ドレミファ名無シド2016/01/08(金) 19:41:40.77ID:HMRl9Oti
好きな事して生活できるなんて最高にぜいたくだろ
コンビニのバイトとは比べものにならんほど充実してると思う
0030ドレミファ名無シド2016/01/08(金) 19:44:25.34ID:fubU2oSJ
>>28
なんで12本?
一度に3本で3ヵ月かかるとしても、かかりっきりというわけでもないだろう。
1ヶ月ごとに3本ずつ製作にかかるというのも自然だと思うが。
まあ、製作家によって違うだろうが。

人気作家は優雅に暮らしてるよ?
0031ドレミファ名無シド2016/01/08(金) 19:58:02.57ID:eg9mdjPW
大体年間12本本製作ってよく見るから。
恐らく半分工場みたいにしてない作家は
かなり底辺だと思う。
どのジャンルでも職人なんてそんなもんだよ。
0032ドレミファ名無シド2016/01/08(金) 20:06:26.52ID:eg9mdjPW
それに全体需要は更に減っていくだろうから
生活苦から廃業する人がどんどん出ると思う。
いまマシな生活を出来ている人も
年収200万台あたりまで落ちるんじゃないかな。
0033ドレミファ名無シド2016/01/08(金) 20:19:13.96ID:vGqpcDOe
10年後、今の日本の製作家の7割は生計が立たなくなって辞めてても不思議はない
そのくらいの斜陽産業
0034ドレミファ名無シド2016/01/08(金) 20:20:44.14ID:6/65YqhD
感覚的にだけど、スタッフ使わず一人ぼっちで全工程手作業、となると
マックスでせいぜい20本て感じじゃないかな?
いまどきそんな作家がいるかどうか知らないけど。
いずれにせよごくごく一部を除き「金儲け」とは無縁な世界だとは思う。

親子でコツコツやってる家内制手工業の横尾氏・黒澤氏あたりで年間出荷量ってどのくらいなんだろうね?
黒澤氏はリペアもいっぱい受注してるけどね。

分業化したりパーツを外注したりして「効率化」すればそこそこの量を出荷できるだろうな。
またそれでないとスタッフなんか雇えないだろうし。
0035ドレミファ名無シド2016/01/08(金) 20:27:49.24ID:fubU2oSJ
勘違いしてる人が多そうだけど、ギター作るので時間がかかるのなんて、塗装ぐらいだぞ?
それもタンポ塗りに限定。
普通に個人で作るなら、のんびりやっても1週間もあれば1本できるし、ワークショップだと数時間w
0036ドレミファ名無シド2016/01/08(金) 20:37:10.73ID:vGqpcDOe
>>35
もうおまえは黙っておけ
0037ドレミファ名無シド2016/01/08(金) 20:41:27.32ID:fubU2oSJ
>>36
なんで?
0038ドレミファ名無シド2016/01/08(金) 20:50:11.41ID:eg9mdjPW
>>37
頓珍漢な数字を書くからじゃない?
0039ドレミファ名無シド2016/01/08(金) 20:51:15.29ID:fubU2oSJ
>>38
え?
だって、実例しか書いてないよ?
0040ドレミファ名無シド2016/01/08(金) 21:09:07.38ID:eg9mdjPW
売り上げの約半分が収入って書いた時点で製造の事を全く理解してないのが
わかったからね。
0041ドレミファ名無シド2016/01/08(金) 21:24:08.86ID:c4TTrYT/
>>35
数時間は無理だべ 圧着したタイトボンドと
ニカワが乾かねーし安定しねーもん

塗装抜きで一本作るのに1〜2週間ってところじゃねーかな
0042ドレミファ名無シド2016/01/08(金) 21:38:41.45ID:RNq4ATeg
ニカワが乾くまであるいは塗装が乾くまでに次の制作に掛かれるし、
やり方によっては一人でも平行作業で効率よく出来るはず。
言うまでも無く乾くまで何もせずに待っている訳じゃない。
0043ドレミファ名無シド2016/01/08(金) 22:59:50.24ID:tnjb3KN/
>>42
まぁ作業効率としてはそうだけど
完璧に近いオリジナル一本を作るとなると
完成した後もかんなで削ったりすんねん

中国産や量販ものはプレナーでガーーーー 組み込み
汚い所を削るその後コーティングってだけだけどな
0044ドレミファ名無シド2016/01/08(金) 23:00:53.08ID:tnjb3KN/
まぁ俺はそういう量産モノの奴しか持ってないけど。
後から自分で削るなりするしいいけどさ
0045ドレミファ名無シド2016/01/09(土) 06:54:28.47ID:O8tv4gnC
少子化による市場規模そのものの縮小は楽器業界も直撃してるだろう
こればっかはどうしようもない
大学はどこもそうだけど2・3流の音大は経営苦しいんじゃないかな?
クラギに限ってもある講師が「国内のコンクールは応募者も減ってるしレベルも下がってる」と愚痴ってたよ
0046ドレミファ名無シド2016/01/09(土) 07:37:07.30ID:zP6FFBQx
>>45
増やす努力してるなら愚痴もわかるが。
0047ドレミファ名無シド2016/01/09(土) 09:44:52.12ID:x9PRT50c
少子化というのは何なのかという事なんだよ
全ては繋がっているんだ
自民党の言い分は金が無いから子供を産まないのだろうという考え方だ
だが、この考え方は的外れだ
0と1の考え方であり、一部の事象を言っているにすぎない
じゃあ、人口爆発しているアフリカや中国は何なんだという事になる
音楽は文化だ
そして文化とは人と人とを繋げる物であり、LOVEだ
文化を疎かに扱う国は滅びる
簡単に言うと人間性の荒廃だ
0と1は正義では無く、全てでも無い
ただの無機質な道具だ
ぼくらはこうして公衆便所便所に0と1を使って落書きしている
見知らぬ誰かに向ってメッセージインナボトルしている
暗い部屋でギターの練習をしたら公園で奏でようぜ
大勢の鴨と孤独な老人が寄ってきて熱心にぼくらの音のメッセージに耳を傾けてくれるだろう
0048ドレミファ名無シド2016/01/09(土) 10:15:39.97ID:IX8i3zme
クラギ外で弾いてるのなんて、見かけないな
村治も結婚したからテレビの需要も減りそうだし、一般人がクラギを知る機会もなくなりそうだ
0049ドレミファ名無シド2016/01/09(土) 10:55:43.99ID:zP6FFBQx
天気のいい日に時々河原で弾いてる。
0050ドレミファ名無シド2016/01/09(土) 10:56:34.63ID:dQGvM/Dy
>>45
ギターは少子化よりも安い中国の台頭と
中古の万円、娯楽多様化、電子機器の傾性傾向じゃないの?
0051ドレミファ名無シド2016/01/09(土) 10:58:44.16ID:dQGvM/Dy
具体的に言うとテレビが昔あんなに普及して
ドリフや欽ちゃんみたいな並みのバラエティが
神格化してのって
娯楽が少ない、テレビが少ない つまり盛勢と衰退なんだと思うよ
0052ドレミファ名無シド2016/01/09(土) 10:59:59.72ID:dQGvM/Dy
訂正 中古の蔓延
0053ドレミファ名無シド2016/01/09(土) 11:02:50.81ID:dQGvM/Dy
昔の日本かて中国と同じで安い下請けから
技術学んで日本のブランド立ち上げてそこそこ繁盛して
中古蔓延して
更に安いもん作ろうとアジアに工場つくって・・の
バイクとか車もそう。バイオリズムからくる斜陽
に少子化だの政治だのもっともらしい事いっちゃダメ
0054ドレミファ名無シド2016/01/09(土) 11:15:40.19ID:rbl2xYHm
>>50
おっしゃることはごもっともです。
いろいろな要素はあるけどマクロ的には、ねっこにあるのは消費人口の減少だと思うんだよ
安い中国製ギターがとぶように売れてギター人口が増えてるか、というとそうでもないだろうし

営利企業が従来の所帯(従業員数・待遇等)を維持しようとすれば
顧客単価を上げるか、より大きな市場(アジア新興国)をねらうかくらいじゃないかな
大手ギターメーカーも、自動車メーカー同様、中国やインドでギターがはやってほしいと心底思ってるんじゃないかな?w

楽器、漫画、CD、劇場映画、車、バイク、オーディオ家電…etc.
0055ドレミファ名無シド2016/01/09(土) 11:23:14.97ID:rbl2xYHm
>>53

おっと、カキコが前後しましたね
もちろん、子供が減ろうが儲かってる業種はあるわけだから・・・
娯楽の多様化、核家族化と住宅事情などもろもろあるけど

確かに小中学生のころにネットやスマホがあったら俺もギターなんかはじめなかったかも、だなw
0056ドレミファ名無シド2016/01/09(土) 11:30:54.23ID:rbl2xYHm
音楽教室も中高年需要に軸足おいてるけど
この先、採算とれるのかな?
俺が長年かよってるギター教室も中高年7割で残り2割が20代、10代以下は1割くらい?
まあ、クラギなんてむかしからこんなもんなのかな?
0057ドレミファ名無シド2016/01/09(土) 11:48:15.00ID:k7Jg4xQ/
ギターはブームだったんだよ。
ラテンやヨーロッパのように生活に溶け込んでいたわけじゃない。
日本でも戦前から小倉俊氏とか武井守茂氏のように普及に努めた人は
いたけどややアカデミックで一般には敷居が高かったようだ。
せいぜい上手くいったのは古賀正男さんくらいだろうな。
戦後「禁じられた遊び」でブームに火が付いた。それ以降イイ線で行くかに
思えたしギター作家もいきなり増えた。大体そんな以前からギターの
制作家が大勢いた訳ではないし、フォークとエレキがブームになるころから頭打ち。
あとはジリ貧傾向だ。ブームは何時かは終わる。終わるからブームと
言われるわけで。
人口縮小とかは理由にならないと思う。本来日本人の生活に密着していないと
ギターを学んでいても単に上手くなりたいだけで、生活に密着した文化と
なっていないのが現実じゃないのかなと。
楽器制作でも演奏でも何でも器用にこなす国民ではあるけれども。
0058ドレミファ名無シド2016/01/09(土) 12:18:19.38ID:x9PRT50c
ものごとというのは意外に単純だったりするのが明白な事実だ
女が興味を示さないモノに男は興味を示さない
かつて音楽は商売ではなく、多くの人と人とを繋ぐコミニケーションツールだった
何故かというと生き物は全て心臓なりなんなりで鼓動しているからだ
つまりリズムだ
メロディーはリズムから生まれる
人間がしゃべる言葉はメロディーでありリズムだ
全ては鼓動であり、そこから全てが生まれる
0059ドレミファ名無シド2016/01/09(土) 12:28:24.43ID:UOTELyCA
つまりJASRACが悪いんだな
0060ドレミファ名無シド2016/01/09(土) 12:32:14.17ID:x9PRT50c
JASRACもだがアフラックも悪い
えてしてラックとつくものは全て悪い
0061ドレミファ名無シド2016/01/09(土) 12:52:56.54ID:Jijf2K/j
今生きているすべてのものは例外なく、何十億年も途絶えることなく受け継がれてきた生命を生きているんだ。 そして、何億年もの歴史を持つ地球に支えられて生きている。
宇宙にある力が地球を動かし、木を育てる。そうすると僕の中にも宇宙の力というものはそなわっているのではないか
この世に宇宙の一部じゃないものなんてなくて、この世界は全てつながっているんだ。こんな僕ですら繋がっていて、それではじめて宇宙なんだろう。そしてそれらは愛によってつながっているんじゃないだろうか?
いま全ての人に足りないのは、ほんの少しの博愛なる気持ちなんじゃないかと思う。
0062ドレミファ名無シド2016/01/09(土) 12:56:00.72ID:2tr+mL7A
やっぱり、山下和仁が若い頃のように東京でもコンサートをやると盛り上がると思う。
30年以上たっても世界中で彼しか弾けない「展覧会の絵」と「火の鳥」を、歳を重ねた解釈でまた演奏して欲しいな!!
CDだけでなく、せめて、あのパッション溢れる演奏の映像を発売すると話題にはなるのだが。
エレキギターやってる若者にも、多分刺激的だし。

今年も、日本では4月の福岡しかやらないのかな?
バッハのパルティータ2番はやるのでシャコンヌは曲目に入ってるし、東京でやったら大盛況だろう。
そして、いつかまた「展覧会の絵」と「火の鳥」を何十年振りに演奏するとなると、TVでも取り上げられるような気がするな。
0063ドレミファ名無シド2016/01/09(土) 12:58:34.48ID:k7Jg4xQ/
このおばさんのように弾けたらいいなあと思う。
曲名は分からいけど新鮮なメロディー。
https://www.youtube.com/watch?v=hZVuDk8KMp0
0064ドレミファ名無シド2016/01/09(土) 13:01:50.14ID:H54dEmm1
>>61
時代が進むに連れて高みへ高みへと文明の発展はとどまることなくどんどん進んでいくが、果たしてそれでいいのか僕には疑問がある。
個人主義の情報社会によって人は孤立していき、効率化の世の中にあっては自らの存在感が薄くなっていくような気がする。
みんな幸福を求めて地位や名誉を求めるけど物質的豊かさと幸せは比例するものじゃないと思う。
雨の日があるから、晴れた日を喜べるのであって、晴れの日しかないのであ れば、それが当たり前になってしまう。晴れという言葉自体もとから存在しないだろう。
0065ドレミファ名無シド2016/01/09(土) 13:04:10.83ID:H54dEmm1
それと同じで幸せも不幸せなことがあるから幸せと感じるこ とができるのだ。幸福なことしか起きないのであればそれは、日常になってしまって、その状態が当たり前になってしまうだけだと思う。
岡本太郎は人が幸福なときは、死が遠ざかってしまっていて生きがいをなくしてしまっている状態なんだというようなことを言っていた。 僕は昇る日で笑って、沈む日で泣くようななるべく小さな幸せとなるべく小さな不幸せをいっぱい感じて生きて行きたいと思う。
0066ドレミファ名無シド2016/01/09(土) 13:08:58.33ID:x9PRT50c
山下和仁はここで教えてもらったのだと思うが
マジで素晴らしいギタリストだね
パガニーニのような、クラシック界の「全盛期の」イングヴェイやジミのような
火傷もんの熱い演奏だね
世の中のギタリストが全て山下さんのように演奏したら気持ち悪いかもしれんがw
村治香織も山下さんに師事すれば面白かったのになw
0067ドレミファ名無シド2016/01/09(土) 13:11:28.02ID:x9PRT50c
>>63
げ すばらしい
0068ドレミファ名無シド2016/01/09(土) 13:27:20.78ID:5YQ/fOtw
自分を愛せぬ者が、誰を愛せるというのだろう。自分を愛せない者は、自分の人生すら愛せはしない。況や、他人を許し、愛するなんて出来はしない。 自愛こそ、自分の人生をよりよくするために不可欠なことなのである。
0069ドレミファ名無シド2016/01/09(土) 13:35:30.87ID:AwBYzX6r
自分を愛する人って、自己中なだけだよ。
他人を蹴落としても自分を愛するし、究極的には他人のことなどまったく眼中になくなる。
0070ドレミファ名無シド2016/01/09(土) 13:37:18.13ID:x9PRT50c
恥ずかしい話であれやけど せやな
だが、この話には履き違えてはいけない事がある
自分は自分だから関係ないになってもうたらワヤや
そこがポイントや
0071ドレミファ名無シド2016/01/09(土) 14:02:05.47ID:dQGvM/Dy
>>63
これテンション相当高いだろーね
0072ドレミファ名無シド2016/01/09(土) 14:03:49.33ID:dQGvM/Dy
https://www.youtube.com/watch?v=-o5IwbE081M
環境と人によるけど杉もわるくないね
0073ドレミファ名無シド2016/01/09(土) 14:44:21.16ID:u0SHQ4ub
日本は同質性を大事にする社会である。
大衆と同じ意見を持つことを強要され、 個を個たらしめる人の意識も社会の意識と同化して身動きが取れなくなる。 そうやってどんどん生きづらくなっている。
0074ドレミファ名無シド2016/01/09(土) 15:00:24.13ID:x9PRT50c
それは日本だけじゃないんだよ
アメリカが自由に見えるのは文字通り人種のるつぼだからさ
いつでもどこでも垣根を越えるロミオとジュリエットの様なLOVEが必要なのさ
0075ドレミファ名無シド2016/01/09(土) 15:12:16.35ID:cgmOJvYW
>>74
大半の日本は血縁、地縁、言語に基づいて国民が説明できると考えている人が多い。
ベネディクト・アンダーソンが述べるように、国民というのは「想像の共同体」であるから実際には国家のアイデンティティも構築されたものだが、
日本の場合はナショナル・アイデンティティの構築が比較的容易なのに対して、多民族社会、移民社会のアメリカではそう簡単ではない。
0076ドレミファ名無シド2016/01/09(土) 15:20:22.27ID:cgmOJvYW
いずれの時代にも他国と比べて社会多様性が高かったアメリカは「多から成る」というモットーを掲げてきたんだ。
アメリカを訪れた外国の知識人は仏のトクヴィルにせよ、スウェーデンのグンナー・ミュルダールにせよ
アメリカ人が基本的価値観を共有してることを強調している。
アメリカ人の場合は歴史的に見て政治制度や理念、とりわけアメリカ的信条という諸理念の共有に基づいて、ナショナル・アイデンティティを構築してきたといわれているんだ。
0077ドレミファ名無シド2016/01/09(土) 15:24:49.25ID:cgmOJvYW
その建国時からの理念であるアメリカ的信条のなかに
自由、民主主義、個人主義、法の支配などが含まれているとサミュエル・ハンティントンは言っている。
0078ドレミファ名無シド2016/01/09(土) 15:33:10.99ID:k7Jg4xQ/
>>63
動画では不鮮明でよく分からないけど、フレット上を滑らせるように弾くのは
普通クラッシックギター奏法には無いと思うのだけど。これはクラッシック奏法にも
色々あるって事だろうか?それともこの女性の編み出した奏法だろうか?
各指で押さえて音階をとるところをスライドさせているように見える。
洗練された指の動き。

勿論この女性の才能もあるのだろうけど、教えるレベルも相当高いと思われる。
世界には商業サイドに乗らなくても巧い人はいくらでもいるって事か。
0079ドレミファ名無シド2016/01/09(土) 15:38:30.18ID:x9PRT50c
誰だよそれ
0080ドレミファ名無シド2016/01/09(土) 15:48:00.81ID:x9PRT50c
これ7弦でエレアコでマーシャルで鳴らしてんじゃんwwwwww
0081ドレミファ名無シド2016/01/09(土) 15:58:11.25ID:cgmOJvYW
>>79
僕もおぎやはぎは小物だと思う。

生放送でやっぱりベッキー笑ってたな。
メンタル強いし鋼の心臓持ってる。
恐らくだけどCM全部止めて平謝りで数か月消える感じになるんだと思う。
関西の夕方のTVで井上なんちゃらいう芸能レポーターのおっちゃんが
あれじゃ認めた事になるし謝罪になってないとか言ってた。
御存じのように井上氏はこの手の件でも前例やら対応策とかのノウハウもあるけど
全く関知してないと言ってたしスッパ抜いた雑誌社には第二第三の矢もあるだろうって話。
変にベッキー側が楯突いたらヤル気みたい
芸能界とか闇の部分あるんだろうな。
0082ドレミファ名無シド2016/01/09(土) 16:06:01.09ID:h01Zx3By
一人二人変な奴がいるな
0083ドレミファ名無シド2016/01/09(土) 16:14:00.50ID:x9PRT50c
>>81
きみは垣根を乗り越えてくる2ちゃんのロミオとジュリエットだな
0084ドレミファ名無シド2016/01/09(土) 16:16:59.62ID:xJ8BhgDx
>>82
クラギ弾きなんてみんな変人だろw
笑わせんなw
0085ドレミファ名無シド2016/01/09(土) 21:15:12.49ID:5CExHl5n
てか、いまどき珍しい誤爆嵐じゃんw
前スレ後半でボコられた「300万君」かなw
0086ドレミファ名無シド2016/01/09(土) 21:18:58.86ID:z7kmc+Sm
>>85
誤爆じゃないんだろうw

ageageトンチンカン君のおかげで、嵐が闖入したんだよ・・・
0087ドレミファ名無シド2016/01/09(土) 22:09:33.31ID:OMfV/sYQ
なんかやたら300万に噛み付く奴いるけど、
唸るほど金を持ってる奴いるからな。
そういう奴が最初からいい音をと考えると最初から300万はありそうだけどな。
知り合いの生徒は最初の楽器が100万だったし。
0088ドレミファ名無シド2016/01/09(土) 22:38:05.03ID:WS1KJJis
だから問題はそこじゃなく講師のモラルが問われてるんだっつーの
いい加減理解しろ300万君
0089ドレミファ名無シド2016/01/09(土) 22:53:27.34ID:Q3aDUSlu
簡単に300万払えるなら5万10万くらいの安物一本増えるくらいなんとも無いだろう
最初から高いの一本に全力投球で無駄な買い物を一切したくないみたいな心構えは逆に貧乏人の発想としか思えん
0090ドレミファ名無シド2016/01/09(土) 22:55:25.14ID:k7Jg4xQ/
買うのは勝手だよ本人の財布から払うわけだし。
他人の財布から300万出せと言うのはどうかな?って話。
ってまた始まるのかww
0091ドレミファ名無シド2016/01/09(土) 23:25:14.95ID:9MhwUw7E
うっすら髭が生え始めてきた中学生が 髭剃りを買う

親父に替刃交換してもらったシェーバーをもらう

とりあえず安いT字剃刀を使う

電器屋に行って最新五枚刃のブラウンを店員(派遣)に
いわれるがまま買う

後者の場合1万以上の髭剃りはバカの買い物だな。
0092ドレミファ名無シド2016/01/09(土) 23:30:36.10ID:9MhwUw7E
高校に進学し指定シューズ以外の通学の靴を買う

量販店で普通の靴、好みのスニーカーを買う

ネットなどでレッドウイング等を買う

家にあった中学の時にはいていたお気に入りの靴を履く

金持ってるが何買えばいいかわからないし
ジョルジオアルマーニ最高級象皮鹿革オーダーメイドを買う

ここらへんだな。
0093ドレミファ名無シド2016/01/09(土) 23:41:42.60ID:9MhwUw7E
はじめて会社を作り備品を買う場合

居ヌキを利用して今ある設備を手直しして利用する

電器屋とホームセンターにあるものを買ってくる

リフレッシュPC数台とリサイクルショップの流れモノを買ってくる




コンサルタントに聞いて提携ショップから
マホガニー社のフルオーダーデスク(黒檀 マホガニー アフリカンブラックウッド使用
5000万円)とゲーミングPCに近いスペックのタワーPC(CPUはエクストリームグラボ最新28万円)
を言われるがままに買う

ここらへんだな
0094ドレミファ名無シド2016/01/09(土) 23:50:56.34ID:9MhwUw7E
自動車学校卒業して車を選ぶ

祖父や親に可もなく不可もないような当たり障りのない
フィット デミオ コルト、おしゃれな軽を新品若しくは中古で買ってもらう

子供の頃漫画で憧れていたドリ車やスポーツカーを
買う


とりあえず何を買えばわからなかったので一人でディーラー行ったら
レクサス、センチュリー、エンツォをごり押しで薦められた
ので買う。 (最終的には自分の意志で納得して買った事になっている)


ここらへんだな
0095ドレミファ名無シド2016/01/09(土) 23:52:49.47ID:9MhwUw7E
教習所の教官に言われるがままショップに
連れて行ってもらうというのがインド臭い
0096ドレミファ名無シド2016/01/10(日) 00:21:29.58ID:xNzP8Tkh
整備されている近所の山のハイキングの場合(難所突破は考えていない)

使い慣れてる靴と家にあるユニクロのフリースとヤッケの重ね着、家にある釣り具の防寒着を着ていく

ネット知識でモンベル パタゴニア ティンバーあたりの装備を購入する


とりあえず山岳クライマー専門店に行ってヒマラヤK2に行く装備 
山岳救助隊 南極探検隊に使うような装備を買う
(命の窮地の場合これが正解だが絶対に行かないし使いこなせない
転換訓練が必要になる)


ここらへんだな
0097ドレミファ名無シド2016/01/10(日) 00:33:28.38ID:xNzP8Tkh
パソコン教室でパソコンを習い自分のマシンを買う(エクセルワードパワーポイント
程度)

教室にあったモノと同じ型 キーボードのモノを買う

とりあえず電器屋で保証付きの富士通NECのセレロンPCを買う

娘息子の薦めでエイスースやエイサーの安く安定したPCを買う

教室を辞めて安いネットやチラシで中古リフレッシュPCを見て回る


300万だとこの場合先生のお勧めショップで
最強ゲーミングPC高解像度最新グラボ搭載モニターはEIZOブラック
(マウスはゲーミング12ボタン)を薦められるがままに買う

ここらへんだな
0098ドレミファ名無シド2016/01/10(日) 00:40:47.89ID:xNzP8Tkh
勿論CPUはインテルコアi7エクストリーム
ヘキサコア クアッドチャンネル SSD1T
一式定価50万円
0099ドレミファ名無シド2016/01/10(日) 00:48:17.43ID:xNzP8Tkh
成人式だから 何着ていくかの場合だと

いつものスーツを着ていく

青山でリクルートスーツを買う

振袖を買う オーダースーツを買う(20万前後)


この場合だと一生に一度の晴れ舞台だからと京の振袖 匠の業 錦反物友禅
定価500万を買う くらいだな
0100ドレミファ名無シド2016/01/10(日) 00:48:21.45ID:/W7o/HBS
そんなに300万がショックだったのか・・・

気の毒な人だなw
0101ドレミファ名無シド2016/01/10(日) 00:50:17.86ID:rFN67eEX
>>97
モニターはソニーの業務用30型4K有機ELマスターモニター
BVM-X300
0102ドレミファ名無シド2016/01/10(日) 07:56:27.70ID:UpWLO1VQ
300万のギターを自分の実力でポンと買える様な奴はかなりのやり手だろう。
何も考えずに講師のいうとおり買うほど馬鹿じゃないだろ。
0103ドレミファ名無シド2016/01/10(日) 08:03:09.06ID:WQW/uhKn
内容も把握してない投機やらマルチ商法やら宗教やら詐欺やら
ポンと300万出すやり手は沢山居るからな
0104ドレミファ名無シド2016/01/10(日) 08:15:38.66ID:yvTfM5va
買い替え相談だけどいいですか?

300万は無理なのでw30万円台で新品国産手工品デビューしようとあれこれ試奏しつつ検討中
透明感のあるクリアな音色が好みです
お薦めあったらお願いします。試奏に行きます。
0105ドレミファ名無シド2016/01/10(日) 08:27:20.95ID:UpWLO1VQ
>>103
知ってる金持ちは最初から100万のギターだったけど悪くない選択してたよ。
ポルシェだって運転下手でも買う奴は買う。
詐欺とか断定する奴は色々な生活レベルの人がいる事を理解するべし。
0106ドレミファ名無シド2016/01/10(日) 08:38:26.88ID:UpWLO1VQ
>>104
一柳ギターとかがいいんじゃ無いかな。
ハウザー系のクリアーな音質らしい。
弾いた事は無いけど。

ハウザーそのものは何度か弾いてるけど
クリアーでバッハなんかピッタリ合う感じだった。

35万円からみたいだから
値切って30万円じゃないかな。
ただ今一柳売って無いんだよな。
人気なのかな。
0107ドレミファ名無シド2016/01/10(日) 09:05:39.47ID:9zFbr3ae
100万位なら、新品もたくさん売ってるし選択肢がたくさんあるし国産なら最高レベルも視野に入って、いい買い物ができると思う。
でも、300万の新品なんてほとんど見かけないから、前にも出てたけど稀に見かけるハウザー位しか選択肢がないような!?

例えば、免許取り立てでも、受注生産とはいえ新品も見かけるポルシェは買うのはありだけど、完全オーダーメイドのフェラーリは買わないよね…。
ポルシェなら街中でも普通に運転できるけど、フェラーリは幅もでかいしちょっとした坂とかで下部擦るし、荷物載らないし街中では何かと不便。
(高速とかで運転するのは、フェラーリ最高だけど。)
0108ドレミファ名無シド2016/01/10(日) 09:07:13.94ID:OU4b1uB/
>>104
信用あるお店に行くことをお勧めする。
楽器の量販店みたいな所は避けた方が良い。
年季のある店員に訊けば音の傾向は説明出来るはずだし、弾いてもらって
少し離れたところで聴いて本人が耳で選ぶのが良いと思う。
但し、弦の銘柄によって音の傾向が変わることもあるわけでその辺の所も
訪ねてみたら?店員も困るだろうけど真面目に答えてくれなきゃね。
30万のギターは楽器市場では中途半端な位置づけにも見えるが、
プロでもない限り充分イケるでしょう。
あと弾き易さですね。中古で作りがしっかりしているものは安定している証拠だから
狙い目でもある。だから急ぐことはないと思います。
0109ドレミファ名無シド2016/01/10(日) 09:11:43.07ID:ZsM0nuvU
ID:9MhwUw7EとID:xNzP8Tkhは同一人物だろう。
1時間半に渉って怒濤の連投は300万の件で相当なショック受けた事を物語っている。
怖すぎるわw
0110ドレミファ名無シド2016/01/10(日) 09:20:21.48ID:i50Gupaz
>>107
ハウザーそのもの新品は300万では買えないよ。
オーダーメイドなんてしたら更に高い。
相場を知らないんならアドバイス出来ないんじゃないかな。
0111ドレミファ名無シド2016/01/10(日) 10:13:54.58ID:9zFbr3ae
>>110
どこかで、300万円代の見かけた記憶があるけどなぁ…。
もちろん300万以内なんてことはないけど。
今日、銀座とか行く用事があるので、見かけたらアップするね。

ところで、他に300万位の新品て見かけたことあるの!?
0112ドレミファ名無シド2016/01/10(日) 10:20:15.34ID:EOTbvKXM
>>106

ありがとうございます。名古屋の作家で黒澤師みたいに親子2代なのね。
クリアーで明るい感じ、というのであいそう。
店頭在庫さがして試奏したいです。
好みは、クラギに求めるのは邪道かもしれんが、マーチンみたいないわゆる「鈴鳴り」、
シャリーン、て感じなんだよね
もちろんナイロンだから鉄弦とは鳴りはちがうけど、あくまでイメージ。
一柳はなんかよさそう。
0113ドレミファ名無シド2016/01/10(日) 10:23:43.68ID:EOTbvKXM
>>108

ありがとうございます。
確かに某大手とかってすぐスペイン製(それも中古)薦めたりするしね…
コツコツさがしてみます。
ネックの握り具合とかボディーの抱き心地ももちろん重要な要素ですね
まあ、こうしてあれこれ試奏しながら悩むのがとても楽しいわけでw
0114ドレミファ名無シド2016/01/10(日) 10:38:24.61ID:T1jgie2A
乾いた鈴なりで大きい音色って感じで、国産にこだわらないなら、ホアンエルナンデスの30万円位のも良いかも。
ネックも細めで、ナット幅も50ミリなので慣れると楽に弾ける(通常52ミリが多い)。
代理店してる某大手楽器屋に多くあるので毛嫌いするかもだけど、試奏してみる価値はあると思う。
0115ドレミファ名無シド2016/01/10(日) 10:38:40.25ID:i54NKGx9
>>104
透明感のあるクリアな音色が欲しいなら
ギターを買うんではなく
ハイテンションの弦にすると良いと思いますよ
0116ドレミファ名無シド2016/01/10(日) 10:46:59.74ID:tsPdx4fr
>>115
弦かえたぐらいじゃ限界がありすぎる。
他にもスーパーチップとかクリアートーンを使うとか色々あるけど、
楽器によってかなり違いがあるのを理解した方がいいよ。
0117ドレミファ名無シド2016/01/10(日) 10:53:54.39ID:OU4b1uB/
みんな悩んで大きくなるんだw
0118ドレミファ名無シド2016/01/10(日) 10:54:29.22ID:tsPdx4fr
>>111
新作ならマゼとかベルナベのインペリアルあたりが300万ぐらいかな。
250万ならカセレスやマリンのスペシャルモデルとか。
フレタはもっと高い。

オールドを入れると600万-1000万あたりもあるよ。
0119ドレミファ名無シド2016/01/10(日) 10:59:25.12ID:tsPdx4fr
ラミレスのセンテナリオなんかも確か300-400だったような。
これは見たことないけどね。
0120ドレミファ名無シド2016/01/10(日) 11:59:07.99ID:+01DoGFw
スーパーチップとかまどろっこしい商品じゃなくて
エレキみたいなボールエンド弦にすりゃいいのにな
ビーズみたいな素材でな
0121ドレミファ名無シド2016/01/10(日) 11:59:23.53ID:/W7o/HBS
30万ぐらいだと、音が大きいのはホアン・エルナンデスのコンサートとと今井勇一のEXかな?
エルナンデスは乾いたスペイン風の音、今井はしっとりした日本的な音、だね。
ドイツ風の透明な音の30万というのは思いつかないな。
0122ドレミファ名無シド2016/01/10(日) 12:34:49.54ID:7308Wrqr
手工品というよりファクトリーメイドだけど、辻渡はかなりいいよ
0123ドレミファ名無シド2016/01/10(日) 12:49:41.80ID:9DoL7JdP
>>120
素材や形によって全然音か違うんだよ。
とめればイイってものでは無い。

30万でドイツ系なら廣瀬か一柳あたりだろう。
0124ドレミファ名無シド2016/01/10(日) 13:07:17.98ID:+01DoGFw
ハイテンション弦というのは、つまり太い弦て意味?
0125ドレミファ名無シド2016/01/10(日) 13:09:57.68ID:+01DoGFw
高音が出る弦を教えてください m( )m
0126ドレミファ名無シド2016/01/10(日) 13:12:45.55ID:O9i38dy3
       ´_人人人人人人人  人人人人人人_
        > ベッキー! < > ゲス夫さん!<
       ´ ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ . .^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄

            __、、=--、、         __
           /    ・ ゙!       /・   `ヽ
           | ・   __,ノ       (_    ・ |
           ヽ、 (三,、,         _)    /
            /ー-=-i'’       (____,,,.ノ
            |__,,/          |__ゝ
             〉  )          (  )
0127ドレミファ名無シド2016/01/10(日) 13:26:30.46ID:9DoL7JdP
サバレスのニュークリスタルなんかはいい感じだよ。
欠点は値段が少し高めな事。
0128ドレミファ名無シド2016/01/10(日) 13:35:56.64ID:HNAAZYK5
>>118
どれも、店頭では見ないねぇ。
俺にとっては眺めるだけで、縁の無いギターだけどさ…。
0129ドレミファ名無シド2016/01/10(日) 14:02:06.06ID:BdPK9Ld3
     _人人人人人人人人人人人人人人人_
     >  んっ んちゅ くちゅ ちゅぷ…  <
    ´ ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
            __、、=--、 __
           /    ・/・   `ヽ
           | ・  _(_    ・ |
           ヽ、 (三,_)     / ハァハァ…
            /ー-=(____,,,.ノ
            |__,,/ |__ゝ
             〉  ) (  )
0130ドレミファ名無シド2016/01/10(日) 14:04:17.93ID:OU4b1uB/
みんなそうだよ。話だけさ。
0131ドレミファ名無シド2016/01/10(日) 14:11:58.10ID:+01DoGFw
>>127
thx
0132ドレミファ名無シド2016/01/10(日) 14:50:51.97ID:nzOCNLU+
>>124
そう太いの。 そしてブラックとか色つきはだめ
0133ドレミファ名無シド2016/01/10(日) 14:54:09.20ID:nzOCNLU+
逆にさ クリアな音色って高いギター出さなくてもいいんだよね
アコギだと安いギターの方がきらびやか
マホガニーだと柔らかい温かいイメージってあるけど

クラギにクリア求めるなら安いギターに
ハイテンションで良いと思うんだけど
0134ドレミファ名無シド2016/01/10(日) 14:54:58.32ID:JcTAlEQb
   _人人人人_                 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 >  ヨシオ〜! <         ∧_∧ < すみませんすぐ捨てにいくんで
  ^Y^Y^Y^Y^Y^Y         (;´Д`)  \______________
               -=≡  /    ヽ         __
       __、、=--、、      /| |   |. |       /・   `ヽ  _人人人人人人人人人人_
  -=≡ /    ・ ゙! -=≡ /. \ヽ/\\_   (_    ・ | >ヨシエ今までありあがとう!<
  -=≡ | ・   __,ノ,    /    ヽ⌒)==ヽ_)=   _)    /  ^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^^Y^Y^
      ヽ、 (三,、, -=   / /⌒\.\ ||  ||   (____,,,.ノ
   -=≡ /ー-=-i'’   / /    > ) ||   ||    |__ゝ
      ./__,,/   / /     / /_||_ || _ (  )_.
     /  >    し'     (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.))
0135ドレミファ名無シド2016/01/10(日) 14:56:43.39ID:nzOCNLU+
https://www.youtube.com/watch?v=S-8G7mq_kZM
一応これがニュークリスタルなんだけど

正直俺はどっちつかずなイメージしかないな
0136ドレミファ名無シド2016/01/10(日) 14:58:46.89ID:ph7b6sow
                ζ     (⌒Y⌒Y⌒) ____
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           (6-------◯⌒つ |     つ  |    つ  |
           |    _||||||||| | ____ | ___ |
        ,____/\ / \_/ /  \_/ /   \_/ / ほほう?
     r'"ヽ   t、  \____/\____/.\____/ それで?それで?
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0137ドレミファ名無シド2016/01/10(日) 15:08:01.34ID:nzOCNLU+
ぶっちゃけた話が
音色がクリアであればある程名器ってわけでもないって事

樹脂塗りまくったガチガチの安い量販ギターのほうが
音色がクリアだったなんてのはざらにある
0138ドレミファ名無シド2016/01/10(日) 15:10:14.93ID:nzOCNLU+
このギターメッチャ共鳴するんですとか振動が伝わってくるんです
ってギターをドエライ金出しても
それを「にごり」としてとらえる人間もいるじゃん
0139ドレミファ名無シド2016/01/10(日) 15:27:26.89ID:6YGy7j7s
>>137
そういうガチガチの塗装の安物ってボヤけた音が出るイメージだけどな。
しかも乾燥が不十分だろうからハード弦張りっぱなしだとネック反るよ。

ボディタイプでいえばロマンチックギターみたいな小型のギターの方が高音は出る。
ドイツ系のハウザーやヨアヒムシュナイダーなんか
音がクリアーてしまってるのはわかるけど…安物の厚塗りのギターが音が出るかな?
具体的にその安くてクリアーな音がでるギターの製品名を書いてみてよ。
0140ドレミファ名無シド2016/01/10(日) 15:35:30.03ID:6YGy7j7s
そもそも安物は加工し易い柔らかい木を使うから、
しまったクリアーな音は出にくい傾向が強いんじゃないかな。

塗装厚塗りで出音が鈍くなるだろうし。
イマイチ理解出来ないんだけど。
0141ドレミファ名無シド2016/01/10(日) 15:36:56.30ID:nzOCNLU+
>>139
小型ボディが高音がクリアに向いてるのは弦の短くハイテンションにできるから
そして箱としての共鳴のしにくさ

樹脂でボディを固めて硬くし共鳴しにくくしたら高音だけはよくなるよ
ハウザーとかそんなこだわりなんかまやかし。
0142ドレミファ名無シド2016/01/10(日) 15:37:41.15ID:nzOCNLU+
誤 高音のクリアさ
0143ドレミファ名無シド2016/01/10(日) 15:40:29.52ID:nzOCNLU+
間違い 小さいほうが優れているのは弦を短くしつながらもふり幅として適度なテンションにできるから
0144ドレミファ名無シド2016/01/10(日) 15:45:53.79ID:6YGy7j7s
うーん。
だからその安物でクリアーな音が出るギターって具体的にどれなのかな。
塗装より遥かに厚い木自体がへなへななのが安物なんだし、
厚塗りしたぐらいでドイツギターの様なクリアーな高音出るなんてちょっとね。
かなりの数のギターを弾いたけど見たこと無いよ。

それは貴方がクリアーと感じているだけで実際は鈍い音が出ているのに気が付いて無いだけでは?
0145ドレミファ名無シド2016/01/10(日) 15:58:17.29ID:6azF7bL9
 
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0146ドレミファ名無シド2016/01/10(日) 16:12:49.21ID:+ownuFJ1
やめろ。そういうドイツのギターはクリアとか
ベンツは乗り心地がーとか静か車みたいな昔のステマ爺みたいな論は。

ああいうのは高廃気にしてエンジン回転数を下げるサス交換とゴムをウレタンにするなどで
全く似た様なものができるんだよ

結局ポイントを見てるかとかどういう加工をすれば変わるか
とか一長一短なんだよ
0147ドレミファ名無シド2016/01/10(日) 16:26:33.80ID:6YGy7j7s
車の話してるじゃなくて、
加工し易い柔らかい木を使っている安物のギターがクリアーな音が出るのかあやしいと書いている。
そもそも素材が全然違うんだから再現するのは難しいと思うよ。

楽器の具体名を書いてくれたら、本当にクリアーな音が出るか街に出た時、試しに弾いてみるから楽器名書いて欲しいな。
0148ドレミファ名無シド2016/01/10(日) 16:45:45.30ID:SGyQOVzA
売れて無いルシアーで
自分の楽器は30万だが海外の100〜150万の楽器に負けて無いと豪語している人を知ってるけど
ハウザーにやたら反応する奴はその類かな。

実際は可哀想になるぐらい音に差があるのに
本人は虚勢を張って豪語してて痛々しい。
0149ドレミファ名無シド2016/01/10(日) 16:56:14.55ID:3gB5IWVv
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0150ドレミファ名無シド2016/01/10(日) 16:56:36.09ID:OU4b1uB/
日本の趣味の世界はこのレベル
0151ドレミファ名無シド2016/01/10(日) 17:08:03.57ID:+01DoGFw
>>135のギターは、先ずおれの3万の全音と比べると一見して作りが違うwwwwwww
高いギターはやっぱすごいねwwwwww
糸巻きなんかゼマティスだねw
音は、もしかしたら全音にこの弦を張った方がいい音するかもしれんな
高音が欲しいとかのたまってるおれだが、先ず深爪の爪を伸ばして弾けよという感じだがw
ヘッドが全音に酷似してるねw
0152ドレミファ名無シド2016/01/10(日) 17:34:53.93ID:Lvh38fhS
本当の良い音が分かる人とは、本当に良い楽器を1年以上所有し、本当に良い演奏を聴き、演奏技術もあり、本当に良い耳を持っている人で、限られている。
20万ほどのギターを所有し、高級器はほんの少しの試奏程度で、ほとんどはヨウツベで聞いて分かったような錯覚におちいり、気づけばネットで言われていることを復唱している。
こういう多くの人は良い音がわからない。だから弦とか、チップとかの付属要因で変化させることしか手がなく、中低音が出ない廉価器を高音が出ていると錯覚する。
0153ドレミファ名無シド2016/01/10(日) 17:35:30.21ID:SGyQOVzA
ゼマイティスってエレキじゃないの?
意味がわからないな。
しかも最近のは大して高いメーカーじゃないし。
0154ドレミファ名無シド2016/01/10(日) 17:58:26.48ID:SGyQOVzA
弦とチップについて書いたの俺だけどハウザーを肯定してるのも俺だから
変な貧乏人と一緒にしないでくれよ…
0155ドレミファ名無シド2016/01/10(日) 18:00:53.69ID:SGyQOVzA
一応ハウザーに近い価格の楽器を2本持ってるし。
高けりゃいいってもんでは無いが。
0156ドレミファ名無シド2016/01/10(日) 18:35:26.38ID:+01DoGFw
>>153
意味がわからないんですかwwww
0157ドレミファ名無シド2016/01/10(日) 18:41:36.02ID:SGyQOVzA
意味わからない事書いているなあ頭悪いなって意味だよ。
それにゼマイティスを高級品と思ってたらクラギ弾きから笑われるぞ。
0158ドレミファ名無シド2016/01/10(日) 18:41:47.83ID:rFN67eEX
>>107
100万位のを300万で売ってるんだろうな。
0159ドレミファ名無シド2016/01/10(日) 18:51:17.04ID:2TCxyQJu
鑑定団に出してみたら
0160ドレミファ名無シド2016/01/10(日) 19:03:42.98ID:+01DoGFw
>>157
頭いいんですねwwwwwwww
0161ドレミファ名無シド2016/01/10(日) 19:08:27.39ID:+ownuFJ1
俺は違いが分かる男。
300万のギターを持っている
しかし定年退職して海外に行ったら
同じものが1000ユーロで売られていたってレベルだろ

本当にいい音って訓練した人や子供じゃないとわからないと
0162ドレミファ名無シド2016/01/10(日) 19:28:59.65ID:+ownuFJ1
俺は実際にそういう人見た事ないんだけどさ

腕時計あるじゃん。一番いい時計は2万くらいのセイコーとシチズン 耐久性重視だとGショックなんだけど

つり革バトルとか変な言葉使ってデイトナとかオメガとかを巻いてつり革に手をかけて
対抗意識燃やしてるって人や
めざといキャバ向けにそういう時計して過ごす人やいるんだよね。
ギターにしても時計にしてもそんなにすごいのかな 一種のステータス意識や特別に見られたいって
願望が強すぎるんじゃないの?
0163ドレミファ名無シド2016/01/10(日) 20:01:28.93ID:+01DoGFw
釣りにしても下衆すぐる
0164ドレミファ名無シド2016/01/10(日) 20:27:44.97ID:WQW/uhKn
このスレは実質、値段の話しかしてないからな
楽器の構造や音の話になると皆言ってる事適当過ぎて収拾つかなくなるだけ
0165ドレミファ名無シド2016/01/10(日) 20:31:56.32ID:KwPgAWts
>>162
いいんだよ。
音というのは人によって感じ方が違う。

身体の器官の制約によって20kHzまで聴こえる人と10kHzまで聴こえる人がいるのと同じなんだ。
年を取ると特に高音が聴こえなくなるから、高調波の聴こえ方が変わってギターの音の好みも変わる。

だから、ギターの音の良し悪しは個人の聴こえ方によって大きく左右される。
どんなにいい楽器でも、その音の良さがわからない人には永遠にわからない。
たぶん、わかる人だけが高価なギターを買うんだろう。
0166ドレミファ名無シド2016/01/10(日) 20:33:27.13ID:OU4b1uB/
安い楽器でも鳴らせば楽しい。それが分からないからね。
0167ドレミファ名無シド2016/01/10(日) 20:36:13.98ID:KwPgAWts
>>166
自分にとってのいい音の楽器だと、もっと楽しいと思うよ。
0168ドレミファ名無シド2016/01/10(日) 20:44:07.87ID:+01DoGFw
大丈夫、下衆い奴は下衆な音しか出せないから
0169ドレミファ名無シド2016/01/10(日) 21:10:19.80ID:W8SaQdwU
>>166
ギターは楽しい。
しかし名器と呼ばれる楽器は弾いてると時々ゾクゾクってくる音がするんよ。
それがあるからいい楽器を求める人がいるわけで俺もその1人。
いい楽器を所有してからたまに教室の安いギターを弾くと音が薄っぺらくて驚くよ。
安物と名器があまり変わらないと思ってる奴は単に名器を弾いた事が無いだけで
弾いたら耳があまり良くない人でもすぐにわかる位違うと思うんだけどね。
芸能人の格付けてギターの聴き分けとかで半分位が外しているけど
あれは悪いギターをわざと上手に弾いてるだけらしいし結構ギターの善し悪しってわかり易いよ。
0170ドレミファ名無シド2016/01/10(日) 21:25:43.27ID:+01DoGFw
大丈夫、誰も君のギターなんぞ聴きたくもないから
0171ドレミファ名無シド2016/01/10(日) 21:26:29.05ID:OU4b1uB/
>>169
じゃあ、好きなだけゾクゾクしなさい。ゾクゾクが楽しいのでしょう。
0172ドレミファ名無シド2016/01/10(日) 21:34:09.89ID:hH0nu8Mc
300万円君wやっぱくやしかったのねw
0173ドレミファ名無シド2016/01/10(日) 21:40:16.45ID:W8SaQdwU
>>171
本当に楽しいよ。
ここぞという時に気持ちよく鳴らせた時は気分がとてもいいし
名器の聴き比べ会なんかも参加すると本当に楽器によって色々な音色があるんだなと思う。
0174ドレミファ名無シド2016/01/10(日) 22:02:13.89ID:OU4b1uB/
>>173
貴方は釣りで言ってるとしか思えませんけど。
本気で言ってるとしたらちょっと・・・
0175ドレミファ名無シド2016/01/10(日) 22:19:20.09ID:W8SaQdwU
>>174
釣りじゃなくて本気で書いてるけど問題でもあるのかい?
新品300万の楽器を名器と思って書いてるわけじゃないよ。
弾き込んでもいないわけだし。

ギターは基本的に弾き手の腕がほとんどなんだけどやっぱり楽器が良いと実力+楽器の力ってのがあって
素人の俺の演奏も少しはましになるんだよ。
0176ドレミファ名無シド2016/01/10(日) 22:29:32.81ID:OU4b1uB/
>>175
いや、いいです。私は安いギターでも弾いて音楽に浸れる性質(たち)なんで。
失礼なこと書いて申し訳ありませんでした。
0177ドレミファ名無シド2016/01/10(日) 22:38:42.84ID:pt0cYeJA
>>175
俺の楽器も安物じゃ無いんだけど、俺が弾くと「ぺんぺん」て安っぽい音すんだよね。俺にいい楽器は豚に真珠だったわ。
0178ドレミファ名無シド2016/01/10(日) 22:43:30.49ID:W8SaQdwU
>>176
上手い先生が弾いたヤマハは俺の演奏より遥かにいいから
所詮楽器は補助に過ぎないのはみんなわかってるいるからご心配なく。
0179ドレミファ名無シド2016/01/10(日) 22:45:29.02ID:W8SaQdwU
>>177
いや音出しは上手いって先生と生徒の発表会でいわれてるから一緒にしないでくれw
0180ドレミファ名無シド2016/01/10(日) 22:58:18.64ID:rFN67eEX
同じギターでも下手な人が弾くと大したことないギターが、
うまい人が弾くといい音がするギターに変わり、
しばらくは、下手な人が弾いてもいい音がするんらしいね。
だから、コンクールの前に先生が弾き込んで、いい音がするギターに
してる教室もあるらしい。
0181ドレミファ名無シド2016/01/11(月) 00:14:31.95ID:kPYQn7OT
>>178
ちょっと違うな…

上手い先生が弾いたヤマハは君の演奏より遥かにいい。
上手い先生が弾いた銘器はもっともっといい。
君のようなヘタには良い楽器は必要ない。
上手い人に必要ってこと。
0182ドレミファ名無シド2016/01/11(月) 00:40:42.04ID:9UzmKZjr
自演が半分かw
0183ドレミファ名無シド2016/01/11(月) 00:55:45.94ID:GmLo5n0Z
>>180
眉唾だな
それは弦の初期伸びを促す為とか
材質的に汗をしみこませることにより
音が良くなるとかかな
0184ドレミファ名無シド2016/01/11(月) 01:11:45.60ID:fOXG4p8u
>>180
そんなヒマな講師がいるかよw
0185ドレミファ名無シド2016/01/11(月) 04:11:20.16ID:TUpxW2g3
>>181
銘器は音色の幅が広かったりする分タッチのちょっとした変化でも音色が変わり易いため、
きちんと押弦しないと変な音が出たりする。
しかししっかりと押弦した場合は非常に綺麗な音で鳴るので、
下手な人でもちゃんと音が出る様に押弦をする練習をすれば、
より良い音が出せる練習になる。
むしろ下手な人こそ銘器を使うべき。
0186ドレミファ名無シド2016/01/11(月) 05:08:10.61ID:R5Edpbmm
豚に真珠、猫に小判、下手に名器
0187ドレミファ名無シド2016/01/11(月) 07:56:04.18ID:F6NrA1cf
おまえら、ゴチャゴチャ言う前に世界最高の山下和仁のギター演奏を聴くのも重要だぞ!!
発表後30年以上経っても世界中で彼しか弾けない「展覧会の絵」と「火の鳥」はやらないけど、バッハも凄いぞ。
ただ、俺も東京なら絶対に行くけど福岡だから個人的予定が確定せず、まだ決めてない…。
それにしても、ここ数年、日本では1回だけで東京以外でしかやらないのはなぜだろう&#8265;

山下和仁ギターコンサート

2016年4月17日(日)
14時開演13時半開場全席指定

あいれふホール
福岡市健康づくりセンター10階
福岡市中央区舞鶴2-5-1,
092-751-2827

*無伴奏チェロ組曲第1番BWV1007 / J.S.バッハ(山下和仁編曲)
*無伴奏チェロ組曲第2番BWV1008 / J.S.バッハ(山下和仁編曲)
*無伴奏ヴァイオリンパルティータ第2番BWV1004 シャコンヌ付き / J.S.バッハ(山下和仁編曲)

http://guitarstudiog.com/mc-events/19261/
0188ドレミファ名無シド2016/01/11(月) 08:42:58.53ID:xYm112qM
一定のレパートリー、基礎技術を身につけるまでは、これ以上高価なギターは必要ないでしょう。また発表会、録音を通して、大きな舞台で使える楽器、マイクで収音した場合の音色がどのようなものか経験・勉強することも大事です。
楽器の価値は、ブランドや値段で決まるのではなく、その楽器に精通した人でしか評価できません。金銭的に余裕のある方でも最低2〜3年は我慢しましょう。でないと、高価なだけの使えない楽器をつかまされるでしょう。
 「ギターの音は、手が7割、弦が2割、ギターが1割」だと思ってください。
(ギターは調整された楽器という前提です)ですから楽器に文句を言う前に、まず練習、それでもダメなら弦をかえる。それでもだめならギターのステップアップ_という風に考えていれば、楽器選びもテクニックの向上も期待できますよ。

http://www.yoshizumi-guitar.com/kurosawa/howtobuy3.html
0189ドレミファ名無シド2016/01/11(月) 09:59:31.08ID:pJDymyHc
>>187
これは観たい 観たいが行けるわけがない ツアーはねえのか
今、おれが心底観たいのは戸川純、大森靖子そして山下和仁だ
ちなみにおれを形成する中心はメタルだ
0190ドレミファ名無シド2016/01/11(月) 11:31:20.52ID:TUpxW2g3
>>186
上に書いた様に銘器はしっかり鳴らすのにタッチの練習が必要になるから勉強になるよ。
0191ドレミファ名無シド2016/01/11(月) 12:12:52.06ID:Q6Tzl5qf
                      ∩_
           ,r"´⌒`゙`ヽ    〈〈〈  ヽ
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        / {,}f  -‐- ,,,__、)  彡    ミ
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  ミ         `}. (__,,ノヽ_ノ,ノ       ミ
  ミ          l   `-" ,ノ      ミ
  ミ          } 、、___,j'' ヽ    ミ
  ミ         ノ       ノ  ミ
0192ドレミファ名無シド2016/01/11(月) 12:48:01.77ID:PsIhNAH+
>>189
大森靖子ってライブ中に床に小便して、それを客に舐めさせる子だったっけ?
0193ドレミファ名無シド2016/01/11(月) 13:52:33.59ID:ybMqSNr8
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0194ドレミファ名無シド2016/01/11(月) 14:01:45.80ID:nlJV75fA
>>183-184
古楽器製作家の思うこと いろいろ
http://kogakki.blog.fc2.com/blog-entry-179.html
0195ドレミファ名無シド2016/01/11(月) 14:59:41.32ID:iRkuio3z
手が小さいからクラギの指板狭い奴ほしいんだよね
アコギのサドルとナット交換して削ればいいかな
0196ドレミファ名無シド2016/01/11(月) 15:01:05.13ID:iRkuio3z
比較的ヘッド側の指板が広いアコギってなんやろ
0197ドレミファ名無シド2016/01/11(月) 15:22:56.98ID:pJDymyHc
クラギてギブソンスケールよりまだ短いんだな
どうりで弾きやすいわけだ
>>195
子供用ミニギターじゃ嫌なの?
手の小ささはあんま関係ないみたよ?
女でも弾いてるわけだしね
最近のスーパー子供ギタリスト動画とかもあるでしょ
0198ドレミファ名無シド2016/01/11(月) 15:35:35.27ID:Apbv1+lB
         __ ____
      //   ̄  \\
     //--.--  -─\\
   //  (● ●) ((●(●) \            地震とかどこの田舎だよ
 .| |.|    ( . ((_人_人__)    | _ _== =
     \\    ⌒ ` /,/ | |    ̄ ̄ ̄  ̄| ||
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 ヽ    -一ー_~、⌒)^),-、   | |_________| |
  ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄   | |  | = =
0199ドレミファ名無シド2016/01/11(月) 15:46:49.03ID:kPYQn7OT
>>197
君大丈夫?何を見たのかな?
クラギの標準は650mm
アコギのロングで645mm
だけど
0200ドレミファ名無シド2016/01/11(月) 15:53:10.48ID:iRkuio3z
>>197
スケールは今まででいい。

弦間の狭いものがほしいんだよ。

今考えてるのはクラギの指板の角を台形に丸く削って
狭くしつつナットの交換と溝いれを考えている
0201ドレミファ名無シド2016/01/11(月) 15:56:01.60ID:iRkuio3z
でもそうするとブリッジもかえないと弦の長さが変わっちゃうんだよね
長くなるわかだから低く削ればいいって事かな
0202ドレミファ名無シド2016/01/11(月) 16:08:39.79ID:iRkuio3z
そうなるとホムセンで砥石買ってきてフレットを均一に削らないといかん
0203ドレミファ名無シド2016/01/11(月) 16:25:41.39ID:RQPVRZZ5
           |
            |  彡⌒ミ
           \ (´・ω・`) デヴィッド・ボウイ逝っちまった・・・
             (|   |)::::
              (γ /:::::::
               し \:::
                  \
0204ドレミファ名無シド2016/01/11(月) 17:41:29.19ID:pJDymyHc
>>199
実際におれの全音と比べたのさ
おれの全音は短いのか?

と思い立ちショートスケールストラトと比べたらピッタンコ!

すげええええええええええ!!!!
おれの全音!ショートスケールだああああああああああwwwwwwwww

て事で>>195
ショートスケールのクラギもあるぞw 全音 ZG-300 だ

クラギはこれ1本と思っていたが やっぱフラメンコもいつか買うかな

それでだな今日は極寒の中、公園へおれのダチの鴨達に日々の成果を聴かせに行ってきたのだが
なんと、寒い中、外で弾くと高音に張りが出て聴こえたよ まだまだ全音で行くぜ?おれは
0205ドレミファ名無シド2016/01/11(月) 18:18:35.29ID:bmT/vFHM
全音の阿部保夫先生監修ってやつですね。先輩。
0206ドレミファ名無シド2016/01/11(月) 18:29:58.16ID:kPYQn7OT
>>204
そんなクソボロのクラギを基準にして一般論を語るなんて君はアホ?
0207ドレミファ名無シド2016/01/11(月) 18:32:30.93ID:iRkuio3z
ゼンオンか・・
メトロノーム兼チューナーは持ってる。
質が良いよあれ
0208ドレミファ名無シド2016/01/11(月) 18:37:55.55ID:iRkuio3z
だからショートスケールじゃなく
普通の長さでアコギよりちょっと太いというか(弦と弦の間が広い)
ものがほしいんだよ
0209ドレミファ名無シド2016/01/11(月) 18:38:49.07ID:pJDymyHc
>>205
なんすかそれwwww
いいもんなんすか?wwww
つーかね、ショートスケールと知らずに弾いてたもんで
うわ、クラギめちゃ弾きやす おれでもなんとか指届くやん思ってから
これ、フルスケールになったら弾けない事ちゃいますのんwwwww
0210ドレミファ名無シド2016/01/11(月) 18:50:01.72ID:jTNSXWFG
 
                        ,イ    i
                       //     |:!
                      //,.-/r- 、| !
                     /,/ ./ |  _」 ト、
            /)      /.\`/  |二...-┘ ヽ
           ///)    i   ,.>、;/ー- 、    l
         /,.=゙''"/     ! ∠.._;'____\  i   こまかいことは気にするな!
  /     i f ,.r='"-‐'つ  ,!イ く二>,.、 <二>`\.、ヽ.
 /      ./   _,.-‐'~  /'´レ--‐'ノ. `ー---- 、 |\ ヽ、
   /  ,i   ,二ニ⊃   \  `l  (!"     Jfヽ!  `''-;ゝ
  /   ノ    il゙フ      `‐、jヽ ヾニニゝ   ゙イ" }_,,. ‐''´
     ,イ「ト、  ,!,!|         `´\  ー  / ,ィ_}
0211ドレミファ名無シド2016/01/11(月) 18:50:09.42ID:bmT/vFHM
>>209
近くの古道具屋で弦抜きで1800円で売ってますがな。
0212ドレミファ名無シド2016/01/11(月) 18:58:49.50ID:pJDymyHc
おれは質屋で1万だったかなあ
ヤマハより良く見えて買っただけなんだけど
先に全音のカルカッシギター教本てのを持ってたのもあるけどね
これが、むちゃくちゃ硬派な教則本で、一体いつの時代に書かれたんだよつう内容で
だから、逆にいいかなと思って
まあ、今はつべが先生ですけど
0213ドレミファ名無シド2016/01/11(月) 19:02:08.72ID:SrhuJL+h
                       //
                    ///  |///| /\
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0214ドレミファ名無シド2016/01/11(月) 19:05:08.28ID:i1+1RypG
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0215ドレミファ名無シド2016/01/11(月) 19:19:40.04ID:pJDymyHc
おれのはこのモデルじゃないけど
クラギ界の成毛滋みたいな人なんだね
http://www.j-guitar.com/product_id738171.html
0216ドレミファ名無シド2016/01/11(月) 19:19:51.45ID:bmT/vFHM
>>212
私も阿部保夫先生のカルカッシの教則本でバリバリ勉強しましたよ。
同じカルカッシでも溝口溝五郎先生も出していましたね。
懐かしいです。
今は楽器店にこの教本は置いていませんね。みんな何で勉強しているのでしょう。
ネットでは売っていますけど。
0217ドレミファ名無シド2016/01/11(月) 19:23:26.60ID:3uyXfDDg
                   |/ ── |  ──   ヽ   |
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        ζ           ?∧ ∧¶ 
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   | ─ 、 ─ 、  /ヘ       〈  (
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   |` - c`─ ′  6 l         ∪ ∪
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     ヽ ___ /ヽ      ヽ (__|____ / /
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0218ドレミファ名無シド2016/01/11(月) 19:32:51.36ID:bmT/vFHM
 訂正します

溝口溝五郎先生

溝淵浩五郎先生



 
0219ドレミファ名無シド2016/01/11(月) 19:41:33.38ID:pJDymyHc
>>199
おれの貼った>>215を読んでもらえましたか?
阿部さんも貴方のような考えだったようですね
ぼくはぼくの全音を大切にしようと思いました
でも、フルスケールも弾いてみたいなとも思いましたけどwwwww
0220ドレミファ名無シド2016/01/11(月) 19:43:41.34ID:pJDymyHc
間違えました>>195宛てです
0221ドレミファ名無シド2016/01/11(月) 19:59:04.31ID:659ncgA0
全音なんてゴミレベルのギターなのにそんなに自慢げに話されてもなあ。
0222ドレミファ名無シド2016/01/11(月) 20:01:53.74ID:QW2hnB11
       ,,,,,,                      ,lllllll,          ,,,,,,,,,,,,,
  ,,      lllllllll ,,,,,,,,        ,,,,,,,,           lllllllll,,llllllllllllll,     ''''lllllllllllllllllll,       ,,,,,,,,          ,llllllllll
 llllll,,   ,,,,,lllllllllllllllllllll,,      ,lllllll     ,,l,,,,       llllllllllllll''''''''''           ,, ''''''    ,,,,,,,llllllll   ,,,,,,,,,,,    llllllllll
 'llllllllllllllllllllllllllll'''''lllllllll,   ,,,,,llllllllllllllllll,,llllllll''       lllllllll,      ,,,,,,llllllllllllllllllllllllll,,,  lllllllllllllll,,,,,lllllllllllllllllll,,   lllllllll
 llllllllllllllll  lllllll'  lllllllll ,,llllllllllllllllllllllllllllllllllll,,    ,,,,,llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll'''''''''''''''''lllllllll,   ''lllllllllllllll''''''''''''llllllll   llllllll
 'l'''' 'lllllllll,,     ,llllllllll ,llllllllll'''lllllll' ,llllllllllllllllll  ,lllllllll'''''''llllllll''lllllllllll' '''''         lllllllll   ,llllllllll'''   ,,,,,,,,llllllll  llllllll
     ''llllllll,,  ,lllllllll'' llllllll'   '' ,lllllllll''  llllllll lllllll   ,,llllllll               ,,,llllllll' ,,lllllllllll   ,lllllllllllllllllllll,, 'l'''''
      ''llllllll,,      'llllllll   ,,,lllllllll'''   ,llllllll' llllllllllllllllllllllll'            ,,,lllllllllll'' 'llllllllllllll  lllll'''  ,llllllllll' ,llllllll
        ''lllllllll,     'llllllllllllllllllll'''   ,lllllllll''  '''''llllllll'''''             'lllllllll''''   ''''llllllll  llllll,,,,,,lllllll''   'llllll''
         '''''        ''''''''''''''   ,,,llllllllll''                     '''        llllllll   ''llllllllll'''
0223ドレミファ名無シド2016/01/11(月) 20:04:59.99ID:pJDymyHc
やめたら?ギターを
0224ドレミファ名無シド2016/01/11(月) 20:15:29.40ID:pJDymyHc
思い出したぞ!全音てzen-onて改名してるでしょ?!
あー ねー 雑誌に出てましたわ トムソンぽくwwwww
ゼノンて、すげー名前つけるなwおもてましたわw
でも、その広告も兼価でも素材の良さをアピってましたわ
ZGは弦行品だね
阿部さん、ほんとに関係してるの?wwwwww
0225ドレミファ名無シド2016/01/11(月) 20:58:52.10ID:bmT/vFHM
阿部さんは全音から教則本を出してましたから、関係はあると言えるでしょう。
ギターは全音ブランドで初心者用に安倍さんが監修したことでこれも関係している訳です。
0226ドレミファ名無シド2016/01/11(月) 21:03:18.25ID:kPYQn7OT
名前貸しただけに決まってるじゃん
0227ドレミファ名無シド2016/01/11(月) 21:34:13.23ID:pJDymyHc
こんなところに阿部さんの名前が
こんな張りのある音が出たら満足だわ
https://www.youtube.com/watch?v=b87XKyYOxg4
0228ドレミファ名無シド2016/01/11(月) 22:21:56.74ID:5D8rZ6t0
>>219
だから、ショートスケールじゃないんだって!
弦間がアコギより広い クラギより狭いのがほしいの!
0229ドレミファ名無シド2016/01/11(月) 22:24:30.28ID:pJDymyHc
だから>>215をちゃんと読めや!!!!!!!!
0230ドレミファ名無シド2016/01/12(火) 00:18:21.12ID:dVaJlTUt
>>228
YAMAHA NTX700
0231ドレミファ名無シド2016/01/12(火) 02:52:08.14ID:3vZh8qXs
>>215
今よんだ。
これ売ってないよね 
やっぱ自分でけずらねーとな
0232ドレミファ名無シド2016/01/12(火) 06:52:34.32ID:M9ogr1ff
中古ショップで2000円で買った全音を持ってる奴が
調整したら銘器より良いと吠えてたのかw
だめだこりゃ。
0233ドレミファ名無シド2016/01/12(火) 07:54:27.42ID:IKRjo0Fm
>>227
それ多分使ってる楽器はハウザー2世か3世じゃないか?
そうかハウザーが使えたらやっぱり満足なんだな…。
0234ドレミファ名無シド2016/01/12(火) 09:35:43.38ID:2qRg2YJl
俺のゼンオンとハウザーは紙一重みたいな??
0235ドレミファ名無シド2016/01/12(火) 09:59:20.34ID:K9octW/s
しかも路上演奏者みたいだし、
底辺すぎる。
おそらくまともな手工ギターがどの様なものかまったく理解していないだろう。
0236ドレミファ名無シド2016/01/12(火) 12:23:45.18ID:oyKWuSSm
おまえは金とってホールでやってんの?
0237ドレミファ名無シド2016/01/12(火) 12:33:00.31ID:2qRg2YJl
フラメンコってさ 表の板薄いらしいんだが
厚いコートをうすめ液で溶かしこめば鳴りよくなるかな
正直傷とかつやとかどうでもいいんだよね
0238ドレミファ名無シド2016/01/12(火) 13:07:33.86ID:Zo4DTtLW
>>236
路上演奏なんか迷惑なだけだろ。
街の落書きと同じ様なもんだ。
ちゃんとホール借りて発表会みんなでやってるよ。
0239ドレミファ名無シド2016/01/12(火) 14:05:32.24ID:KCGT58MX
はっぴょうかい()
0240ドレミファ名無シド2016/01/12(火) 14:11:56.94ID:MLtBENiP
法被に用は無い
0241ドレミファ名無シド2016/01/12(火) 14:20:52.15ID:Zo4DTtLW
>>239
自分はライブハウスで小銭貰って演奏してるってか?
それ普通に底辺だから。
メジャーデビューして三枚CD出してる知人でさえ俺の年収の半分も無い位の斜陽産業。

音楽なんて余裕のある奴が余興でやるもんだよ。
0242ドレミファ名無シド2016/01/12(火) 14:21:49.34ID:DTn0WtSv
包皮?

                         _i⌒r-.、
                       ,,-'´   ノ
                      ./     .l
                      /       l     チ
               ((  ◯  .l        l     ン
                  .ヽヽ、l  i      .l      ポ
       n,-,   チ      \ヽ l      l   ))  コ
      , '´ 〈   ン      ,-'´ ̄`ゝ´ ̄`ヽ  ノl      ポ
 (( o   i   i    ポ    .,'    .,'   ◯ニ.ンl      .ン
   `ヽ| i__ |  ))コ    i    i        .i
  ζ, '´i´ cノヽ て ポ    ヽ、  丶      .ノ
   '、 _'、_   ノ    ン    `'ー-.'´`'ー- ''´i .|
     u  ̄ U            凵      .凵
0243ドレミファ名無シド2016/01/12(火) 14:23:49.19ID:gnhpmlze
       /⌒ヽ⌒ヽ
               Y
            八  ヽ
     (   __//. ヽ,, ,)
      丶1    八.  !/
       ζ,    八.  j
        i    丿 、 j
        |     八   |
        | !    i 、 |
       | i し " i   '|
      |ノ (   i    i|
      ( '~ヽ   !  ‖
        │     i   ‖
      |      !   ||
      |    │    |
      |       |    | |
     |       |   | |
     |        !    | |
0244ドレミファ名無シド2016/01/12(火) 14:26:41.89ID:NN9OJSC/
金とって演奏してる人が底辺なら金もとれないような人はどんだけ下層にいるんだよ
0245ドレミファ名無シド2016/01/12(火) 14:33:43.23ID:Zo4DTtLW
>>244
ミュージシャン目指す様な奴で小銭貰って演奏しているのが底辺なの。
国公立大出てコンクールでも優勝経験ある奴でも卒業後はちゃんと大手企業に就職して趣味に留めてる。
頭悪い奴がプロになっても超貧乏なのに気が付かずにミュージシャン目指すんだよ。
ご愁傷様。
0246ドレミファ名無シド2016/01/12(火) 14:36:01.96ID:KCGT58MX
>>241
ちょっと煽っただけで聞いてもいないことダラダラ語るなよw
別に俺もプロじゃないよ、お前と同じド素人なんだからつまらない差別やめてド素人同士仲良くしようや
0247ドレミファ名無シド2016/01/12(火) 14:36:18.99ID:1NV1ZW0K
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0248ドレミファ名無シド2016/01/12(火) 14:37:08.22ID:/CrsEvzt
♪       ♪       ♪            ♪
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0249ドレミファ名無シド2016/01/12(火) 14:37:56.45ID:P8b63KtW
   .ハッハ         ハッハ.
   ( ゚ω゚)ゆら〜♪. (゚ω゚ ).ゆら〜♪
⊂〜⊂〜ヽ      〆〜⊃〜⊃
   (   (        )   )
   ) ) )        ( ( (
   と とノ        丶⊃⊃
0250ドレミファ名無シド2016/01/12(火) 14:39:18.55ID:ZQaQdeV4
  ♪                   ♪
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   (_/彡 (_/彡 (_/彡 (_/彡  (_/彡 (_/彡
0251ドレミファ名無シド2016/01/12(火) 14:40:06.43ID:L+ZJTw5L
イェイ!イェイ!イェイ!イェイ!イェイ!
    −=≡ ∩ 彡⌒ミ ∩
 −=≡   .ヽ(´・ω・`) /
−=≡     (    /
 −=≡   (   ⌒)
  −=≡  し  し'

ウォウ!ウォウ!ウォウ!ウォウ!

     彡⌒ ミ
     (´・ω・彡⌒ ミ
   彡⌒ ミつ(´・ω・`) ))
(( (´・ω・`) ( つ  )
   ( つ  ヽ  とノ  
    〉 とノ )^(_)
   (__ノ⌒(_)
0252ドレミファ名無シド2016/01/12(火) 14:41:25.91ID:DenYsmpN
    ンアッー!         ,,,z=~'゙'+''ッ彡ッ,、
   ンアッー!        ,ィ´       "':';:;ッ;,
  ンアッー!      , ' ゙´`゙ミ゙ッ,        "',`,
 ンアッー!     ,/     `、゙ミ         ゙:;:,
ンアッー!     /      _ =ヾ、゙シシ=;,z,、    ゙;シ::ミ
           /     ,r,´   / ´`ヽ ゛゙`    ,゙彡:ミ
          /    , '-、_`ヽ_/,          ミ;::彡;:
         ,'   ,シ´`` ヽ`i`!         ,,彡;::シ:彡
        i  、(´  ̄`ヽ / '        シ:シ;:ミ::シ"
        !、  ヽ``ー =;ィ'        ,,シ:;彡;ジ
        ヾ.     ̄´        ' `,シミ゙
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0253ドレミファ名無シド2016/01/12(火) 14:43:04.19ID:Zo4DTtLW
>>246
OKわかったよ全音君。
0254ドレミファ名無シド2016/01/12(火) 14:51:57.95ID:K4giYyDj
  ノ         _   ミ:::
 ノ    二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ
  ミレ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄))ノ \ヾ:、
  K/ー((~^~/  ヽミ:ー‐‐||"   ヽ i.
 !〉 ー ||'"( o ⊂! ' ヽ (( ∪    Y_.      /    /   /  | _|_ ― // ̄7l l _|_ 
 i  ∪(( ,.:::二Uニ:::.、. ノノ      l i    _/|  _/|    /   |  |  ― / \/    |  ―――
 .!    || :r'エ┴┴'ーダ((∪     !Kl.      |    |  /   |   丿 _/  /     丿   
 .i、  .  )) ヾ=、__./ ノノ      ト=
  ヽ. :、∪ ゙ -―-    ,; ∪ ,!   
  \.  :.         .:    ノ
   ヽ  ヽ.       .    .イ   
.    `i、  、::..     ...:::ノ ,∧
0255ドレミファ名無シド2016/01/12(火) 15:31:09.60ID:qxYcXywB
ギター一本300万!中古のレクサスも買える!
0256ドレミファ名無シド2016/01/12(火) 15:33:52.82ID:PkOJ8/CF
        ____
        /     \
     /   ⌒  ⌒ \   何言ってんだこいつ
   /    (●)  (●) \
    |   、" ゙)(__人__)"  )    ___________
   \      。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | |             |
__/          \  |__| | |             |
| | /   ,              \n||  | |             |
| | /   /         r.  ( こ) | |             |
| | | ⌒ ーnnn        |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二  _|_|__|_
0257ドレミファ名無シド2016/01/12(火) 15:44:55.72ID:y+cFTA7c
怒涛のAA連発。
路上ミュージシャンZENONが現実を知り発狂した様だ…。
0258ドレミファ名無シド2016/01/12(火) 17:07:27.88ID:B7CaeRtc
金持ち喧嘩せずだ。
貧乏人の醜い争いは他所でやってくれ。
0259ドレミファ名無シド2016/01/12(火) 18:46:31.54ID:dFVIQgNB
>>258
AAもおめえの自演だろ?頭悪いんだらROMってろや糞が
0260ドレミファ名無シド2016/01/12(火) 18:52:04.16ID:MYtzAwFN
ゼンオンでも調整しっかりしてればええやん
俺は300万を木箱にははらえねーなぁ
0261ドレミファ名無シド2016/01/12(火) 18:55:31.02ID:dVaJlTUt
ゼンオン君へ

ゼンオンについて語るのは良い。
しかし、30万円以上のギターについては、もう語るな。
0262ドレミファ名無シド2016/01/12(火) 19:03:15.67ID:dFVIQgNB
>>261
バーカ その人は全音を語ってた人じゃねーんだよアホが 

おれが全音使ってるつってた奴なの 

馬鹿だから300万のギター買わされたんだろ 嘘話だろうがよ
0263ドレミファ名無シド2016/01/12(火) 19:07:14.23ID:dFVIQgNB
しかも最近のガットギターはショートスケールが主流なんじゃねえのか?
http://guitar.jp.net/shortscale.html
0264ドレミファ名無シド2016/01/12(火) 19:55:17.95ID:oyKWuSSm
>>237
ゴルペ板は剥がすのか?
0265ドレミファ名無シド2016/01/12(火) 19:57:47.85ID:dVaJlTUt
>>263
この文章から、今の主流がショートと読み取る君の読解力はすごいねww
小学校からやり直したら?
0266ドレミファ名無シド2016/01/12(火) 20:07:07.12ID:CdcDtq6S
>>264
コーティングのみで。一度ボロボロの中古のギター見た時ニスの
透明な層が厚かったの覚えてるんだよね
コレって保護には良いけど音には良くないと思うんだよね

ヴィオラ程度の薄さで良いんじゃないかなと思って
0267ドレミファ名無シド2016/01/12(火) 20:09:06.98ID:CdcDtq6S
俺のはそんな透明なのみあたらねーぞ。
ニスに埋まってんのか??
0268ドレミファ名無シド2016/01/12(火) 20:10:20.34ID:dFVIQgNB
>>265
死んでろや この下衆野郎が
0269ドレミファ名無シド2016/01/12(火) 20:14:48.83ID:dFVIQgNB
全音が良いからなのかガットギターとはそういう物なのかは知らんけど
おれの全音は薄いね 完全に木目ポコポコだからね ポリだろうけど
0270ドレミファ名無シド2016/01/12(火) 20:21:12.64ID:CdcDtq6S
木目が出てきてるってのはどういうことなんだろーね
ニスッて完全に痩せて乾くまで10年って言うし。
若しくは粗雑な扱い方で繊維が膨らんできてんのかな
0271ドレミファ名無シド2016/01/12(火) 20:24:02.12ID:dFVIQgNB
うるせえよてめえは不細工な母ちゃんグロマンでも舐めとけや 
0272ドレミファ名無シド2016/01/12(火) 20:40:42.45ID:dVaJlTUt
>>268
自分の低脳を認めたんだねww
0273ドレミファ名無シド2016/01/12(火) 20:45:12.79ID:dVaJlTUt
>>262
言い忘れたけど、俺の261は260へのレスじゃないよ。これだけ「ゼンオン君へ」って書いているだろ?
やっぱり国語のお勉強した方がいいよ、社会で通用していないでしょ?w
0274ドレミファ名無シド2016/01/12(火) 20:57:26.75ID:dFVIQgNB
ゴミが
0275ドレミファ名無シド2016/01/12(火) 21:11:45.73ID:dVaJlTUt
>>274
それだけ?
アホ丸出しwww
0276ドレミファ名無シド2016/01/12(火) 21:13:52.04ID:dFVIQgNB
ゴミ屑
0277ドレミファ名無シド2016/01/12(火) 21:23:13.05ID:CdcDtq6S
お前等ケンカはやめろや
まさか頭もクラシックなんてオチじゃねーだろーな
0278ドレミファ名無シド2016/01/12(火) 21:24:24.66ID:dFVIQgNB
お前ほんと頭悪そうだなw
0279ドレミファ名無シド2016/01/12(火) 21:35:52.63ID:UJikBJHC
どう考えても2000円の全音使って路上演奏している全音君が阿保でしょう。
0280ドレミファ名無シド2016/01/12(火) 21:45:05.25ID:dFVIQgNB
死ねや低脳ゴミ屑おやじが 出てくんなや くせーからよ
0281ドレミファ名無シド2016/01/12(火) 21:51:07.55ID:UJikBJHC
全音君は30万のギターですら弾いた事無いのに全音でも調整すれば手工ギターに匹敵する音が出るって書いてたんでしょ?
安物使ってもいいけど弾いた事も無いのに語れると考えるあたりが
本当に頭悪いという感じがする。
変な音楽専門学校の学生かなんかかな。
0282ドレミファ名無シド2016/01/12(火) 21:53:19.26ID:dFVIQgNB
お前ギター弾けねえだろ?
0283ドレミファ名無シド2016/01/12(火) 22:03:15.98ID:dVaJlTUt
結論
ゼンオン君はゼンオンについて語るのは良い。
しかし、30万円以上のギターについては、もう語るな。
0284ドレミファ名無シド2016/01/12(火) 22:05:48.80ID:B7CaeRtc
高いギターじゃなきゃダメだなんて言いながら言い争うのを見るとお里が知れるね。
本性丸出しだ。
0285ドレミファ名無シド2016/01/12(火) 22:10:18.82ID:dFVIQgNB
まったくだぜw 頭悪すぎだろw
0286ドレミファ名無シド2016/01/12(火) 22:16:20.26ID:CdcDtq6S
そのゼンオンで基礎をガチガチに身に着けて
本体がどうしようもなくなった時に3000万のギターを買えばいいよ

普通のステップはそういうもんだよ
0287ドレミファ名無シド2016/01/12(火) 22:22:33.74ID:dFVIQgNB
黙ってろカス
0288ドレミファ名無シド2016/01/12(火) 22:55:34.07ID:SjjlmyTU
全音君は駅前でギターのケースに立て看板置いてへんな演奏してるあの類いだろ?
あれは何なのだろう。
演奏のタッチは汚いし通行の邪魔だしなんか意味あるの?
難民?
0289ドレミファ名無シド2016/01/12(火) 23:35:56.51ID:dFVIQgNB
書き込むんじゃねえよゴミ人間が 早く首釣って死ね
0290ドレミファ名無シド2016/01/13(水) 00:03:23.18ID:Kd9TCSaJ
全て、頭悪そうな文www
0291ドレミファ名無シド2016/01/13(水) 00:31:16.23ID:vLnM/oRa
ゴミが
0292ドレミファ名無シド2016/01/13(水) 01:47:27.75ID:8unt5uKX
高尚なクラシックギタースレがこんなにも品性下劣な流れなのはどうなんだろう
0293ドレミファ名無シド2016/01/13(水) 06:42:48.42ID:WAiFQp4i
クラシックギターは高尚でも関わる人間の大多数は屑なんだ
ろくに演奏もできない楽器収集ヲタは特に悪質
0294ドレミファ名無シド2016/01/13(水) 06:47:16.46ID:wc8re0Xu
ID:dFVIQgNBは育ち悪すぎだろ。
0295ドレミファ名無シド2016/01/13(水) 07:06:17.89ID:Kd9TCSaJ
>>294
頭悪すぎもね
0296ドレミファ名無シド2016/01/13(水) 07:49:30.56ID:gdc47yfQ
>>295
>>289みたいな粗暴なレスをして
普段は路上演奏してるんだよね。
フリーターのミュージシャン志望とかなんですかね。
0297ドレミファ名無シド2016/01/13(水) 11:29:55.52ID:VzU7+f5s
前に路上演奏の輩と商店の人が騒音で揉めてたな。
その路上演奏の輩も追い出された後に
シネや!
とか叫んでいてこのスレの全音君にそっくりだったよ。
0298ドレミファ名無シド2016/01/13(水) 14:44:11.62ID:qoU+Umf4
別にいろんな方向性があってもイイじゃない。
0299ドレミファ名無シド2016/01/13(水) 14:57:31.51ID:hfyvKgU7
>>298
方向性はあってもいいけど、他人に迷惑かけちゃダメだろ。
路上演奏なんて、周りにとってはうるさいだけ。
場所によってはヤクザも絡むから迷惑この上ない。
0300ドレミファ名無シド2016/01/13(水) 15:12:17.31ID:8unt5uKX
道交法と音の目立つ二点があるから叩き易いだけで、実際は程度の問題
歩き煙草や路上駐車なんかと一緒で「違反だろ」と言われれば「はいそうですね」でしかない
0301ドレミファ名無シド2016/01/13(水) 15:45:02.81ID:dW6qdaE5
繁華街の人が集まる信号のすぐ横で路上演奏しているのとか普通に邪魔だよ。
人間性はこのスレの全音君見たらわかるだろ。
0302ドレミファ名無シド2016/01/13(水) 15:47:15.39ID:8unt5uKX
だから「程度の問題」だって
人通りの多い場所で邪魔になってるようなのは普通に通報するべきであって、度を越えてる
0303ドレミファ名無シド2016/01/13(水) 15:56:54.92ID:hfyvKgU7
>>302
音が出る以上、無人のところしか許容されない。
0304ドレミファ名無シド2016/01/13(水) 15:59:06.66ID:8unt5uKX
お前は外歩かない方が良い
0305ドレミファ名無シド2016/01/13(水) 16:05:08.18ID:hfyvKgU7
>>304
僕のこと?

僕の場合は、歩くときに人助けもするから、他人に喜ばれることはあっても他人の迷惑になることは少ないと思うな。
0306ドレミファ名無シド2016/01/13(水) 16:10:35.18ID:dW6qdaE5
>>302
自分では邪魔で無いつもりなだけで十分邪魔してると思うよ。
自覚が無いだけで。
0307ドレミファ名無シド2016/01/13(水) 17:34:30.10ID:g3gN6AlE
そもそも路上でクラギ弾いてる人なんているか?
0308ドレミファ名無シド2016/01/13(水) 17:47:31.58ID:4kXqbt4l
全音君がいるだろ。
0309ドレミファ名無シド2016/01/13(水) 17:49:37.37ID:0nGcRS20
>>307
ここにいるよ!
年に2回、教室の発表会があるので、その直前になると路上で演奏する。

路上を経験しておくと、ステージ上でアガって失敗することが少なくなった。
(当社比)
0310ドレミファ名無シド2016/01/13(水) 17:51:31.97ID:SQ2oFlla
全音君とゆかいな仲間たち


         /⌒ヽ /⌒ヽ 彡⌒ ミ
   _    ( ヽ´ん`)^ν^ ) ・ω・` )
  ◎ー)   /     \   \    \
   |  |  (⌒) (⌒二 ) (⌒二 ) (⌒二 )
   ~~~  /⌒ヽ( ̄、  ヽ ̄、  ヽ  ̄、  ヽ
      /    Lヽ \ノ ヽ \ノ ヽ \ノ
      ゙ー―――(__)-(__)-(__)
0311ドレミファ名無シド2016/01/13(水) 17:52:21.31ID:TJpaY3lw
全音君とゆかいな仲間たち

         /⌒ヽ /⌒ヽ 彡⌒ ミ
   _    ( ヽ´ん`)^ν^ ) ・ω・` )
  ◎ー)   /     \   \    \
   |  |  (⌒) (⌒二 ) (⌒二 ) (⌒二 )
   ~~~  /⌒ヽ( ̄、  ヽ ̄、  ヽ  ̄、  ヽ
      /    Lヽ \ノ ヽ \ノ ヽ \ノ
      ゙ー―――(__)-(__)-(__)
0312ドレミファ名無シド2016/01/13(水) 17:53:00.50ID:ooOuTGB3
全音君とゆかいな仲間たち
         /⌒ヽ /⌒ヽ 彡⌒ ミ
   _    ( ヽ´ん`)^ν^ ) ・ω・` )
  ◎ー)   /     \   \    \
   |  |  (⌒) (⌒二 ) (⌒二 ) (⌒二 )
   ~~~  /⌒ヽ( ̄、  ヽ ̄、  ヽ  ̄、  ヽ
      /    Lヽ \ノ ヽ \ノ ヽ \ノ
      ゙ー―――(__)-(__)-(__)
0313ドレミファ名無シド2016/01/13(水) 18:08:44.21ID:qoU+Umf4
ふーん いろんなひといるね
ところでバックパッカーみたいなクラギが
欲しいんだけどマルノコできれいに
ぶった切れるもんなのかな
0314ドレミファ名無シド2016/01/13(水) 18:12:26.14ID:3QrXsspw
              彡 ⌒ ミ
                (´・ω・`)
           /´ /⌒ヽ
          /_i/ /  |
           (_,、__,ミ/    |
          (___,,ノ  \  l
            ヽヽ   \   ヽヽ
          \\  \  ノ
                >>  ヽ´
              ⊂_⊂____,)
0315ドレミファ名無シド2016/01/13(水) 18:13:36.59ID:oRgyYD5L
           彡 ⌒ ミ
           (´・ω・`)
          /⌒ ヽ
          / ィ、   ヽ
         / / /ヽ   ヽ、
         / / /  〉  _)_)
       ⊂ノ_ノ / /, '
           / //
          (  く <
           \ ヽ、`、
            \ nn
              〉' ( (
              しイノ
0316ドレミファ名無シド2016/01/13(水) 18:14:24.64ID:tshVu6qW
                        ____
                         /       \
                       /     _    _ ',
                        _|     / ・ ヽ /・ ヽi
                        {       し―J し‐ J|
                        >‐ 、 「 ̄匚} ̄匚lい   
             ,  -―‐< ̄ ̄ ̄ ̄\____    } }    
            / ̄ ̄\___ `ヽ   /´  ハ   \//
          /         `ヽ |    |ニニニニ ′
            |    y         | |___j⌒ヽ
            |    |         7 |____/厶ノ
          \  ヘ         ∧_/
.             ヽ  ヽ       l_/
               ハ   ',     |`ヽ
          (__}__レ ――┴ァ′
.            Y⌒V⌒ヾヽ ー-|
            ! !   | { ー}
.            ヽ_ヽ_ヽ_〉‐''
0317ドレミファ名無シド2016/01/13(水) 19:13:31.35ID:9Lbmaksy
下衆の極み
0318ドレミファ名無シド2016/01/13(水) 20:13:54.09ID:gmQ+C60a
クルースっていう楽器があるんだけどさ

糞みたいな箱でも高音をきれいに出すことができるんだよね
クルースの駒ってE線側に爪楊枝みたいな魂柱があって
穴の開いたボディに入れて固定することにより高音域だけを硬くして
一つの箱に二つの特性を出すんだけど

ゼンオンの量販ギターにも
サドル下に柱割り箸でも立ててやれば高音が綺麗に聞こえるかもしれない
0319ドレミファ名無シド2016/01/13(水) 20:15:46.80ID:gmQ+C60a
まぁ材質と棒のテンションによっては穴が開くかもしれんけど
0320ドレミファ名無シド2016/01/13(水) 20:27:08.82ID:vLnM/oRa
まじか
すげえな
最近、何故か全音の音に満足してきたので
先ずは右手の鳴らし方と弦選びで遊んでみますわ
ありがとう
0321ドレミファ名無シド2016/01/13(水) 20:41:08.10ID:dkjER0vP
┏━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯ ┯━┓
┃般│羯│  │故│是│故│依│無│菩│亦│無│無│不│空│度│観│ │摩┃
┃若│諦│  │説│無│知│般│有│提│無│眼│色│生│即│一│自│ │訶┃
┃心│  │  │般│等│般│若│恐│薩│老│界│無│不│是│切│在│ │般┃
┃経│羯│  │若│等│若│波│怖│陀│死│乃│受│滅│色│苦│菩│ │若┃
┃  │諦│  │波│呪│波│羅│遠│依│盡│至│想│不│受│厄│薩│ │波┃
┃  │  │  │羅│能│羅│蜜│離│般│無│無│行│垢│想│舎│行│ │羅┃
┃  │波│  │蜜│除│蜜│多│一│若│苦│意│識│不│行│利│深│ │蜜┃
┃  │羅│  │多│一│多│故│切│波│集│識│無│浄│識│子│般│ │多┃
┃  │羯│  │呪│切│是│得│顛│羅│滅│界│眼│不│亦│色│若│ │心┃
┃  │提│  │即│苦│大│阿│倒│蜜│道│無│耳│増│復│不│波│ │経┃
┃  │  │  │説│真│神│耨│夢│多│無│無│鼻│不│如│異│羅│ │  ┃
┃  │波│  │呪│実│呪│多│想│故│智│明│舌│滅│是│空│蜜│ │  ┃
┃  │羅│  │曰│不│是│羅│究│心│亦│亦│身│是│舎│空│多│ │  ┃
┃  │僧│  │  │虚│大│三│竟│無│無│無│意│故│利│不│時│ │  ┃
┃  │羯│  │  │  │明│藐│涅│掛│得│無│無│空│子│異│照│ │  ┃
┃  │諦│  │  │  │呪│三│槃│礙│以│明│色│中│是│色│見│ │  ┃
┃  │  │  │  │  │是│菩│三│無│無│盡│聲│  │諸│色│五│ │  ┃
┃  │菩│  │  │  │無│提│世│掛│所│乃│香│  │法│即│蘊│ │  ┃
┃  │提│  │  │  │上│  │諸│礙│得│至│味│  │空│是│皆│ │  ┃
┃  │薩│  │  │  │呪│  │佛│故│故│無│觸│  │相│空│空│ │  ┃
┃  │婆│  │  │  │  │  │  │  │  │老│法│  │  │  │  │ │  ┃
┃  │訶│  │  │  │  │  │  │  │  │死│  │  │  │  │  │ │  ┃
┗━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷ ┷━┛
0322ドレミファ名無シド2016/01/13(水) 20:48:26.45ID:bMgcT9lu
        、 (({{l|{il|il|{iil|!{l|l|!i!}il|!i}!!''
        ゞi!{l|l|{!i!i!{il|i}lill|i}li!|{i!l}|l|i}''!
        iii|l|l,〆^~´´``````ゞ、::ii{ili!i!ゞ'
       .ゞ'            `ヽゞiilliiゞ'!
      ./               ヾii!!i!ll|}}
      /                 ii!i!i!|l|l|}
    〆                  {i!i!l|l|l}
    _iii||||l|l|l|lli::    ::iil|ll|l||||l|||||||!ii:: 、ヾil|i!i!}
  /´ .i __`≡≡≡´   ___   驫辷ii{}} __
  .l   <_●冫 l i l   ∠_●__>  l  ll||'~ )
  ヽ、 i   // 〈 ヽ、       .ノ   l|l  ./
    l´´´´ /   ヽ ` ‐‐‐--‐ ~     ii /
0323ドレミファ名無シド2016/01/13(水) 20:49:22.14ID:9Lbmaksy
今なら空気も乾燥しているしガット弦で弾いてみたいな。
どこかで売っていないかな。
0324ドレミファ名無シド2016/01/13(水) 20:50:17.08ID:eAj92C8x
 ̄ヽ、   _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     `'ー '´
      ○
       O    と思うハゲであった

         彡⌒ ミ  
        ヽ(´・ω・`)ノ
         (___)  
0325ドレミファ名無シド2016/01/13(水) 21:17:07.23ID:gmQ+C60a
>>320
それは多分今は冬だからだと思う。
冬は良い感じに響くんだよ。
そのゼンオンを壊すつもりで練習して
次にギブソンとかそこら辺のギター買ったほうが良い
0326ドレミファ名無シド2016/01/13(水) 21:19:14.40ID:po5Imo9i
ギ、ギブソン?
0327ドレミファ名無シド2016/01/13(水) 22:06:57.28ID:vLnM/oRa
wwwwwwww
0328ドレミファ名無シド2016/01/14(木) 01:12:30.54ID:Eat7XvTd
そう。ギブソン
ヤイリでもいいかな
0329ドレミファ名無シド2016/01/14(木) 01:25:58.57ID:U2eZm1m6
          / . . . . . . . . . . . / . . . . . . . . \. . . . .\. . .\
         /. . . . . . . ./ . . . . / . . . . . . . | .|. . \. . . . .ヽ. . . ヽ
           /. . . . . . . ./ . . . . / /. . . . . . . |. | . . . .ヽ. . . . .:. . . . ,           | _|_   |_L    /
.          /. . . . . . . ./ . ./ . イ /.:::::::::::::: . . !. .:, . . . . :,. . . . .l. . . .|...          | _|    ̄|  _ノ  (
       /. / . /. . .| ./. / |.| . . . . . . . . |、. \ . . .}. . . .|. . i|           レ(__ノ\.  |      \
       / イ. . .i. . . . |. .|_./ --||.{ . . . . . . . j -―-\. ,. . . .| . .i|、
      〃 | . . i. . . { ''´| {    |八 . . . . . /   \ . . . ` . . | . / トヽ
     _⊥._ !/. .i. . . ヽ. .|       ヽ. .i . /     \ ヽ. . .|. .l. .|―|‐- ._
-ー<   |  `l|| . |:. . . .l\ ,ゝ≠ァ=- \ . {  -=ァ≠≦ \\|. .|. .l  j ノ}   `>‐      ,―┴┐ −/─   ─┼─ |   ヽ
      |   |l .|ヽ . .、 〈 し心J    \     し心J 〉ハ. .ミ=--=彡'  /        ヽ| 三l_  / __| ヽ    ゝ  |    |
      ヽ,  |l:、ト、. {\ヽ 弋)ノソ         弋)ノソ/j../} . |/ . \⌒´          ノ| '又 '  (___ノ\  ヽ_   ヽ/
⌒ヽ      ミ=|. .ヽ./. >j. \ ::::¨´      .:       `¨:::: //,ノ. . ', \. . \   /
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0330ドレミファ名無シド2016/01/14(木) 01:47:42.32ID:op5B3r7i
>>328
ここはクラギスレだよ
大丈夫?
0331ドレミファ名無シド2016/01/14(木) 01:49:42.68ID:Eat7XvTd
今は作ってないのかな
0332ドレミファ名無シド2016/01/14(木) 05:39:52.40ID:ZSbvJtYx
             ___
            '"´ .::.::.::.::.::.::.::.:`丶、
        /.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::..::.::.::.::.::\
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      ,'.::.::.: /.::.::::.::.::.:: /!.:/.::./  ::.|.::.::.:'.     _ -, -──‐-、
      ! :.::.::.|.::.::.::.::://メ、.:: /  j:ハ::.::.::ト、   / /: : : : : : : : : \.    | _|_   |_L   /
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       |.::.:/^|.::.::.:.| .込_ソ    f仞゙Y.::.リ/   /:::::::::::::, '´ ゙̄ヽ: : : : : '.  レ(__ノ\  |     \ 
       |.::.{i |.::.::.:.l         、ー' / '´    |::::::::::::::{:::::::::::::::}: : : : : :|
       |.:: 丶|.::.::.:.|       _r‐'了        |:::::::::::::: 、::::::::::ノ: : : : : :| 土  ─┐  -┼-   −/─   ─┼─ |   ヽ 
       |.::.::.:::|.::.::.:.l、    /´ |::::::|        ∨:::::::: '´ ̄: : : : : : : :/ ├  匚_    - ヽ-   / __| ヽ   ゝ  |    |
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0333ドレミファ名無シド2016/01/14(木) 05:45:28.99ID:Nr0ByWha
W
0334ドレミファ名無シド2016/01/14(木) 06:01:54.10ID:KJV3W40a
                     r(
                  _,ゝ\ー─--、___
                 ,.イ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
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    今         l:::::::::,'::::/::::::l:::/',::::∧::::::::l:::::::l:::::l   (_ノ  ノ
    起          |::::::::i:::/:::::::/レ ハ/  ヽ:::::l:::::::!::::l
    き          !:::::::レ━━━   ━━━:::::!::::l   _|_ノ_
    た        ヘ:::::! ┃ ┃   ┃ ┃|:::::}::::l     /
    の         ヾi ∧`━'     `━' リ:::/::::l     |
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 い           /{`Y:::::/二二ニ只ニ二ヽ::Y人       |_
 け         /;;;;;;;lΥ::)';;;;;;;;;;/./  \\;;{`Y::::)ヽ       |
 な         ハ;;;;;(Y.:)';;;;;;;;/ノ    ) );;lΥ::)';;;;/    __|_
 い         /;;;;;【:.:】;;;;;</.、 ⊥ <_/;;;;;;【::】;;;;;;;!  (_ノ  ヽ
 ん        /;;;;;;;ノ:::l;;;;;;;;;/ ゞミl:::l彡i;;;;;;;;;;(::::);;;;;;;;l
 だ       <_;;;;;;;;;´^y';;;;;;;;/    l:::l /;;;;;;;;;;;;リノ;;;;;;;;;;}   ―ー-
 |        `Tス_;;;;;;;;;;;;;;l   l:::l  !;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヘ  -ー―-、
          /;;;;;;;`\;;;;;;l   l:::l /;;;;;;;;;;_/入_;;;;;;;;;}       )
         /;;;;;;;;;;;;;;/`'y'   l:::l レ-'"´ /;;;;/`ソ      /
0335ドレミファ名無シド2016/01/14(木) 14:14:02.02ID:RJqW+r3b
300万円台のハウザー試奏させてもらったけど、自分の腕前では中々いい音が響きにくかった…。
0336ドレミファ名無シド2016/01/14(木) 14:20:33.84ID:2WIVWoUX
           \           ∩___∩               /
      ___ \         | ノ       ヽ 知ってた    /
   /       \ \       /  ●    ● |.        /     ___
  /        \ \      |    ( _●_)  ミ      /    /     \
/    (●)  (●) \\    彡、   |∪|   |     /    /  (●)    ヽ
|     (((__人__)     |  \ /       ヽノ   ヽ.   /     /   (⌒  (●) /
\     mj |⌒´   /     \  ∧∧∧∧∧∧∧/      /     ̄ヽ__) /  知ってた
/   〈__ノ       知ってた  \<            >     /´      ___/
    ノ  ノ              <          >      |       \
―――――――――――――‐ <   知ってた   > ―――――――――――――
      ___               <          >            ____
    /   \  知ってた     <           >        /      \  知ってた
  /   (●)\         / ∨∨∨∨∨∨\        /   ( ●)  \
. | (●)   ⌒)\      /             \     | ( ●)   ⌒)   |
. |   (__ノ ̄  |     /       / ̄ ̄ヽ       \    |   (__ノ ̄    /
  \         /    /       / (●) ..(●        \  |            /
    \     _ノ   /        |   'ー=‐' i        \ \_   ⊂ヽ∩\
    /´    `\/           >     く  知ってた.   \  /´    (,_ \.\
    |     /          _/ ,/⌒)、,ヽ_          \|  /     \_ノ
    |    /             ヽ、_/~ヽ、__)  \          \
0337ドレミファ名無シド2016/01/14(木) 15:43:36.56ID:kc4lR0kt
ギターの価値って陸上競技の靴やワインみたいなもんだろ??

300円の安いワインの体感2〜3倍うまく感動を感じる
ワインを飲むには600円じゃなく10万ぐらいの
ワインを買わないといけない みたいな
0338ドレミファ名無シド2016/01/14(木) 15:53:19.99ID:3U6qsMYI

   ̄ヽ、   _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     `'ー '´              ,,.……、、、___
      ○           -/`¨          ¨` ヽ
       O        , -'/;              /ミミ
                彡;';;                /ノヽ
               彡;;;;;;;                ノ||ミミ
               {//レ                 .ノ|ミミ
               k/""                  //ミミ
             ――――――――-. .-――――――――
             | 楽@天      固. | | 楽@天      固. |
             |. 非      .   | |. 非      .   |
             | .≡≡≡≡≡≡≡..| | .≡≡≡≡≡≡≡..|
             |___________| |___________|   と思ってる間にも
               { |      < ..   ..>       }       8秒に一人ハゲてるんです!
                { |        '''''''         |
                 |     ,,_       _,, ゝ   |
                       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   .   /
                 \  丶  """""    / /
                  |\  丶       /  /
                  |\.\         //|
                  /  \、ヽ―――  /  |
0339ドレミファ名無シド2016/01/14(木) 16:04:07.88ID:NGnJrc/r
>>337
日本語下手すぎるだろ
0340ドレミファ名無シド2016/01/14(木) 16:23:53.48ID:PTMS8FXD
                    ;;;;彡ミ;;;
                   ;;;;;;彡ミミ;;;;;
                  .;;;;彡彡/ミミ;;;
                 ;;;;;;彡彡/ヽ ミミミ;;;
               ;;;;;;彡彡/&#9619;&#9618;\ミミ;;;;;
              ;;;;;;彡彡/&#9617;&#9619;&#9619;&#9618;&#9617;\ミミ;;;;;   
            .;;;;;;彡彡(_;)&#9618;&#9619;&#9618;&#9619;&#9619;&#9617;:ヽミミ;;;;;
             _;;彡(_;_)&#9618;(&#9787;)&#9619;&#9618;(&#9787;)&#9617;|ミミ;;;;;
           <_)_;_;)&#9617;&#9618;&#9619;&#9619;&#9617;&#9619;&#9617;:(;_; );;;;;
             ;;;;(_;_)&#9618;&#9619;&#9618;&#9617;&#9619;&#9619;&#9617;(;__;);;;;;_
             ;;;;;彡彡|&#9619;&#9618;トェェェェエソ&#9618;(;_:_:_(_>
             ;;;;;彡彡|&#9617;&#9619;`ェェェェェン&#9617;(;_;)ミ;;;;;
             ;;;;;彡彡|&#9617;&#9619;&#9618;&#9619;&#9619;&#9618;&#9617;:/ミミ;;;;;
             ;;;;彡彡\:&#9617;&#9619;&#9618;&#9619;&#9617;/ミミ;;;;
              ;;;;彡ミ彡\&#9618;&#9619;&#9618;:/ミミミ;;;;
               ;;;;彡ミ彡\&#9617;/ミミミ;;;;
                 ;;;;彡ミ彡/ミミミ;;;;
                  ;;;;;彡;彡|;;ミミ;;;;
                 ;;彡彡彡*ミミミ;;
                  ;;;;彡彡ミミミ;;;
                   ;;彡彡ミミ;;;
0341ドレミファ名無シド2016/01/14(木) 16:27:37.01ID:PTMS8FXD
      ζ
    / ̄ ̄ ̄ ̄\
   /         \
  /\   /   \|
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  |    _||||||||| |  < いやんエッチ 見ないでよ
   \ / \_/ /    \___________
     \____/
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    |||│
    | |│
    | || んじょじょじょじょ〜〜〜〜〜
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0342ドレミファ名無シド2016/01/14(木) 18:36:33.08ID:saJnTwa6
おい、おまえ、趣味が悪い
どうせなら、もっと色っぽいやつを
AAである必要もない
0343ドレミファ名無シド2016/01/14(木) 18:40:30.62ID:FY1aLpMx
                        /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
                         ___∠___  ::::::::::::::::::::::::}
                ,、-‐''´:://      ̄`゛'''ー-.、,,_::::{
                  / ̄`' 、:::/ /   / |  li _ヽ  .i   `'t.、
             /   .l  |:| l i .ムィ'lヽ. |\__'Iナ'.| |  |::::::\
             ,/     /   |:| | | ヘィぅェ \ト、'k':l`|i l,.ヘ, /::::::::::::ヽ、
          ,.'/    /    | l l | l }.弋!    ゞ' ル'_ノレ'::::::::::::::::;ノ
         //   ,.イ     | ヽト、.ト、lゝ  '_ ""/⌒`'< ̄ ̄ ̄ ̄
       / /   / |       |    `‐ゝ >`‐' ィ l  l |    _∧_______
      / /  ,.' ./  |     |.       _|ノ, 。  |   | l   /  まあま、そんな   \
    /  /   ,.' /  .|.      |      i゚ '     |   レ  /  ムキになんなさんな。  ヽ
--―'´  /   /  /   .|      |      >' 、.   | . |   | これ食って一寸落ち着けや |
  ._,,、--ァ'  .,/  /.   |        ',_,、‐'´     /|.  |   \   >>342さん♪       /
 ̄   /   { ./    ,.|      ヽ,  `ヽ   /   i.  |     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ./   . _ノ |     /.li'、       \   ,、'´    |  |
   ,'  _/   ',   u `, _ ⌒:ヽ     /       |  |
  <!l_r'´ ミチ   \   l⌒'i  u       /       |  |
    ミチ・・ .(⌒ヽ`'‐-l;;;;;;}、___,,、イ´ プゥ〜ッ   |  i,
         ,ィ、,___ノ;;;;;ノ`''ー--‐'´         /   `ニニ=
      (:.  ヽ;;;;;;;;;;;;;/ ⌒ヽ  プスプスプス・・・ //`ヽニニニ
0344ドレミファ名無シド2016/01/14(木) 19:15:21.52ID:kc4lR0kt
そっか
300円の安いワインに比べ
実体感2〜3倍うまく感動を与える
ワインを飲むには600円じゃなく10万ぐらいの
ワインを買わないといけない みたいな

これでいいか
0345ドレミファ名無シド2016/01/14(木) 19:27:06.30ID:Nha9pNQF
改行が変なんじゃね?

300円の安いワインの体感2〜3倍うまいと感動するようなワインを飲むには、
600〜900円じゃなく10万ぐらいのワインを買わないといけない みたいな

これでどうよ。
0346ドレミファ名無シド2016/01/14(木) 20:03:24.09ID:b2UenmNg
>>345
どうもね まあべつに引っ張らんでいいよ・・
0347ドレミファ名無シド2016/01/14(木) 20:06:36.33ID:vmYOJ3nq
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0348ドレミファ名無シド2016/01/14(木) 20:14:46.23ID:Nha9pNQF
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0349ドレミファ名無シド2016/01/14(木) 20:16:49.28ID:Nha9pNQF
しまった。誤送信。

「どうい!」

っていうAAを作ろうとしてたんだよう。
0350ドレミファ名無シド2016/01/14(木) 22:09:01.45ID:P7zkq8Do
突然すみません、ジャンク品だったんですがどこのメーカーの何て種類か分かりますか?
http://s1.gazo.cc/up/171776.jpg
http://s1.gazo.cc/up/171777.jpg
http://s1.gazo.cc/up/171778.jpg
http://s1.gazo.cc/up/171780.jpg
http://s1.gazo.cc/up/171782.jpg
http://s1.gazo.cc/up/171784.jpg
0351ドレミファ名無シド2016/01/14(木) 23:00:56.61ID:pAEZgoX4
ペグポスト割れてるから交換必要やで
0352ドレミファ名無シド2016/01/14(木) 23:13:44.66ID:B8G1B3Ca
>>350
ごめん。

安物らしいということぐらいしかわからない。
0353ドレミファ名無シド2016/01/14(木) 23:20:20.15ID:vkgLX+vw
   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
0354ドレミファ名無シド2016/01/14(木) 23:21:06.00ID:HAZxEvrw
            /:/: : / : : : : : : / : /      |、: :|: : : :} : : : : :ヽ
              /:/ : : ′: : : {: :/ //------‐=キ\|: : : ハ:!: : : : : :'.
              .′ : : : : : : : : V: j仏 -―-ミ    |: : / j: : : : : : :'.
              : : : : : | : : : : : {/瓜rそL...才^    |/く }ハi : : : : :i
           i: : : : : |: : : : : : iて  .ノ ̄ ̄`      そメ、\U: : : : :|
             И : : : |: : : : : : |..厂           , へ.ノ∨ ! : : : : :|
               | : Y´|U: : : : |,′             j⌒ソ〉,. :/: : :,ハ!
               | : :| |人: : : : |       /\__    .′ _,ノイ : : /
             、:\ヽ \: : {         ,、 }  ;   ′|: : /
                }! : :>-ヘ\               ! ノイ′
               ∧!: : : j |\i               Ul  人
                  lハ: : 小!  し、          _しイ:|
               V^      `  ,_       j j人|
             __,,ノ           /≧r<!
        . ニ=‐--‐v//∧          .′,ハ!
    /       ∨.′!       {\,、___
  / ̄ ̄ ̄ ̄\   |  /|\          ∨/∧‐-ミ
. 〈       :   \ノ  ,|  \      /}′_,ハ   ヽ、
  / ̄ ̄ ̄\:     \ .,|             }__ ノ|  / }
 .′       \:    \|          _,ノニ-匕l/   _}
 }           \     `ニ=‐------=ニ二¨¨¨´   /{
0355ドレミファ名無シド2016/01/14(木) 23:22:08.13ID:pxfZ9TZI
ラベルがなければ作った本人も分からない。
0356ドレミファ名無シド2016/01/14(木) 23:25:05.92ID:OnvWlzf3
              /_/           . . -‐‐- . .
               /         ∠:: /⌒>,, `ヽ
  く  は  詳  7__       /ニ、{{∠∠二、 li ハ
  れ  や  し   /     /. -‐…'''⌒ヽ   ij _」
  |   く     い  / 、__    ,'{ r‐…''⌒ヽーi  .<⌒ヽ
  |   き    人  {/ヽ)   ! iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| |i  ト、 !i
  |   て    |  >''´}    ', ',.:.:.:/⌒し':::::::| ij  )ノ リ
  |     |  >イ     ', V^)⌒V⌒/7  >こノ
  |      ! ! ! ! >ノ     丶ヽ.__ー__彡'  /
  っ        \ーァ'⌒ヽ.._ \  ̄    {x‐/.:.
 ! ! ! !        r‐一.:.:.:.:.:/.:.:`ヽ/  ノ __//.:.:.:.:
///l/ ̄`ヽ∧j:.:.〈.:/.:.:.:.:.:.∠二 { ∠´/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
0357ドレミファ名無シド2016/01/14(木) 23:25:21.91ID:kA/owyIT
ええ色やな
塗装は厚くみえるけどな
ええ色や
0358ドレミファ名無シド2016/01/14(木) 23:26:20.56ID:B8G1B3Ca
>>355
そもそも個人の製作じゃないだろう。

ギターブームのころの量産品かな?
0359ドレミファ名無シド2016/01/14(木) 23:27:29.52ID:OnvWlzf3
  (;;゚;;)(;;゚;;)(;;゚;;)(;;゚;;)              (;;゚;;)   (;;゚;;)            (;;゚;;)
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 (;;゚;;)   (;;゚;;)   (;;゚;;)(;;゚;;)       (;;゚;;)      (;;゚;;)        (;;゚;;) (;;゚;;)(;;゚;;)   (;;゚;;)
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(;;゚;;) (;;゚;;)      (;;゚;;)   (;;゚;;)   (;;゚;;)   (;;゚;;) (;;゚;;)       (;;゚;;)(;゚;;)    (;;゚;;)   (;;゚;;)
  (;;゚;;)       (;;゚;;)        (;;゚;;)     (;;゚;;)        (;;゚;;)        (;;゚;;;)(;;゚;;;)
0360ドレミファ名無シド2016/01/14(木) 23:27:48.49ID:B8G1B3Ca
>>350
あ、勝手なこと書いてるけど根拠はないからね。

もしかしたら名器かもしれないから、大事にしてね。
0361ドレミファ名無シド2016/01/14(木) 23:31:52.74ID:sWbm/an9
 
         n      ___     ∩
         | レ7   └ マノ     ∪
         └‐'     くノ      ○


           /ヽ 彡⌒ ミ  ._
          ./  l二二二l∠ \
          |□□|・ω・` | □□ Y
          ゝ―=――=FFFiRn┤
          ヾ―( 人 | l .l .l .| )
        i'ミ0ヽヾ ゝ __ 人 _ ノ
        `ー-ノノ | 三 |   )
           ヽ 人二人 ノ
           <二>  <二>
           _l .l    _l .l_
           `─┘   に二l
 
0362ドレミファ名無シド2016/01/15(金) 00:07:58.11ID:temAeha2
>>350
ヘッドの形が松岡っぽいで
0363ドレミファ名無シド2016/01/15(金) 00:10:56.70ID:EBTG8lYh
        〆⌒ヽ   〆⌒ ヽ
 〆⌒ ヽ   (´・ω・)   (・ω・` )  γ⌒ ヽ        /     /  ヽヽ |  ─┼
 ( ´・ω)  (∪ U)   ( つと ノ  (ω・` )      /  \ / ̄ ̄| ̄   |  ___|
 | U 〆⌒ヽu-____ 彡⌒ ミ  ( ∪γ⌒ ヽ  /    ヽ  __/    し (__ノ\
  u-u (  ´・) (  (⌒ (´・ω・`)\  (・`  )
     (   ∪  \ ヽノ(,,⊃⌒O〜⌒ヽと    ) ,―┴┐ −/─   ─┼─ |   ヽ
       `u-u'    \ //;;;::*:::*:::*:::*:ヽ`u-u' .ヽ| 三l_  / __| ゝ   ゝ  |    |
          γ⌒'ヽ .( (:::;;: 〆⌒ヽ*.:::*::*γ⌒ ノ| '又 '  (___ノ\ \_   ヽ/
     〆⌒ヽ, (    ) .\::;;;:::(    ) *:::*::(・`  )
      (  ´・) (  ∪    \ι    ) ─〜と   )
     | U)  `u-u'       `u-u'  ̄ ̄~.`u-u'
0364ドレミファ名無シド2016/01/15(金) 00:29:27.57ID:QNkQJo9L
>>351
一応使えるまでには修理しました。
>>362
ありがとうございます、参考にします!
0365ドレミファ名無シド2016/01/15(金) 00:37:17.99ID:geRpC423
               ∩ ∧__,∧
              ._ ヽ( ^ω^ )7  まっだ寝ない
             /`ヽJ   ,‐┘
  ___/(___   ´`ヽ、_  ノ
/   (____/      `) ) ♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄         ー´
 
   ∧_∧∩
  r( ^ω^ )ノ _ まっだ寝ない
 └‐、   レ´`ヽ
    ヽ   _ノ´`
  __(/(____
/   (____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

   ∧__,∧.∩
  r( ^ω^ )ノ まっだ寝ない
 └‐、 /(_____
/    (____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

  <⌒/ヽ___ もう寝る・・・
/<_/____/
0366ドレミファ名無シド2016/01/15(金) 00:37:56.13ID:jIXLyhcc
                    ∩.∧__.∧
              ._ ヽ( ^ω^ )7  ふりしてまっだ寝ない
             /`ヽJ   ,‐┘
  ___/(___.   ´`ヽ、_  丿
/   (____./      `) ) ♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄       ー‐
0367ドレミファ名無シド2016/01/15(金) 07:26:06.37ID:nWxWx/pc
>>360
名工の作では確実に無いかと。
おそらく昭和のギターブームの時に作られた、
春日や信濃あたりだろう。
材料やロゼッタのあたりからして量販品なのは間違い無い。

しかし大事にしてあげると楽器も喜ぶかと。
0368ドレミファ名無シド2016/01/15(金) 07:52:08.87ID:+oL3OEs9
どっちもぐわんばれ w
0369ドレミファ名無シド2016/01/15(金) 10:09:19.95ID:wlSbDEYX
他の安いギターに貼って高く売りつける為にラベルをはがしたのかもしれない。
0370ドレミファ名無シド2016/01/15(金) 10:12:04.19ID:3dCtNZmk
>>369
前に買ったギターには○○さんのために作った、みたいなラベルが貼ってあったので、はがそうとしたけどはがれなかった。
どうやってはがすんだろう?
0371ドレミファ名無シド2016/01/15(金) 10:12:39.77ID:t7VHkRZw
  イ`ヘ
 /: :| ヽ
/ : :/  ヽ ___   _,,,:. .-: :´彡フ
_ノ\_∠: : : : : : : : :`: :-: :,:_:/彡 /
      ( : : : : : : : : : : : : : : `ゝ  /
  マ  r::/: /: : | : : : : : : : : ::\ /
      //: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ       、
  ジ  {/ 7|`\/i: /|:|/|´: : : : :|ヽ     ./::|ヽー― :-.、..ィ彡7
     〉 ,‐-‐、`|7 || |_::|,_|: : :|:::|: |    人人: : : : : : : : :ゝ.;./
  で / r:oヽ`    /.:oヽヽ: :|: | :|       (: i.: /: :i: : : : :ヘ.
     { {o:::::::}     {:::::0 }/: :|N     マ ( i:/: : :i: : i: :i:.:.:.|
  っ  | ヾ:::ソ     ヾ:::ソ /|: : |      ジ (ノへハノハノィi::i::ハ
 !? ヽ::::ー-.. /ヽ ..ー-::: ヽ::| r--ッ  で (r心`   r心ヘ::l::!
-tヽ/´|`::::::::::;/   `、 ::::::::::: /: i }  >  っ (弋ソ  弋ソ}ノ::N    マ
::∧: : :|: |J   \   /   /::i: | /_ゝ.  !? (:::ー''/\ー'::Y:::|  て  ジ  ハ ,,ハ
. \ヾ: |::|` - ,, ___`-´_ ,, - ´|: : :|:::|     ::ハ⌒i u \/  .イ:|:|  (  デ (;゚◇゚)z
   ヽ: |::|\     ̄/ /|  |: : :|: |     `ヽ::i:|\`  7{ ノ:|::!:!     !?
0372ドレミファ名無シド2016/01/15(金) 10:13:03.92ID:r5dPBML4
>>369
いや200%昭和の量販品だよ。
0373ドレミファ名無シド2016/01/15(金) 10:14:03.88ID:t7VHkRZw
i|!| |i┏┓! i!┏┳┓| |||i|!i| ||!i|| |||ii| ||| ||| |i||!|i│i!┏┓i!|
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|i|| ||i!i||     (_゜.,》.'(_゜,》)ミ ヽ       ! | |!i||!|ii||!|ii|
i|ii        / ,,__,ニ、、 ノ( |           i|i!|i|
|i        | Y~~/~y} `, ~ |  そ、そんなー…   |i
!.          | ,k.,.,!,.,.,r| ,!  く                 .!
i        / <ニニニ'ノ    \               l
0374ドレミファ名無シド2016/01/15(金) 10:16:37.53ID:3dCtNZmk
>>373
コピペかもしれないが、もう少し質の高いやつを頼む。

小さいやつならまだマシだが、大きくて下手、というのはちょっとな。
0375ドレミファ名無シド2016/01/15(金) 10:19:16.40ID:t7VHkRZw
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0376ドレミファ名無シド2016/01/15(金) 11:04:29.81ID:/9jk03SJ
ジャンクでいくらだったんやろか
0377ドレミファ名無シド2016/01/15(金) 11:13:39.27ID:wlSbDEYX
ヘッドのデザインを見るとラミレスだね。表面板の色もそれっぽい。
0378ドレミファ名無シド2016/01/15(金) 11:14:40.97ID:5EAhX0gB
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0379ドレミファ名無シド2016/01/15(金) 11:17:03.26ID:5EAhX0gB
             _ __      ,′        ``
          ,. '´;:.:.:.:.::::::::.:.:.``ヽ  ,′     -‐ミミヽ/   
       ,. '´..:.:.:,. -─‐‐- 、;;;:;:.:ヽ〈           ,     
       / .:.:.:.:.:.く        ``ヾ「ヽヽヾミニ二二ミヽ `ヾ
    ./ .:.:.:.:::::::::::::〉  ∠二二ニ彡' V/ T TTにニニニニニニニニニ   
    / .:.:.:.:::::::::::::::/     -='ぐ  /   l ||¨´ ̄`         
   / .:.:.:.::::::::::::::::/     '''´ ̄` /   `Y´
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  i .:.:.::::::::::::::::::::::',         ,;;;'ハミミミヽヽ        .,.   
   ',.:.:.:.:/´ ̄`ヽ;;;',        .;;;'  ``ヾミヽ j!     ,.
   ',.:.:.:ヽ い( ミj!              )ミミj 、 、 ', ., 、:,   
    ',;;;:;:;:入    _       ..:;.;:.:;..:`Y ミj!  、 、 ', ., 、:,  
    ';;;:;:.:  `フ´  _ノ    . ;: .;: .; :. ;:. ;:.`Y´  、 、 ', ., 、:, ,.
     Lノ´ ̄  , ィ´  .:; .:; . ;:. ;:. ;: .;: .; :. ;:. ;} 、 、 ', ., 、:,,.: '´   
    ノノ   ____\ ;.: .;: . :;. :;. :;. :; .;: .;: .;人 _; :; :; ィ´`ヾ     
0380ドレミファ名無シド2016/01/15(金) 11:56:18.25ID:/9jk03SJ
ペグは二代目なのかな 少し光沢があるね。
0381ドレミファ名無シド2016/01/15(金) 11:58:26.20ID:EBTG8lYh
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    ●         ●           ●  エーデルワーイス エーデルワーイス
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0382ドレミファ名無シド2016/01/15(金) 13:26:20.01ID:Z1dS0m2l
古い量産品の画像見るの俺は結構好きだ。量産品自慢大会とか面白いかもね。
ラベルがあれば一発で解決だけど、そうじゃなければ
見るべきポイントはヘッドの形、上駒の溝処理、マーカーの有無、ネック裏にラインがあるかどうか、
ロゼッタその他の装飾デザイン、サウンドホールの断面から見る表面板、
あとボディ内部の横木の入れ方、あとは普通に見た目の材質と塗装かな。
ペグは取り替えたりするからほどほどに参考。
リサイクルショップとか冷やかしで見るの楽しい。
0383ドレミファ名無シド2016/01/15(金) 13:47:38.67ID:t7VHkRZw
 思 趣 暗 そ ま   |                 |     ご
 わ 味 く  ん さ.  |         ,. -──- 、、|      め
 な  を て な か   |        // ̄:::::::::::::::::::`l      ん
 か 持 さ み 君  |    /::::::::::::::::::::::::::‐、:`ヾ::\     :
 っ  っ び じ  が   |   /:::::::::::/::::::::::::::::::::::\:::`:::::\  :
 た て  し め   .  |  /:::::::::/|:::::::;::::ヾ、::::::::::::::\:::::::::::!┐ , -─'
 か る い で      |   |::::::::/  |:::::::|\:::ヽヽ:::::::::::::\::::::| レ'′
 ら  と          |  |::::::| ,. -ヘ::::|  ヽ:::|‐ヽヽ:::::::::|:ヽ:|
 :  は         /   |::/レ',ニミ ヽl   ヾ!, 〒ミ||:::::|::::::|
          __/`   |n:|   |::::j     ′|::::j ヾ|:|Fl::|
>      <         { |:| ` ̄´     ` ̄´  |::「 |:|
 : 浮 お   \       ヽl:!     ,       U  |::レ'|
 : か れ  .   |   /!    |:ヽ「Y^!|  ___     ,ィlィ!l
 : れ       |  (/       n:| | | |  `__`  , イ从'´
    ち      |   /!    ::| |j l  レ'/-‐'´  |: :〈
   ゃ       |  (/    _」′   r'、___./: : :|ー-- 、_
   っ      |      /: : |     ハ: : : /: : : :./: : : : : : :`ヽ、
    て      |     /: :,:ィ'´ヽ__r': : ー‐': : : : /: : : : : : : : : : :ヽ
             /    /:/: :|: : : : : :人: : : : : : :/: : : : : : : : : : : : /: :l
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0384ドレミファ名無シド2016/01/15(金) 14:50:11.45ID:ISovYtoy
>>377
ラミレスは新旧かなり見ているが、
ロゼッタのデザインであの様なものはない。
裏板も安物のそれ。
明らかに昭和の量販品。
当時の日本のメーカーはラミレスに憧れがあったんだよ。
だからヘッドなど似せている。
しかし音はまるで似ていないw
0385ドレミファ名無シド2016/01/15(金) 20:17:40.04ID:g8BnyVis
あのラミレス型のとんがりヘッド結構流行ったよね。
画像見るかぎり量産品のオーラ全開だけど。
当時はあのヘッドの形だけで欲しいと思った。

だけど現行のラミレスのはあまり好きじゃない。微妙にかっこわるい。III良かったな。
0386ドレミファ名無シド2016/01/15(金) 20:25:35.73ID:t7VHkRZw
      _,,..ィ‐-、    _..._                _,,..ィ‐-、      _..._
  r‐''"´      ,!  i´  ヽ.         r‐''"´      ,!  i´  ヽ.
  |      ヤ´   ゙、   ゙、        |      ヤ´    ゙、   ゙、
 _,'=ニ7    l__    ゙、   冫 ,ィ1   _,'=ニ7    l__     ゙、   冫 ,ィ1
i'´           |    ヽィ゙ ,r''´ .|  i'´           |    ヽィ゙ ,r''´ .!
ゝ___     ______|     _,r''´    ! ゝ___     ______|     _,r''´    !
    ,!    ,!      ,r''´    ,.r''´       ,!    ,!       ,r''´    ,.r''´
   ,!    ,!      l.   ,.r''´        ,!    ,!       l.   ,.r''´
   ゙ー─‐'       `ー‐'´           ゙ー─‐'        `ー‐'´
0387ドレミファ名無シド2016/01/15(金) 20:27:59.86ID:t7VHkRZw
                            _
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  __ ̄(ノ (ニ__ニ)、⊂ヽ_ (__7/ / /⌒V   / ^ヽ/  ノ (_ _ノ/  ノ
  ( ー‐へ (^ー‐、(ノー'_ノ、)ー‐'_ノ  ヽ_ノ__ノ、_ノ7 /  (__ノ_ノ(__)7 /
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0388ドレミファ名無シド2016/01/15(金) 20:34:00.06ID:JngSXD93
        _, ;-:=:=ー-  ー=;-;-;-;, , _
      ,; ';";; ;;`-' '""   ,;="ヽ_ ; ; ;:丶
   ,,_  !;_<"     o从o     /; /  ,,.;- ,
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  ' -";;;"' -; ,二',-:(;;; ;;;ヽ; ;/; ;; ;);" ',, - 二-- '' "_ノ
   ,ー"';--;;,;;_,二| ;; ;; ;;);:( ;; ;; ;| ""二"--,-二""
    "'' '-;- ;;:;__ ,,,ヽ;;; ; ;:; ;;; ;; ;丿'""二二;---"
      ヾヽ, ,,- ="'-,;;__;;,-',' '''=二,,_,/i
        '--- '"        "'''''-- -'
  .,,,_     .r‐、,、              r‐-,
  .ヽ~゙''i、  丿 ,r'"    ,-i、         | {`.,,i、、 .,/\、
   ヽ/,ハ .丿.,rニニニニニニ---!    ゙lニニニニ," 二,,,,,,,〆.,r'"′
: ,,,,、  ,l゙.l゙,/,,.く,,,,,,,,,,,,,,,,,,r-、、            | .|  .,/,/ .,,,、
: ヽ,`'i、/.,レン'} ┌┐ r‐‐i、 .,i´   .r‐------┘ ―'" ┴--" `'┐
  .ヽr|":レ" .| l゙ ,| |  l゙ |.,,、  `゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙'ご゙フ“,/゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙^
   丿.,!r‐‐" └┘ ―‐" .'"`'i、         | `゙,/  .,,,-'"'-、
: ,,,,,,/ │ ̄] .,厂[ .,「 ̄| .厂″    ,,-', |,,,―'',,,,―''''''"
: \, ,l゙  | ,!_| l__| .|,、_  .,,,-彡'"`| .r‐'''"゛    ,r,
  .| |  ,| ゙,,,,,,_ニ,,,," _,,,/ ゙‐'"`   | .|      │|
  l゙ ゙l  .|,,,,l゙  .r‐--゜ ,l゙         │ .――――‐゜ 冫
  ヽノ       `゙'i、,/          ゙'''''''''''''''''''''''''''''''"
0389ドレミファ名無シド2016/01/15(金) 21:11:38.50ID:MjmeXhH5
300万円くん…

  . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
0390ドレミファ名無シド2016/01/15(金) 21:45:11.80ID:9OpGj33B
これってゼンオンじゃねーの??
わざとラベルはがして試している気がするんだけど。
0391ドレミファ名無シド2016/01/15(金) 21:48:18.80ID:QNkQJo9L
>>376
2000円だったのですが置いてあったクラシックの中で一番状態が良かったです。
0392ドレミファ名無シド2016/01/15(金) 21:50:43.15ID:9OpGj33B
話の流れからしてゼンオンじゃねーの
0393ドレミファ名無シド2016/01/15(金) 21:58:38.29ID:9OpGj33B
ちょっとした意趣返しに見えるような気もするけど・・
0394ドレミファ名無シド2016/01/15(金) 22:08:41.65ID:QNkQJo9L
>>392
ありがとうございます調べてみます!
0395ドレミファ名無シド2016/01/15(金) 22:17:35.44ID:t7VHkRZw
   \       ヽ           |        /       /
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0396ドレミファ名無シド2016/01/15(金) 22:20:56.22ID:QNkQJo9L
ヘッドの真ん中の線の模様が特徴的なんですが同じの見つかりませんねぇ...
0397ドレミファ名無シド2016/01/15(金) 22:24:16.29ID:bWCepcLS
        ,,llll,,,          ,lllllll     lllllll          ,llll,,,             ,,,,,,      ',,,,,,,        ,llllll'
      ,,llllll,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,llllll,  lllll'     ,lllll'   ,,,     ,lllll'''  ,,            ,,llll''    ''llll, ll'   lll,,,,,,,,,,,lllll,,,,,,,,,lll,,   ,,,,,,
      ,,llllll,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,lll,,  ,,,,,,llllll,,lll,,''''''''llllll'''''''''''''' ,ll,,,,,,,,,,,llllll,,llllllllll'          ,,llll'    ,,,  '''     lllll'       ,lllll'''    lllll'        ,,,,
    ,,,l''''         ,,,,     ,lllll'     ,lllll'  ,,,,,,, ''''''''lllll''''          'llll,,,llllllll'''''''llll   ''lllll,,    ,lllll''''''''''''''''''''llllll'     llll''         lllll,,
   ,'''' ''''''''''''''''lllllll'''''lllllll'    ,lllll,,,llll'''''''''''''''llllll''''''''''    lll''   ,,,,,,,,,,,,,,,     ' ,,lll''   lll'    'lllll,   ,llllll,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,lllll'    ,llll'   ,,''      lllllll
     ''lll,,,,,,,,,lllll''''  llll'  ,,,,,llllllll''ll,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,llllll,,,lll,,   ,lllll,,,lll''''''   '''lllll,,   ,,lll''   ,,lll' ,,,,,,,,lllllllll'  ,lllll'   'l,    'lllllllll,,  llll'  ,,,l''       lllllll
       lllllllllll,,   llll'   l''' lllll'  ''lll,,   ,lllll'      ,,llllll'''       llllll'  ,,lll''    ,llll''     '''''  ,lllll'    ll,,,,,,,,lll'''''''  ,llll ,,,lll''         '''''' ,,,,,,,,,
    ,,,,llll'''''''llllll,   llll, ,,ll' lllll'    lllll   lllll'     '''''       ,,,llllll'' ,,,lll''''''l,,,,,,,lllll''       ,lllll'     'llll,,,,,      lllllllll'           ,,l'''' 'lll
  ,,,,ll'''''     'lll''   lllllllll,,,,,lllll'     '' ,,,,,lllll          ,,,,,,llll''''''  lll'''   llllll'''       ,,,,,,lllllllllll'''''''''''  ''lllllllllll,,,,   '''''''            lll,,,,,,,ll''
0398ドレミファ名無シド2016/01/15(金) 22:35:38.57ID:eJ2GuNfx
 ―┼‐         ノ     /   |  --ヒ_/     /   \ヽヽ    ー―''7
   `」   ┼,   二Z二   レ   /  /´レ' \ ―7 ̄}  |  ー-、   /
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    ─┼-        /   |   ‐┼-   |     ー|―
    ─┼─ |   \ レ  /   ̄Tー  /      ノ -─
   (二フヽ  \/    _ノ   (二フ\  ヽ_ノ   / 、__
0399ドレミファ名無シド2016/01/15(金) 22:39:45.78ID:hM07YaNm
       , -‐''''"´ ̄``ヽ、              ____
       /     _     ヽ        //´   __,,>、                 /ニYニヽ
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      l _ィニニア二二二ニヽ、j._      /::::l/::::::::::::::::::::::::::::::::l          / ::::⌒`´⌒::::\
     | 0Lj/-‐-レノ ノ_ヽ:::`ヽ     l:::::::::::/l/lノノ/_イ:::::l         |  ,-)___ )-,| 
     レ:r、/ イ゚テ   ピト`|::|      l:::::::::/ rtテ、  .ィtq l::::::|         | l   |-┬-|  l|
      l:lヘ  '"   ,j  '"/ノ      |::lヘ!j  ´  ,j   !;:::/          \   `ー'´ /
     ヽヽ、   r‐-,   /'         レリー 、    ,....,  lノ/    _, 、 -―-―/ | ` ー一'´|、
        lヽ、  ̄ /         `ヽ、lヽ 、  ̄ /´    /     ー    \  /  ̄ヽ-、_
     _,r┴‐-`v´-‐j-、__   , -‐-、_r┴─'ー‐チト  ._ /ノ    y  ´ ̄ ̄⌒`Y´⌒ ̄`ヾ'、
  / ̄/:.:.:.:| ̄ ̄`T ̄´|:.:.:.:l´ `ヽ /    ヽ ̄`ー-‐'´`''''´ `ヽ   ヾ/ 、       |     ||
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0400ドレミファ名無シド2016/01/15(金) 22:48:06.79ID:t7VHkRZw
  ____        _     ____      _____  __    __  ____
  └i  r─-、ヽ      ;゙ ゙;    └i  r─-、ヽ、    └i  r─‐-、゙; └i  ゙;,  └i .r┘└i  r─-、ヽ、
   | .|   } }    .;゙ ; .゙;     | .|   ヽ ヽ  .  | .|   └゙  | |;, ゙;,  ....| |   | .|   ヽ ヽ
   | .|__ノ .ノ    ;゙ ;゙ ゙; ゙;    | .|    } .}.  . ..| .|__ノ゙|    | | ゙;, ゙;,  ...| |   | .|    } .}
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   | .|   ノ ./ .;゙ ;゙    ゙; ゙;...... | .|   _ノ /    | .|   ┌i.. ..| |    ゙;, . .|   | .|   _ノ /
  ┌゙ .`ー‐゙___ノ┌゙ ゙┐  ┌゙ `┐i┘ `ー‐゙__ノ    ┌゙ .`ー─゙ ,;゙ ┌゙ ゙┐   ゙;,....|  i┘ `ー‐゙__ノ
   ̄ ̄ ̄ ̄    ̄ ̄   . ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄     ̄   ̄ ̄ ̄ ̄
0401ドレミファ名無シド2016/01/15(金) 23:30:09.12ID:Qqey0FtT
まぁナレーターが作った>>1で続く限りは>>400で合ってるわな
0402ドレミファ名無シド2016/01/15(金) 23:38:31.94ID:iDUAJnSp
>>394
あれ、ゼンオンの人と違う人なの?
それじゃーわからないな
入門用ギターで調べていったほうがすぐ見つかると思うけど
0403ドレミファ名無シド2016/01/15(金) 23:46:20.34ID:wlSbDEYX
このところ空気が乾燥してるから楽器が良く鳴るね。
0404ドレミファ名無シド2016/01/16(土) 00:12:00.63ID:xcn3FVMI
             ,.-――――‐  、
             /      ,.-――┴- 、
           /   |   /: : l、: : : ;l: : : : :\     _ -, -──‐-、
.          /   :! ./: : :、: :!_\;/ _V\ : |`、   /  /: : : : : : : : : \.    | _|_   |_L   /
         〈 ___V: : : :|∧|      __`|∨  ./   ' ___: : : : : : : : : ヽ   | _|    ̄|  _ノ  (  
        ` ̄丁 |: |:l :| __   〃⌒V|  /   /:::::::::::::, '´ ゙̄ヽ: : : : : '.  レ(__ノ\  |     \ 
           ヽ|: NV:!〃⌒__ //}| '´    |::::::::::::::{:::::::::::::::}: : : : : :|
            /: :{_|: :|//f´   r‐'了        |:::::::::::::: 、::::::::::ノ: : : : : :|  ,―┴┐ −/─     / _|__
            _/: :/:/ : ト .丶___|::::::|        ∨:::::::: '´ ̄: : : : : : : :/  ヽ| 三l_  / __| ヽ /|    |  |
      __,/: :_;/: /,.イ⌒ヽ!ヽ:ヘ_::::\__    \'´ : : : : : : : : : : /  ノ| '又 '  (___ノ\   |   ノ   /
      |: : : : :/__/: ;.イ:/ ,リ  V _ノ´::! ̄::>    ¨''¬ー- 、 _____, '´      
    /: : | ̄ 「: :__∧fニyイ|:〉    Vにう: 〉 
.     \/  _,|: :|_〉:(/:/     ,Vト-' :|
        \/―ヘ《O\___/O〉 ̄
                 >、O_O,.イ
               (/  ̄ ̄|_ノ
0405ドレミファ名無シド2016/01/16(土) 20:26:58.95ID:XDSAdv5H
AA君は、とにかくこのスレを潰したいんだろうな・・・

なにかの議論ですごく嫌な思いをしたんだろう。
かわいそうな人だ。
0406ドレミファ名無シド2016/01/16(土) 21:05:08.51ID:L51spQXs
俺は安いギターでも調整しっかりしたなら
いいとおもうよ

だって七五三で似合わないスーツ着てるみたいで
みたいで恥ずかしいじゃん
0407ドレミファ名無シド2016/01/16(土) 21:07:16.16ID:q/X2O2BE
路上のゼンオン君しかいないよね。
0408ドレミファ名無シド2016/01/16(土) 21:21:16.64ID:wq+RIQFx
     ________
_ノ\_´         __`丶_
     (    ,. ´: : : : : : : : :`.  、
  ・   r  /: : : : : : : : : :、: : : : : : : \
  ・  ./ ./ : : : : ト、: : : : : ∧: :、 : : : :!⌒
  ・  { /: : : :∧ ,:|--\ : / ‐∨、\ : |
  ・  〉 : : : :|/、|oヽ  ` /.:oヽ|: V
  ・ / : : : : | {o:::::::}    {:::::0 } Vハ
  ・  {: |: |: : :| ヾ:::ソ    ヾ:::ソ。V|
  ・  |:ム:|∨:| (_)        (_) }|
 ? ヽ:.r|: : :l///           ハ、
-vヽ/: ヽ|: : :|     ⊂つ   /: : : :\
/: : : /: :/ : : ト ._丶 __ . イ: :{ \:_:_: :ヽ
: : : :、一': :_/: :x'⌒\l|`ヽ、: : ト、: ヽ    |: :|
 ̄/: : : :/: : / }}      } \ | }: : }   |: :└
0409ドレミファ名無シド2016/01/16(土) 22:44:01.37ID:0mwWN32K
>>407はイカサマ300円くんかな?
0410ドレミファ名無シド2016/01/17(日) 00:11:29.52ID:i2beK/at
>>406
には全音がよく似合ってるよね。
0411ドレミファ名無シド2016/01/17(日) 00:28:04.35ID:H+ej0war
おめえは不釣合いだがな
0412ドレミファ名無シド2016/01/17(日) 04:58:24.82ID:0tHGWpXs
           ,. ´ ̄ `   、
         //          `ヽ 、
       / /          \ \
     ./  /              \ \
   /   .′     _,.-―――- 、\ \
  く       i     .   ´: : : : : : : : : : : : :\   \
   \   :!  /: : : : l \: : : ∧: :l\: : : :\/
    \ |/: : : : :∧|   \/ `∨  ヽ: :∧|
        \/: : : :|_レ   /     \ ∨ |
       |: :,.|: :|'  ___     __ |.: |
       |: { |: :|.    |  |     |  | {: .|
       |: ヽ'::ハ  とつ‐ '    ー‐とつ  
       / : : .ハ: ::、             ノ :|
       / : : /:/ \:ヽ     'ー     .ノ| |
       / : : /:/    '. Nヘ, 、-ァ ヽ´ \ | .:|
0413ドレミファ名無シド2016/01/17(日) 05:55:53.57ID:9N3776PR
>>405

突然本スレから張り付いたAA君
前スレでよっぽどくやしい思いをしたんだろうね
0414ドレミファ名無シド2016/01/17(日) 06:52:24.76ID:ZTKCpY5i
えっ、前スレで何かあったん
0415ドレミファ名無シド2016/01/17(日) 08:28:45.26ID:0tHGWpXs
          ,. -―- 、
        , ´/      \\
     ,. ´ /           ヽ \
    /   /              '. \
  /    /                '.  \
 く     /  ,. -――――- 、 i    >
  \   // _∠二i、  ,i二ゝ\|  /
    \__|  ノ─( ´ )-( ` )- |/
      (ヽイ〃   ̄ つ  ̄  `l_)
      (__i    、___,、__ノ  |)
      ヽl     -二二- //
       ゝ、   ____ノ /
      // \   ___ノ\
0416ドレミファ名無シド2016/01/17(日) 09:28:34.26ID:GrRXZkWy
グレッグスモールマンとか、ジムレッドゲイトとか、オーストラリア製のアーチバックのってどうなの!?
プロが結構使ってるようだけど、ほとんど販売してるの見かけないこともあって気になってる。
音量豊かだけど、ギター自体がかなり重いとされてるようだけど…。
まぁ、価格も3桁は超えるんだろうから、実際に買うとなるとかなり気合いが必要だぁ。
0417ドレミファ名無シド2016/01/17(日) 09:51:57.12ID:c1vkH3xk
>>416
マジレスすれば、その楽器を使ってる人の生演奏を聴いて音が気に入ったら買えばいいと思う。
個体差はあるけど、音の質みたいなものは変わらないだろう。
そして、音の出し方を習得すれば、その演奏者と同じような音が出せるはずだから。
0418ドレミファ名無シド2016/01/17(日) 10:01:18.22ID:u7ZdVvZm
          ◯                 _____
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        // │.      // ____ \\          /
        // │     ./ , . : ´: : : : : : : : :` : . 、 \        (
       //  │   / /: : : : : : : : : : : : : : : : : :\. \       )
       //  │  / ./ : : : : ,:|--八 : : : : 八--|、: : ヽ  \     /
      //   │ く  / : : : /:∧/   \/   Vハ:\: : : :,  冫  ./
      //   /  \| : : : : : /,x≠ミ、        |: : : : : i/  /
     //   /    |/\: : :〃 んハ     _  | : :,:イヽ:|   ./
     //   /       {ヽ从 弋:り  ,  ´ ̄`ヾイ }:!    │
    //   /        .!ヽ|:.    ____   |: |.ノ:|    ./
    //  /.        .| : |: i:、  {      }  ,|: |: : :,   /
   // /          | : |: |: :`ト . _ . イ |: |: : : :,  (
   //<       このスレは侵略されました _____\
  //  \__            ______/        ̄
  //       \________/
 //
0419ドレミファ名無シド2016/01/17(日) 10:09:37.41ID:tAcFpiY+
腹減った
牛カツ食べたい
abハンバーグは嫌
0420ドレミファ名無シド2016/01/17(日) 10:32:59.90ID:dCSn3PHK
>>419 スルメ、ホタテ、トビウオの出汁はうまいよ
0421ドレミファ名無シド2016/01/17(日) 11:07:57.53ID:/h+GRVLQ
300万のギターなんて持ってる奴は 自分が
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/wanadesiko/cabinet/753/2014-753set/i-504set-m2.jpg
こう見られてる事を自覚しといたほうが良いぞ
0422ドレミファ名無シド2016/01/17(日) 11:12:29.62ID:1vraga65
   o ゜         ○    ゜
         o 。     ゜゚  ゚ .    o      ○o
           \丶 r⌒ヽ (⌒⌒)  r⌒ヽ/,  / /,
        ヽ  、、;(⌒ヾ . (((⌒⌒)))  /⌒) ),  ,
         、ヾ (⌒VIPからきますた━━━ !!/,
       、\(⌒ゝ;(⌒ヾ    /⌒ヽ    ⌒)/)) .,  /
      ((⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;⊂二( ^ω^ )二⊃ ,⌒⌒);;;;;)))⌒)
       (;;;;(⌒(⌒;;;(⌒    .ヽ   ノ / ))⌒));;;;)-⌒))
      ゞ (⌒⌒=─     (⌒) |    ─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
      ((⌒≡=─.       ⌒∨    ─=≡⌒)丿;;丿ノ
0423ドレミファ名無シド2016/01/17(日) 11:13:38.41ID:94LUwuzm
SEALsの若者達を見ると、新しい精神の進化の息吹を感じる。
0424ドレミファ名無シド2016/01/17(日) 11:16:37.57ID:c1vkH3xk
>>421
かっこいいな。
0425ドレミファ名無シド2016/01/17(日) 11:28:07.00ID:SiT+X2V3
>>423
ねーよw
昭和の学生闘争だのアンポだのの焼き直しだろw
0426ドレミファ名無シド2016/01/17(日) 11:32:52.88ID:ff8DjuMs
ついに・・・

                              _,> ' ¨ ´ \>、
                                >'´       ‘,ヽ、
       ┏━┳┳┓                >' , '   ___      ',  \      ┏┓┏┓        ┏━━┓┏┳┓
       ┃┃┃┃┃   ,-.‐.ヽ.    / , '-‐''¨:´: : : : : `:'':ヽ、 . ',   >  ┏┛┣┛┗━┓    ┃┏┓┃┃┃┃
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   (省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
                         ̄ ̄
0427ドレミファ名無シド2016/01/17(日) 11:49:40.79ID:i2beK/at
>>421
全音君はガチで……だな。
まず300万のギターはパッと見の外見は地味なもんだ。
そんな派手派手の衣装と印象が全く違う。
そして弾き手はいい年齢だから違和感全く無し。
おそらく全音君は300万クラスのギターを見た事も聴いた事も無いのだろう。
それで手工ギターを語ろうとするあたりが知能指数の低さを露見させている。

おそらく路上でGUのジャケットを着てジャカジャカ路上で演奏している
迷惑なフリーターなんだろうな。
0428ドレミファ名無シド2016/01/17(日) 11:56:32.92ID:WoaA/kEp
批判的な意見は全部「全音君」で貧乏で頭が悪い迷惑な設定

僕の事も全音君に見えるのかな?
0429ドレミファ名無シド2016/01/17(日) 11:56:57.94ID:AjQoL2W/
             __, .'           \ ヽ
            //              ヽ  \
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         ∨    _,,.. -───‐- .、.._.      |   .//
         | ,. ‐''"´: : : : : : : : : : : : : : : :``'‐.、  |. //
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.            |: : : :l 弋_り      弋;_:;り .'.. |: : : :|: : :|
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.          |: : : :| ヽl/}  }/}   // ̄ ̄\|: : : :|: : :|
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.          |: : : :| /  '¨ヽ_  //   /  .|: : : :|: : :|
.          |: : : :|∨   ´ }//    |  .|: : : :|: : :|
.          |: : : :|∨    /'     |  .|: : : :|: : :|
.          |: : : :| }     /       |  .|: : : :|: : :|
0430ドレミファ名無シド2016/01/17(日) 11:59:55.93ID:c1vkH3xk
>>428
うん。
0431ドレミファ名無シド2016/01/17(日) 12:00:41.51ID:KimmyWQL
>>429
おい!

イカタコ女!

俺様のチンポをしゃぶりやがれ!
0432ドレミファ名無シド2016/01/17(日) 12:10:13.11ID:RIHiZrZa
自分に焼き付いた見れくれだけの肩書と財産に固執する
本質を見極める力を失ったら自己中とは違うな

真の上級国民を見ていくらが影響されたわ
まるで皇族を拝むかのような、
そんな安らかな気分にさせられる
0433ドレミファ名無シド2016/01/17(日) 12:11:02.47ID:RIHiZrZa
>>432
0434ドレミファ名無シド2016/01/17(日) 12:15:04.63ID:RIHiZrZa
>>432
自分に焼き付いた見れくれだけの肩書と財産に固執する
本質を見極める力を失った自己中とは違うな。

真の上級国民を見ていくらか影響されたわ
まるで皇族を拝むかのような、
そんな安らかな気分にさせられる。


スマホの糞変換と入力環境の悪さって半端ないな。
長文スマホで打つのはやめるに限る。
0435ドレミファ名無シド2016/01/17(日) 13:05:28.76ID:i2beK/at
クラギの高級品て非常に上品な外見で地味なんだよな。
いかにも高価な楽器を見せびらかせたいタイプは
そもそもクラギの300万のは買わないと思う。
値段を見て大騒ぎしている奴はそういうことを理解していないのだろう。
0436ドレミファ名無シド2016/01/17(日) 13:06:45.71ID:H+ej0war
皇族を拝む??????
0437ドレミファ名無シド2016/01/17(日) 13:12:39.52ID:RotWQlAm
                ____         
              / ___  \      
           ( ̄二  |`・ω・'|   \ おなかへった(´・ω・`)
            \ヽ   ̄ ̄ ̄    ) 
           ∠/       /| |   
            (        ///  
            |   ,、______,ノ ̄ ̄)     
             |  /    ̄/ /     
            |_|____//_  
.    |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
──  |    ぶおおおん(`・ω・´)   |          |
 __ |   ,-─-、        . ,-─-、 |          |
.    |_/  ,-、ヽ____/ ,-、 ヽ_|_____|
      ',   -' ノ   ヽ:::::::::',  -'  ノ  ヽ::::::::::丿
0438ドレミファ名無シド2016/01/17(日) 13:13:13.42ID:teQNexAj
オーガランドのブルーベリー10粒ぐらいのんだけど効果ないな
0439ドレミファ名無シド2016/01/17(日) 13:16:20.61ID:0tHGWpXs
  人人人人人人人人人人人
<  キリンさんが好きです  >
  YYYYYYY   YYYYYYYY
         Y              ___
       ∩  ∩      / ̄ヽ/      \/ ̄ヽ    ∩_∩
       | | | |      |   /         |   |    / \ /\
       | |__| |       \___|  \三/ノ( |_/     |  (^)=(^) |
      / / ヽ \         |  (゚)=(゚)  /      |  ●_●  |
     /  (゚) (゚)  |        \___  ___/      / //   ///ヽ
     |  _○_  |         |  |         | 〃 ------ ヾ |
     \__ヾ . .:::/__ノ           (_,、_)         \__二__ノ
        しw/ノ            しwノ
0440ドレミファ名無シド2016/01/17(日) 13:17:52.25ID:VlV6OIbG
明日雪らしい、電車止まれば会社休めるわ
0441ドレミファ名無シド2016/01/17(日) 13:18:12.66ID:0tHGWpXs
  人人人人人人人人人人人人人人人
< でもゾウさんのほうがもっと好きです >
  YYYYYYY   YYYYYYYYYYYYYYY
         Y              __
       ∩  ∩      / ̄ヽ/ 一 ー \/ ̄ヽ
       | | | |       |   /  (^) (^)  |    |     ∩_∩
       | |__| |      |   |////三 /// |    |  / (゚ッ)=(ζ゚) ヽ:.
      / / ヽ \    \_ノ\_   __ノ\_ノ : | 〃  ● _ ● ヾ|:
     /  (゚) (゚)  |           |  |         \  ̄ ̄ ̄ ̄  ノ
     |  _○_  |          |  |
     \__ヾ . .:::/__ノ          (_,、_)
        しw/ノ            しwノ
0442ドレミファ名無シド2016/01/17(日) 13:19:46.07ID:CLNHVim1
>>440
足あるんやろ
歩いて来いや
0443ドレミファ名無シド2016/01/17(日) 15:32:37.89ID:+sqPjvH9
300万のギターなんか買う方も買う方だよな。

ワインと言ったらロマネコンティ
俺はこの価値がわかる!的な。
訓練した人でもあやふやでわからねーのに
0444ドレミファ名無シド2016/01/17(日) 15:37:50.24ID:+sqPjvH9
ttp://gazou.blueneo.jp/img/parody/1308453969.jpg
お前らって左の奴みたいに見られてると思うぞ
0445ドレミファ名無シド2016/01/17(日) 15:43:51.86ID:fasKrzZW
             i`:.          __   ウィエッホッホッホッホwwwwww
  (__.`ー-::...    ,rt': : :\      ,::-'",...)   ッホッホッホッホッホホーホwwww
  ,..::ア - ::::::)-:'':':'(|i(゚):(゚)テ):-:-:-::、イ:::  `┬-っ オホーホwww
 (,.::'",::' / ,....: : : : r'" ・・' く/i!: : : : :!、,:::::,<` `ニつ オーホホホホホーwwwww
  `-(_λ_/: : : : : ( トェェェイ )/: : : : : : : : : ;,.,`::`つ イェッホーwwwww
      `-;;;;;;;:/i\二二_/" : /\;,;,;,;,;/ `'"  ウッホホwwww
           \:.:.:.:/ `i , :く.          アオーwwwwwww
             `i: :i : : !": : : )         ウッヒャッホーオwwwwwww
            r: :i DK:!-┬"         ウッホッホッホッホwww
            r--`:、 /000          ウッホッホwww
            000O"             ウーホホホホホーwwwww
0446ドレミファ名無シド2016/01/17(日) 15:46:24.70ID:0tHGWpXs
        /                    ヽ
      / __, ィ_,-ァ__,, ,,、  , 、,,__ -ァ-=彡ヘ  ヽ
       ' 「      ´ {ハi′          }  l
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      | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
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     ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l |
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      \ !         '-゙ ‐ ゙        レ'
        `!                    /
        ヽ     ゙  ̄   ̄ `     / |
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ム/ \___./ム_/ ̄フ__/ム_/ \___\ム_________/ム________/ ム__/\_/
0447ドレミファ名無シド2016/01/17(日) 15:47:32.36ID:PdIlImm6
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ム_____.,イ
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0448ドレミファ名無シド2016/01/17(日) 15:48:21.66ID:PdIlImm6
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     {└──┐  l / ̄l /  / ,.-──┐/   //ノ,.ニニ,ニ、/ ̄/ ̄//   ヽニニニヽ
     ` ̄ ̄7 ,′  l |   l l   l 〈____ //   / ' /  / /  /'  //        //
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   /rー‐'    //   /,/     //  l l       / ,ニニ-'′ //   / /
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   `ー─−'⌒ー─‐'⌒ー‐─‐'′    `ー──‐'´  `ー──‐'⌒ー─‐′
                      _/`7_      ,.-‐┐_厂{__r┬、 ,.‐┐ r‐┐
                      /       厂l  / //    └;‐'’/ /‐┘ └┐
                      `フ  '=ニ{  |,/ /   `7 /,ニニニ、/ /ー┐ r‐′
                       / _   ,-、 ヽ‐ヘ.  \  ノ / 'ー‐一'/ /  / /
                    {  (ノ / 丿 丿  ヽ   l/  /厂l__l  7r‐'′/
                    ヽ_/厂_/    |_」l__,/〈_____/`ー'〈_/
0449ドレミファ名無シド2016/01/17(日) 16:34:23.06ID:0svcqFa5
>>444
一番右だと社会の敗残者って感じだね・・・
0450ドレミファ名無シド2016/01/17(日) 17:08:59.32ID:BzmXdM8f
ttp://livedoor.4.blogimg.jp/jin115/imgs/c/2/c27f5273.jpg
俺のイメージだとこんな感じの不釣り合いさがある
0451ドレミファ名無シド2016/01/17(日) 17:11:03.80ID:BzmXdM8f
ttp://livedoor.blogimg.jp/news23vip/imgs/9/7/97ce517b.jpg
一応楽器持ってるのもあるぞ
0452ドレミファ名無シド2016/01/17(日) 17:13:50.49ID:0svcqFa5
>>451
なんだ、君が変態だったのかw
0453ドレミファ名無シド2016/01/17(日) 19:23:19.95ID:i2beK/at
>>449
一番右の若い頃みたいのが路上演奏者のイメージあるよな。

>>443
わりと300万あたりの楽器はわかり易く音がいい事多いよ。
30-100万あたりは判断難しいけど。
0454ドレミファ名無シド2016/01/17(日) 20:15:58.85ID:GFqY/Mgm
>>421
×孫
○馬子
なんだが…
0455ドレミファ名無シド2016/01/17(日) 21:19:10.84ID:0tHGWpXs
ナンバーズで稼ぐぞ
http://www006.upp.so-net.ne.jp/kouji/
0456ドレミファ名無シド2016/01/17(日) 22:03:19.29ID:1B+NwTBp
廉価版だけどラミレスのギターが白濁して涙目

音は気に入ってるのになぁ。
0457ドレミファ名無シド2016/01/17(日) 22:14:29.49ID:VAA3juwT

   ̄ヽ、   _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     `'ー '´
      ○
       O
               ,....r''''""´´´´´´´`''‐-...,
            ,r‐'`´             ´`'-.,
          ,r''"             ,,,,      `-.,
        /        r''''.、    .i; ヽ,      \
       r'         .ii  i;    i;  ;i       .ヽ  
      /          ii;,__,;ii    .ii;;;;;;ii        ヽ
     ./           iiiiiiiiiii;    ii;;;;;;;ii         ヽ   と思うカービィであった
     .i´            .ii;;;;;;;ii    .iii;;;;;i  ..............    .i
     i         ..........  'ミ彡     ""  :::::::::::::::::    i
    .i       ...:::::::::::::::::      ....      ''''''''''''     i
    .i       ::::::::"""゛      /´..ヽ       ,-‐    ト、
     i  ,/    ´`'‐-.,       .i;;;;;;;;;i     ,r'´       .i
     .i .r         ヽ      `'''''''    .i         i
     ゞ,          i             .i        丿
      ヾ         .ノ             ゝ...,,______,,,..
0458ドレミファ名無シド2016/01/17(日) 22:15:40.61ID:d4KG7f93
お金が欲しいよーーーーーーーーーーーーーーーー
お金がほじぃぃぃぃいぃぃぃいいいいいいいいいいいいい!!!!
0459ドレミファ名無シド2016/01/17(日) 22:23:00.88ID:DxTW3kZB
   /  ̄ ̄ ̄ヽ
  / ノノノ人ヽ  ヽ    ♪
  | /-‐' 'ー-'\ |
  || (●) ,(●:ヽ./ ))   
   | ,,ノ(、_,)ヽ、,, |
   \ `ニ´  ./  朝はパン! パン・パ・パン!♪
  (( ( つー‐-´ヽ
    >    とノ )))  ♪
   (__ノ^ ̄ (_)
0460ドレミファ名無シド2016/01/17(日) 22:43:57.80ID:0tHGWpXs
          , へ、
        //   \         /\  ))
       / /     \       | 「
     / /        ヽ\      | |   こいつ最高にアホ
    く   厶 -───‐-、 〉\   | |
     >仏イ/}ノ∨∨\jN|/   | |
   //| | \   / | ト-─ー-| |
  / //| | ●    ● | ト-─‐、j j
-‐/ /  | | '''     '' | ト、___ノ ハ
//   | |\__ 口 _ノ| ト、_____ノ |
/  _ノ! | / i「 ̄7`ヽ| |       | |
  / _ノ| /}!  \/   j{\!     | |  こいつもアホ
_,/ /   / __A⌒ー--<⌒ハ    _| |_
/ /   〈    _>ー- ..,__  ̄_ノ     \/ ))
/   _,ノ| ̄「        丁 |
0461ドレミファ名無シド2016/01/18(月) 11:31:03.29ID:NqWdd+Ab
日本の将来有望な若手ルシアーに30〜50号ほどを製作依頼するとしたら、誰が良い?
0462ドレミファ名無シド2016/01/18(月) 11:38:26.85ID:6ns/rH3n
>>461
誰の名前を出しても宣伝になるし、弾いたことがあるのは一部の人のだけだから。
0463ドレミファ名無シド2016/01/18(月) 11:46:01.43ID:NqWdd+Ab
楽器板のクラギスレでルシアーの名前が出せないって変じゃね?
良いものは良い、良くないところはココって情報交換や、意見を交わすのが掲示板だろ?
まあ、知らない人が言うのは迷惑だけど…
0464ドレミファ名無シド2016/01/18(月) 11:47:50.68ID:YiXwuj08
 
     ∩∩∩        ∩∩∩
   ∩_||_:|_:|        |_:|_:||_∩
   │ ___  つ      ⊂  ___ │
    ヽ   ノ  ___   ヽ  ノ
   / /  /_ノ  ヽ、_\   ヽ \    メシウマ〜www
   (  く  o ゚((●)) ((●))゚ o  >  )
   \ `/∴⌒(__人__)⌒∴\' /
     ヽ|     |r┬-|     |/
      \    | |  |    /
           | |  |
            `ー'´
0465ドレミファ名無シド2016/01/18(月) 11:49:51.44ID:e6azqcm7
>>1
 
     彡ノノハミ
\ ⊂[( ´・ω・)    
  \/ (⌒マ´
  (⌒ヽrヘJつ
    > _)、
    し' \_) ヽヾ\
          丶_n.__
          http://www.aderans.jp/
                    \        rっ
                 \ \ \∨(.   ||
                  \ l\  (.  |彡⌒ ミ   
                    ) |_\⌒  (・ω・´ )
                    ⌒)   \ \  〉   _二二二つ
                     ⌒  \ \   /
                             \_ノ
                               \\
                                \\   
                                  レ
0466ドレミファ名無シド2016/01/18(月) 11:50:29.54ID:Y35azsMH
 バレンタイン特別版「一平ちゃん夜店の焼そば」 明日18日(月)発売
http://pbs.twimg.com/media/CY7HSuwWcAAQ0G2.jpg
チョコソースとウスターソースを組み合わせ、甘じょっぱい味覚がクセになる特別なおいしさに仕上げられた一品。
0467ドレミファ名無シド2016/01/18(月) 11:52:07.39ID:L7FIEnug
>>463
今は世の中基地外多いから、余計なトラブルは避けた方がいいぞ
0468ドレミファ名無シド2016/01/18(月) 11:53:06.24ID:/vMGZ4gE
BABYMETAL - イジメ、ダメ、ゼッタイ - Ijime,Dame,Zettai (OFFICIAL)
https://www.youtube.com/watch?v=nDqaTXqCN-Q
http://lyricstranslate.com/en/babymetal-ijime-dame-zettai-%E3%82%A4%E3%82%B8%E3%83%A1%E3%80%81%E3%83%80%E3%83%A1%E3%80%81%E3%82%BC%E3%83%83%E3%82%BF%E3%82%A4-lyrics.html#ixzz3xWHboyqP

夢を見ること それさえも持てなくて
光と闇のはざま ヒ・ト・リ
傷ついたのは 自分自身だけじゃなく
見つめ続けてくれた ア・ナ・タ
自信(モッテ) 持てず(マケナイデ)
隠れ続けた(イジケチャイヤ)
昨日(イエスタデー) までの
自分さよなら(バイバイ)

イジメ、(ダメ、) イジメ、(ダメ、)
カッコワルイヨ(ダメダメダメダメ)
傷ついて傷つけて傷だらけになるのさ
キツネ、(トベ、) キツネ、(トベ、)
きっと飛べるよ(トベトベトベトベ)
苦しみも 悲しみも 全て解き放て
君を守るから
0469ドレミファ名無シド2016/01/18(月) 12:37:05.70ID:Q3/KFC3i
http://i.imgur.com/LpeOJbw.jpg
http://i.imgur.com/nBn8JpO.jpg
http://i.imgur.com/cjAPDVr.jpg
http://i.imgur.com/ivMLGpd.jpg
0470ドレミファ名無シド2016/01/18(月) 22:42:31.29ID:0YdPBCqR
やべえ、クラシックギターが楽しすぎてやべえ
0471ドレミファ名無シド2016/01/19(火) 08:17:39.95ID:fX85TWAE
いいことじゃん w
0472ドレミファ名無シド2016/01/19(火) 12:29:11.39ID:Gk3C0PKR
 
     ――   ┼     |   ‐┼  __l_./   |   ‐┼〃  |   ヽ
           |/´`ヽ  l   __.|    |  `)  l   ,__|    |    |
    (___  /|   し  |  ( __j ヽ   |     |  ( __j ヽ   し
0473ドレミファ名無シド2016/01/20(水) 21:28:50.79ID:8Z6iZ3wd
またクラギ買っちまった
0474ドレミファ名無シド2016/01/20(水) 21:51:42.19ID:vHRGXc7D
俺も、今年に入って2本…
0475ドレミファ名無シド2016/01/20(水) 22:21:06.72ID:dS/N8CrK
     ______
      \|        (___
    ♪   |\            `ヽ、 ♪   ♪
         |  \             \  ♪   ♪
    ∧∧ |   \             〉     〜 ♪
.    (,,・∀・)| ♪   \          /
 ‖ / つ| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄! ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ
 ‖( 匚______ζ--ー―ーrー´
  〓〓UU ‖    ||       .||
 ‖    ‖. ‖)   ◎      .||
.       ◎            .◎
0476ドレミファ名無シド2016/01/20(水) 22:22:40.28ID:aSsOZPRZ
ノシ
ノシ 
ノシ  
ノシ 
ノシ  
ノシ
ノシ 
ノシ  
ノシ
ノシ 
ノシ  
ノシ
ノシ 
ノシ  
ノシ
ノシ 
ノシ  
ノシ
ノシ 
ノシ  
ノシ
ノシ 
ノシ  
0477ドレミファ名無シド2016/01/20(水) 22:42:06.82ID:5jQWcoCI
>>474
たくさん買うってのは何か特性があるのか?

チューニング違いのダブルネックのクラギでも買ったらどうだ
0478ドレミファ名無シド2016/01/20(水) 22:58:02.84ID:MeGeZR/4
そんなのあるのか?
ジミーペイジが弾いてたギブソンみたいなやつ?そんで二人羽織みたいに二人目が背後に回って連弾するのか?
0479ドレミファ名無シド2016/01/20(水) 23:51:37.79ID:FXOAVLND
                         . -‐'^ ̄ ̄ ̄¨   _
                   /            `丶、
                    /                \
   i`ー、            /                   ヽ.    , 、  _,ィ‐、       r-‐、、
   / ∠_ノヽlヽ__/ヽ、   ,′   /  /   ノ           ',   l、_二-ァ  ,r'       / r '
  //! l´ ̄| 「´| l    .{/  厶∠..,_///    ノ }        ,       / /      (゙`¬′二'ヽ,`ヾヽ、
  __」 L/ヽl | | l    /  // / `  /   / |八         |   / _,-ニ_`ー、     ̄フ ./ ヽ i  〉 ヽ
   ̄´l ,l_ ̄ ! ! ! !   /   /       / / `メ、│     │ r'´,/_   `} ゙l     /. /   / j <、_ノ
    / ノヾヽ.| |_.」 |   l│ i { ≠=ミ  //  /  ' |      /  `ー'f´r‐、ヽ、ノ ノ   r' / 、ー'′/
   ノノ´  ヽ-'ー'' ̄ー'  .l│ iハ ::::::        .._    |/   l /     `ーニ--‐'´    ヽノ   i、_ノ
               l从  {:      .    ⌒ヾ  /  / |/
             . -<⌒V人   、    ::::::   /-<  |/
           ...:::::::::::::::ヽN|:::::\    ̄    _,厶-  〉从
         /.::::::::::::::::::::::ト、|::::::::l、\_  .. /      //
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     /..:::{::::::..\::::::::::::::{:: |::::::::::l  ,>く::人_,,ノ::::{
.    /..::::::∧:::::::::..\:::::::::}:: |::::::::::∨ /  }::::::}::::::::::::人
.  /..:::::::::::{::ハ:::::::::::::..\::リ::: |::::::::::::} {  ノ::::::{,_/::::)ハ
 /..::::::::::::::::::::: ',:::::::::::::::::::ノ〉:: L..._」 」/::::::::「::::::::::::::::::::}
0480ドレミファ名無シド2016/01/20(水) 23:52:54.24ID:3DWTnMsV
                /⌒ヽ⌒ヽ
                /   Y   ヽ
   /⌒ヽ⌒ヽ      /     八  ヽ
   /   Y   ヽ     ( __//. ヽ, , )     /⌒ヽ⌒ヽ
  /     八  ヽ     | i し 八  .|     /   Y   ヽ
  ( __//. ヽ, , ).    |ノ ( .八  .〉    /     八  ヽ
   | i し 八  .|.    ( '~ヽ 八  |/⌒ヽ⌒ヽ__//. ヽ, , )/⌒ヽ⌒ヽ
   |ノ ( .八  .〉.    |       /   Y   ヽ し 八  .|/    Y  |                _i⌒r-.、
   ( '~ヽ 八  |  /⌒ヽ⌒ヽ    /     八  ヽ ( .八  .〉    八  |              ,,-'´   ノ
   |       | ./   Y   ヽ  .( __//. ヽ, , )ヽ 八  |__//. ヽ, , )             ./   u  .l
   |       |/     八  ヽ   .| i し 八  .|       |し ノヘ  /              / U      l
/⌒ヽ⌒ヽ     ( __//. ヽ, , )   |ノ ( .八 /⌒ヽ⌒ヽ  |( ノヘ  /          ◯  .l      u l
|   Y   ヽ    | i し 八  .|  ( '~ヽ 八/    Y  ヽ | ノヘ /            .ヽヽ、l  i      l
|     八  ヽ    |ノ ( .八 /⌒ヽ⌒ヽ   /     八  ヽ|    /             \ヽ l   u   l
  __//. ヽ, , ) .( '~ヽ 八/   Y   ヽ  ( __//. ヽ, , )|   /             ,-'´ ̄`ゝ´ ̄`ヽ  ノl
 ヽ i し ゝヽ ヽ/⌒ヽ⌒ヽ /     八  ヽ  | i し 八  .| |  /             .,' u  .,'   ◯ニ.ンl
  ヽ( (  ゝ /   Y   ヽ( __//. ヽ, , )  |ノ ( .八  .〉| /              i    i  u     .i
    \'~ヽ/     八  ヽ .,|ヽ,ヽヽ,-|ヽ,ヽヽ ( '~ヽ 八  |/               ヽ、  丶   u  .ノ
      ヽ( __//. ヽ, , ) /(\`")ノi (\`")ノ ヽi//                  `'ー-.'´`'ー- ''´i .|
0481ドレミファ名無シド2016/01/21(木) 02:04:46.67ID:SfInrd9p
>>477
金はある。
いろいろ揃えて、その日の気分によってギターを選んで弾くのは最高の贅沢だよ。
0482ドレミファ名無シド2016/01/21(木) 05:59:23.88ID:sSjkbKhZ
       (⌒Y⌒Y⌒)
     /\__/|
     / /ー  ー\
 (⌒ / /  ⌒ つ⌒ \
(  (6           |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( | \____ノ | < 出た!
    ̄\  \皿皿ノ /    \_________
       \____/
   /        \
   | |        | |
   | |        | |
 |⌒\|         |/⌒|
 |   |    |     |   |
 | \ (         )./ |
 |  |\___人___/|  |
 |  |    λ   .  |  |
        ( ヽ
        (   )
       (____)
0483ドレミファ名無シド2016/01/21(木) 07:57:34.79ID:Vb1DMQis
ころころ変えるんじゃなくて2,3本を厳選し大切に使ったらどうだ
0484ドレミファ名無シド2016/01/21(木) 09:14:39.18ID:sSjkbKhZ
  〃∩
  ⊂⌒ ( ^ω^)あーぬこきたぬこ
    `ヽ_つ  ,.ヘ_ヘ
        (   )
         u,__っ) ))))


     〃∩
     ⊂⌒ (^ω^ )あーぬこいっちゃうぬこ
    .ヘ_ヘ, `ヽ_つ_〜つ
   (   )
    u,__っ) )))))
0485ドレミファ名無シド2016/01/21(木) 09:15:07.77ID:sSjkbKhZ
             _____ 
            (,,,,,,,,,,,) ))))
  〃∩  彡ミミ
  ⊂⌒ ( ・ω・)  あールンバきたルンバ
    `ヽ_つ_〜つ   

       __
  〃∩  (,,,,,,,,,,,) ))))
  ⊂⌒ ( ・ω・)  お?
    `ヽ_つ_〜つ


  〃∩  彡⌒ミ
  ⊂⌒ (;ω; )  髪返して
    `ヽ_つ_〜つ             
.   __
  (,,,,,,,,,,,) )))))
0486ドレミファ名無シド2016/01/21(木) 09:41:32.79ID:z6hvu8fa
厳選したフレタやアグアドを使っていても、程度のいいブーシェが出てきたら欲しくなるのがクラギ弾きの性ってもんだろう
0487ドレミファ名無シド2016/01/21(木) 09:48:51.70ID:abTdzd+5
ベッキー、不倫騒動後初の新仕事決定 「スカパー!音楽祭」でMC


 新しい仕事が発表されたベッキー


 「ゲスの極み乙女。」のボーカル・川谷絵音(27)との不倫報道後、出演CMが次々に差し替えられるなど、騒動の影響が拡大しているタレント・ベッキー(31)の新たな仕事が20日、決まった。

【写真】ベッキー質問一切NG、頭深々と釈明会見

 不倫疑惑報道後、初めて新しい仕事が発表された。2月28日に4時間半にわたり生放送されるBSスカパー!の音楽番組「スカパー!音楽祭 2016」(午後7・30)の司会を務めることが20日、同番組の公式HPで発表されたもの。

 6日の不倫釈明会見直後から、契約していた10本のCMのうち2本のスポンサー企業がCM差し替えに。他の一部スポンサーもイメージキャラクターを変更を検討するなど、波紋が広がっていた。

 ベッキーは「スカパー!音楽祭」では、ダウンタウン・浜田雅功の息子、ハマ・オカモトとともに司会を務め、出演アーティスト第1弾として、和田アキ子、高見沢俊彦、ももいろクローバーZ、ゲスの極み乙女。、華原朋美ら19組の出演が発表された。
0488ドレミファ名無シド2016/01/21(木) 10:20:23.50ID:NezpQWq5
>>487
ゲス男も出るんかい!
0489ドレミファ名無シド2016/01/21(木) 11:11:51.84ID:EwBgxXPO
>>483
それなりの本数をローテーションで弾いた方が、ギターの痛みは少ないし、そっちの方が大切に弾いているってことになるだろ?
0490ドレミファ名無シド2016/01/21(木) 11:14:37.08ID:jNVXJbKP
>>489
それって大切に弾くことになってるのか?

300万のギターには触らないようにしてるってこと?
0491ドレミファ名無シド2016/01/21(木) 11:29:34.17ID:6qD42Nx1
                     r'ニ;v'ニ;、
           r=、r=、     _,!0_i0) )i:、
          __{0_{0_.}   /  `ヽ,. ┘ ヽ        /ニYニヽ
     ,、 ,、 /´l r `'、_,ノi、  i ′′      }       /(0)(0 ) ヽ
   , - (・(・ ){       ) l、      (    ,!      /⌒`´⌒   \
  ( ''  ,r'⌒゙i`、   _.r(_ ノ  ヽ.__. ^ 、∠!     |      (- 、 |
  ヽー< ,,ノ `´-r _ノ: :\    `T-  ヘ>     ト-―――-` l  !
.      i′  ,f´: :,. - - 、ヽ  ,,.-テ| ,/  `ヽ、    ヽ `⌒´    / /、
      l   l: : j :f´: : : : : ヽ,/   '''"´  ,,.: - ヽ      `コー   /,ノ:::ゝ、
      !   /: :ノ l: : : : : : : ノ,      ,:'"   ゙ヽ i,.r‐(´::::|   ,.ィ":::::/::::::
      /-‐-/: :/: l: : : : : : ,/ /     /      ,f´:::,::ヽfト--テ:::::::::ノ:::::::::
. _,,..::-,テ   /`7: :(: : : : : /ヽ/     〃       リ:::,'::::::ゝ!r7/ー一'":::::::::::::
`_,:ィ''"  _,r''" f: : :ト---ヲ /      fノ       /::/::::::://://::::::::::::::::::::::::::::
-‐-‐'''フ"  ,.ノ,:::::」、,:r'"  ,i     /       /::/::::::://://::::::::::::::::::::::::::::::
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ーフ´ > ヽ`ー、/    /く _,,..ィ''"゙'  _,,:ィf-:、::::::!::/`゙゙ブ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::
0492ドレミファ名無シド2016/01/21(木) 11:35:52.78ID:Akhc56Xg
w
0493ドレミファ名無シド2016/01/21(木) 11:39:01.14ID:jNVXJbKP
300万のギターってうらやましいな。

弾いてみたいし、聴いてみたい。
0494ドレミファ名無シド2016/01/21(木) 11:46:15.50ID:6qD42Nx1
デッデデッデデッデデッデデッデデッデデッデデッデデッデデッデデッデデッデデッデデッデ
                        r'ニ;v'ニ;、
            デッテイウ      _,!゚ ) i゚ ) .iヽ デッテイウ デッデデッデ
               r=、r=、   /   `ヽ,. ┘ ヽ デッデデッデ
  デッテイウ ,、 ,、    .__{゚ _{゚ _}   i ′′        }
      , - (゚(゚ ))> /´l r `'、_,ノi、 l、      、     ,! デッデデッデデッデデッデデッデデッデ
 r-=、( ''  ,r'⌒゙i>_{       )  ヽ.____,ノ` 、  ! デッデデッデ
 `゙ゝヽ、ヽー´ ,,ノ::``、   _.r(_ ノ゙`ー. ヽ,.┬/   | /7 デッデデッデデッデデッデ
  にー `ヽ、_ /::::::::ィ"^゙リ-r _,,ノ ,.    lー'   /ニY二ヽ デッテイウ
 ,.、 `~iヽ、. `~`''"´ ゙t (,, ̄, frノ   `ァ-‐ /( ゚ )( ゚ )ヽ
 ゝヽ、__l::::ヽ`iー- '''"´゙i, ヽ ヽ,/    /  /⌒`´⌒   \ デッデデッデ
 W..,,」:::::::::,->ヽi''"´::::ノ-ゝ ヽ、_ノー‐テ-/ i |      (-、  |
   ̄r==ミ__ィ'{-‐ニ二...,-ゝ、'″ /,/`ヽl , ヽ___ノ  |  ト- :、
    lミ、  / f´  r''/'´ミ)ゝ^),ノ>''"  ,:イ`ヽ | |r┬ー|  l ,/;;;;;;;;;;;;`゙
    ! ヾ .il  l  l;;;ト、つノ,ノ /   /:ト-"∧ l | /  //;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
.    l   ハ. l  l;;;;i _,,.:イ /   /  ,レ''";;;;;ヾ二,-;;´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
   人 ヾニ゙i ヽ.l  yt,;ヽ  ゙v'′ ,:ィ"  /;;;;;;;;;;;;;;r-'"´`i,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; デッデデッデ
  r'"::::ゝ、_ノ  ゙i_,/  l ヽ  ゙':く´ _,,.〃_;;;;;;;;;;;;f´'     ll;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
  ` ̄´     /  l  ヽ   ヾ"/  `゙''ーハ.     l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
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0495ドレミファ名無シド2016/01/21(木) 11:47:37.62ID:a0MexC+e
             ___,,,,,..... -一ァ
         / ̄ ´    ., -──--、,!
.        /       ./ で    ,!
.         /  _    .i   っ  だ ,!
       / /  ` v ―i   て  が ,!
.      // ..―、 :i;:.  ヽ  い    ,!
.       /:/´ @ ヽ;;ッ― 、.〉 う.__,.,!
     /:::|     :i!  @/,イ~',   ,!
      /:-ヾ、    ハ   "  };; 'i  ,!
.    /: ''"⌒''‐"ヾ rヽ、  ノ;;. `ヽ,!
   /ヽ.         ''゙⌒ ''‐'';  ,!
.   /‐ i:::          .:,.  .: ,:' ,!
  /: :ノ、:::         .::/~  ;; ,!
. / : : : i~``―-、_  ..::::i ―.;;ヾ,!
/: : : : f__ _     ~―┬ヾ ;; },!
ヽ、: : :{   `ヾ,._,,..,,.._ !   .;; ,!
   ``ヽ.、_  ,:''    /   .;; ,!
       ``ヽ.、..  ノ   ,:'' ,!
             ``ヾ、  ノ,!
                 ``ヽ,!
0496ドレミファ名無シド2016/01/21(木) 11:52:09.26ID:zDS80ihZ
彰夫童貞54歳
0497ドレミファ名無シド2016/01/22(金) 22:46:14.72ID:DZwR17H8
いつからここ、AAスレになったんだい?www
0498ドレミファ名無シド2016/01/22(金) 22:51:37.97ID:jZ2OMzlR
 
     _____  ____   _____
    | ______  / | ______ |  |_______  /
    |__|  / ./  | |  | |     / く
       / /   | |____| |   //\\
      / ./    |__________|  //   \\
       ̄             ̄       ̄
0499ドレミファ名無シド2016/01/22(金) 22:51:42.59ID:DZwR17H8
折り返し地点までもう少しですねw

ソープに例えて言うなれば、120分コースで3発目を発射してちょーだい地点でおK?www
0500ドレミファ名無シド2016/01/22(金) 22:54:01.05ID:DZwR17H8
>>498
ここって面白いだろ?w
皮肉屋が集うスレですので何か?www
0501ドレミファ名無シド2016/01/22(金) 22:55:41.73ID:JtB4ciDM
ジョニーが読み取ることができません。
サッカー、野球、バスケット ボール ゲーム
クマをあしらって、お尻をキックし、名前をターキン ''
トップダウンで、get-が、ラウンド、シューティング ライン
夏はこことジョニーは罰金フィーリン

しかし、ジョニーが読み取ることができません。
夏が終わり、彼は荒んでいます。
ジョニーが読み取ることができません。
彼は彼が必要とするだろう何も学んだことは

さて、ジョニーが踊ることができるし、ジョニーを愛することができます。
ジョニーをプッシュすることができ、ジョニーを突き出すことができます。
ジョニーがたむろすることができますジョニーはタフで話すことができます
ジョニーが得ることができます。 とジョニーをスローすることができます。

しかし、ジョニーが読み取ることができません。
夏が終わり、彼は荒んでいます。
(あなたは) 知っている、ジョニーを読み取ることができません
彼は彼が必要とするだろう何も学んだことは
まあ、それは先生のせいですか?ああない !
それはママのせいですか?ああない !
それは社会のせいですか?ああない !
まあジョニーのせいか。ああない ! 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0502悪魔のカルパッチョ♪2016/01/22(金) 22:56:12.20ID:DZwR17H8
やったね!!
500レス達成!www

>>498
さあ、思い切ってレスしてちょwwwww
0503ドレミファ名無シド2016/01/22(金) 22:58:57.66ID:KMiUjp6K
ニューオーリンズのR&B
アラン・トゥーサン (-人-)ナムー 影響を与えた
凄いです。

Yeah, uh! Get up, now! Ow! Knock out this!
イエー!おらおら!目を覚ませ!KOすんぞ!

高速道路で、東海岸から西海岸まで
どこだって簡単に行き着けるぜ
目いっぱい荷物を積み込んで、大陸横断中さ
ずるずるタイヤの後ろに落っこちてくモンもあるが
そういうのって、どういう気分だい?

行くあてもない時ゃ、そりゃ気も遠くなるわな
ま、どこに行く途中でも
自分が何者か、わかるんだろうよ
0504悪魔のカルパッチョ♪2016/01/22(金) 22:59:32.12ID:DZwR17H8
>>501
何かの詩ですか?w

「ジョニー」より「ジョージ」の方が巨根というイメージが湧きますが?www
0505悪魔のカルパッチョ♪2016/01/22(金) 23:03:03.29ID:DZwR17H8
>>503
行くあてもなく俺はオニャノコのお店に行きますが?w
自分が何者であろうとなかろうとねw

それが面白いのよwww
0506悪魔のカルパッチョ♪2016/01/22(金) 23:08:14.68ID:DZwR17H8
と、いうことでレスが来ませんので撤収致しますw

ノシw
0507ドレミファ名無シド2016/01/22(金) 23:33:00.48ID:VdzhZzKa
>>506
またね!
0508ドレミファ名無シド2016/01/23(土) 03:11:25.53ID:/WtfUuf4
これかな?
Johnny can't read
https://www.youtube.com/watch?v=VYEm76840Yo

>>501のは自動翻訳だろうけど、ひどすぎないか?
最初の2連は、たぶんこんな意味。

サッカー、野球、バスケの試合
ビールを飲んで、相手を次々にやっつける
オープンカーで走り回って、鼻も高々
夏が来ていて、ジョニーの気分は最高

けれどジョニーは字が読めない
夏は過ぎ、ジョニーはしょんぼり
ジョニーは、必要なことを何にも学んでこなかった


スレチスマソ。まあ、AAよりはマシだろ。
0509ドレミファ名無シド2016/01/23(土) 07:33:50.91ID:RX2m2bVp
出た出た、軽くなってスッキリ w
0510ドレミファ名無シド2016/01/24(日) 00:21:23.99ID:N90TxAQI
ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u93602404
ゼンオンのギター 1000円で落とされてみたいだけど
見た感じおもったほどわるくないような気もする。

タダホントにシンプルだなこれ
0511ドレミファ名無シド2016/01/24(日) 00:25:04.65ID:N90TxAQI
学校においてある教材みたいなギターなんだよね
0512ドレミファ名無シド2016/01/24(日) 00:26:06.16ID:Onub7c2D
>>510
まあ、送料や手数料入れても2000円ぐらいで手に入るギターはリサイクルショップでも売ってないからな。

お互いに良かったんじゃないかな?
0513ドレミファ名無シド2016/01/24(日) 00:39:30.51ID:N90TxAQI
中々悪くない感じもするんだよね
まぁ俺ならギリでこっち買うけどね
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f169633543
0514ドレミファ名無シド2016/01/24(日) 00:43:12.54ID:N90TxAQI
もしくはこっち。年代的にこういうもんを1300円で買えるなら運がいい
ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u94432634
0515ドレミファ名無シド2016/01/24(日) 00:49:00.72ID:Onub7c2D
>>513
100円で落とされて着払いだったら、売った人は丸損だねw
実績作りかな?
0516ドレミファ名無シド2016/01/24(日) 00:50:55.36ID:Onub7c2D
>>514
あくまでも一般論として言えば、80年代より前の国産ギターはギターともいえないかも知れない。
フレットがでたらめなんてものも多い。
0517ドレミファ名無シド2016/01/24(日) 00:58:13.05ID:N90TxAQI
>>515
こういうのは児童入札仕込んであるから
だいたい3000円位からスタートだよ
0518ドレミファ名無シド2016/01/24(日) 01:00:55.58ID:N90TxAQI
でも部屋からして個人だしどうせ使わない
引っ越しとか整理の為かな
コイツからは安く買えると思うよ
0519ドレミファ名無シド2016/01/24(日) 01:50:36.79ID:s1QdtSRD
圧力が僕の上にのしかかる
君を押しつぶす
誰ひとり望まない圧力の下
建物は焼け落ち
家族は2つに引き裂かれ
人々は路上に置き去りにされる

この世界について知ることは恐ろしい
良き友らが「出してくれ!」と叫ぶのを見るのは
明日に祈ろう― 僕を高みへ連れて行って下さいと
人々にのしかかる圧力―路上の人々に
僕の脳は地面を蹴り回され―そこら中で小突かれ斫り回されている
乾ききっているか土砂降り―そんな日々しかない
路上の人々よ―路上の人々よ

この世界について知ることは恐ろしい
良き友らが「出してくれ!」と叫ぶのを見るのは
明日が僕を連れて行く 高みへと 高く 高く・・
路上の人々よ―路上の人々よ
0520ドレミファ名無シド2016/01/24(日) 01:51:57.87ID:gvQqffRs
ベッドに横たわって時計の音を聞きながら
あなたのことを考える
ぐるぐるとした混乱にのまれそうになるのは
いつものこと
暖かい夜の日がフラッシュバックする
ほとんど置いて来てしまったスーツケースいっぱいの思いでたち
時は過ぎ去っていくのね

時々あなたは私を心の中で描く
ずっと先を歩く私を
あなたは呼んでいるのに気付かない私
そんな私に「ゆっくり歩いてよ、
見失っちゃうじゃないか」と言うあなた
秒針が巻き戻っていく

もし自分を見失っても見えるはずよ、あなたはきっと私を見つけるわ
どんなに時が過ぎたって
もしあなたが倒れそうになったら私が受けとめる、あなたを待ってるわ
どんなに時が過ぎたって
0521ドレミファ名無シド2016/01/24(日) 01:53:22.53ID:Fl0mf81+
誰かが誰かを傷つけるんだろうな
この夜が明ける前に
誰かが悲しい思いをするんだろうな
だからって何かができるわけもない

皆、誰かに触れたがってる
一晩中かかってもね
皆チャンスを狙ってる
そいつをモノにしようとね

今夜は”胸の痛み祭”になるんだろうな
今夜は胸に痛みを感じる夜、わかるさ
今夜は”胸の痛み祭”になるんだろうな、そうだろ
あーあ、わかってるのさ
0522ドレミファ名無シド2016/01/24(日) 01:57:31.72ID:KXvEjXEV
AC/DCアンガス・ヤングを見習え半ズボンだ
線路の真ん中でオレは捕まった
分かってた
帰るところなんてないんだ
オレの心は激しく鼓動した
何ができるか考えたんだ
それで分かったんだ
おまえからの助けなんてないってことが
ドラムの音
心の鼓動
銃の雷鳴がオレを引き裂いた
おまえは雷に打たれたんだ

ハイウェイを進んだ。リミッターをはずし、テキサスを抜けて街へと着いた
そこでオレ達は楽しんだんだ
何人か女の子に会ったし
ダンサー達と楽しんだ
ルールをぶっ壊しバカな事をした
みんなオレの心をフッ飛ばしたんだ
足が震えたぜ
また来てもいいかい?
女性達はすごく親切だ
おまえは雷に打たれたんだ
そう 雷に打たれたんだよ
0523ドレミファ名無シド2016/01/24(日) 02:03:34.24ID:EnAEWC35
    ┌┐       
   ◇└┘◇      Do not go gentle into that good night,
 ◇ ┌=┐ ◇     Old age should burn and rave at close of day;
.□   □==□    Rage, rage against the dying of the light.
 ◇ └=┘ ◇
   ◇┌┐◇ 
    └┘
┳ ┳┓┏┏┳┓┳━┓ ┳━┓┏━┫┏┳┓ ┳━┓ ┳  ┳  ┏━┓┳━┓
┃ ┃┃┃  ┃  ┣━  ┣┳┛┗━┓  ┃  ┣━  ┃  ┃  ┣━┫┣┳┛
┻ ┛┗┻  ┻  ┻━┛ ┻┗  ┣━┛  ┻  ┻━┛ ┻┛ ┻┛ ┛  ┗┻┗ 
0524ドレミファ名無シド2016/01/24(日) 15:12:20.62ID:L81MkDV3
>>513のギター 110円で落ちそうだな。
もしかしてゼンオンの人かココの人いれた?
0525ドレミファ名無シド2016/01/24(日) 15:25:16.12ID:8w0Lw+MA
うか



がないから




タコス



息子



変態


カーナビ
0526ドレミファ名無シド2016/01/24(日) 15:28:02.69ID:pF3rp3iX
種火














最後



ゴッド



0527ドレミファ名無シド2016/01/24(日) 15:28:32.11ID:L81MkDV3
病院へGO!
0528ドレミファ名無シド2016/01/24(日) 15:30:06.69ID:Gwa3FYW/
くる


作品



トップセールス



はじまるや





タマ



ライブ
0529ドレミファ名無シド2016/01/24(日) 15:32:07.05ID:Ps0FbJXO
ナード




ラーメン





ないわ




(●・ω・)/




那須
0530ドレミファ名無シド2016/01/24(日) 22:35:21.58ID:L0KnHsAK
>>513入札した奴らの中にみなさんまざってませんか??

ふざけないでください(怒)
2000円以下で落札できたんだ
0531ドレミファ名無シド2016/01/24(日) 23:01:39.80ID:Onub7c2D
>>530
結局、送料含めて5千円ぐらい出すことになったんだね?

そんなに魅力的だったの?
0532ドレミファ名無シド2016/01/24(日) 23:04:10.79ID:FdfW1JmP




礼装


はぁ







したい



ドリームス



http://i.imgur.com/I7WEJb0.jpg
0533ドレミファ名無シド2016/01/24(日) 23:09:29.41ID:DkVDkUxQ
Duran Duran - The Wild Boys
https://www.youtube.com/watch?v=M43wsiNBwmo&;feature=player_embedded
ワイルドな男達は炎の中から自分達の道へと呼び戻される
8月 夜明けのほこりにつきが降伏する
ワイルドな男達は栄光から落ちていく
向こう見ずで貪欲
かみそりの刃の上を君は追いかける
殺人があったから道端のそば
腫れ物の恐怖新しい世界

奴らはオレ達を壊そうとした
またそうしようとしているようだ
ワイルド・ボーイ決して負けない
ワイルド・ボーイこの道は選ばない
ワイルド・ボーイ目は閉じるな
ワイルド・ボーイいつでも輝いている

河内のオッサンの唄  ミス花子
https://www.youtube.com/watch?v=1_w7qLwhFog
出だしが クリソツ
0534ドレミファ名無シド2016/01/25(月) 01:19:52.81ID:o91FQx/U
>>531
いいえかってない。安ければ結局はラッキーで
買ってたけどこっちの希望以上の値だったんで。

ひけなくて困ってないし今あるものを使うよ。
0535ドレミファ名無シド2016/01/25(月) 01:21:17.10ID:o91FQx/U
訂正 安ければ棚ぼたラッキーで
0536ドレミファ名無シド2016/01/25(月) 01:28:22.51ID:gzTdV4He
タバコまた値上げ、わかばが痛い
メビウス  430→440
わかば  260→290
エコー  250→280
しんせい  250→280
ゴールデンバット 210→260
ーーーーーーーーーーーーーー
ドント・ストップ・ビリービン
ちっちゃな町に住む女の子
淋しい心の持ち主さ
彼女は真夜中の列車に飛び乗った
どこか遠くへ行きたくて…
こちらは都会に住むシティ・ボーイ
デトロイト南部で生まれ育ったんだ
彼も真夜中の列車をつかまえた
どこか遠くへ行きたくて…
タバコが煙るバー
ステージで歌うシンガー
ワインの香り
安っぽい香水の匂いがプンプン
二人は笑顔を交わすだけで
今夜一緒に過ごすことになる
そしてこの物語は続いて行くんだ
ずっとずっと…
0537ドレミファ名無シド2016/01/25(月) 01:29:54.55ID:gzTdV4He
こうもんであそんではいけません。http://livedoor.blogimg.jp/manabinogi/imgs/f/c/fc2ab18c.jpg

誰かを愛するには俺はセクシー過ぎて置いてきぼりにされそうだ

このシャツを着るにしても俺はセクシー過ぎて視線が痛いくらいだ
ついでに言えばミラノに住むにもセクシー過ぎ
ニューヨークや東京も同じことさ
だからさ 君のパーティーにだって
俺はセクシー過ぎるのさ
俺のダンスは目に毒ってもんさ

俺はモデルなんだぜ わかるだろう?
キャットウォークでターンを決める男さ
そうさキャットウォークでターンをバッチリ決める男なんだぜ

この車に乗るにも俺はセクシー過ぎてまったく話にならないぜ
この帽子にしてもそうさ
あまりにセクシー過ぎると君も思うだろう?

俺はモデルなんだぜ わかるだろう?
キャットウォークでターンを決める男さ
そうさキャットウォークでケツを振って歩く男なんだぜ

俺ときたら本当にセクシーで、セクシー過ぎて
0538ドレミファ名無シド2016/01/25(月) 01:33:23.59ID:XKSVKl/h
     |   /|    /|  ./|       ,イ ./ l /l        ト,.|
     |_≦三三≧x'| / :|       / ! ./ ,∠二l        |. ||      ■    ■■    ■
     |.,≧厂   `>〒寸k j        / }/,z≦三≧  |.   | リ ■ ■■■■■ ■■ ■■■ ■  ■ ■ ■
     /ヘ {    /{   〉マム    / ,≦シ、  }仄  .j.   ./  ■     ■        ■   ■  ■ ■
.       V八   {l \/ : :}八    /  ,イ /: :}  ノ :|  /|  /   ■      ■        ■   ■   ■
       V \ V: : : : : :リ  \ ./   .トイ: :/    ノ/ .}/    ■      ■        ■    ■   ■
       ' ,    ̄ ̄ ̄        └‐┴'   {  ∧     ■   ■■■■■   ■   ■
        V   \ヽ\ヽ\     ヽ  \ヽ\  |     \.    ■  ■  ■   ■      ■
        \  , イ▽`  ‐-  __       人      \  ■■   ■■   ■     ■■
:∧           ∨              ∨    /          ハ
::::∧         ヘ,           /   , イハ         |
::::::∧.         ミ≧ 、      ,∠, イ: : : : :.',         |
::::::::::}          了`>ァ-‐ ´  } : : : : : : : : ',         |
:::::::/           |  ∨/\  / : : : : : : : : : }           |
:::::/           レ'7 ̄{`ヽ. V/ : : : : : : : : : /          .|
::/          / /   V∧/: : : : : : : : : : /           /
0539ドレミファ名無シド2016/01/25(月) 02:09:48.53ID:N6Ybzmfh
>>536
これ絶対足元見られてるよな
わかば吸ってたけど、さすがにそろそろ考えるとするか……
0540ドレミファ名無シド2016/01/25(月) 02:25:46.21ID:tlW20gAn
うちがなんぼ早よ 起きても
お父ちゃんはもう 靴トントンたたいてはる
あんまりうちのこと かもてくれはらへん
うちのお母ちゃん 何処に行ってしもたのん
うちの服を 早よう持ってきてか
前は学校へ そっと逢いにきてくれたのに
もうおじいちゃんが 死んださかいに
誰もお母ちゃん 怒らはらへんで
早よう帰って来てか
スカートがほしいさかいに
チューリップのアップリケ
ついたスカート持って来て
お父ちゃんも時々 買うてくれはるけど
うちやっぱり お母ちゃんに買うてほし
うちやっぱり お母ちゃんに買うてほし
0541ドレミファ名無シド2016/01/25(月) 02:26:52.03ID:tlW20gAn
うちのお父ちゃん 暗いうちから遅うまで
毎日靴を トントンたたいてはる
あんな一生懸命 働いてはるのに
なんでうちの家 いつも金がないんやろ
みんな貧乏が みんな貧乏が悪いんや
そやで お母ちゃん 家を出て行かはった
おじいちゃんに お金の事で
いつも大きな声で 怒られてはったもん
みんな貧乏のせいや
お母ちゃん ちっとも悪うない
チューリップのアップリケ
ついたスカート持って来て
お父ちゃんも時々 買うてくれはるけど
うちやっぱり お母ちゃんに買うてほし
うちやっぱり お母ちゃんに買うてほし
0542ドレミファ名無シド2016/01/25(月) 02:36:36.21ID:tlW20gAn
ユル・ブリンナー禁煙CM・日本語字幕付き
https://www.youtube.com/watch?v=aWN2XIoNeVs
ドント・スモーク

I GOOD!

ときどき僕はどうしてだろうと考える
すべての花は枯れていく運命にある
そして君のことを想い浮かべるんだ

もう夏は来ては過ぎていった
あの夜はずいぶん昔のように思えるんだ

今夜 こっちに来ないかい?
こっちに来てくれないか

今晩は寒い夜になる
暖炉のそばで君をあたためたいよ
そんな気になれないなら
帰ってもかまわないさ
0543ドレミファ名無シド2016/01/25(月) 02:37:23.42ID:tlW20gAn
       ∧         ∧ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i\ , -``-、         , -``-、__       __     
        / ヽ        ./ .∧ \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ヽ   \      /     ) \    /     \
     /   `、     /   ∧  `、;;;;;;;;;;;;;;/  \    \    /    /\  \_/  \  \
    /       ̄ ̄ ̄    ヽ           ヽ    ̄ ̄     /     ー―'     | ー―'
  ( ̄ ̄      Gibson    ̄ ̄)   Fender    )    エコー      )    しんせい   )
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  /:::::::::: ヽ-=・=-′ ヽ-=・=-  /=・-   -==・-  |=・=-    -=・=-   |=・=-    -=・=-  .|
  ヽ:::::::::::    \___/    /  \___/   /  \___/   /  \___/   /
    ヽ__::::::::::::::  \/     /::::::::  \/    /:::::::  \/    /:::::   \/    /
  /\\          //\\       //\\       //\\       //\
 |   \\       //  |\\    //  |\\    //  |\\    //  |



| ∧         ∧
|/ ヽ        ./ .∧
|   `、     /   ∧   …なにかをお忘れではありませんか?
|      ̄ ̄ ̄    ヽ
| ̄ ̄ わ か ば ̄ ̄)
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\
|ヽ-=・=-′ ヽ-=・=-  /
|::    \___/    /
|:::::::    \/     /
0544ドレミファ名無シド2016/01/25(月) 02:43:01.96ID:o91FQx/U
>>539
やめるという選択肢はないのかね
0545ドレミファ名無シド2016/01/25(月) 02:49:11.15ID:Zf89iQ40
爺のよく吸ってる銘柄が狙われてるねw
0546ドレミファ名無シド2016/01/25(月) 02:53:09.71ID:tlW20gAn
   *``・*。        。*・``*     *``・*。       。*・``*
もう|   `*。 `  。 *`    |☆  |    ` *。  `。*`    |
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  `*。ヽ   つ*゚*☆・+。⊂   ノ。+ ☆ +。ヽ   つ。+・☆*゚*⊂   ノ 。*` どうにでも
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   ☆ ∪~ 。*゚ . (´・ω・`)∪ ☆    ∪(´・ω・`) . ゚*。. .~∪ ☆
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           ⊂  `・+・*+・`゚  ゚`・+*・+・ `  ⊃
             ~∪    なーれ♪  ∪~
0547ドレミファ名無シド2016/01/25(月) 04:13:31.45ID:N6Ybzmfh
>>545
今の時代、爺というより貧乏人御用達のタバコだろ
いくらなんでも500円近く出せるかってことで赤ラークからわかばに落としたけど、
とりあえずわかば300円超えたら止めるわw
0548ドレミファ名無シド2016/01/25(月) 04:57:13.57ID:S1K1VJyb
わしは8年前にパイプに切り替えた。利点と欠点を3つずつあげる。

[1] 経済的。London Mixtureという1缶\1,750のタバコを愛飲しとるが、これで10日はもつ。1ヶ月で\5,250。
普通のタバコだと1日1箱は吸ってしまうから、わかば(\260)でも1ヶ月\7,800。キャメル(\450)でも吸おうものなら、1ヶ月\13,500。この差は大きい。
[2] 圧倒的にうまい。一服の満足感が、紙巻タバコとは比較にならん。
[3] ギターを弾きながら吸っても灰がこぼれない

欠点は、
[1] 匂いが強烈なので、普通のタバコ以上に吸い場所には気をつかう。
[2] パイプの手入れが多少面倒くさい。
[3] 爺臭い
0549ドレミファ名無シド2016/01/25(月) 07:58:27.98ID:s1y6ZRod
以前話題になったハウザーだけど、年数が少したった新品が300万円台で売ってた。
新大久保の某大手楽器店。
どなたかが指摘してたけど、確かに普通の新品は400万円台だね!!
0550ドレミファ名無シド2016/01/25(月) 08:03:37.38ID:/63rkiz+
白丁・棄民の在日
https://www.youtube.com/watch?v=JAmVRrBokJ4

菊門の菊まちゅり 徴兵で菊まちゅり

在日・徴兵で菊まちゅり


朝鮮語マスター汁
素マラのクソナギを見習え白丁・棄民!!
0551ドレミファ名無シド2016/01/25(月) 08:05:11.67ID:38BxWtY9
ジンギスカーン フビライカーン
世界を凌駕したモンゴル「の避暑地

誰も行きたがらない場所
私達が気付いた愛がある場所
人はそこをザナドゥと呼ぶわ

そして今 目を見開いて見て
私達が創り出したものが目の前にある
私達はザナドゥにいるのよ

すごく沢山の光が跳ねて踊ってる
あなたは素敵な流れ星
どこまでも果てしなく続く世界
あなたは私と今ここに一緒なの
永遠にね
0552ドレミファ名無シド2016/01/25(月) 08:20:23.80ID:SqbpdA2A
パイプタバコやシャグはバルク品をまとめ買いしたらもっと安くつくかも
0553ドレミファ名無シド2016/01/25(月) 08:30:11.54ID:tlW20gAn
        _,,r―:;;;;;;;:::====- 、...__        /   ノ
     _,r'''"; ; ; ,r''" /        ゙``ヽ.     !、  /
.   ,;;'´: : : : : :./ /    ./   ヽ.   ゙ヽ    / ヽ、
. ,,;:'´/: ; ; : : : ;;| ../ /   /     i トvヘ  ヽ   {    ゝ、
. |; ;;/; ; : ; ; ; ; | / ./ /./ ,: /  ./,| jiヽ ゙、 l.!   ヽ   丿
 ゙i;/; ; ; ; ; ; ; ;| | .;' / / / /   ,/ //:| | ゙i゙i |   /  _ノ
 ,!'; ; ; ;;|; ; ; ; |.| .;' ./ / ;' /   ,::=、,!_ | |  || |  {  r'
. ;! ; ; ; ; |; ; ; ; ||.i.| / .;' l .;' /...::_、.゙`// ,r‐''!| ||   } }
/|; ; ; ; ; |; ; ; ;;|| ||./ | | ;' / r''´i|!^ii-/  ,;ニ.,!/i|  { ./
; |; ; ; ; ; |; ; ; ;;|| :|.|  | ;!.//  ヽ.ゝノ    iij.| ;' .|   l | 
; |; ; ; ; ; |; ; ; ;;||`|.|  ゙i|V/` ゙゙゙゙      ゙i | | :|  }{
; |; ; ; ; ; |: : : : |ト、:|  | i|!          ´.| |  |  /
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; ;| ; ; ; ; |; ; ; ;|,/ヽ;;;;!. |  ゙i;;;;;;;;;|` ー', ,  | |ヽ\ ゙、
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; ;| ; ; ; ; |: : : :|::\  /   ヽ|{┘コ}}、__ ノノノ;;∧  ヽ.
0554ドレミファ名無シド2016/01/25(月) 10:39:41.18ID:zRURNxdp
>>549
ギター400万って・・

お前それ値札とラベルついてない状態で
店にブン投げてあったらその価値わかるの?
0555ドレミファ名無シド2016/01/25(月) 11:05:00.97ID:+W8JroZ4
>>554
バイオリンだと億単位だからなあ・・・

でも、昔、かなり高価なギターを音だけで買ったことがあるな。
そのギターは自分が名前を知らなかったらなかっただけで、凄いギターだったってことがわかった。
事実だよ。
0556ドレミファ名無シド2016/01/25(月) 11:18:07.47ID:Po0x1Mjc
新品てことは4世だろ
腐ってもハウザー、材は超一流だから見る人が見ればすぐわかる
音は特別魅力を感じなかったな
0557ドレミファ名無シド2016/01/25(月) 11:26:23.35ID:+W8JroZ4
>>556
ハウザー知り合いが弾いてた。
その人が持ってきたとき弾かせてもらったけど、まあ、きれいな音だな程度だった。

驚いたのは、その人が弾いたときに自分のギターの音が消えちゃうんじゃないかと思うくらい圧倒されたこと。
これが噂のハウザーか、とひっくり返りそうになったw
0558ドレミファ名無シド2016/01/25(月) 12:58:33.19ID:6NWMCYwJ
>>556
ハウザーはタッチがしっかりしてないと全然音出ないぞ。
多分弾き方の問題だろう。
0559ドレミファ名無シド2016/01/25(月) 13:02:37.33ID:6NWMCYwJ
>>554
材とか見れば結構わかるよ。
>>556
4世は娘のカトリン?だろ?
娘はまだ若いから400万の値段はつかないだろう。
0560ドレミファ名無シド2016/01/25(月) 13:33:02.80ID:zaMqKKGz
>>559
何で若いとギターに400万の値がつかないの?
0561ドレミファ名無シド2016/01/25(月) 13:51:29.95ID:f5+vNkO2
>>560
400万払ってほしがる人が居ないからだよ。
0562ドレミファ名無シド2016/01/25(月) 13:59:23.70ID:f/iyOZ32
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0563ドレミファ名無シド2016/01/25(月) 14:01:11.48ID:O1vPSI1R
Artists United Against Apartheid - Sun City (Official Video)
https://www.youtube.com/watch?v=TlMdYpnVOGQ
参加したミュージシャンは、

マイルス・デイヴィス、リンゴ・スター、ボノ、ブルース・スプリングスティーン、ボブ・ディラン、
Run-D.M.C.、メリー・メル、アフリカ・バンバータ、カーティス・ブロウ、デイヴィッド・ラフィン、
ビッグ・ユース、パット・ベネター、ピーター・ガブリエル、エディ・ケンドリックス、ジョージ・クリントン、
ジョーイ・ラモーン、ジミー・クリフ、ホール&オーツ、ボニー・レイット、ルー・リード、ザック・スターキー、
ジャクソン・ブラウン、ピーター・ギャレット、ピート・タウンゼント、ピーター・ウルフ...etc.
0564ドレミファ名無シド2016/01/25(月) 14:25:10.43ID:yNn4mnwZ
>>560
実績が少なく
耐久性や音の評価が定まってないから。

ただ上手く能力のある新人を選定すれば、
かなりいい楽器を安く買える事もある。

3世の方はなんだかんだでいい楽器作っていたから評価も上がり高額になった。
昔は3世も200万を切ってたらしいよ。
0565ドレミファ名無シド2016/01/25(月) 14:51:05.63ID:nOGxiur7
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0566ドレミファ名無シド2016/01/25(月) 14:51:57.94ID:nOGxiur7
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    /             /∧ヘ  |,/l  /     .|/     ( ヽ ヽ
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/ィ7    /               \  ̄   .L       )  )
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  ̄  |ノ|l   /         ハ\ \く    ./ ( ゙i   :( ゙iノ
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0567ドレミファ名無シド2016/01/25(月) 14:53:11.86ID:9UYZXksA
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0568ドレミファ名無シド2016/01/25(月) 14:55:30.70ID:nZEBAIrI
                 ∩∩∩ \ バンザーイ /
              r 、」 ∪∪ !               ∩∩ /) 
               ヽ     |/)         (ヽj U レ / 
                {     /          ヽ    レ )
   \ バンザーイ /   {    ノ  , -──-       {     /  \ バンザーイ /
   nnn           nnn |    |/::::::::::::::::::::::::`ヽ    {    f   nfffi          fff/)
   fl l l |       nl l l/)   /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ/}   ,'  {  ク        (`  ク
   {   ク__   {   /|  V<_____ヽ__::::::ヽj    ,    {  f   , -─- 、  |  | バンザーイ
   | , イ:::::::::::::::\ /  / |   リ/ ・ ∨ ・  | }  |:::::::/   /.    |  | /:::::::::::::::::::::ヽ j   !   mn
   | Vァ--v--ヽ_::У /  !   ハ   ノ!    j   |:::::/   /.    |  | V/ーv─、ヽ、:::/  j   f  ク
   | ノ{・ j ・ } V  /    ! ,′  ゝ`    ′   ´/   /      |  ヽj { ’ | ’ }  l/  /三ミ/ /
   |f 、 ⌒  _, /  ,    | {   ト..,,___,,..ノ}  /   /     ∧  / 、 ゝ`  ,ィ /  /’ } i/ /∩   /)
   |, {  ̄ ̄´:::/  /     ! '、  ';::::::::::::::::::::::::::/ _/   /∠三ミヽ/ ∧弋 {` ̄ ̄´ ノ   /─イ/ / |(’ワ’)/
   |丶ヽ::(V)::ノ   ,'     V  \ \::(V):::::イノ    / {・l・ }∨ / ', 丶__(V)_ノ  /(V)ノ  /   !  / 
   |   ̄ ̄/  /      ∨  >-ニニニ/⌒   ∧ (ト─イノ /  、         /    /   |  |
   |       /        V            /  ヽ` ̄  /   〉       /      !    | h !
   |       ,'        }              ,'   }    /   ,'       /f     {   ∪∪
0569ドレミファ名無シド2016/01/25(月) 14:55:40.12ID:yNn4mnwZ
カトリンハウザー調べてみると最近は400万のモデルも出てるんだな…。
流石に30歳位で400万は聞いた事が無い。
ブランドなんだな。
400万も出せばかなりいいの買えるし売れるのだろうか?
0570ドレミファ名無シド2016/01/25(月) 15:10:40.29ID:nZEBAIrI


0571ドレミファ名無シド2016/01/25(月) 15:18:22.97ID:KzFAQ9md
>>678

>>720


>>932


>>853


>>921


>>554

>>330

>>782

>>323

>>611
0572ドレミファ名無シド2016/01/25(月) 15:19:27.35ID:KzFAQ9md
>>339


>>658


>>660


>>23


>>547

>>770


>>738


>>234


>>110
0573ドレミファ名無シド2016/01/25(月) 15:25:15.70ID:Wy2NW2HU
>>559
知ったか乙
4世も400超えてるよ
逆に400で買える3世の新品があったら教えてくれよ
0574ドレミファ名無シド2016/01/25(月) 15:33:43.64ID:7C/Juv/7
>>29

>>361

>>152

>>183

>>420

>>399

>>550

>>411


>>385


>>739

>>504
http://i.imgur.com/UeiLOaX.jpg
0575ドレミファ名無シド2016/01/25(月) 15:35:30.36ID:0ivoY+Uo
やさ
0576ドレミファ名無シド2016/01/25(月) 15:42:04.87ID:yNn4mnwZ
>>573
ごめん。
俺が見た時まだカトリンは300万代だったんだ。
ネットで調べたらまだ300万代の載ってるから勘弁してくれ…

3世は450万ぐらいだから、
値引き交渉したら400万位まで落ちるんじゃないかな?

まあ俺は別の代のハウザー持ってるからどっちもいらないけど。
0577ドレミファ名無シド2016/01/25(月) 16:33:34.52ID:9E/g/6CV
ハウザーは現地行って買えば安いよ。
W世も工房まで出向けば12000〜15000ユーロで買える。
0578ドレミファ名無シド2016/01/25(月) 16:54:04.45ID:yNn4mnwZ
>>577
俺は個人に譲って貰った。
高かったがハウザーとしては安かった。
新品400万で買える人はすごいよ。
0579ドレミファ名無シド2016/01/25(月) 17:42:21.20ID:9E/g/6CV
工房に知り合いのギターショップから連絡を入れてもらってれば、工房で商談出来る。
1990年と2012年に行ったが、90年は3世を15000マルク、当時120万ぐらい、2012年は4世を10000ユーロで購入した。
ハウザーはうまく買えば安い。
0580ドレミファ名無シド2016/01/25(月) 17:51:05.03ID:S1K1VJyb
やっかみ半分、というよりむしろ、やっかみ全部で言うのだが、
わし、ハウザー持ってるアマチュアの演奏って聞いたことがないんよ。
誰か自分の18番の曲をハウザーで演奏してうpしてくれんかのう。
0581ドレミファ名無シド2016/01/25(月) 18:17:52.59ID:sIpx5HlF
亜と


サンマ


野洲


もよう


ちゃんとあって


放へ


祖セ


みくりが池温泉
0582ドレミファ名無シド2016/01/25(月) 18:21:21.83ID:BItYmI5+
No2


経祖



オクターブ




かなや
0583ドレミファ名無シド2016/01/25(月) 18:31:37.99ID:pDJ7WTB8
ちゃーん


それじ


ソニックブーム







格付け


サイクル


カタカナ四文字だよ
0584ドレミファ名無シド2016/01/25(月) 18:54:18.80ID:pp7VWDK+
逃げたく


ラナ化


そいや


たけし


のぢ



そーれそれそれ



そーれそー
0585ドレミファ名無シド2016/01/25(月) 19:44:56.22ID:0NhYO2Uj
>>580
なんという曲?

いや、ハウザー持ってるわけじゃないし、うpもできないんだけどさw
0586ドレミファ名無シド2016/01/25(月) 19:45:25.90ID:tlW20gAn
一緒に僕ら散歩するんだ
手を取り合い 二人きりで歩く
二人は恋してるんだ
どうしていいかわからないけど
とにかく恋してる
二人きりの世界でね

一緒に海辺を散歩するんだ
二人の頭の上では星がまたたいてるよ
僕ら恋しているのさ
二人きりしかここにはいないのさ
そうさ恋してる
いっぱい恋してるんだ
そうさ恋してる
たっぷり恋してるんだ
0587ドレミファ名無シド2016/01/25(月) 19:50:37.21ID:Po0x1Mjc
みんな自分の持ってる中で一番の名器は何?
俺はオリベ
0588ドレミファ名無シド2016/01/25(月) 20:16:33.43ID:S1K1VJyb
>>585
「18番」っちゅうのは、「自分のレパートリーの中で一番得意な曲」という意味なんじゃが、
最近の若者には通じんのかのう。

多少テクニック不足でもいいからうpしてくれんかのう。どんな音が出ているのか聞いてみたい。

腹を割って言えば、どうせ「猫に小判」、「豚に真珠」の類じゃろうと、高をくくっておるような気持ちがある。
散々叩かれるのが目にみえとるとしたら、そんな酔狂なことをする御仁もおらんじゃろうのう。
あ、わしは叩いたりせんよ。これは約束する。

いや、やっぱり約束できんかもしれん。うほほ。
0589ドレミファ名無シド2016/01/25(月) 20:19:16.37ID:lSq668cS
>>579
でも3,4世だからいらないな。
4世は弾いた事ないけど、
先代先先代とは3世は別物でしょう。
0590ドレミファ名無シド2016/01/25(月) 20:22:55.25ID:/PqnWgIM
良い音出すにはギター三割 爪三割 タッチ三割 残り一割お値段ってね。
0591ドレミファ名無シド2016/01/25(月) 20:26:05.07ID:0NhYO2Uj
>>588
そうか、自分のというのは、相手のということだったのか。
18番はわかったけど、自分がどっちをさすのか勘違いしたw
0592ドレミファ名無シド2016/01/25(月) 20:29:43.35ID:0NhYO2Uj
>>589
1世は自分で作り、2世は弟子が作った。
3世は2世の弟子の指導の下に自分で作り、4世は3世の弟子が作ってる。
そんな話を聞いたような気がするけど、ほんとかな?

それにしても、作り方が同じで材料も同じなら同じような音が出るんだろうね?
0593ドレミファ名無シド2016/01/25(月) 20:33:47.07ID:mTmAL4tY
>>590
弦も要因にはあるよ
0594ドレミファ名無シド2016/01/25(月) 20:33:54.76ID:lSq668cS
>>592
作り方が全く違う。
俺のは作家が木と対話して作っている感じがする。
3世はお手本をみてやってる感じ。
感性のレベルが全く違う。
0595ドレミファ名無シド2016/01/25(月) 20:34:01.49ID:YRVlOqZR
荒らし除いても
自演だらけの糞スレだなここ
0596ドレミファ名無シド2016/01/25(月) 20:34:35.69ID:lSq668cS
自演してないよ。
0597ドレミファ名無シド2016/01/25(月) 20:57:06.39ID:RTQ3GuGe
某世界的ギタリストは制作家が三本持って来たギターの内、制作家が一番出来が悪いと思ったギターを選んだ。
半年後そのギタリストがギターを弾いてる映像を見て制作家は驚いた。
「彼にはそのギターの半年後が見えていたんだね」
0598ドレミファ名無シド2016/01/25(月) 21:00:11.70ID:A2Q91mQw
>>588
「おはこ」で変換すれば算用数字にはならないよね
もしかして「じゅうはちばん」と思ってたのかな?
0599ドレミファ名無シド2016/01/25(月) 21:08:21.30ID:S1K1VJyb
>>598
「じゅうはちばん」と読んでも問題ないんじゃなかろうかの。
ほれ:https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%81%E5%85%AB%E7%95%AA
ほれ:http://www.weblio.jp/content/%E5%8D%81%E5%85%AB%E7%95%AA
0600ドレミファ名無シド2016/01/25(月) 21:11:36.99ID:/PqnWgIM
十八番と書いておはこと読む。
古い言葉だけどね。今でも言うでしょ。
0601ドレミファ名無シド2016/01/25(月) 21:16:00.52ID:S1K1VJyb
どぅあから、「じゅうはちばん」と読んでもいいと言うとろうがっ!
広辞苑にも「じゅうはちばん」で、ちゃぁんと出とるわいっ!
ハァハァ
0602ドレミファ名無シド2016/01/25(月) 21:20:20.08ID:/PqnWgIM
十八番
相馬盆唄
0603ドレミファ名無シド2016/01/25(月) 21:22:59.02ID:wkpurYDk
ハウザー1世は大天才。
2世はまあまあの天才。
3世は秀才。
4世は知らない。

大体こういうのは初代が飛び抜けていて
3代目あたりから騒ぐ程でも無い事が多い。
0604ドレミファ名無シド2016/01/25(月) 21:37:14.57ID:8AaXVTt0
おはこでもじゅうはちばんでも
どっちでも可だよ
0605ドレミファ名無シド2016/01/25(月) 21:42:28.08ID:wIL1IJLl
でも表記は十八番だよね
18番w
0606ドレミファ名無シド2016/01/25(月) 21:58:44.24ID:0NhYO2Uj
>>605
18番というのは18個の演目とかいう意味じゃなかったっけ?
数字の18でいいんじゃないの?
0607ドレミファ名無シド2016/01/25(月) 21:59:39.29ID:wIL1IJLl
ハウザー18番
0608ドレミファ名無シド2016/01/26(火) 01:17:54.23ID:1WqcDGWl
リュート欲しい
クラシックギターは弾けるけど
それだと似たりよったりだから
リュートにクラギローテンション張って
僕はリュートですってかっこつけたい今日この頃
0609ドレミファ名無シド2016/01/26(火) 01:22:28.99ID:1WqcDGWl
具体的に言うとコレ 複弦ドローン無しの6弦だしな
ttp://www.graceharp.com/products/detail.php?product_id=453#.VqZLOlKDCOc
でも6万かぁ。ボディだけうまく作れそうなきもするんだよね
0610ドレミファ名無シド2016/01/26(火) 07:25:29.21ID:/VM0wPHr
>>609
リュートギター(ラウテ)だね。
すごく味のある音がするよ。
それとは全然値段が違ったけどね。
0611ドレミファ名無シド2016/01/26(火) 11:06:02.86ID:4hQTfOJ7
>>610
やっぱ高いのか
リュートってのは琵琶や中国の琴みたいなもんで
味があるというより
ギターほどは共鳴も振動もしないんだよね
0612ドレミファ名無シド2016/01/26(火) 12:13:09.18ID:friqESYH
>>611
大体1世紀位前に作られていて
25万位あれば買えると思うよ。
そうぽこぽこした鳴りだけどなんか味がある。
いい楽器だよ。
0613ドレミファ名無シド2016/01/26(火) 12:46:11.85ID:zC2X6goH
昔GG社でリュート制作キットが売ってたけど今はないのかな。
0614ドレミファ名無シド2016/01/26(火) 12:47:55.69ID:Aw/vfmWB
>>613
ちんぽっぽ
0615ドレミファ名無シド2016/01/26(火) 12:58:47.04ID:6CbrQzDT
リュートこそガット弦で聴きたいね。
0616ドレミファ名無シド2016/01/26(火) 13:00:40.49ID:YuJG6Sm0
 韓国の人気フライドチキンチェーン「KyoChon(キョチョン)チキン」を運営するキョチョンF&Bは9日に
日本1号店をオープンしたと10日、明らかにした。

 キョチョンチキンは日本1号店として六本木にオープンした。キョチョンF&Bはことし6月、日本外食
専門企業フードプラネット社とマスターフランチャイズ契約を締結し、日本進出を準備してきた。

 キョチョンF&B関係者は「キョチョンチキンだけの差別化された品質とノウハウを武器に、日本市場で
韓流以上の成功を期待することができる」とし「六本木1号店オープンを新たな機会として、外食業最大の
激戦地である日本で、グローバルブランドとして飛躍するキョチョンだけの顧客価値と正しい考えを実現していく」
と伝えた。

中央日報日本語版
http://japanese.joins.com/article/590/209590.html
0617ドレミファ名無シド2016/01/26(火) 13:30:03.81ID:NNb73Kg8
>>615
カ・キ・ク・ケ・コ
0618ドレミファ名無シド2016/01/26(火) 14:11:55.57ID:9V1p74/1
>>616
バカチョンチキンだなw
0619ドレミファ名無シド2016/01/26(火) 15:16:09.07ID:d2cbSAH3
シナチョン人だけで儲かるよ
やったね
0620ドレミファ名無シド2016/01/26(火) 16:41:12.56ID:SVvxPgEI
キモチワルイ

反日国民族が日本人に提供するフライドチキンなんて

何の肉が使われてるか判りゃしない
0621ドレミファ名無シド2016/01/26(火) 16:48:15.77ID:SBmW5bxp
ネトウヨってスレチでどうでもいい韓国ネタにすぐ釣られるね
魚類の中でもかなりアホな部類と同程度の脳みそなのかな
0622ドレミファ名無シド2016/01/26(火) 18:39:43.03ID:vXDCIVRj
在日コリアンになれるならすばらしいわな。在日半島人は、特権だらけだから帰化せず、帰国もせずに何世代も日本に居座っているのだ。
まさに現代のパラダイスが在日半島人だ。
税金もごまかせるし、生活保護に公営住宅はタダだ。
日本人なら経営できないパチンコ業界に参加して大もうけでき、AV業界では日本の女をやり放題、風俗産業経営も在日が半数だ。
日本のヤクザも在日が半数を占めるからエリート扱いだし、放送、マスコミ、芸能界も在日は優遇されるのだ。
大企業や銀行なども在日枠があるし、帰化すれば公務員もOK、弁護士や医者にも在日優遇がある。
慶応・早稲田なども在日はたくさんいるし、金さえあれば入れる医学部もあり、教授にもなれる。
犯罪を犯してもパチンコ屋に天下る警察は、在日に甘いし、通名をころころ変えれば何回も別人になれ、犯罪もやり放題だ。
戦後に在日半島人は豹変し、朝鮮進駐軍と名乗り、日本で無法の数々を行った。
略奪、強姦、殺人で暴れまわり、その鎮圧に米軍まで出動したのだ。しかし、日韓条約ですべて無罪とされ釈放された。そして在日は日本中の一等地を奪い取り、それをパチンコ屋や飲食、風俗、サラ金ビルにしたのである。
本当にまずくなれば韓国か北に逃げればいいし、日本人をやっつけたといえば金嬉老、許永中の様に韓国じゃヒーローだ。北でも勲章がもらえる。
別に徴兵など行かなくてもいいし、面白くなければ日本政府や行政を叩いて、デモやクレームで憂さ晴らしも出来る。
左翼も共産党や中核派、民主に公明党までも在日半島人が中核であり、在日ならばエリートだ。
日本の左翼は北朝鮮、右翼は韓国とつながり、その韓国と北朝鮮が反日で今共闘しているから、まさに日本の左翼も右翼も在日半島人が、支配しているといえるのだ。
こんなに恵まれたパラダイスの日本から、何故、半島に帰る必要があるか?
0623ドレミファ名無シド2016/01/26(火) 18:47:34.57ID:vXDCIVRj
日本人に帰化してしまえばこれらのメリットはだいぶ縮小してしまう
在日のままで、韓国籍、朝鮮籍で何世紀も日本に住みつき、日本を影から支配しできる最高の存在が在日半島人だ。
在日半島人になれたらなんて幸せなんだろう。
金にも不自由せず、権力も握れ、ビジネスでもその在日ネットワークで成功できる。
ロッテからソフトバンクの大成功例、パチンコ屋、サラ金、焼き肉、風俗、AV,芸能事務所、ヤクザの組事務所、土地転がしの不動産に太陽光発電など、
朝銀、商銀はまともな事業から闇のビジネスまでなんでも、いくらでも同胞に金を貸してくれて、失敗しても日本人の税金で補填してもらえる。犯罪も何をやっても自由な存在で国家に束縛されない。
何があっても人権だ差別だ、ヘイトだと叫べば左翼の同胞が守ってくれる。嫌なやつは暴力で潰し、朝鮮ヤクザが思いのままにしてくれる。
パチンコマネーで政治家も官僚も何でも動かせるのだ。
在日半島人は自分の意思て、密航し出稼ぎや犯罪目的で来たのであって、強制連行の大ぼらで被害者を装い、このような在日特権を得たのである。
日本人が在日半島人になれないなんて逆差別だ。
日本を支配し、日本人を自由に操れる在日半島人になりたい。
わずか100万人弱の在日半島人が1億人以上の日本人を支配するこんな痛快なことが他の国で出来るか?日本の新しい貴族層なのだ。
寄生虫だ、チョンだといわれてもかまわない。日本でやりたい放題の在日特権を得ることが出来るからだ。
在日半島人になれたら就職も思いのまま、金にも女にも苦労せず、日本を支配できるのだ。
だから在日半島人は帰化も帰国もしないので居座るのである。
平気で嘘をつける在日半島人がうらやましいのう。
0624ドレミファ名無シド2016/01/26(火) 20:36:39.64ID:zo00xOli
0625ドレミファ名無シド2016/01/26(火) 21:09:41.66ID:5+6siLmA
>>623
ホント!
ほぼそう思う!

先ず、公団住宅に優先的に在日は入居できるから家賃は日本人に生まれるより安い。
生活に困れば身体に障害や(永続通院が必要な)疾病が無くても生活保護を受けられる。

仮に、日本人が上記の申請がしたかった場合、創価学会のような市議会与党を保有する宗教に入信が必要になる。

次に、在日韓国人が日本人より有利な点は、日本人の朝鮮宗教信者は韓国人教祖と韓国人幹部に絶対服従である。
しかし、在日韓国人は、他の朝鮮宗教信者と交流しても咎められない。
嫌気がさしたら、他の宗教にいつでもくら替えできる。
0626ドレミファ名無シド2016/01/26(火) 22:13:41.03ID:6CbrQzDT
何言ってんの、こんな所で。スレが違いますよ。
0627ドレミファ名無シド2016/01/26(火) 22:19:13.24ID:wi4QNKF4
何変なのがいるな。
量販のモンで琵琶マンドリンリュート型ボディ
ってないんだな 樹脂使わんと裏の曲面が作るのメンドイのかな
0628ドレミファ名無シド2016/01/27(水) 00:18:11.93ID:qpXUSwU/
           (ヽ∧__∧
           、ヽ`∀´> <呼ばれて無いのにチョチョチョチョーン
            )   )つ
            >⌒)ノ
            ゝノ/
   パカチョン    ノ~ノ
  /|     ///
  | |    ///
  | |ミ ///.
  |/ ̄    /
   " ̄ ̄ ̄ ̄
0629ドレミファ名無シド2016/01/27(水) 21:15:26.30ID:K7nMKuIn
ソルの「月光」練習してるけど終盤がきついわ。
0630ドレミファ名無シド2016/01/27(水) 22:40:14.50ID:y9nK+Qk8
やっぱ右翼はろくな人間いねえな
0631ドレミファ名無シド2016/01/28(木) 00:40:47.18ID:s/dVg/Q2
右翼にもなれないネトウヨだけどね
0632ドレミファ名無シド2016/01/28(木) 01:35:50.00ID:6UCT9bOK
この前アコギよりも広くクラギより指板狭いのが欲しいって言ってたんだけど

お前等、パーラーギターって知ってるか?
まさにこれだよ。コレかってナットとサドル削ればいいんだよ
0633ドレミファ名無シド2016/01/28(木) 02:17:20.83ID:Tw5FGnAq
エレガットの中にはそういうサイズあるよ。
0634ドレミファ名無シド2016/01/28(木) 08:58:48.05ID:LlF16++d
アコギはナット幅44mmが一般的。
クラギはナット幅52mmが一般的。
その間をとって、NYLON弦アコギはナット幅48mm採用してるのが結構ある。
0635ドレミファ名無シド2016/01/28(木) 11:42:48.08ID:ZF2Fx2R0
バカジャップの大半はこれだけ攻撃受けててもチョンと経済取引することに特になんの嫌悪も抱かないんだよなw
同胞を殺されようがレイプされようが、所詮は他人事。
新自由主義万歳。個人主義万歳。
0636ドレミファ名無シド2016/01/28(木) 15:09:04.41ID:sFbyeljs
茶位幸信8の中古が22800円で売ってるんだが買いだろうか?
使用感もなく反りもないみたい
0637ドレミファ名無シド2016/01/28(木) 15:14:14.59ID:MGPJi9Yj
定価8万かな?その値段なら買いじゃね
茶位は高級品と比べるとチープに感じるが、気軽に弾けるのがいい
0638ドレミファ名無シド2016/01/28(木) 15:20:03.56ID:erTNLOdI
いいと思う。
0639ドレミファ名無シド2016/01/28(木) 15:25:20.98ID:sFbyeljs
>>637>>638
ありがとうございます
0640ドレミファ名無シド2016/01/28(木) 16:25:32.11ID:plL5dkPQ
むしろおれがほしい
0641ドレミファ名無シド2016/01/28(木) 17:25:32.06ID:4cJ+rGCm
ちょっと茶位買いに行ってくる。
0642ドレミファ名無シド2016/01/28(木) 17:28:05.34ID:bj2860na
敗北ネトウヨ嫉妬確認
0643ドレミファ名無シド2016/01/28(木) 17:34:44.12ID:bj2860na
このごろまたメディアの韓国推し復活してきてるよね
こいつらの話題完全にシャットアウトしてくれないかな
キモい
0644ドレミファ名無シド2016/01/28(木) 17:49:53.78ID:bj2860na
 Why Korean people ??

韓国人はなぜ興奮するとウンコを投げるのか
http://www.youtube.com/watch?v=jellCOoicok  

   人
  (___)   
 (_____)        
⊂( KOREAN )  
< `∀´,,>    
 /   ノ∪         
 し―-J |l| |
         人ペシッ!!
      (_)  
     )(__)(_
    ⌒)   (⌒
      ⌒Y⌒
0645ドレミファ名無シド2016/01/28(木) 18:01:08.10ID:V67BYrL/
明日のクラシック倶楽部でギターやるよ。朝早いよ。
0646ドレミファ名無シド2016/01/28(木) 18:02:54.88ID:bj2860na
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0647ドレミファ名無シド2016/01/28(木) 18:04:15.36ID:bj2860na
ズレたじゃねーか

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0648ドレミファ名無シド2016/01/28(木) 18:09:20.54ID:bj2860na
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!.          | ,k.,.,!,.,.,r| ,!  く                 .!
i        / <ニニニ'ノ    \               l
0649ドレミファ名無シド2016/01/28(木) 19:04:57.97ID:j0OPhG08
ハルナ メイドインジャパンっていう
クラギが綺麗な状態で1980円だったんだけどかいかな?
ゼンオンみたいに本当にシンプルなギターだった
0650ドレミファ名無シド2016/01/28(木) 19:06:03.50ID:iPsG7Xzh
楽器店ぼろ儲け
原価は安いよ
名前でなく出音で決めてね
国産でも良いのあるよ
0651ドレミファ名無シド2016/01/28(木) 19:07:14.89ID:j0OPhG08
・・いらないよな 
0652ドレミファ名無シド2016/01/28(木) 19:50:31.82ID:j0OPhG08
>>650
ちなみに古物屋。
普通に放置してあった。
バレンシアとか安い奴もあった

キソスズキのアコギが1980円でも売ってた(裏面が3色に分かれてる奴)
他にもヤマキやウェストンのきれいなアコギが2980とか

価値わかってないような人だった(中国人)
0653ドレミファ名無シド2016/01/28(木) 19:58:40.74ID:j0OPhG08
オークションだとスリーピースって
20000くらいなんだよね
買ってもいいかもね
0654ドレミファ名無シド2016/01/28(木) 20:08:53.20ID:SdgP1UyR
>>652
一本安物探してるんだが、場所を教えては貰えないか
0655ドレミファ名無シド2016/01/28(木) 20:16:30.11ID:j0OPhG08
>>654
大阪だぞ 行き帰りで高くつくだろ
自分の地元とオク探せよ
0656ドレミファ名無シド2016/01/28(木) 22:39:15.32ID:plL5dkPQ
またデマかよ
0657ドレミファ名無シド2016/01/28(木) 22:45:56.69ID:8yHSdP+1
>>655
俺は大阪
店の名前教えて!
0658ドレミファ名無シド2016/01/28(木) 22:46:07.91ID:s/dVg/Q2
大阪ならあり得るな
俺も場末の古物屋を回って掘り出し物をゲットしたもんだ
0659ドレミファ名無シド2016/01/28(木) 23:45:42.91ID:plL5dkPQ
必死だな
0660ドレミファ名無シド2016/01/29(金) 10:41:43.63ID:vonfSDon
ttp://www.komeda.co.jp/search/shopdetail.php?id=425
ここの道路はさんで向かいっ側にある

オギノだかハギノだか看板があるからわかりやすいと思う
店の奴は中国人引っ越し引き取りとか解体屋流しやってるんだと
0661ドレミファ名無シド2016/01/29(金) 10:49:17.36ID:vonfSDon
どうせ行かないだろ?
0662ドレミファ名無シド2016/01/29(金) 11:36:40.68ID:dzA2gE8v
>>660
ここかな? 行ってきたけど店閉まってた(ウソ)。
http://www.fastpic.jp/images.php?file=1133454537.jpg

>>656みたいなこと書かれるとムカツクよね。
0663ドレミファ名無シド2016/01/29(金) 11:58:54.27ID:+ZOdmvv+
>>662
そこだ。
わざわざ行くほどの事でもないと思うけどね
0664ドレミファ名無シド2016/01/29(金) 14:11:05.90ID:CEssx7jq
  |
  |
  |._∧
  |∀`)  < 誰かいる?
  と_ノ
  |ノ
~~~~~
0665ドレミファ名無シド2016/01/29(金) 16:13:12.11ID:e+aPl2p8
>>662
道路にのぼりとかw

違法行為じゃないの?
0666ドレミファ名無シド2016/01/29(金) 17:24:15.35ID:+ZOdmvv+
>>665
こういうのが普通の土地だけど
邦人も結構やってるよ
0667ドレミファ名無シド2016/01/29(金) 17:26:33.33ID:SSO8G2YV
<(´・ω・`)>    三  ねえねえねえねえ
 ( )      三
  \\     三

..三   <(´・ω・`)> しかと?しかと?
 三     ( )
三    //

.   <(´・ω・`)>  三  ねえねえ?
    ( )    三
     \\   三

.三    <(´・ω・`)> しかと?なの?ねえねえねえ
 三     ( )
三    //

  しかとしないでよーー
0668ドレミファ名無シド2016/01/29(金) 17:27:22.51ID:SSO8G2YV
  ..三<(´・ω・`)><(´・ω・`)<(´・ω・`)><(´・ω・`)><(´・ω・`)>  三
 ..三   ( )    ( )    ( )     ( )     ( )  三
..三   //   //   //    //    // 三
ねえねえー しかとー? ねえねえー   しかとー?

..三   <(´・ω・`)><(´・ω・`)><(´・ω・`)><(´・ω・`)> <(´・ω・`)> 三
 .三    ( )    ( )      ( )    ( )      ( )    三
  ..三   \\   \\     \\   \\      \\    三
みんなー     ねえねえ  なんでしかとするのー?ー   ねえー

  ..三<(´・ω・`)><(´・ω・`)><(´・ω・`)><(´・ω・`)><.(´・ω・`)>  三
..三    ( )    ( )     (  )    ( )     ( )  三
..三   //   //    //    //    // 三
ねえー ねえー ねえねえねえねえ 
0669ドレミファ名無シド2016/01/29(金) 18:38:23.09ID:IoE+o75i
・・大阪のハードオフの3000以下のジャンクはゴミしかないな。
多分最初は良いモノもがあったんだけど

イイ物だけ売れてなくなっちゃったんだろうな
その悪循環でゴミしかないという末路。
0670ドレミファ名無シド2016/01/29(金) 21:30:59.50ID:9u6xy0sc
w
0671ドレミファ名無シド2016/01/30(土) 11:25:39.59ID:tjgVhE0F
こうも寒いと指が硬くなって思うように動かない。
0672ドレミファ名無シド2016/01/30(土) 20:39:54.66ID:11ebca0Z
屋内で弾きましょう
0673ドレミファ名無シド2016/01/30(土) 21:11:35.22ID:csQc7HcI
>>672
外は乾燥してるから良いんじゃないの
0674ドレミファ名無シド2016/01/30(土) 22:12:19.15ID:tDLjlCfD
         / ̄ ̄ヽ、 __      _,. -‐' ¨´
        /  ○/て_,_` `ー<^ヽ
       /     ト、.,..   `ヽ   ヽ ヽ
     =彳       \\    ヽ  _Lj
     ,          \\  |/ヽ
              イ⌒r-ヽ  |   `¨´
             /  ̄ー┘|  /
           ./       ヽ|/
           l



               ,, -―-、       
             /     ヽ   
       / ̄ ̄/  /i⌒ヽ、|   オーイエー !!    
      /  ⌒/   / /          
     / ///  ト、.,../ ,ー-、       
    =彳      \\   ヽ、 
    /          \\、 ヽ
   /         /⌒ ヽ ヽ  ヽ
   /         │   `ヽl_ヽ
  │         │  
0675ドレミファ名無シド2016/01/30(土) 22:13:31.72ID:iiAf4FWN
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<   ̄     ||┌―┐  >|:::::::::|,,    ||     /ヽヽヽヽ&#160;
<.  ロロ┌┐└┘  ̄ ̄   >!:::: ヽiiiiiiiii//      /ヽヽヽヽヽヽ&#160;
<   ┌┘│         >ヽ  ヽ〜〜"    /ヽヽヽヽヽヽヽヽヽ&#160;
<.     ̄ ̄  ┌―――┐ > ヽ、__,,,_____/ヽヽヽヽヽヽヽヽヽヽヽヽ&#160;
< ┌┐┌┐. └――┐| >  _]:::::::   [_ヽヽヽヽヽヽヽヽヽヽヽヽヽ&#160;
< ││││    | ̄|└┘ > ̄~        ゙ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ&#160;
< ││││   //    >               ,〜ヽ&#160;
< └┘└┘    ̄      >            〜 ノ ̄\&#160;
<   []  []           >           ’ノ⌒⌒⌒⌒〉〉&#160;
 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨             {       Y∫
0676ドレミファ名無シド2016/01/31(日) 16:11:17.39ID:D7EBvf9X
456鉄弦123ナイロンの構成でやってみたい。

テンション高め太でも低音良くない
チップもってねーや ボタンでいいのかな
0677ドレミファ名無シド2016/01/31(日) 16:30:27.23ID:/ksLaqO8
>>676
ナイロン弦と鉄弦のボディ構造が全然違うということが理解できていないようです。
ナイロンが響くボディに鉄を張るとトップが悲鳴をあげ潰れます。鉄が張れるボディにナイロンを張るとナイロンは鳴りません。
0678ドレミファ名無シド2016/01/31(日) 18:07:21.08ID:OyiPQ/s7
   >┴<   ⊂⊃
...-( ゚д゚ )-         ⊂⊃    幸せだった日々
   >┬<       ワーイ         
       J(゚д゚)し (゚д゚ )    いくら金を積んでも手に入れられない思い出
        (  )\(゚д゚) )
        ||  (_ _)||
;;⌒::.;;.⌒⌒/   /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /::. :; ;⌒⌒:.:⌒:;⌒;;⌒
..  ,::.;  /   /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /.., ,; .:   ,,。,.(◯)   ::
  : :::., /   /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /,,;  (◯)  ::: ヽ|〃  ;;:
.  ,:.; /   /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /.., ,; :ヽ|〃  ,,。,    ::;;,
0679ドレミファ名無シド2016/01/31(日) 19:15:58.90ID:D7EBvf9X
>>677
それじゃやっぱエレガットよりも
パーラーギター123構成ナイロンサドルナット交換だな
0680ドレミファ名無シド2016/01/31(日) 19:24:23.02ID:D7EBvf9X
>>677
不思議だな 逆だけどクラギにスチールで本当に潰れるのかな
元々がクラギはテンション高め運用だから
やや細のエクストラライト使えば良いんじゃないの?

よくレモンオイルやらないと割れるとか聞いてたけど
やらなくても割れない 割れなんか見た事が無い
大概割れる奴はロッドをいじりまくった奴とかそういう奴
一昔前の材質の物の知識がこびりついてるとかじゃないのか?
0681ドレミファ名無シド2016/01/31(日) 19:32:09.42ID:D7EBvf9X
オイルはこういう発言に対して思い出した
たとえ話だけど

本当に潰れたり鳴らないのか?
クラギのなら鉄のボールめり込む、割れるとかなら
わかるけどにわかに信じがたいんだ
0682ドレミファ名無シド2016/01/31(日) 19:37:20.67ID:YWBgeyXl
表板と力木の構造を理解しような
0683ドレミファ名無シド2016/01/31(日) 19:41:04.97ID:D7EBvf9X
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/201412/12/40/d0130640_20311773.jpg
これは鉄弦をナイロンのテンションにすると悲鳴をあげるだと思う


ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/007/578/23/N000/000/002/137769298492413221982.jpg
アコギにナイロン弦だと鉄弦テンションに合わせたナイロン弦のテンションは緩く鳴らない
ではないの?

構造よりもテンションの弊害が大きいと思うんだけど?
0684ドレミファ名無シド2016/01/31(日) 19:46:04.54ID:D7EBvf9X
だから力学以前の問題じゃないの?
表板って何、クラシッくはフラメンコみたいに薄いの?
過去にキットの解剖図見たけど
アコギにしたって塗膜含めそこまで厚い、固い訳ではないし
作りが違うわけではないと思う
0685ドレミファ名無シド2016/01/31(日) 19:51:38.37ID:D7EBvf9X
別に実際弦のテンション変えてやってもいないくせにって言ってるわけじゃなく

俺はアメリカ人だから実際におこなってやった人の話の詳細を聞いたり
体感しないと信じないニダ

って話なんだよね
0686ドレミファ名無シド2016/01/31(日) 19:54:29.50ID:D7EBvf9X
クラギに鉄弦張るならテンション高くなるから細く

アコギにフロロ ナイロンならそのテンションだと太く、そして聞き取りづらいから
黒が良いとかが正しいんじゃないのかな
0687ドレミファ名無シド2016/01/31(日) 21:34:52.53ID:OyiPQ/s7
        , - ― - 、
       / -  - ヽ  ふーん、で?
      |  ●  ● | 
    (( ("  ),〜.。" ) )) バリッ
      `>  ゜   <    ボリッ
     /       `ヽ
     (  ̄ ̄ ̄ヽ    ヽ
     `ーT ̄|'`'`'`'`'`'`7|
        |  |  ポテト  |、|
        |  | チップス( ̄ )
        |  |      T´
        | ム========ゝ
0688ドレミファ名無シド2016/01/31(日) 21:42:54.39ID:cpa2qWYL
ここは誰もいなくなってしまったんだな
疲れる。
0689ドレミファ名無シド2016/01/31(日) 22:41:42.23ID:/ksLaqO8
>>685
好きにやったらいい。
誰もやめろとは言っていない。
ただ、何の知識も無いようだから教えてあげただけだ。
0690ドレミファ名無シド2016/02/01(月) 00:09:06.68ID:d0Id0cRf
エレアコのライト456張ってみるべ
0691ドレミファ名無シド2016/02/01(月) 02:54:01.05ID:pPVclQTf
おやすみ〜
                   |
                   h
              冊冊冊冊
              〃〃〃〃
                   |
                   |
                   |
                   |
            ∧_∧ | クイッ
            ( ´∀` )づ
           /  _ノ⌒⌒⌒`〜、_
        ( ̄⊂人 //⌒   ノ  ヽ)
       ⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃
0692ドレミファ名無シド2016/02/01(月) 15:14:05.97ID:Kt6sgC9r
今ライト456弦を張ったんだけど
弦高を低くしてその後サドルの位置も変えないと
ダメだな。
ちなみに鳴る。 壊れるとかもない
0693ドレミファ名無シド2016/02/01(月) 17:11:37.81ID:nPMLtNt1
頭悪そう…w
0694ドレミファ名無シド2016/02/01(月) 20:24:47.57ID:Kt6sgC9r
君が中学生くらいなら特に何も言わないけど
さも当たり前のようにで「W」とか使う人の方がどうかと思うよ
0695ドレミファ名無シド2016/02/01(月) 20:27:03.73ID:Kt6sgC9r
壊れなかったのになぜクラシックギターに適切なテンションの
鉄弦をはってはいけないの?って話ですよ
0696ドレミファ名無シド2016/02/01(月) 20:57:14.51ID:nPMLtNt1
あのね、ギターの痛みはトップが悲鳴を上げて壊れるっていうのはね、その日のうちにすぐになるってことじゃ無いのよ。
弦張力がトップの耐久性を上回っているから徐々にトップが持ち上がるんだよ。そのうちにブリッジの端が浮いてきて、ブリッジが剥がれたり、ブレイシングが浮いたり、トップが割れたりするってこと。
君が思っているバリッと壊れるのは何年か後になるかもね。
もっと構造などをふまえて勉強しようね。もっと考えようね。ww
0697ドレミファ名無シド2016/02/01(月) 23:42:23.90ID:mXxnYC5Z
おれのオベーション割れた
塗装までだとは思うが
0698ドレミファ名無シド2016/02/02(火) 13:10:28.58ID:v2VK/O4w
>>696
だからテンション低いって書いてあるじゃん
0699ドレミファ名無シド2016/02/03(水) 08:40:41.06ID:IYocoOQb
ギター無料点検って、やったことある?
0700ドレミファ名無シド2016/02/03(水) 09:04:22.92ID:vpUa5pZL
結果、金を使うことになるんでないの w
0701ドレミファ名無シド2016/02/03(水) 10:49:51.10ID:bbALneoU
>>699
そういうのは新古ギターでもここが悪いだの
パーツ交換薦めてくるんだから
程々に音あってればええやん。
0702ドレミファ名無シド2016/02/03(水) 10:51:51.55ID:bbALneoU
難癖
0703ドレミファ名無シド2016/02/03(水) 13:43:36.76ID:oQ7h7P2Y
今年の恵方は、南南東〜〜♪
     ∩_∩   ∩_∩   ∩_∩  ∩_∩  ∩_∩  クマー
 __( ・(ェ)・)_( ・(ェ)・)_( ・(ェ)・)_( ・(ェ)・) ( ・(ェ)・)_ _
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0704ドレミファ名無シド2016/02/03(水) 13:48:25.58ID:kYZryPtL
>>701
新品でも手を入れる必要があるギターがほとんどだからね。

でも、量産品だと買値より調整費の方が高くつきそうだ。
0705ドレミファ名無シド2016/02/03(水) 20:34:36.02ID:5I5kXVqx
量産品はほとんど放置でいいと思う。意外と丈夫。
イカれたらまた買えばいい。
0706ドレミファ名無シド2016/02/03(水) 21:25:28.80ID:eX7/nBSY
ゼンオンのギターの人いんのかな
、安いんだから牛骨とEに魂柱使っていこうや
0707ドレミファ名無シド2016/02/03(水) 21:35:44.58ID:eX7/nBSY
若しくはサドルを調整がてらメッチャ鋭利に削る
0708ドレミファ名無シド2016/02/03(水) 22:06:34.92ID:oQ7h7P2Y
量産品のほうが耐候性にすぐれた分厚いウレタン塗装だし
板も鳴るように薄くつくられてない分しっかりしてて頑丈なんだよなあ
0709ドレミファ名無シド2016/02/03(水) 23:55:05.74ID:c5R+0qRt
今の国産量産品は品質がいいね。昔とえらい違いだよ。
昔の量産品は完全にバカにしていた。
0710ドレミファ名無シド2016/02/03(水) 23:59:10.40ID:mdetefJY
いま国産量産品てコダイラとタカミネ以外にあるの?
0711ドレミファ名無シド2016/02/04(木) 08:20:41.30ID:E5T/0dQ5
新品の売値が、400万円台のハウザーとか、200万円台のベルナベとか、いったい誰が買うんだろう!?
0712ドレミファ名無シド2016/02/04(木) 08:45:43.38ID:lgKFbktU
海外の手工品が中古で100万なら安いと感じてしまう世界だからなあ
0713ドレミファ名無シド2016/02/04(木) 08:50:54.59ID:PXZmgCjw
>>710
松岡もある。
0714ドレミファ名無シド2016/02/04(木) 09:01:37.56ID:yEzkffxl
アストリアスもヤイリもある
0715ドレミファ名無シド2016/02/04(木) 09:03:27.97ID:dtdlKc2l
>>711
車なんかだと、経費を含めるともっとかかるんじゃない?
0716ドレミファ名無シド2016/02/04(木) 09:25:01.88ID:P/tPFfcG
>>715
車は、倍位はする新車のメルセデスを乗り継いできたし、数百万のギターを買うことはできるけど、いざ買うとなると最終決断は出来ないんだよね…。
冷静に考えると、車の方が値落ちは激しいので、ギターの方が長年使った場合の投資としてのリターンバリューはあるのかもしれないけど。
0717ドレミファ名無シド2016/02/04(木) 09:33:21.59ID:dtdlKc2l
>>716
車は買えてもギターが買えないのはどうして?
0718ドレミファ名無シド2016/02/04(木) 10:09:02.68ID:h4JWiq5o
国産の松岡はなくなったんじゃ?
アストリアスは量産品と言えるのかなあ
ファクトリーメイドとはいえ少量生産だし、安いのでも20万からじゃん
0719ドレミファ名無シド2016/02/04(木) 10:11:01.63ID:3NtPUM3X
>>717
例えば、100円のボールペンだって気に入らないと買わないし、PCだったらグラフィックも使うので20〜30万円位の最高スペックのを買う。
自分にバリューに見合ったら買うけど、クラシックギターは数百万の投資に見合うか判断できていない(or見合わないと判断している)。
0720ドレミファ名無シド2016/02/04(木) 10:20:45.41ID:HLFdM37W
フロンテラとかいうのもなかったっけ?
しまむら君に吊るされてるのを見たような気がするが。
0721ドレミファ名無シド2016/02/04(木) 10:31:29.12ID:0DcfWLDV
>>713
松岡は今は中国製で、メイドインジャパンではない。
0722ドレミファ名無シド2016/02/04(木) 10:45:58.87ID:mLu7msYI
中国製の量産でも国産とほぼ変わらないのもある
結局、つくらせる側がどれだけしっかり管理するかの問題だったりする
0723ドレミファ名無シド2016/02/04(木) 11:21:04.13ID:sgKszTAn
もうゼンオンの人いないんだな
ああいうギターって 穴開けても惜しくないから
ジャンクのエレキのピックアップ外して付けたり
色々遊べるからおもしろいのにな
0724ドレミファ名無シド2016/02/04(木) 11:43:25.61ID:EECVlgXH
>>719
要するに、音楽が好きじゃない?
0725ドレミファ名無シド2016/02/04(木) 15:20:33.60ID:HLFdM37W
>>723
ナイロン弦でも使えるの?ピックアップ。
0726ドレミファ名無シド2016/02/04(木) 15:36:05.96ID:sfFDEOYC
>>725
マグネティックPUじゃなければ大丈夫
代表的なのはピエゾPUを内側に貼り付けるタイプだが
今時はコンデンサマイクとの併用タイプだったりとか色々あるよ
0727ドレミファ名無シド2016/02/04(木) 16:50:16.81ID:qcY/SGps
そうだよ!無理だ アコギじゃないんだった
エレキからは無理だ エレアコからならいける
0728ドレミファ名無シド2016/02/04(木) 16:51:42.16ID:qcY/SGps
>>726
汎用なら何でもできっけど今思えばやっぱ無理だ
0729ドレミファ名無シド2016/02/04(木) 18:37:47.64ID:qcY/SGps
今思えばエレガットって名前、
エレクラって名前だとテレクラっぽくて下卑た
イメージあるからエレガットなんだろーな
0730ドレミファ名無シド2016/02/04(木) 20:07:37.59ID:HLFdM37W
>>729
妙な装置からコード引っ張ってきてジェル塗った身体につないで
ツマミ回してひぃぃぃぃぃっみたいな>エレクラw
0731ドレミファ名無シド2016/02/05(金) 01:23:38.62ID:39OxKiO/
俺の持ってる古いマツオカリョウジ良く鳴るからトップ単板だと思ってたら
全合板だったwでも小さいのに鳴るからいいや
0732ドレミファ名無シド2016/02/05(金) 02:22:57.10ID:Bo7Ltnwr
なんでみんな単板にこだわるんだろう
合板の方がゆがみもクラックですぐダメになるってのも無くて良いのに無くて
0733ドレミファ名無シド2016/02/05(金) 02:23:58.01ID:Bo7Ltnwr
合板の方がゆがみもそんななくてクラックですぐダメになるってのも無くて良いのに
0734ドレミファ名無シド2016/02/05(金) 07:19:09.98ID:qFMyBCkh
音色がクラシックギターの最大の魅力なのに
0735ドレミファ名無シド2016/02/05(金) 08:41:53.25ID:FraWW06a
良い音ってのが分からないから安くて丈夫な方がいいんだよね。
わかるまではそれでいいよ。

豆のコーヒー苦いうちはコーヒー牛乳飲んでればいい。
0736ドレミファ名無シド2016/02/05(金) 10:16:48.63ID:5Bw7lWtQ
>>735
美しい音は苦くないからなあ・・・
0737ドレミファ名無シド2016/02/05(金) 10:22:01.00ID:FraWW06a
>>736
挽きたてコーヒーのコクと深みが分からないうちは、安い三角パックのコーヒー牛乳を飲んでいればいいんだよ。

こう書かないと分からないのかな?ww
0738ドレミファ名無シド2016/02/05(金) 10:25:34.98ID:5Bw7lWtQ
>>737
コクと深みはわかるけど、苦いから嫌、というのがコーヒーを避ける理由。

こう書いた方がわかりやすかったかな?
0739ドレミファ名無シド2016/02/05(金) 10:46:42.07ID:FraWW06a
>>738
イヤイヤ、合板がイイって言う子はコクと深みが分からないんだよ。w
0740ドレミファ名無シド2016/02/05(金) 11:24:57.87ID:5Bw7lWtQ
>>739
合板がいいっていう子がいるの?
0741ドレミファ名無シド2016/02/05(金) 11:40:20.27ID:FraWW06a
>>740
流れを全く理解せずに割り込んできたのね…
俺のコーヒーの話は732と733のお子ちゃまに言ったたとえ話なんだよ。もうイイからどこかに行ってw
0742ドレミファ名無シド2016/02/05(金) 11:41:30.66ID:U7vDGrmp
俺は合板の方がいいと思うけど
0743ドレミファ名無シド2016/02/05(金) 11:44:35.81ID:5Bw7lWtQ
>>741
たとえ話にならないって指摘してるんだよw
0744ドレミファ名無シド2016/02/05(金) 11:47:07.92ID:U7vDGrmp
みんな合板ってホムセンのベニヤ板みたいな接着剤で固めたカチカチ
なもんを想像しているんだと思う
0745ドレミファ名無シド2016/02/05(金) 13:09:25.50ID:qFMyBCkh
一度楽器屋で弾き比べてみるといいよ
辻渡のS-1(バック合板)とS-2(総単板)なんかわかりやすい
0746ドレミファ名無シド2016/02/05(金) 13:36:17.10ID:U7vDGrmp
やっぱ合板がいいなぁメッチャ鳴る振動するものもまぁアリとは思うけど
0747ドレミファ名無シド2016/02/05(金) 13:46:53.28ID:U7vDGrmp
合板の生音の質 大きさが単板のそれに劣るって
言うのが常識みたいになってるのが? と思う
0748ドレミファ名無シド2016/02/05(金) 18:09:39.52ID:1GDtias+
材の違いを楽しむって発想が無いなら合板でいいだろうね。俺はシープレスのとローズウッドのと持ってるから使い分けるけど。
0749ドレミファ名無シド2016/02/05(金) 18:46:18.13ID:uJO+mYw2
>>748
そのシープレスとローズウッドのは、具体的にどのモデル?
ブラインドテストで聞き分けることができるほどの違いがあるの?
0750ドレミファ名無シド2016/02/05(金) 20:06:42.11ID:qFMyBCkh
シープレスはフラメンコでは?
0751ドレミファ名無シド2016/02/05(金) 20:14:05.66ID:rPI9/wH6
僕は杉の合板でもいいくらいだよ
わざわざマホガニーハカランダ等
高いものを使わなくてもいい音だと思うんだよね
0752ドレミファ名無シド2016/02/05(金) 20:14:59.36ID:rPI9/wH6
日本人の悪いクセ。希少木やみんな使っちゃって無い物は良い物って思いがち
0753ドレミファ名無シド2016/02/05(金) 20:38:28.19ID:vmK6a0B3
物を考えるのを放棄してしまう悪癖故情報操作に容易く引っかかるのは痛い
0754ドレミファ名無シド2016/02/05(金) 21:16:54.28ID:rPI9/wH6
そうかなぁ 
杉ってたくさん生えてるし音もすごくいいと思うんだけど
0755ドレミファ名無シド2016/02/05(金) 21:54:18.29ID:kgAYzHqf
杉はトップ材
マホガニーハカランダはサイドバック材
いろいろ勘違いしてそうだな
0756ドレミファ名無シド2016/02/05(金) 21:55:57.05ID:kgAYzHqf
杉といってもギターに使うのはレッドシダー
日本に生えてる花粉症のやつとは違うぞ
0757ドレミファ名無シド2016/02/05(金) 21:59:31.40ID:cG02+Fun
いやオール若しくは国産杉ってのもあるんだ
0758ドレミファ名無シド2016/02/05(金) 22:00:54.34ID:cG02+Fun
サイドは違うのがほとんどだけど
0759ドレミファ名無シド2016/02/05(金) 22:04:41.65ID:kFJzWq1Q
米杉と言っても松の仲間だと言うね。
側板裏板にケヤキは駄目なのかな。カエデなんか見た目も良いし、バイオリンなんかにも
使われている。
0760ドレミファ名無シド2016/02/05(金) 22:13:07.53ID:cG02+Fun
さっき花粉の奴じゃないっていってたけど
花粉のある智頭の杉っての使ってたんだ 
0761ドレミファ名無シド2016/02/05(金) 22:16:21.38ID:cG02+Fun
智頭の地域の○○って杉かそういう固有種化はわからないんだけどね
0762ドレミファ名無シド2016/02/05(金) 22:52:50.98ID:FraWW06a
会話の内容が幼稚すぎて頭痛がする。
0763ドレミファ名無シド2016/02/05(金) 23:08:08.77ID:Ci7AVwpF
>>750
そうだよ
フラメンコギター持ってる
0764ドレミファ名無シド2016/02/05(金) 23:09:18.98ID:Ci7AVwpF
>>749
低音の出やサスティンが全然違う
0765ドレミファ名無シド2016/02/05(金) 23:20:35.89ID:Ci7AVwpF
「鳴る」てのが音量のことなら、マイク付けてエフェクターかけてアンプから音出せば良いような…生音へのこだわりはあるのかね。
0766ドレミファ名無シド2016/02/05(金) 23:59:54.89ID:TjGnvNO2
みんな、よく聞けよ
ボディが単板でも合板でも
材質が杉でも松でも
音は弦によって変わる要素が大きいのだよ
0767ドレミファ名無シド2016/02/06(土) 00:02:44.01ID:5F5vl+pC
まぁ高いギターはそれなりの理由があるって事で
0768ドレミファ名無シド2016/02/06(土) 00:04:23.56ID:9BXmpK7s
幼稚な内容かは人次第だよ
俺はよくわからないんだよね。それにここには職人はいないと思う
いてもどっかの工場の作業員か専門学校生、楽器屋のわけわかんねーうわべだけの知識だけの親父
0769ドレミファ名無シド2016/02/06(土) 00:07:55.02ID:3HvAq6RT
んなこたとっくに知っとる
わかった上で松には松に、杉には杉に合う弦を使い分けてるっつーの
0770ドレミファ名無シド2016/02/06(土) 00:08:52.11ID:dhq3jFgh
>>766
で お勧めは
0771ドレミファ名無シド2016/02/06(土) 00:10:01.08ID:9BXmpK7s
自称木に詳しいアフリカンブラックウッドマンセー親父とか
色々壊して分解して試した事が無いつまんねー奴や
ギターに100万300万なんてのは死んでいいよ。 虚飾だもん
0772ドレミファ名無シド2016/02/06(土) 00:11:54.70ID:9BXmpK7s
どーせプロアルテかサバレスなんだろ
0773ドレミファ名無シド2016/02/06(土) 01:09:14.50ID:y2j8cIdj
だから君はコーヒー牛乳を飲んでいればいいよ。
味が分からないんだから仕方ない。
1杯1000円するコーヒー飲む人はアホなんだよね。
0774ドレミファ名無シド2016/02/06(土) 07:12:16.32ID:H8WdFmuZ
>>768
限界効用は耳や価値観で変わるから、君が合板で良いなら良いんじゃ無い?誰もダメなんて言ってないんだから自信持てよwww
0775ドレミファ名無シド2016/02/06(土) 08:24:11.49ID:l2oSZ0vR
そのおとり
0776ドレミファ名無シド2016/02/06(土) 08:55:57.63ID:YxNUzb6p
おはよう! 
スペイン産ギターのラベルをはがして
バレンシアクラシックギターのラベルと
貼り替えて友人にプレゼントしました

メッチャいい音って言ってたし良かった。
俺のギターは全然ダメらしい
0777ドレミファ名無シド2016/02/06(土) 09:04:12.87ID:YxNUzb6p
お前らってセブンイレブンやメルシャン
のラベル貼ったロマネコンティ飲ませたら
クソワインとか言い出しそうだよな
0778ドレミファ名無シド2016/02/06(土) 09:57:16.21ID:sN7C+bHX
自分がわからないことは人にもわからないはずだという思い込みは捨てたほうがいいよ
日常的に良いワインを飲んでいる人、日常的に良いギターを弾いている人が安物との違いに気づかないとでも?
0779ドレミファ名無シド2016/02/06(土) 10:24:30.40ID:QjSj25gP
>>777
故川島なお美ならわかりそう
0780ドレミファ名無シド2016/02/06(土) 10:28:38.88ID:QjSj25gP
ていうかおまえらみたいな演奏の善し悪しよりも合板かどうかなんて気にしてるようなやつはどんな楽器弾いてもそれなりの演奏しかできない
0781ドレミファ名無シド2016/02/06(土) 11:10:16.99ID:sN7C+bHX
それも思い込み
音にこだわる人は当然楽器にもこだわる
0782ドレミファ名無シド2016/02/06(土) 11:31:46.14ID:n72AxpVR
典型的な酸っぱい葡萄だな
手に入らないものは価値がないと思い込むことで精神の安定を保ってるんだろう
0783ドレミファ名無シド2016/02/06(土) 11:46:16.68ID:++iZPR2f
ヤマハの単板のなら、値引き込みで8万円位で買えるんだから、騒ぐほど高くない。
普通のサラリーマンなら楽勝だし、貧乏学生だって少しバイトしたら買えるんじゃないか。

俺だって、今は3桁台のを無理なく買って使ってるが、親に頼るのもイヤだったから学生時代はバイトして10万円位のを買ったぞ。
0784ドレミファ名無シド2016/02/06(土) 12:15:18.44ID:LhM+Yzca
良い楽器のほうが弾いて心地よいし練習も楽しくなるぞ。
貧乏人は他人を妬むな。
0785ドレミファ名無シド2016/02/06(土) 12:19:45.02ID:26YNaH3p
>>784
妬みこそ、成長の原動力。

貧乏人は上手くなるしかない。
0786ドレミファ名無シド2016/02/06(土) 12:26:51.92ID:9vap1NV2
芸大の教授会で本物と太鼓判押したバヨリンが
コピーだったりすんだから
素人なんかに楽器の良し悪しが分かってたまるか
0787ドレミファ名無シド2016/02/06(土) 12:37:56.89ID:LhM+Yzca
>>786
そのコピー品自体がしっかり作られた良い楽器だったんだろ。
お前らが持ってる安もんギターとは根本的に違うから。
0788ドレミファ名無シド2016/02/06(土) 13:10:01.06ID:9vap1NV2
でもコピーとわかってたら超一流のような
値段はつかん
値段では楽器の良し悪しはわからんということ
0789ドレミファ名無シド2016/02/06(土) 13:36:14.76ID:u0YLqdCW
お前等ムキになってんじゃねー
ゼンオンやヤマハ バレンシアだって
良い楽器じゃねーか
0790ドレミファ名無シド2016/02/06(土) 13:40:58.41ID:sN7C+bHX
>>788
骨董的な価値と実用的な価値を混同してるだろ
前者には専門的な知識が必要だが、後者なら耳と腕と経験値さえあれば誰でも判断できるんだよ
0791ドレミファ名無シド2016/02/06(土) 13:48:24.50ID:u0YLqdCW
ゴミみたいに安くてもイイ物ってあるじゃん。

例えば靴流通センターに売ってるダンロップや
スポルディングの靴。あれオタクが良く履いてる量産品
なんだけどかなり履き心地良くて安い靴みたいなんだよ

お前らはなんつーか天皇御用達(笑)安藤精靴だとか
昔のシャネルの職人みたいな奴じゃないとダメで
それは需要や手間、履き心地的にも100万の価値がある
って言いたいんだろ
0792ドレミファ名無シド2016/02/06(土) 14:00:10.72ID:WLvoiEq+
>>791
だから一回100万のギター弾いてから言え
自分の妄想だけで他人を語るなカス
0793ドレミファ名無シド2016/02/06(土) 14:01:52.17ID:u0YLqdCW
田舎の実家にもいたんだよ。そういう奴
しゃれた奴でブランド信仰みたいな奴。
そいつスケボーやっとったんだけど
ベアリングはニンジャの工業規格ABEC7とか言い出して
きかねーんだよ スケボーに一式4万とか使ってるような奴
板もアメリカのどいうたらってブランドで12000円だとか言っててさ

トイザラスの2980円のスケボーに
買ってきた良いパーツ自分で付ければ1万円だろって
言ってもそれはダメとか言うし
同じだろって話
0794ドレミファ名無シド2016/02/06(土) 14:06:57.57ID:u0YLqdCW
その子スノーボードもやってたんだけど
やっぱ一式20万円位するようなモンかってて

アルペンで買った一式やキスマークだのそういうのはダメなの?って
聞いたらそんなのでやりたくないって言うし
お前らの方が楽しめてないよ!って思うんだよね

僕もレンタルでやってたけどうまいよ。
でもそういうブランド信仰や違いが判る的な人は無理。
0795ドレミファ名無シド2016/02/06(土) 14:10:44.53ID:u0YLqdCW
通学には泥除けもついてないBMXなんて乗ってたし
僕が通学で乗ってたジャイアントのシティサイクルを
鼻で笑ってたし・・
ある程度大人になって会ってみたらピスト乗って顔面怪我してるし

君達もそういう感じの人なんだろどーーーせ
0796ドレミファ名無シド2016/02/06(土) 14:31:06.15ID:u0YLqdCW
ロマネコンティを味わう会 バーテンダーやソムリエ程ではないがの違いの分かる方の面々
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200704/24/92/d0119392_11462569.jpg
ぶっちゃけた話こういう奴等なんだろ。

前のレスで上級国民〜皇族を拝む〜だの言ってた時点で気付いてたよ
そういうのってなオーラでもなんでもないんだよ
世間知らずな優雅さを違和感として感じただけ。

本物のオーラって格闘家とか昔の極道みたいな奴が持ってた
0797ドレミファ名無シド2016/02/06(土) 14:35:22.45ID:++iZPR2f
別に、個人的価値観は人それぞれだからどうでもいいけど、一度は経験してからの意見じゃないと説得力ないよ。
例えば、10万円位のJMウェスントンの靴をリペアしながら20年以上履いてるが、今でも買った時と同じような風合いと履き心地を保ってる。

ギターは、手工品なら高いのと差は好みの差ぐらいに感じるかもだけど、セラック塗装のは手入れも大変だが見た目も良いし透き通った音だよ。
レイズドフィンガーのは、はっきり音量が大きいのがわかる。
いろいろ経験することも大切だよ。
0798ドレミファ名無シド2016/02/06(土) 14:35:41.57ID:hL8ugI+c
値段でしか価値を測れない奴ってのは技術を持ってない奴って相場が決まってる
0799ドレミファ名無シド2016/02/06(土) 14:36:55.90ID:hL8ugI+c
どんな趣味文化でも道具の価値の高低で人を馬鹿にするやつは割と嫌われてる
0800ドレミファ名無シド2016/02/06(土) 14:37:56.89ID:hL8ugI+c
高い楽器とか知識とか能書きとかどうでもいい
演奏して良ければ良い悪ければ悪い
0801ドレミファ名無シド2016/02/06(土) 14:57:16.91ID:JXS9hA2P
>>800
「ピスト乗って顔面怪我してるし」…ワロタ

いるよなあ、そういう奴。
まあ、いてもいいじゃないか。
笑えるしw
08028012016/02/06(土) 14:59:40.45ID:JXS9hA2P
アンカーミス。
>>801は孤軍奮闘している>>795へのレスだよ。
ごめんね。
0803ドレミファ名無シド2016/02/06(土) 17:23:28.73ID:n72AxpVR
ああわかるわかる、自演してるとアンカーミスるよね
0804ブタ耳2016/02/06(土) 18:04:33.04ID:JXS9hA2P
自演なんぞしておらんわ。
>>795には、ちょっと好感を抱いている。ちょっと共感もしている。ちょっとね。
0805ドレミファ名無シド2016/02/06(土) 18:57:36.50ID:LhPqGqLs
はっきり言うがクラギで安物に良いものはない。
有ると言ってるのは高いクラギを弾いたことがない無知な奴だけだ。
0806ドレミファ名無シド2016/02/06(土) 19:06:11.27ID:jyPQ0GhF
>>804
まさかゼンオンの人・・?
0807ドレミファ名無シド2016/02/06(土) 19:18:23.28ID:YwXQFBEb
良いと感じる基準がみんなまちまちやし
そんな論議は意味ないわな
0808ブタ耳2016/02/06(土) 19:29:28.16ID:JXS9hA2P
>>806
このスレ創設期からおる古参なんだが、まあ知らなくても何の問題もない。

最近はリコーダーに浮気をしている。
アルトリコーダーを3本購入してしまった。ヤマハ、アウロス、ゼンオンのプラスチック製。
木製の高級品はいまだ吹いたこともないが、プラスチックも侮りがたい。
3種3様、それぞれ吹き心地が全く違う。
ヤマハは高音が出やすい。アウロスは良く鳴る。ゼンオンは音色が良い。
結局アウロスが吹いてて一番気持ちがいいので、もっぱらこれで練習している。

要は、安物にも個性があるということを言いたい。
安物のギターの中にも、それなりに良い楽器はあるだろう。
0809ドレミファ名無シド2016/02/06(土) 19:38:12.02ID:v3z4+OpY
>>808
木製や象牙の高級品を吹いてからじゃないと、説得力がないなw
0810ドレミファ名無シド2016/02/06(土) 19:47:51.08ID:SNapvQ5f
安かろうが高かろうが楽器は音の個性なんだよ。
0811ブタ耳2016/02/06(土) 19:48:41.56ID:JXS9hA2P
>>809
安物にも個性がある、と言っている。高級品の話はしていない。
プラスチック製が木製より良いなどとはもちろん思っていない。

安物のギターの話をしよう。
高校時代、所属していたギター部には10台ほどのギターが置いてあった。
当時の値段で3万から4万のクラスで、ほとんどがヤマハ。
中に1台だけ、別格に弾きやすく、よく鳴る楽器があった。スズキのギターだった。
あれは良い楽器だった、とつくづく思う。
0812ドレミファ名無シド2016/02/06(土) 19:50:13.52ID:jyPQ0GhF
お前らは黒檀のリコーダーだろ?
0813ドレミファ名無シド2016/02/06(土) 20:01:02.12ID:v3z4+OpY
>>811
メーカーごとに、あるいは個体ごとに違いがある。
当たり前だろそんなこと?
合板でも状態によるし、単板であればなおさら。

得意顔して言うようなことじゃないと思うよw
0814ドレミファ名無シド2016/02/06(土) 20:05:44.76ID:AD67LEfF
>>811
鈴木はかなり本気で作ってたからな。
0815ドレミファ名無シド2016/02/06(土) 20:26:16.56ID:hL8ugI+c
人はだれでも幸せ探す旅人のようなものなんやで〜
0816ドレミファ名無シド2016/02/06(土) 20:52:48.47ID:61mZQ7le
>>811
素直に聞きたいのだけど、YAMAHAのクラギで鳴るものは有るのか?
0817ドレミファ名無シド2016/02/06(土) 21:04:21.02ID:jyPQ0GhF
>>816
なんだよその 鳴る物 って
硬質ゴムとコンクリートで作ったわけじゃないんだから
0818ブタ耳2016/02/06(土) 21:16:53.46ID:JXS9hA2P
>>816
初めて購入したギターがヤマハのGC5Mっていう準手工品の安物(当時5万)で、今も愛用しているが、
これは「それなりに良い」楽器だと思うよ。鳴りは悪くない。
以前、この楽器で演奏したものをいくつかうpしたことがあったが、悪評はあまり聞かなかった。

ついでにフルートの話もしておく。
初めて購入したのがヤマハの5万円の物。これは駄目だった。
その後ムラマツの30万のを購入したが、これと比べるとほとんどオモチャのような代物だった。

聞くところによれば、リコーダーにも、100円ショップでオモチャのようなリコーダーが売られてるとのこと。
「これは楽器ではありません」と注意書きがついてるらしいらしい。
5万円のヤマハのフルートは、たぶんそんなリコーダーと似たようなものだったような気がする。
0819ドレミファ名無シド2016/02/06(土) 21:23:36.09ID:RTYedLdm
>>808
まあ安物の面白さも安物の割に鳴る楽器もあるけど
所詮数百万の楽器と比べると粗大ゴミだよ。
正直個体差なんかあっても所詮安物は安物。
自転車事故の時に頭も打ったのかい?
0820ドレミファ名無シド2016/02/06(土) 21:39:55.70ID:RTYedLdm
>>816
GC30シリーズ江崎氏本人作成80年代の最高峰でやっとスペインギターのお尻が見えたかなってレベル。
GC-7の大当たりの個体を持っているけどやはり所詮は安物。
予算がある人は耳を鍛えて出来る限りいい楽器を買った方が良い。
予算が無い人は安物の少しでもましな個体を捜そうってところですかね。
0821ドレミファ名無シド2016/02/06(土) 21:51:54.39ID:6Hmz3geK
相変らず楽器の構造すら理解してない、自分で楽器の調整すら出来ない
機械音痴が値段だけで楽器語る糞スレになってるな
0822ブタ耳2016/02/06(土) 21:55:42.01ID:JXS9hA2P
たしかに、はたから見ればただの「粗大ゴミ」かもしれんなあ。

以前うpした演奏のファイルがまだ手元に残っていた。
1)タレガのメヌエット風練習曲:https://app.box.com/s/vkpia5t9qjshwc7sq5klu70kcduo3eok
試奏するときは、必ずこの曲を弾くことにしている。高音域の鳴り、共鳴具合を確かめるのにちょうど良い。
録音時、低音弦がへたっていた。音程はかなり怪しいところがあり聞き苦しい。

2)アラビア風奇想曲(さわりだけ):https://app.box.com/s/mryp12woqle87ikq8e5nlgb54zowzvq0
こちらは弦も張りたて。ヤマハの高級(笑)弦です。

ところで、>>580>>588は、私の書き込みだったんだが、改めてお願いしたい。
数百万のギター持ってるアマチュアがどんな音を出しているのか聞いてみたい。
0823ドレミファ名無シド2016/02/06(土) 21:56:37.68ID:RTYedLdm
>>821
ナットもサドルも自作するしブレーシングの修理から簡単な埋木も出来るよ。
フレットの打ち直しもやる。
そして試奏も所有楽器も多い。
当然君が買えない価格帯の楽器も持ってる。
演奏歴は約20年。

大した楽器も弾いた事が無い自称調整が出来る君は黙ってた方がいいよ。
0824ドレミファ名無シド2016/02/06(土) 21:58:31.95ID:RTYedLdm
>>822
前に聴いたよ。
0825ドレミファ名無シド2016/02/06(土) 22:01:27.98ID:jyPQ0GhF
RTYedLdm
お前はダメな奴。 くだらない知恵付けた楽器屋のハゲ親父に似てる

そういう粗大ごみなんて言ってる奴は本物の価値は絶対にわからない
0826ドレミファ名無シド2016/02/06(土) 22:03:30.05ID:jyPQ0GhF
もし工房や楽器屋経験者でそんなこと言ってるなら終わってる。
本当に終わってるぞおめー
0827ドレミファ名無シド2016/02/06(土) 22:07:45.71ID:RTYedLdm
>>825
ノーラベルで音と作りから名器と思って買った安い楽器があるんだけど
専門店で鑑定してもらったら内部の力木にサインがあって某製作家の作品と判明した事あるんだけどね。
色々楽器を弾いていると音と作りの基準が出来てラベル無しでもそれなりの判断はつくんだよ。
0828ドレミファ名無シド2016/02/06(土) 22:08:32.62ID:jyPQ0GhF
おれもこういうのはゴミってたまにいうけど

ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/51e7ecF1mHL._AC_UL320_SR280,320_.jpg
0829ドレミファ名無シド2016/02/06(土) 22:08:44.75ID:RTYedLdm
>>826
一応素人だよ。
0830ドレミファ名無シド2016/02/06(土) 22:20:40.03ID:jyPQ0GhF
>>829
そっか。素人か。
0831ドレミファ名無シド2016/02/06(土) 22:24:39.66ID:RTYedLdm
>>830
そそ素人だよ。
そもそも製作家はお金持っていないからあんまりいい楽器もってないと思うよ。
リペアの時に名器とかの情報を拾うのがせいぜい。
0832ドレミファ名無シド2016/02/06(土) 22:31:37.92ID:jyPQ0GhF
実家がある田舎のでギター見てた時

方便かは知らねーけどハゲ親父はいろいろ説明してたんだけど何言ってるかわからねーが
結局は高いものを買えって聞こえた

俺は 「まぁここに2万3万とか安い奴あるからそれぞれに
特色あったりするんでしょうやっぱ」
って言ったらハゲ親父は
「そこにあるや二万三万の値札のギターはどんだけダメかを説明する為にある」

えぇ、マジすか!って言ったけど正直
ざけんなクソハゲ そんなんだから毛根が破壊されてキチガイになるんだよって思ったわ
0833ドレミファ名無シド2016/02/06(土) 22:32:33.72ID:jyPQ0GhF
お前はこの毛根破壊死滅ハゲに似てるって言ってるんだよ
0834ドレミファ名無シド2016/02/06(土) 22:37:09.18ID:jyPQ0GhF
お前らが持っている安いギターは
ワシのギターがどれだけいいか証明するために
存在しているんじゃ
     ζ
  / ̄ ̄ ̄ ̄\
  /      \
 ////  \ / |
 L川  (・) (・)|
(6-―――◯⌒◯-|
 |   _||||| |
  \ / \_/ / <カツオ!
   \____/
0835ドレミファ名無シド2016/02/06(土) 22:41:05.03ID:SNapvQ5f
君には君のォ〜夢があり
僕には僕のォ〜夢がある
0836ドレミファ名無シド2016/02/06(土) 22:42:23.95ID:6Hmz3geK
「演奏家がオーディオに興味持たないのは耳悪くて理解が出来ないから、俺の方が凄い」
みたいな事を平気で言うオーディオマニアと一緒か
0837ドレミファ名無シド2016/02/06(土) 22:42:41.96ID:RTYedLdm
まあ俺フサフサだけどな。
そもそも田舎の楽器屋なんて一番高い楽器でも大したの置いてないでしょ。
まさにドングリの背比べ。
それに今のメインの楽器はそのノーラベルの安く買った楽器だから別に一番高く買った楽器=一番いい楽器とも思ってないし。
東京の楽器屋で買ったら恐ろしく高いけどね。
0838ドレミファ名無シド2016/02/06(土) 22:56:38.44ID:40C3b2Rf
>>837
よく覚えてねぇ。 8万とか14万の奴とかがあった
マーチンみたいモンは無かったかな
0839ドレミファ名無シド2016/02/06(土) 23:21:23.53ID:sN7C+bHX
>>837
そのノーラベルの名器とやらに興味あるな
話からすると海外物だと思うけど、ヒントだけでも教えてくれないか?
0840ドレミファ名無シド2016/02/07(日) 00:44:15.17ID:vZF0bO9o
>>839
第二次大戦位のギターだよ。
ロゼッタのデザインから判断すると恐らく2世の作品。
以前東京で同じ製作家のものを一度だけみた事がある。
0841ドレミファ名無シド2016/02/07(日) 01:28:21.41ID:D6KM1xNz
>>840
誰だかわからないけど相当古いね
そういうギターがノーラベルで市場に出てるってのがおもしろい
0842ドレミファ名無シド2016/02/07(日) 08:25:03.87ID:O0AZp3uJ
>>841
いわゆるショップでは売ってないよ。
専門家ならみたらある程度の楽器ってわかるレベルの作りの良さ。
わかっていない素人から買うしかない。
0843ドレミファ名無シド2016/02/07(日) 09:59:11.32ID:vkaOZi5/
>>770
Labella2001 hard tension
0844ドレミファ名無シド2016/02/07(日) 10:18:45.56ID:IzQg5hAf
さっきの題名のない音楽会で、村治姉がロマニョス、弟がフレタだったね。
兄弟姉妹なのに、ギターだけでなく爪の形も音色もギターの支え方までも、全く違っていた。
個人的には、姉の甘い音色が好みだった。
0845ドレミファ名無シド2016/02/07(日) 10:57:04.87ID:D6KM1xNz
村治佳織は休養前より腕を上げたね
肩の力が抜けて、表現力が増した
0846ドレミファ名無シド2016/02/07(日) 11:14:20.24ID:g5jENij+
音色の違いのは弾く場所がかなり違った気がしたけど…
0847ドレミファ名無シド2016/02/07(日) 12:15:28.87ID:EFTCQW8P
>>844
ロマニはPA通して使うなら良いが、生音はショボいよ。
0848ドレミファ名無シド2016/02/07(日) 12:50:17.22ID:Tz/tva4M
くそ 録画し忘れた
0849ドレミファ名無シド2016/02/07(日) 13:03:51.81ID:aypMJlii
>>845
お前師匠気取りだな
アイツよりうまい口ぶりだな
0850ドレミファ名無シド2016/02/07(日) 13:15:03.51ID:aypMJlii
お前らの大好きなスペイン産ギター売ってるぞ
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/207329990

10万だとよ こういうのが良いってどういうことなんだろーな
0851ドレミファ名無シド2016/02/07(日) 13:34:47.01ID:exsy5JNi
何でわざわざそれを貼るんだ?
まさか10万円に驚いたのか?
ちょっとバイトでもしろよ
0852ドレミファ名無シド2016/02/07(日) 14:09:56.44ID:+Btb2g6Z
相当使いこまれているから悪い楽器ではないと思うし、古さに惹かれるところが
あるけど買うとするならやはり弾いてみないとな。
0853ドレミファ名無シド2016/02/07(日) 14:13:48.56ID:B1jfHPx+
>>850
エレキのブランドの元祖か?
0854ドレミファ名無シド2016/02/07(日) 14:49:40.28ID:p2BGSreb
>>850
ゴミだな。終わってるよそれ。
0855ドレミファ名無シド2016/02/07(日) 16:09:10.02ID:7YPJnO2C
>>851
まだ気づかないのかスペインという工房も作業員もわからない国でいう
のゼンオンやヤマハ、Sヤイリ タカミネを神格別格とするのは良くないと言ってる
0856ドレミファ名無シド2016/02/07(日) 16:10:46.87ID:7YPJnO2C
誤 本場スペインという工房も作業員もわからない国でいう
所のヤマハ
0857ドレミファ名無シド2016/02/07(日) 17:02:29.24ID:OT5VGlws
0858ドレミファ名無シド2016/02/07(日) 17:20:30.40ID:0mLp5oVO
日本語でお願いします。
それともラリってる?
0859ドレミファ名無シド2016/02/07(日) 17:32:53.06ID:9QAYfDOz
>>855は、たぶんこう言いたいのだろう。

そのギターはスペイン製と謳われているが、工房も作業員もわからない。
工房も作業員もわからないという点では、日本のヤマハ、Sヤイリ タカミネのギターと同じである。
工房も作業員もわからないスペイン製ギターを神格化するのは、
日本のヤマハ、Sヤイリ タカミネのギターを神格化するのと同じくらい間違っている。

単にスペイン製というだけで、工房も作業員もわからないギターを神格化するのは良くない。
0860ドレミファ名無シド2016/02/07(日) 17:35:56.72ID:s0nNJybG
作業員w
馬鹿かw
0861ドレミファ名無シド2016/02/07(日) 17:42:45.40ID:oHbVVO8+
>>859
きっとそうだね。

でも工房はわかってるんじゃない?
0862ドレミファ名無シド2016/02/07(日) 17:47:05.79ID:7YPJnO2C
お前らがどっかの途上国の人だったら
日本製の家電を喜ぶだろ? 見方として家電は頑丈で事故が無いなら良いんだけど

どこぞの国のギターってだけで コレは本場だし良いものに違いない
本場フラメンコの国とか言い出すんだろ

普通スペインのギターだったら表板の薄さをノギスで調べたりするよな
そういう事しないでスペイン産ギター10万ってどうかと思うよ
0863ドレミファ名無シド2016/02/07(日) 17:49:06.39ID:7YPJnO2C
最近はスペイン産中古ギターを何十万で売りつける奴もいるんだ。
0864ドレミファ名無シド2016/02/07(日) 17:52:24.79ID:7YPJnO2C
ぶっちゃけスペインってだけで日本のヤイリみたいな会社だよ。
そのメーカーはね・・・
0865ドレミファ名無シド2016/02/07(日) 17:53:43.74ID:s0nNJybG
本当に何にもわかってないなこいつ
0866ドレミファ名無シド2016/02/07(日) 17:53:54.53ID:+Btb2g6Z
ノギスで薄さを調べたりるの?
0867ドレミファ名無シド2016/02/07(日) 17:54:54.38ID:WE8pPT3D
俺は日本のギターのスペイン製とは違う甘い音のほうが好きだな
スペイン製ギターってだけで飛びつく人はそんなにいてるの?
実際そのオークションも入札ないですやん
0868ドレミファ名無シド2016/02/07(日) 17:56:30.51ID:7YPJnO2C
効いてる効いてる
お前らスペイン産ってだけで店員に乗せられてギターを買っちゃった口か
0869ドレミファ名無シド2016/02/07(日) 17:57:33.62ID:s0nNJybG
そもそも誰かスペイン製ギターを神格化してるか?
まずその前提からこいつの妄想だろ
0870ドレミファ名無シド2016/02/07(日) 17:59:16.52ID:WE8pPT3D
いや買ってないし
スペイン製よりは俺はフランス製のほうが好きだなー
0871ドレミファ名無シド2016/02/07(日) 17:59:36.62ID:s0nNJybG
海外手工品と言えばスペインしか知らないのかな?
俺はドイツ製とアメリカ製を使ってるし、他にもフランスやイタリアなど各国に名器は存在する
少しは勉強してから書き込め
0872ドレミファ名無シド2016/02/07(日) 18:02:09.48ID:oHbVVO8+
>>862
エレキのブランドにするために日本のメーカーが買い取ったブランドなんだろ?

それなりにいいメーカーだったんじゃないか?
0873ドレミファ名無シド2016/02/07(日) 18:04:35.57ID:oHbVVO8+
>>871
そのとおりだろうが、西欧でも一般にはスペイン製じゃないと売れない。
0874ドレミファ名無シド2016/02/07(日) 18:05:48.03ID:7YPJnO2C
>>872
だからヤイリと同程度だって。悪くもないし普通。
0875ドレミファ名無シド2016/02/07(日) 18:10:01.80ID:WE8pPT3D
まず試奏もしないでヤフオクなんかで高いギター買うやつの気がしれない

まあ新しいうちに写真だけとっといて
弾いてるうちに気に入らなかったり、不調が出てリペアが面倒くさかったりして売るときはヤフオク利用するんだけどなw
0876ドレミファ名無シド2016/02/07(日) 18:10:46.03ID:oHbVVO8+
>>874
そうすると、さすがに単板だろうから、スペイン製を加味するとめちゃくちゃ高いわけでもない?
0877ドレミファ名無シド2016/02/07(日) 18:12:43.87ID:oHbVVO8+
>>875
そんなギターばかり弾いてるんじゃ、寂しいね。

試奏もしないで、というところは同意だけど。
0878ドレミファ名無シド2016/02/07(日) 18:19:44.78ID:7YPJnO2C
>>875
ギターフロンティアのオヤジみたいに
サンプル撮って流せばいいのにな
別になんかの曲じゃなくてもいいから
中指つかって 1フレットづつ
EADGBE〜 FBEACF〜ってやればうれるかもしれないんだけどな
0879ドレミファ名無シド2016/02/07(日) 18:23:06.19ID:oHbVVO8+
>>878
ヤフオクで音流す例もある?
0880ドレミファ名無シド2016/02/07(日) 18:25:26.48ID:7YPJnO2C
>>879
俺はヤフオクの頁作るツールとサービス無いと思ってるけど
 こんな感じですってURLはっときゃいいじゃろ
0881ドレミファ名無シド2016/02/07(日) 18:35:03.36ID:7YPJnO2C
間違い ツールで頁作る上でそういうサービス自体存在すらしないと思ってるけど
自分で置き場作ってはっときゃいいだろ
0882ドレミファ名無シド2016/02/07(日) 19:04:03.29ID:eO7HooBb
>>850
アホかそれサルバドールイバニエスじゃないか。
昔何度も弾いた感想としては
透明感ある音でヤイリなんかより遥かにいいよ。
弾いてから語れ。
0883ドレミファ名無シド2016/02/07(日) 19:29:03.46ID:eO7HooBb
イバニエスのギターは雑味の無いクリアーな音でヤイリやヤマハの鈍い音とは全然違う。
スペインの内戦で工房を潰してしまったがいわゆる現在の工場製作のギターと全然違う。
大当たりのギターだとめちゃくちゃいい音がする。
リンクのギターは安い方で作りも雑だが当時の職人を舐めたらいけないぞ。
0884ドレミファ名無シド2016/02/07(日) 20:25:32.18ID:0zMZZv+B
全音君にもわかる様にイバニエスのギターの説明をしておく。
まず、勘違いしてる様だがイバニエスはハンドメイド工房のギター。
工場製ではない。つまりヤイリやヤマハの普及品と比較するあたりでズレている。
どちらかといえば昔のラミレスや日本で言えば中出あたりに近い。
実際に持つと非常に軽く出来ており、内部のヒールブロックや力木が薄く小さく出来ているのが伺える。
ここら辺が普及品と大きく違う。
比較的価格の安いモデルは割と少し雑ではあるがポイントを押さえた作りで
トップの木は良いものを使っている事が多い。
接着は膠。塗りはセラック。
ラミレスよりは落ちるが当時の名門といっても良い。
イバニエスを使用したギタ入りとはジュリアンブリーム・エリッククラプトン等。

とりあえず全音しか弾いた事が無く、
ナットとサドルいじる程度しかできない全音君は楽器について語る資格無し。
0885ドレミファ名無シド2016/02/07(日) 20:54:07.96ID:uH3QrDzO
>>882
透明感ね。俺のギターはきらびやか
お前のギターは温かみ
こんな感じか?
0886ドレミファ名無シド2016/02/07(日) 20:55:18.87ID:uH3QrDzO
興奮するんじゃねー
0887ドレミファ名無シド2016/02/07(日) 20:58:00.93ID:oHbVVO8+
>>885
温かい透明感がハウザーで冷たい透明感がラック。

こんな感じかな?
0888ドレミファ名無シド2016/02/07(日) 21:02:38.53ID:0zMZZv+B
>>885
普及品って大まかに出来ているから各パーツが大きくて重い。
塗装も厚い。だから鈍い音が出る。
イバニエスは逆で軽く出来ている。
0889ドレミファ名無シド2016/02/07(日) 21:04:00.83ID:0zMZZv+B
鈍い音と暖かみのある音は違う。
0890ドレミファ名無シド2016/02/07(日) 21:35:52.63ID:eqp5IIci
>>848
BSでも放送する
0891ドレミファ名無シド2016/02/07(日) 21:42:25.92ID:uH3QrDzO
>>888
安い奴の大きくて重いって悪い事ではないよ。
0892ドレミファ名無シド2016/02/07(日) 21:50:07.97ID:0zMZZv+B
>>891
でかいヒールブロックや厚い塗装は音の阻害でしかないよ。
全音のバックを開いて力木やヒールブロックを適正に削るとかなり鳴る様になるよ。
出来る技術があるのならの話だけど。
0893ドレミファ名無シド2016/02/07(日) 22:09:25.36ID:Tz/tva4M
>>890
お ども
0894ドレミファ名無シド2016/02/07(日) 22:59:20.15ID:WE8pPT3D
俺はそうじゃないけど
世の中にはクラギよりギタレレのように鳴らなくて、サスティーン短くて、こもったような鈍いチープな音がするほうが好きって人もいるからねー
ほんと価値観なんて人それぞれよ
0895ドレミファ名無シド2016/02/07(日) 23:13:53.00ID:cnT7Cp5i
850のは明らかに鉄弦用だろ。ポジションマークをはずしたら
指板をとめてるネジが見えるようなやつ
0896ドレミファ名無シド2016/02/08(月) 00:03:55.49ID:hkNsX7n3
でたよサスティーン
楽器屋でサスティーン連呼する奴いたっけ
意味わからないけど響きや余韻みたいな意味合いなんだろ
0897ドレミファ名無シド2016/02/08(月) 00:05:47.63ID:hkNsX7n3
>>895
ここの先生方は鉄弦なんか使わないぞ
トップを悲鳴を上げるからだ!
変な事を言うんじゃない
0898ドレミファ名無シド2016/02/08(月) 00:14:47.54ID:3gJMqFkI
全音君ぐうの音も出ず
今後もIDを変えながら粘着する見込み
0899ドレミファ名無シド2016/02/08(月) 00:16:53.44ID:rC3eI737
>>896
弦がいつまで振動しているか、じゃないか?
いい楽器は胴と弦が共鳴しあって振動が続くのかも知れない。
0900ドレミファ名無シド2016/02/08(月) 00:47:51.75ID:m4yyP6Sn
サステインの差を、1弦7フレット単音弾いた場合の波形で検証してみた。

1)セゴヴィア:http://www.fastpic.jp/images.php?file=6443945345.jpg
2)俺:http://www.fastpic.jp/images.php?file=4499977136.jpg

1)弾弦後、音量がなかなか衰えず長く伸びている。
2)弾弦後、音量の衰えが早い。

とくにRチャンネルの波形を比較すると、差は歴然としている。
1)の波形は異常なほど衰えない。なぜこんな形になるのか謎。
0901ドレミファ名無シド2016/02/08(月) 03:27:34.63ID:cHSJ1pHl
>>900
イマイチ伝わりにくいんでmp3 WMA等でアップはできないもんかね
0902ドレミファ名無シド2016/02/08(月) 03:57:27.48ID:m4yyP6Sn
>>901
1)http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org729685.mp3.html
2)http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org729688.mp3.html

ソルの魔笛の主題、冒頭1音をカットしたものです。
(2)はA=440Hzでの調弦。(1)はもうちょっと高めに調弦されている様子。

録音環境が異なるので厳密な比較はできないことを付記しておきます。
0903ドレミファ名無シド2016/02/08(月) 04:08:05.64ID:m4yyP6Sn
誰かセゴヴィアのサステインに挑戦してみる人はいませんか?
魔笛の主題、冒頭3音をうpしていただければ、こちらで波形を鑑定します。

特にハウザーを持っている方にお願い。
お手持ちのハウザーと、できるだけ安物のギターとで、2種類の音データをうpしていただきたい。
0904ドレミファ名無シド2016/02/08(月) 09:06:16.13ID:pCOWWC4R
シノマン再発。

早速オーダーしたぜ。
0905ドレミファ名無シド2016/02/08(月) 09:36:08.04ID:hgVlei1i
>>904
こら!柏尾光彦!
ステマするな!
0906ドレミファ名無シド2016/02/08(月) 09:44:33.91ID:CKLPFhGW
>>900
ヒント:リバーブ
0907ドレミファ名無シド2016/02/08(月) 09:57:19.03ID:rC3eI737
>>906
こういうのは実際に聴いた人の意見も参考にしないといけないな。
録音操作だけと決めつけていいものかどうかわからない。

弾き手によって違う、という印象を持ってる人も多いんじゃないかな?
それが錯覚なのかどうかもわからない。
0908ドレミファ名無シド2016/02/08(月) 10:12:44.94ID:BmlGTrhG
ヒント:コンプレッサー
0909ドレミファ名無シド2016/02/08(月) 10:18:26.68ID:83q8Z9IQ
技術や楽器もあるだろうけど、録音環境によるところが大きいんじゃないかな
1の波形を見ると後半増幅している部分があるが、これは撥弦楽器ではあり得ない
ホールのようなところで録音しているから反響音がフィードバックしているのでは?
0910ドレミファ名無シド2016/02/08(月) 10:34:51.15ID:rC3eI737
>>908
なるほどねえ。

でも、それだと弾弦の瞬間にもっと差が出るんじゃない?
0911ドレミファ名無シド2016/02/08(月) 11:17:23.96ID:BmlGTrhG
アナログ録音からデジタル化するとき、アタックおさえめ、が普通
0912ドレミファ名無シド2016/02/08(月) 11:22:46.07ID:rC3eI737
>>911
それだとコンプレッサーのたとえから外れるよ?
0913ドレミファ名無シド2016/02/08(月) 12:20:01.93ID:/MauUL/q
>>912
あなた何も分かっていないようだ。
もういいや。w
0914ドレミファ名無シド2016/02/08(月) 12:32:52.34ID:pCOWWC4R
>>905


頭おかしいの。
0915ドレミファ名無シド2016/02/08(月) 12:34:54.01ID:rC3eI737
>>913
うん。
君のいうことはわからない。
わかりやすい日本語を書くように心がけてくれよ。
0916ドレミファ名無シド2016/02/08(月) 12:38:51.87ID:tX9HiGoC
>>914
ダブルトップスレとmiyoshiスレ見ればわかるよ。
0917ドレミファ名無シド2016/02/08(月) 12:41:52.22ID:tX9HiGoC
>>914
ていうかお前>>905
ステマすんなよ光彦。
0918ドレミファ名無シド2016/02/08(月) 12:50:23.00ID:tX9HiGoC
>>914
そんな事よりお前のスレが楽作板にたてられてるぞ。
ステマよりそっちをなんとかした方がいいぞ光彦。
09199002016/02/08(月) 13:15:04.97ID:m4yyP6Sn
>>911
試しに自分の録音にコンプレッサー処理を施してみたところ、確かにセゴビアに似た波形が得られた。
ただし出来上がった音は聞くに堪えないものとなってしまった。
クラシックギターの場合、コンプレッサー処理を施すことは滅多にないのではないか?
セゴビアの同演奏はLPも所有しているが、ほぼ同じ音がしていたように思う。

1)のセゴビアの録音は1950年台前半に成されたもの。
当時、リバーブやコンプレッサーのような電気的加工処理技術は存在していたのだろうか?
リバーブについては、スタジオに反響板をいくつか屏風のように立てて効果を得ていたと、どこかで読んだ記憶がある。

あるいは、50年台の録音をLP化、CD化する際に、電気的処理が加えられたのかもしれない。
魔笛と同じ盤に収録されている「亜麻色の髪の乙女」など、リバーブ処理がふんだんに施されているとしか考えられない。
これが原音に近いものだとすれば、まさに奇跡のような演奏。

セゴビアの実演は2回耳にする機会に恵まれた。
「レコードと同じ音がしている!」と驚いた記憶がある。
0920ドレミファ名無シド2016/02/08(月) 13:20:20.64ID:rC3eI737
>>919
コンプレッサーって、電気的な処理のことだったのか。
物理的に空気を圧迫することだと受け取ってた。
0921ドレミファ名無シド2016/02/08(月) 14:12:11.10ID:pCOWWC4R
>>916-918

頭おかしいんだね。
理解しました。
0922ドレミファ名無シド2016/02/08(月) 14:51:01.28ID:Bj71Pnnm
>>921
いやお前は光彦。
本日輝カンパニーの柏尾光彦といざこざを起こしている島ノ内を批判するスレをお前と同じIDの人がたてている。
そして光彦が販売するシノマンギターをここで購入報告。
お前は光彦だ。
IDには注意した方がいいよ。
0923ドレミファ名無シド2016/02/08(月) 15:03:38.52ID:Bj71Pnnm
>>921
このスレの>>1のIDお前と同じだろ。
ttp://itest.2ch.net/test/read.cgi/compose/1454859799
楽器と関係無いスレたてるなよ。
ステマすんなよ。
0924ドレミファ名無シド2016/02/08(月) 15:04:57.86ID:Zj+s43UV
>>920
全音君はコンプも知らなかったのか…
0925ドレミファ名無シド2016/02/08(月) 15:25:05.48ID:FKNzoFN+
透明感?鈍い音?暖かみのある音?サスティーン?
そんな言葉遊びなんか意味ないやろ
ブラインドテストで正解できる人いんの?
0926ドレミファ名無シド2016/02/08(月) 16:31:17.11ID:pCOWWC4R
>>922-923
キチガイだ。

輝カンパニーさんもこんなキチガイに粘着されてるのか。

お気の毒。
0927ドレミファ名無シド2016/02/08(月) 16:44:01.54ID:MmwBnrt7
>>925
サスティーン!!

俺のギターのサスティーーーン!

お前のサスティーン力は50だな。ゴミめが
0928ドレミファ名無シド2016/02/08(月) 17:05:49.48ID:m4yyP6Sn
>>925
サステイン(=サスティーン)は客観的に定義しやすい概念であり、
「サステインが良い」とは、音が減衰せずに長く伸びることを意味する。
これは、既に報告したように、波形を調べてみれば客観的に観察できる。
二つの楽器を弾き比べてみれば、波形をとるまでもなく、プレイヤーにも聴者にも
どちらがサステインが良いのか、あるいはほとんど差がないのかは、かなり客観的に判別できるだろう。

これに対し、「透明感」、「暖かさ」、などは、多分に主観的な概念であり、
客観的に定義することはなかなか難しい。
(音の倍音成分、スペクトルの傾向などからある程度は規程できるかもしれないが…)

しかし、だからといって、「透明感」、「暖かさ」などの言葉が無意味なものであるとはいえない。
これらは、楽器の音の性質を言葉で言い表そうとして、人類の長年にわたる経験の中で定着してきた言葉であって、
これらの言葉に対応する現実はしっかり存在していると考えてよい。

「透明感」、「暖かさ」を持つ音とはどんな音であるかは、個人個人によって捉え方に差があるかもしれないが、
共通認識・感覚として、少なくともある程度までは、共有されていると思われる。
0929ドレミファ名無シド2016/02/08(月) 17:10:54.39ID:yTuYd2qK
>>926
じゃあお前何で島ノ内スレたてて火種の原因作ったの?
0930ドレミファ名無シド2016/02/08(月) 17:55:38.81ID:JoXYhOpv
>>924
電気処理のコンプレッサーという言葉は知らなかったな。
でも、全音君じゃないよ。
言葉を知らないのは恥ずかしくないけど、自分勝手な思い込みの人違いは恥ずかしい。

そう思わないかい?
0931ドレミファ名無シド2016/02/08(月) 18:01:12.72ID:onrS92lW
透明力とサスティーン力がハンパネェギターください
0932ドレミファ名無シド2016/02/08(月) 18:11:38.69ID:+07n5eIt
アルハンブラのトレモロで右手の粒が揃わないな。これが出来れば色んな曲がスムーズに演奏出来るのは間違いないのだが
0933ドレミファ名無シド2016/02/08(月) 18:15:27.39ID:f+weCq1c
島丿内未来はスレ立てられ当たり前。
キチガイを超えている。
0934ドレミファ名無シド2016/02/08(月) 18:18:05.09ID:IWK1PSGo
トレモロがクラギの第一関門なのよな んだんだ
0935ドレミファ名無シド2016/02/08(月) 18:19:28.64ID:JoXYhOpv
>>934
トレモロの曲は少ないから、トレモロの練習はしない、という考え方はないの?
0936ドレミファ名無シド2016/02/08(月) 18:21:08.84ID:U22fTKvL
二本指でも揃わんのに三本指は奇跡にちかい
0937ドレミファ名無シド2016/02/08(月) 18:30:04.63ID:d93bet35
>>930
コンプレッサーは録音技術の初歩中の初歩だから知らないと会話にならないじゃん。
0938ドレミファ名無シド2016/02/08(月) 18:41:25.69ID:JoXYhOpv
>>937
自動調整で録音をしても、その機能をコンプレッサーと呼ぶことは知る必要はないんじゃないかな。

録音の調整より、演奏の練習したほうがいいと思う。
0939ドレミファ名無シド2016/02/08(月) 18:49:41.61ID:onrS92lW
>>932
俺アルハンブラ弾けるよ
でもトレモロはできないから単音としても弾かない
0940ドレミファ名無シド2016/02/08(月) 18:54:29.38ID:d93bet35
>>938
知らないことを開き直るなってことよ。全音とかどうでもいいから
0941ドレミファ名無シド2016/02/08(月) 18:58:27.81ID:mdDIXufM
ギターやっててコンプを知らないのはかなり恥ずかしいな
0942ドレミファ名無シド2016/02/08(月) 19:07:56.33ID:onrS92lW
>>941
すんません。コンプってなんですか?
0943ドレミファ名無シド2016/02/08(月) 19:11:12.96ID:onrS92lW
僕の実家にエンジンコンプレッサーがあるんですが
そういう空気を利用して音をより聞こえる酔いにする感じですか?
0944ドレミファ名無シド2016/02/08(月) 19:11:42.93ID:m4yyP6Sn
>>941
クラギにはあんまり関係ない技術だと思う。
普段録音・編集する習慣の無いクラギ愛好家がコンプを知らなくても全くおかしくない。
プロの録音技術者も、クラシックギターの場合は、たぶん原音を尊重する立場から、
コンプとかEQとかはあまりいじらないのではないか。
0945ドレミファ名無シド2016/02/08(月) 19:14:10.50ID:JoXYhOpv
>>940
人違いを開き直ってるのが君じゃないかw

知らないことは恥じゃない、知ったかぶりをすることが恥なんだ。
0946ドレミファ名無シド2016/02/08(月) 19:16:04.82ID:m4yyP6Sn
>>942
つ:https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%B5%E3%83%BC_%28%E9%9F%B3%E9%9F%BF%E6%A9%9F%E5%99%A8%29

こっちではない:https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%A7%E7%B8%AE%E6%A9%9F
0947ドレミファ名無シド2016/02/08(月) 19:16:57.16ID:onrS92lW
コンプ コンプレッサーって何
どうやってつかうの
0948ドレミファ名無シド2016/02/08(月) 19:37:38.38ID:onrS92lW
コンプレッサーをケツの穴に刺して
膨らませたという
死亡事故が起きたそうなんでマネしないでくださいね
0949ドレミファ名無シド2016/02/08(月) 21:35:00.14ID:hIVZEw9w
透明感と空気感と解放弦のとろける様なボケ味ね。
0950ドレミファ名無シド2016/02/08(月) 21:38:34.89ID:pCOWWC4R
>>944
最近のクラギ録音は、空気感を出したいエンジニアさんが結構いて、そういうエンジニアさんは天井からショップスのようなコンデンサーマイクを吊して、軽くイーブンタイドあたりのエキサイターを軽く掛け、音を浮き出させるような手法を取られてますね。

最近はイヤホンで聴くユーザーが多いので、音源をマルチではなくシングルにしたいのだと思います。
バーブラウンの1ビットに相性も良いのだと思います。
0951ドレミファ名無シド2016/02/08(月) 21:43:17.07ID:+07n5eIt
芯のある音だす為に爪でかするように弾くんじゃなくて音をとめてタメを作って弾くのが良いというスタンスの人いるじゃない?
その方法でも練習すればアルハンブラや他の難しいと言われる曲はできるのかな。
エレキでもタメを作って弾く傾向の人いるけど、速弾きやるとき問題なく出来てるもんなぁ
0952ドレミファ名無シド2016/02/08(月) 21:54:25.58ID:EyFcdDeu
>>945
>>924じゃないよ
思い込みで決めつけて人違いをしたお前はやっぱり恥ずかしい奴だなwww
0953ドレミファ名無シド2016/02/09(火) 00:21:48.46ID:DOr04nCg
>>952
それなら、横からくだらない口出すなよw

他人の尻馬に乗って悪口を言うなんて最低の奴がやることだぞ?
0954ドレミファ名無シド2016/02/09(火) 01:38:15.25ID:hIpGJ0qx
この前ヘッドレスのクラギ作ってアップしたんだけど
結局摩擦と接触多くて安定しないから
違う楽器に流用してしまった。
0955ドレミファ名無シド2016/02/09(火) 01:43:07.72ID:hIpGJ0qx
本題 ヘッドレスにしてペグ配置を
ボディ下に配置となるとやっぱ鳴りは
悪くなるよな
かといって下部サイド板に配置ってなるとペグヘッド邪魔だよね
良い配置無いもんかね
0956ドレミファ名無シド2016/02/09(火) 01:53:52.79ID:hIpGJ0qx
多少音重視してサイド板下部に配置するとサドル
の他に摩擦として一点接触する所ができちゃうから
チューニング安定しないしな

ハープピンも面倒だし精度悪いとダメだしうまくつくりたいんだけどな
0957ドレミファ名無シド2016/02/09(火) 08:13:47.71ID:o+q874yp
>>925
生音ならわかる人は沢山いると思うよ。
わからないというのは耳がいいとか悪い出はなく、
色々聴いて耳が肥えているかどうかだとおもうよ。
テレビの格付けなんかではワザと高級ギターの時には下手に弾いたりしてるみたいだしさ。
あれは素人でもわかるぐらい差があるからそうしてるわけ。
あと安物は音が小さくて同じ距離なのに聞こえ無いなんてわかりやすい現象もある。
0958ドレミファ名無シド2016/02/09(火) 11:52:25.25ID:rrsdf4S4
10台くらいギター持ってる人、たぶんこのスレの中にもいると思うんだけど、
目隠しした状態で弾いた場合、今どのギターを弾いているのか当てることができるのかな?
家族か友人に協力してもらえばすぐ実験できると思う。

演奏中は調弦不可。(ペグの手触りがヒントになるから)

正解率2割程度じゃないかと何となく予想する。
10台全部楽々正解だった、なんて人がいたら、素直に尊敬する。
0959ドレミファ名無シド2016/02/09(火) 11:55:59.62ID:DOr04nCg
>>958
おいおいw

逆に間違える人がいたら、そのほうが不思議だよ。
0960ドレミファ名無シド2016/02/09(火) 11:58:45.37ID:rrsdf4S4
あ、誤解を招かないように念のため言っとくけど、弾くのは自分ね。
0961ドレミファ名無シド2016/02/09(火) 12:00:06.23ID:rrsdf4S4
>>959
お、10台以上持ってる人?
実際やってみてから結果教えて。
0962ドレミファ名無シド2016/02/09(火) 12:03:57.66ID:GCS8jx+j
そんなの音以前に手触りとかでわかっちゃうんじゃない?
0963ドレミファ名無シド2016/02/09(火) 12:08:48.50ID:rrsdf4S4
>>962
いいよ、そのくらいのヒントは。

もうちょっとだけ厳密にやりたかったら、ギターの支持を誰かに助けてもらって、
「左手は使わず開放弦だけ弾く」ってのはどう?
0964ドレミファ名無シド2016/02/09(火) 12:11:21.02ID:rrsdf4S4
あるいは、左手は軍手着用とかw
0965ドレミファ名無シド2016/02/09(火) 12:14:25.60ID:/TJDitV9
>>958
俺は>>957だけどまるで音楽の訓練をした事が無い人に超高級品と安物の聴き比べさせた事があるけど、
一瞬で素人でも高級ギターを言い当てるよ。
だだ30万の手工ギターと100万あたりだと結構苦戦する印象。
食物と同じで安物と超高級品位差があれば誰でもわかるよ。
高級品と超高級品あたりは中々判断が難しい。
0966ドレミファ名無シド2016/02/09(火) 12:18:41.78ID:DOr04nCg
高級品以上になると値段をあてるのは難しいかもしれないが、音色の違いははっきり分かる。
アグアドとフレタの違いが分からない人はいないと思うよ。
0967ドレミファ名無シド2016/02/09(火) 12:21:14.75ID:/TJDitV9
>>966
アグアドは聴いた事無いけど、
フレタの重厚な低音は誰でも違いわかるよね。
高いだけはあるよ。
0968ドレミファ名無シド2016/02/09(火) 12:43:08.81ID:6MUZ3us8
クラシックギターの音をそんなに聞かない人からすればわからないでしょ

俺は鉄弦ギターしか弾いていなかったときにはクラギの音なんてどれもこれも安っぽい音にしか聞こえなかったぞ
鉄弦のキラキラした音のほうが高級感のあるリッチな音に聴こえていたからな
0969ドレミファ名無シド2016/02/09(火) 12:48:46.17ID:/TJDitV9
>>968
わかるよ。
まずフレタは音が凄く大きいんだよ。
前に立つと音圧すら感じるぐらい。
そしてダークな低音色。
まさに誰でもわかるぐらい違う。
特別に耳がいいとか悪いの話では無い。
0970ドレミファ名無シド2016/02/09(火) 12:53:51.25ID:1WLz88F+
そろそろ次スレ
0971ドレミファ名無シド2016/02/09(火) 12:55:09.34ID:Wp/9+Bya
>>968
わかる
鉄弦のやつは倍音ギラギラの下品な音が好きだからなー
マーチン好きが特にその傾向が強いね
0972ドレミファ名無シド2016/02/09(火) 12:56:25.42ID:/TJDitV9
次スレは神がどうとか変な>>1の文書がない方がいいなw
0973ドレミファ名無シド2016/02/09(火) 13:00:21.94ID:6MUZ3us8
>>969
頭の中で普通のクラシックギターはこういう音っていう基準がない人からするとフレタの音の素晴らしさもその場で聴いてるときにはわからない

2つ並べて交互に弾けば、そりゃわかるかもしれないけどな
0974ドレミファ名無シド2016/02/09(火) 13:01:57.96ID:/TJDitV9
>>973
そりゃ聴き比べしての話に決まってるだろ。
流れ的にも聴き比べの話なんだし。
0975ドレミファ名無シド2016/02/09(火) 13:09:18.80ID:6MUZ3us8
そうなのか
話の流れもわからず書き込んでしまってスマンかった

でも2つ並べて聴き比べしなきゃわからない程度なら
価格が2倍、3倍もする高いギターを買おうとは思わないな
0976ドレミファ名無シド2016/02/09(火) 13:18:02.99ID:/TJDitV9
>>975
フレタは400〜500万ぐらいするから
価格的には通常の手工ギターの10倍位だよ。
当然価格は10倍だからと言って10倍いい音はしない。
しかし聴いたらわかるけどフレタの音は本当にいい。
弾いたら絶対欲しくなるよ。
買えないけど。
0977ドレミファ名無シド2016/02/09(火) 13:20:19.12ID:DOr04nCg
>>975
100倍200倍かも。
それでもバイオリンより二桁安い。
0978ドレミファ名無シド2016/02/09(火) 13:22:13.45ID:N/+dBzIX
そろそろ気付けよお前らは
ttp://www.game-option.com/img/pc_stick2.jpg
こういうものに価値を見出してるのと変わらないだけなんだぞ
0979ドレミファ名無シド2016/02/09(火) 13:25:51.77ID:Q3xfHDyc
それは工芸品としての価値がないでしょ?合板くん。
0980ドレミファ名無シド2016/02/09(火) 13:26:52.39ID:/TJDitV9
>>978
ズレてるなあ。
フレタはデカイ生音でコンサートの時に非常に頼りになる実用品だよ。
骨董とかコレクションの類いじゃないんだよ。
0981ドレミファ名無シド2016/02/09(火) 13:28:15.47ID:6MUZ3us8
たかが趣味でしょ
それで金稼ぐわけじゃあるまいし
こんなとこに書き込んでイライラしてるより弾いて楽しんだもの勝ちだよ
0982ドレミファ名無シド2016/02/09(火) 13:30:57.11ID:/TJDitV9
全音の安物ギターとフレタと比べたら
全音は音出してるの?
って位違うと思うぞ。
車で言えば400kmで走るモンスターマシンみたいなもんだ。
高級品舐めたらいかんよ。
0983ドレミファ名無シド2016/02/09(火) 13:31:46.25ID:DOr04nCg
音楽の好きな人はいい楽器を欲しがる。
車の好きな人はいい車を欲しがる。

ということだろ?

興味のない人にとってはほんのわずかの差でも、好きな人にとってはけた違いの差。
そうじゃなきゃ、音大なんか行く人はいない。
卒業しても学校教師の口すら、ろくにないんだから。
0984ドレミファ名無シド2016/02/09(火) 13:32:33.23ID:N/+dBzIX
>>979
全然違うよ
この ttp://www.game-option.com/img/pc_stick2.jpg
はボタンが従来のプラとは違う樹脂ででできており軽いタッチでも反応し
電極に金メッキパーツを多用しているため電動効率が良く
丈夫 安定 ボタンのバネ部分には従来とは違うスプリングを採用し
静穏と引っ掛かりの無い安定した押し戻りが可能になった

こういう事をお前らはべらべらしゃべってんの
0985ドレミファ名無シド2016/02/09(火) 13:33:31.10ID:DOr04nCg
>>981
いい楽器で弾くのは楽しめても、安い楽器だと楽しめない。

そうなっちゃうんだと思うよ。
0986ドレミファ名無シド2016/02/09(火) 13:33:38.20ID:/TJDitV9
>>981
それは話の論点ずらし過ぎだろ。
0987ドレミファ名無シド2016/02/09(火) 13:35:21.03ID:N/+dBzIX
おっさんになっても
ファミコンのコントローラーを自慢してるの!
女でこういう話する人がいない理由もわかるだろ
0988ドレミファ名無シド2016/02/09(火) 13:36:07.21ID:DOr04nCg
>>984
それがなんだかわからないけど、好きな人にとってはとても重要なことなんじゃないの?

ギターの音も、好きな人にとってはとても大切。
0989ドレミファ名無シド2016/02/09(火) 13:36:41.67ID:/TJDitV9
>>985
それはある。
最近ラミレスの150万の楽器弾いて音ショボいなーって思ってしまった。
0990ドレミファ名無シド2016/02/09(火) 13:40:37.15ID:6MUZ3us8
しょうもないもので楽しめたほうが人生楽しいよ
強い刺激になれちゃうとイカンわ

ブルーハーツも
なるべく小さな幸せと なるべく小さな不幸せなるべくいっぱい集めよう
って歌ってるじゃん
0991ドレミファ名無シド2016/02/09(火) 13:41:30.32ID:DOr04nCg
>>989
それはさすがに、お気の毒としか言いようがないw
0992ドレミファ名無シド2016/02/09(火) 13:41:48.41ID:/TJDitV9
>>987
趣味のゲームと趣味で楽器を弾のだとかなり印象違うんじゃないの?
女性って男性の持物よく見てるよ。
0993ドレミファ名無シド2016/02/09(火) 13:43:52.05ID:N/+dBzIX
>>992
それは見当違いだよ 見ているがこういうこだわりは引くって
0994ドレミファ名無シド2016/02/09(火) 13:44:29.36ID:/TJDitV9
>>991
昔はラミレスの音を聴いて衝撃をうけたんだけどね。
今は音ショボ!
だもんな。
確かに悲しいかも…。
0995ドレミファ名無シド2016/02/09(火) 13:46:26.23ID:N/+dBzIX
>>992
昨今ではキャバ嬢が客の腕時計と靴みて
評価しとるからな。すごいひとなんだなぁーきょしょくなんだなぁーって

お前らはそういう腕もないのにやりすぎだ
0996ドレミファ名無シド2016/02/09(火) 13:46:44.07ID:/TJDitV9
>>993
車とかに例えた方が良かったんじゃない。
ファミコンはなんかピンと来ないよ。
0997ドレミファ名無シド2016/02/09(火) 13:47:58.99ID:6MUZ3us8
はじめてギターを弾いたときは
どんな値段のものであっても、その自分が鳴らした音だけで感動したものだ

その感覚を持ち続けたいね
0998ドレミファ名無シド2016/02/09(火) 13:48:40.46ID:N/+dBzIX
ゴミめが 私のギターは100万円です
0999ドレミファ名無シド2016/02/09(火) 13:49:07.01ID:/TJDitV9
>>995
一応、大聖堂位は弾けるぞ。
別に構わないだろ。
1000ドレミファ名無シド2016/02/09(火) 13:50:36.33ID:N/+dBzIX
>>999
俺はドレミファソラシドが弾けるようになった
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