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■クラシックギター自由自在■〜第12場〜 [転載禁止]©5ch.net

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ドレミファ名無シド2015/06/09(火) 01:03:18.02ID:EXcwzx5k
規則も何もないスレだが「神」は存在する!
神の言葉が全ての掟となることを忘れることなかれ!
神の名はみだりに唱えてはならないがここでは「レジェンド(旧コテ:ランボー)」という!
しかし神にとって名は無意味であることも忘れてはならない!
それでは心の赴くままに自由自在に書き込まんことを!
0002ドレミファ名無シド2015/06/09(火) 01:09:15.10ID:EXcwzx5k
[ 前スレ]

■クラシックギター自由自在■〜第11場〜
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1419262003/
0003ドレミファ名無シド2015/06/09(火) 01:10:26.58ID:EXcwzx5k
[ 関連サイト&関連スレ]

クラシックギターのフォーラム
http://cgs-net.forummotion.com/

*クラシック板
クラシックギター総合スレ Part84
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1432515362/

*楽器、作曲板
【感想】 ソロギターうpスレ 【助言】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/music/1388789711/

クラシックギター「弦」の情報交換スレ2
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1412854038/

*音楽一般板
クラシックギター総合スレPart72
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/music/1374300404/

*趣味一般板
クラシックギター
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1175942167/
0004ドレミファ名無シド2015/06/09(火) 21:56:50.42ID:rHvmy1bu
バッキャロー!

誰だよ? 1000取った奴は?www
0005ドレミファ名無シド2015/06/09(火) 21:58:20.47ID:rHvmy1bu
おー、このスレ立ててくれたお人でしたか?

改めて乙ですw
0006ドレミファ名無シド2015/06/09(火) 22:02:09.88ID:rHvmy1bu
どーでもいいが、俺が苦労して改正した「場内規則」が省かれているな?w

まっ、いいかw

今日は落ちるぜw ノシノシwww
0007悪魔のカルパッチョ♪2015/06/09(火) 22:05:24.32ID:rHvmy1bu
コテ忘れたw
それではまた。



   パンニチンポハサムダ
0008ドレミファ名無シド2015/06/09(火) 23:40:23.31ID:IQwAaZ+u
アマチュアコンクール結果届いた人いる?出張中で明日まで郵便チェックできないんだけど。コンクールの類い初挑戦なので、心配で眠れないよ。
下手くそなので、落ちても仕方ないけどさー。というか、受かってても、この腕じゃ恥ずかしくて弾けない。やっぱり送らなきゃよかったわ。
0009ドレミファ名無シド2015/06/13(土) 20:44:16.61ID:5YHZPv2Q
私は長い間クラシックギターも販売していましたが、やはり初心者向けの廉価ギターは
出来が悪くそのためにギターを挫折してしまう人が多いのに心を痛めていました。
かといってアストリアスなどのハンドメイドは今や20万円もして始めての1本としては高価
過ぎます。ところが最近安くてとても良いギターが入荷しました、中国で生産を再開した
「松岡良治」です。

MC−70Sを取り合えず3本ほど揃えました、材料的には特に変わったところがありません
が音が手工ギターにかなり近いのです。またネックやフレットの精度もとてもよく弦高も下げ
易く値段以上の出来です、3本とも当たり外れが無いので平均的に良く出来たギターだと
思います。

当店で初心者向けにお勧めできる製品は小平とこの松岡だけです、今回ハードケースを
付けての大特価販売です。また当店は弦高調整を無料で行っていますのですぐに練習に
入れます、当店販売のギターで挫折する人が少ないのはそのためです。
0010ドレミファ名無シド2015/06/13(土) 23:16:51.80ID:YxiAaDl3
そのとおりですね。はい次の話題へGO!
0011ドレミファ名無シド2015/06/14(日) 05:54:05.88ID:gMNFvbrx
と言うけれど
ネタも煮詰まってきているのでは w
0012ドレミファ名無シド2015/06/14(日) 06:12:04.38ID:R7Lbzlhe
匿名掲示板特有のネガティブなネタ師の煮詰まり具合と
クラシカル・ギターの可能性は全く別物なのが笑える
0013ドレミファ名無シド2015/06/14(日) 23:10:18.22ID:ZbUwEDc8
最近スナックで遊びで弾くことが多くなってきた。
客のリクエストに応じて映画音楽やジャズやポップス系の曲を弾くんだけど、
困ったことに結構酔っ払った状態の良い気分で弾くことに味をしめちゃって、
普段素面で弾くときの楽譜だとミスが多発してしまう。指も酔っ払っちゃってるからねーw

そこで最近はホントに簡単なアレンジばかりの楽譜で弾くようになってきた。
おかげで酔っ払っててもほとんどミスも無く、最高の気分。
客の反応を観察すると、店の雰囲気やアルコールのせいもあるんだろうが、
側に来て聴いてくれたりリクエストをくれたりメロディーを口ずさむ人がいたり・・・
簡単なアレンジの演奏でも喜んでくれるんだから無理して凝った演奏をする必要なんてないと
改めて感じるよ。

酔っ払ってても充分弾きこなせる簡単なアレンジでお洒落なコードを使ったソロ曲集とかないかなー?
0014ドレミファ名無シド2015/06/15(月) 01:26:33.05ID:i2Fk9249
お洒落かどうか知らんけど、簡単というなら南澤大介あたりはどう?
0015ドレミファ名無シド2015/06/15(月) 02:12:44.54ID:zQNfhRwg
自分でアレンジすれば済む話だな
0016ドレミファ名無シド2015/06/15(月) 03:36:53.47ID:O8DUwEsA
スナックw
0017ドレミファ名無シド2015/06/15(月) 04:31:34.82ID:odRiz7l0
メロディを歌える前提ならコード譜あればその場でソロギにできるな
もちろん変なキーじゃなければだけど
0018ドレミファ名無シド2015/06/15(月) 04:49:34.31ID:DLBpPzTi
>>13が例にあげたような音楽なら素直にリードシートを使えばいいし変なキーとか存在しない
0019ドレミファ名無シド2015/06/15(月) 21:16:29.10ID:rjMOz5uH
クラシックギターはいいね。

わたし、中学から吹奏楽部に入ったんだけど、それまで楽器経験が無かった、
だけど指使い何とか覚えて吹けるようになったんだけど子供のころピアノやってて
自称「絶対音感」がある先輩から「純正律で吹きなさい」とか「その音は13セント低く」
とか文句ばかり言われ最後には「子供の頃ピアノやってない子はやっぱりダメね」とか
嫌味他たらしく言われ中2で吹部やめた。

大人になって調べたら現代のコード進行を伴った曲を100パー純正律で吹くのは
無理だとわかった、それでも完全純正律ルパン3世のテーマとか目指していたのだから
あれは何だったのだろう、それと絶対音感先輩の「わたしの吹く音は全て純正律」も
今では意味不明だ。最近ギタリストの彼が出来て「純正律=コンテスト金賞」の理論が
いかにヘンテコか説明してもらう機会が出来たのでうれしい。平均律楽器の彼が出来て
ほんとうれしい。

今25歳でピアノ無理なのでわたしもギターを始めようと思う、みんなはギターでよかったよ、
純正律楽器とかもう見たくも無いよトラウマだよ。
0020ドレミファ名無シド2015/06/16(火) 10:01:28.95ID:dNXYoX2V
この長文
コテハンは?
0021ドレミファ名無シド2015/06/16(火) 10:30:09.67ID:Ut+WGdBV
どうでもいいけど、吹奏楽やオーケストラはハーモニーの響きが命で、澄んだハーモニーは平均律からちょっとずらしたり、音色の倍音バランスをかげんする必要があるのは基本的な事実だね。

欧米のブラスバンドはみんなそれを基本事項として理解しているし
日本でも合唱サークルでは当たり前な話なんだけど
なぜか中高生のブラスバンドでは濁ったハーモニーを平気で出しちゃう習慣があるみたいね。

そういう前提を知っていると上の長文書き込みは、原文作者の無知を晒し上げしているだけに読める
0022ドレミファ名無シド2015/06/16(火) 10:36:46.14ID:qTvhep8x
>>21
合唱もピアノ伴奏なんだけど、それはどうするの?
0023ドレミファ名無シド2015/06/16(火) 11:33:01.80ID:Ut+WGdBV
合唱の長い歴史の中で、ピアノ伴奏は18世紀以降の新しい形式に過ぎない。通常のピアノが平均律しか弾けないのは後付けの整合性問題、ピアノの欠陥に過ぎないから、キミの質問は愚問だ。
0024ドレミファ名無シド2015/06/16(火) 11:36:16.03ID:Ut+WGdBV
そもそもクラシックギタースレでブラスバンドに話題が飛んだのをお義理でフォローしてやったら
今度は合唱に難癖をつけ出すとは話題の飛躍が著し過ぎる。

統合失調症臭いから専門医で診察を受けてこい
0025ドレミファ名無シド2015/06/16(火) 11:36:20.57ID:qTvhep8x
>>23
そもそも、現在の合唱のことを言ってるんだろ?
0026ドレミファ名無シド2015/06/16(火) 11:37:19.51ID:qTvhep8x
>>24
フォローしなけりゃいいんじゃない?

君に義理を果たしてもらいたいなんて、誰も思ってないんじゃないかい?
0027ドレミファ名無シド2015/06/16(火) 11:42:10.35ID:Ut+WGdBV
はい攻撃性人格障害者は即NG
0028ドレミファ名無シド2015/06/16(火) 11:43:57.49ID:Ut+WGdBV
明らかに頭悪いんだから隅の方でじっと静かにROMってればいいのに
いちいちバカ丸出しな反論を試みるから生きてる価値ねえんだよおまえ
0029ドレミファ名無シド2015/06/16(火) 12:24:45.30ID:RamZR1xk
「合唱」で思い出したんだけどさ、仕事関係の知人の告別式に出席したとき
司会者が「皆様ご起立下さい・・・合掌」と言ったら歌い出した奴がいてさ、
皆笑いを押し殺すのに必死だったよ
0030ドレミファ名無シド2015/06/16(火) 18:19:31.82ID:tmI4S+RD
ネタかいね、ホントの話? w
0031ドレミファ名無シド2015/06/16(火) 18:34:17.10ID:yRDn8tAU
どっかから拾ってきたネタだろ。
曲が決まっていない合唱に参加できるわけがないw
0032ドレミファ名無シド2015/06/16(火) 18:49:12.71ID:RamZR1xk
いや なぜか蛍の光を歌い始めたんだよ
さすがに誰も歌わないから「ほーたーーる」までしか歌わなかったが
0033ドレミファ名無シド2015/06/16(火) 18:50:38.02ID:yRDn8tAU
ネタ決定w
0034ドレミファ名無シド2015/06/16(火) 18:55:58.52ID:RamZR1xk
どうして信じてくれないんだ・・・ orz
0035ドレミファ名無シド2015/06/16(火) 19:01:17.25ID:KOiVr1m6
> 曲が決まっていない合唱に参加
欧米人ならできる人多いみたいよ
ポリフォニーやホモフォニーに馴染んでるのかな
0036ドレミファ名無シド2015/06/16(火) 19:43:56.42ID:yRDn8tAU
>>35
すげえ妄想w
0037ドレミファ名無シド2015/06/17(水) 08:49:00.96ID:ZHlLdo+l
死んだらギターの形をした棺桶に入りたいな
0038ドレミファ名無シド2015/06/17(水) 09:00:59.49ID:mrmXN13y
それではついでに、生きてるうちにトイレ、浴槽もギターの形に改造でもしたらどう w
0039ドレミファ名無シド2015/06/17(水) 09:23:36.16ID:ZHlLdo+l
ギターの形のボートはあるみたい
http://talk-to-gaizin.com/WP/wp-content/uploads/2013/11/guter7.jpg

ピアノの形の風呂を発見
http://luckylum.way-nifty.com/photos/uncategorized/2007/09/04/p1070949.jpg
0040悪魔のカルパッチョ♪2015/06/17(水) 21:50:10.43ID:fTopRl0h
>>19
ブラバンですかね?

実を言うと、俺の付き合ってた彼女がブラバンのホルン担当の子でした。
正確に言うと、マーチングバンドでした。

音楽について、よく話し合ったりしました。
何か懐かしく思えてきました・・・。

彼女との淡く切ない恋の物語・・・。
少し書きたくなりましたので、聞いて下さい。
0041悪魔のカルパッチョ♪2015/06/17(水) 21:54:26.96ID:fTopRl0h
「いいよね・・・?」
「うん。いいよ・・・。」
「ここ・・・だよね・・・?」
「ちょっと違う・・・。」
「どこ・・・かな?」
「ここ・・・。」
「ここ?」
「違う。こっち・・・。」
「ここ・・・かな?」
(ヤバイ・・・。ギターのホールなら解るのに・・・。)
(もう・・・、ギターの穴なら知ってるくせに・・・。)
「うん。そこ・・・」
「あ、あれ?しぼんじゃった・・・。」
「アスホール・・・。」
「えっ?やっぱここ?」
「凸(゚Д゚#) ファックユー!!アスホール!!」
「えっ?俺のを?無理無理!!」

・・・中学2年生の蝉の鳴く夏の物語でした・・・。
0042ドレミファ名無シド2015/06/18(木) 18:33:54.64ID:jqgJpK6I
>>40 >>41
中学高校と吹奏楽部にいました、偏見ですがギターやっている人は基本的に馬鹿ですね。
クラシックはよくわかりませんが、ポピュラーギターだとTAB譜だけですよね。
小学生のブラスバンドでもみんな五線譜よんでいるのにギターだけなんで
「譜面なんか読めなくていいんだ、、楽しくやればいいんだ」みたいな発想になるんですか、
昭和のバブル時代のフリーターみたいな発想で楽器をやっているんですね。

>>21も基本馬鹿ですよね、私たちには濁ったハーモニーを出す習慣なんてないですよ、
基本的に音律のことが分かってないのですね、もちろん音感もありませんよね。

クラシック楽器は基本5歳までにちゃんとした音楽教育を受けてないと演奏できません、
ですからあなた方はほとんど無駄な努力です、私の通っている大学のギター科の人たちは
ピアノは当然弾けて音楽の基礎教育は当然幼少期受けてますよ。

友達から「ギターのレベルの低さ見てみな」と言われこのスレに来ました、もう2度とここには
来ませんそれではみなさんごきげんよう。
0043ドレミファ名無シド2015/06/18(木) 18:40:45.95ID:Bh3Ox/5A
こういう人って、鳥のさえずりや風の音を聞いて音楽を感じることはできないんだろうなー
0044ドレミファ名無シド2015/06/18(木) 18:45:04.55ID:PrMagBpW
色彩を見て音楽を感じる人もいるらしい。

セシュエーという人の本に書いてあった。
0045悪魔のカルパッチョ♪2015/06/18(木) 21:40:03.20ID:T0XH6nZq
>>42
いや、逃さんぞw
禁断のスレによーおいでんさったwww

ピアノは「猫ふんじゃった♪」は弾けるからご安心をw

それより君に>>41の続きがどうなったのか答えて欲しい。
興味ありありでしょ?

いくよ?
0046悪魔のカルパッチョ♪2015/06/18(木) 21:44:31.95ID:T0XH6nZq
 つ【@ 結局、マウスピースで俺のアスホールをファックされた】⊂
 つ【A 結局、俺のドリルを彼女のアスホールにファックした】⊂
 つ【B 結局、しぼんだままなのでマウスホールにファックした】⊂
 つ【C 結局、裸のまま部屋の中2人でドリルの練習をさせられた】⊂

ライフラインは君のお友達に「テレフォン」して聞いてみて?w

是非このスレを紹介して下さいませ。 m(_ _)m ペコリ。
0047ドレミファ名無シド2015/06/19(金) 01:21:42.96ID:mTVPQv9e
>>42は煽りたいだけで知識の無いキチガイ臭い
0048ドレミファ名無シド2015/06/19(金) 11:57:50.76ID:v8Ih9L42
ついでにいえば音大の現状もしらんようだな
はっきりいえばだれでも入れるのがギター科

嘘だと思うなら入試要項みてみればいい
しかも本入試ならピアノや聴音もあるけど実際は推薦がほとんど

その推薦ってのがこれまたひどいレベル
ソルのエチュードやらカルカッシが課題だったりする
ギターはじめて一年。みたいなのがほんとにいたりする
0049ドレミファ名無シド2015/06/19(金) 12:03:04.27ID:bKXQIAqm
てか、音大にギター課ある方が日本では珍しい。
東京音大位しかしらん。
0050ドレミファ名無シド2015/06/19(金) 12:47:50.83ID:MlyXV8qx
ネット上の聞き齧り知識振り回す馬鹿が
長文空理空論を連投し過ぎ
0051ドレミファ名無シド2015/06/19(金) 12:57:45.85ID:6n8hqwtP
このスレのランボーってダブルトップスレ主の爺とそっくりだな。
0052ドレミファ名無シド2015/06/19(金) 13:09:53.34ID:OdVrfje6
こっちのひとは基本知識が異様に低いから、ただの病人かも
0053ドレミファ名無シド2015/06/19(金) 13:18:09.75ID:1FQtvG0w
その点、本スレなんかは知識ひけらかすしか能がない爺ばかりだよなw
0054ドレミファ名無シド2015/06/19(金) 14:31:46.63ID:e9jtPsew
構ってちゃんこ幼稚な聞き込みはしょうがないにゃぁ
0055ドレミファ名無シド2015/06/19(金) 23:10:34.98ID:kulS7k+P
>>52
×基本知識が異様に低い ○基本知識が皆無に等しい
0056ドレミファ名無シド2015/06/20(土) 04:22:37.28ID:orLTUqHo
>>619
10万?! 超ボッタクリだろw
展覧会の絵の楽譜はここで見られる
http://www.guitarmania.org/guitar42/971924
0057ドレミファ名無シド2015/06/20(土) 07:59:00.78ID:ZwKOrfpE
幼少期に音楽教育を受けていないできないなんて
スリザリンみたいだね!
0058ドレミファ名無シド2015/06/20(土) 08:23:13.13ID:tQqIA0dc
>>41
カルパチ先生、舌好調ですね
ですが、BB2Cだとあぽーんヒットが多いです w
そうですか、中学二年生でしたか
やはり、蚊の鳴く夏は蚊取り線香は必須ですよね
0059ドレミファ名無シド2015/06/20(土) 08:24:15.44ID:tQqIA0dc
ベッサメでムーチョムチョって
コンスエロ・ベラスケスさんは16歳の誕生日前に作ったんですってね
http://youtu.be/zyhZqQykMBM
爪切った後なんで、薬指のヒットはピョーンって
微妙な音を出したりしてます w
0060ドレミファ名無シド2015/06/20(土) 08:25:08.98ID:tQqIA0dc
カルパチ先生には是非
森鴎外の『ヰタ・セクスアリス』を凌駕するような
哲学的視点の短文レスでもって
芥川賞に匹敵するような賞を狙ってもらいたいデス w
0061ドレミファ名無シド2015/06/20(土) 08:26:40.08ID:tQqIA0dc
ありゃ、59、あぽーんヒットしてまった w
0062ドレミファ名無シド2015/06/20(土) 10:45:38.41ID:S5XM48w8
>>61
エ ロ が引っかかる
0063悪魔のカルパッチョ♪2015/06/20(土) 22:39:34.90ID:c0nYWwCm
>>60
俺が生涯こよなく愛する小説家は永井荷風。
荷風のような生涯を送りたいと思っております。

気にいったのであれば是非「Hな体験談サイト」にでもコピペして下さいませw

採用されるかビミョーですが・・・。
0064悪魔のカルパッチョ♪2015/06/20(土) 22:41:54.59ID:c0nYWwCm
>>58
「BB2C」何ぞというブラウザがあるとは知りませんでした。
ということは、俺のレスはほとんど「あぼーん」ですか?

それは申し訳ありませんでした。

それでは「あぼーん」にならない、彼女との淡く切ない恋の物語を聞いて下さい。
0065悪魔のカルパッチョ♪2015/06/20(土) 22:46:14.97ID:c0nYWwCm
「いよいよ明日、ギターの発表会だよ。」
「大トリだよね?楽しみにしているよ!」
「うん、頑張るからさ・・・。今、いいかな?」
「えっ?何を?」
「何を?って、ナニを。」
「どこで?」
「ここで。」
「ここで?」
「じゃあ、あっちで!」
「あそこで?」
「じゃあ、そこで!」
「そこで?」
「じゃあ、どこで?」
(めんどくせーなー・・・。早く決めろよ・・・。)
(もーめんどいなー・・・。どこにしようかな・・・。)
   :
   :
「明日、何を弾くの?」
「金鳳花ワルツ。」
「チンポ・・・ゲ?」

・・・中学2年生の食欲の秋の放課後教室内の物語でした・・・。
0066ドレミファ名無シド2015/06/20(土) 23:26:18.77ID:VKN00dxr
ギター初心者ですが
Fred Handのtrilogyが弾きたいです!
何年くらいで弾けますか??
0067ドレミファ名無シド2015/06/21(日) 08:29:04.94ID:07KVHYbY
>>64
pじゃなくてbだったんだね w
2ch用語の勉強もしなくっちゃ
カルパチ先生、ご指導さんきゅ w
0068ドレミファ名無シド2015/06/22(月) 05:03:08.00ID:PY0zImKw
>>48
しょせんクラギなどクラシック音楽の仲間ではないから。
音大生でも自分学校にギター科があるのを知らないし興味すらないからね。
0069ドレミファ名無シド2015/06/22(月) 20:05:16.65ID:kb6ieeVq
多分ダダリオだと思うのだけれど、
うっすら黒がっかた透明ナイロン弦を探してるいるのだけれど、
型番わかる方いたら教えてくれませんか

ブラックナイロン弦(EJ49)ではないです
0070ドレミファ名無シド2015/06/23(火) 11:22:26.29ID:YxUsHrMr
>>69
たぶん、t2(Titanium Trebles)じゃないかな?
ハナバッハのTYTANYLも同じような材質らしい。
0071ドレミファ名無シド2015/06/23(火) 19:40:59.02ID:iSzIgwL4
>>70
ビンゴでした
ありがとうございます
0072ドレミファ名無シド2015/06/25(木) 10:36:08.11ID:E1HKGzbE
中国製松岡が全然売れません助けてください。
年寄りなら騙されて買う人もいるかと仕入れてボーナスセールを
したのですがさっぱりです。ネットの普及で正体がバレているのですね、
やりにくい世の中です。
0073ドレミファ名無シド2015/06/25(木) 11:11:33.00ID:hTl+pEcB
てか、クラギの需要が無いのでは w
0074ドレミファ名無シド2015/06/25(木) 11:19:49.45ID:Iyi3gKuZ
>>72
>>9
0075ドレミファ名無シド2015/06/25(木) 12:01:45.47ID:l0eWVZ7V
白濁って消えないのかな?
アイロンでも消えなかったわ・
0076ドレミファ名無シド2015/06/25(木) 14:03:27.88ID:+hMEt7cj
>>75
原因が何だかわかんないので何とも言えない
リペア工房に持ち込んだらどう?


ところでインディアンローズウッドのフィンガーボード愛用してる人っている?
経験上経年劣化による乾燥の影響が酷いものしか見たことがないので、どうなんよって思ってるんだけど、
んなこたねーよってーいう人がいるなら管理とかどうしてか教えてほしい
0077ドレミファ名無シド2015/06/25(木) 17:10:52.22ID:/CGsDpmP
>>76
空気の乾燥する秋〜春はオイル塗布
レモンオイルが一般的
別にインディアンじゃ無くてもブラジリアン含め全てのローズ指板やエボニー指板には乾燥割れを防ぐ為にオイル塗るのが普通しゃね?
別にクラギに限った話じゃ無いしエレキでもアコギでもベースでも同様だがな
0078ドレミファ名無シド2015/06/25(木) 17:11:55.74ID:nCL8QSil
>>76
なに言ってるか意味が解らない。
0079ドレミファ名無シド2015/06/25(木) 17:15:04.15ID:/05FPdOo
>>76
白濁の原因は分かんない。材が乾燥しきってないのかも。内側だから
0080ドレミファ名無シド2015/06/25(木) 21:17:47.80ID:izG1NFAu
え? じゃあの白濁はなに?
0081ドレミファ名無シド2015/06/25(木) 21:33:48.57ID:3VGficRK
>>80
原因は下地処理が悪いこと又は塗装の不良な。
0082ドレミファ名無シド2015/06/25(木) 21:56:54.33ID:izG1NFAu
すんません。総合スレで解決しました。感謝します。
0083ドレミファ名無シド2015/06/25(木) 22:01:59.79ID:B3kFHisp
>>82
総合スレの回答は間違ってるけど。
0084ドレミファ名無シド2015/06/29(月) 17:55:27.28ID:slc7ez9T
アルハンブラの14小節目の最初のC♯の音が、遅れてしまうんだけど、
みんなどうやって練習しました?
0085ドレミファ名無シド2015/06/29(月) 18:44:58.29ID:wMATGp0s
ドビュッシーの月光弾きたいけど
いい編曲ないっすか?
中間部を排除してないやつで
0086ドレミファ名無シド2015/06/30(火) 05:02:51.09ID:5JPG+ziW
ピアノの楽譜いくらでもあるだろ
自分で編曲すりゃいいじゃん
0087ドレミファ名無シド2015/06/30(火) 06:45:20.03ID:TmGAI5fX
>>86
おまえバカか
おまえのような暇人ばかりじゃないのだよw
そんな暇があればギターの練習時間に充てるほうがまし
金出して楽できるなら金で済ます
0088ドレミファ名無シド2015/06/30(火) 10:25:37.44ID:SHp49sD+
>>87
あれ?
音楽を勉強するっていう気持ちがないのかな?
編曲は、曲の構成を考えるのにすごく役に立つよ?

でも、どうせ自演の釣りだろうから、どうでもいいけど。
0089ドレミファ名無シド2015/06/30(火) 11:19:46.84ID:TmGAI5fX
初級レベルで満足してないでギターの練習しろよ
お前が編曲なんて、100年早いw
0090ドレミファ名無シド2015/06/30(火) 12:22:38.47ID:KsKXgldg
>>86
編曲しようかと思ったけどギターっぽいアレンジに上手くできないし
中間部のオクターブアルペジオのとこうまく必要なとこだけに削ったりができない...
0091ドレミファ名無シド2015/06/30(火) 13:00:28.45ID:GSm4+iW+
>>84
これキャンセルで
0092ドレミファ名無シド2015/06/30(火) 13:04:03.97ID:cpQ12qqp
ギター向け編曲ってさぁ、本来は自分でできる範囲の表現を駆使して自分でやるもんでしょ。
ありものの譜面がないなら、他の人の演奏例を探して真似するのが第一歩かと。
0093ドレミファ名無シド2015/06/30(火) 15:17:00.88ID:TmGAI5fX
>>84
>アルハンブラの14小節目の最初のC♯の音が、遅れてしまうんだけど、

そのC♯は6弦9Fを3の指(薬指)で押弦してるよね?
そしてその前の小節(13小節目)のC♯(3個)は4弦11Fを同じ3の指(薬指)で押弦してると思う。
そこで、3個目のC♯だけ押弦指を4の指(小指)に替えてやってみてごらんよ(替え指)。するとその際に
3の指(薬指)がフリーになるから、14小節目の最初のC♯の押弦がもたつかないと思うよ。 
0094ドレミファ名無シド2015/06/30(火) 19:54:40.80ID:evMH+br+
>>93
ありがとう。上手く行きそう
0095ドレミファ名無シド2015/06/30(火) 22:23:32.40ID:s+rUTD6j
>>85
そんな曲をギターです弾いてどうするよ。
ただショボい音なだけ。
0096ドレミファ名無シド2015/07/01(水) 01:48:32.96ID:3AbTGHPh
クラギの曲で有名なdadgadかオープンdあたりの曲あったっけ
羽衣除く
0097ドレミファ名無シド2015/07/01(水) 15:03:11.98ID:r3qdmCtl
制作お願いしたら、1年待ちだった
ワラウー
0098ドレミファ名無シド2015/07/01(水) 20:25:54.32ID:3bgn36iJ
誰?
0099ドレミファ名無シド2015/07/02(木) 09:16:22.51ID:uiFjeU64
>>98
wara wooさんって人らしいよ。
外人さんみたいだね。
0100ドレミファ名無シド2015/07/02(木) 10:05:44.23ID:hdxMFAUX
うん、オーダーメイドのダッチワイフ製作家として有名な人だね
1年待ちなんて普通だよ
0101ドレミファ名無シド2015/07/02(木) 21:26:46.69ID:IIWlMcea
クラギってショボい音だな。
0102ドレミファ名無シド2015/07/02(木) 21:57:58.28ID:hdxMFAUX
貧乳好きの俺にはクラギのショボさはたまらん魅力だ
0103ドレミファ名無シド2015/07/02(木) 22:20:38.49ID:IIWlMcea
>>102
まぁ弾いてる本人だけが満足出きるのがクラギだからな、
聞かされる聴衆にただ眠たくでショボい音でしかないよ。
これはプロアマ問わずクラギの悲しい事実なんだけどね。
0104ドレミファ名無シド2015/07/02(木) 22:51:56.55ID:hdxMFAUX
なんで悲しいんだ?
貧乳好きだけが弾いて聴いて楽しめればいい世界なだけだよw
格闘技が嫌いな奴にとっては格闘技はつまらんだけの世界だろ?
0105ドレミファ名無シド2015/07/02(木) 23:11:54.44ID:5vb9hg3h
僕はクラギの音好きですよ
おっぱいは巨乳がいいですけど
0106ドレミファ名無シド2015/07/03(金) 04:19:35.74ID:r5gd0oPB
男は大体乳好き
0107ドレミファ名無シド2015/07/03(金) 06:56:52.90ID:teFoR8vi
生まれてすぐに乳にしゃぶりつくくらいだしねw
0108ドレミファ名無シド2015/07/03(金) 10:11:29.56ID:1v66Qs0L
哺乳類だからな。
歳とっても動物のままなんだろう。
0109ドレミファ名無シド2015/07/03(金) 10:45:46.88ID:BU/xHjmV
海馬
0110ドレミファ名無シド2015/07/03(金) 13:07:52.56ID:r5gd0oPB
哺乳類は口に入れて吸ってると安心するのだ。
0111ドレミファ名無シド2015/07/05(日) 11:33:57.17ID:QR+dn6+B
ぽろんぽろん
0112ドレミファ名無シド2015/07/05(日) 16:15:44.10ID:VuQsPmed
>>103
そう。だから人前で弾かずに自分だけ楽しんだらいいんよ。
しかし披露宴の余興でクラギを弾く人がいるが、あれは明らかに滑ってる。
ギターでクラシック音楽など誰も聞きたくないからね。
めでたい席でショボい音で陰気な曲を演奏されたら、はっきり言って迷惑。
0113ドレミファ名無シド2015/07/05(日) 16:16:39.18ID:VuQsPmed
あんかミス
>>104へな。
0114ドレミファ名無シド2015/07/05(日) 16:36:27.40ID:MlhuRhHN
>>112
かといって、披露宴の余興の下手なカラオケソングもかなり迷惑だけどなw

まあクラギ弾くならせめてポピュラー系の曲にすべきだな
0115ドレミファ名無シド2015/07/05(日) 18:55:51.91ID:uirfVtDj
マイク/PAがある環境ならクラもいいんじゃん?
披露宴の余興なんてどれもサムいので、今更何やっても誰も何とも思わないと思うけど。

関係ないけど、録音すると音の小さい個体が以外と良かったりしない?
0116ドレミファ名無シド2015/07/05(日) 19:15:54.11ID:XiaTb78M
する、する
0117ドレミファ名無シド2015/07/05(日) 20:05:50.90ID:MlhuRhHN
いや披露宴の余興としてはクラは陰気くさいだろ
加えて最も問題なのは演奏が下手で酷すぎることw
どうしてもやるなら絶対にPAは使わず、さらに酒が入って最も会場が盛り上がって
じゃべり声が聞こえないくらい騒がしい時間帯に弾くことw
0118ドレミファ名無シド2015/07/05(日) 20:08:54.74ID:zl6B5ST8
賛同者がいてくれてうれしいっすわ。

音の小さい個体ってコンプ感が強いせいで、録音した時の1音1音のバランスが良い感じがするんだよね。
一番ボリュームのある音の中心と、高いほう低いほうが同じ音圧でまとまってるので、
良い具合にふくよかさとつややかさが乗ってくれるっつーか。

まあ、弾いてて楽しくないのが難点だけど。。
0119ドレミファ名無シド2015/07/05(日) 20:16:33.13ID:MlhuRhHN
楽器に合わせた録音技術次第だからね
素人技術で録音しやすいか否かは楽器によるとは思うけど
0120ドレミファ名無シド2015/07/05(日) 22:46:02.79ID:wFUuSBA7
>>117
いやいや。そもそもクラギなど公共の場で演奏しないほうがいい。
クラギでクラシック音楽など、クラシック音楽ファンもギターファンも一般の音楽ファンも誰も聞きたいとは思ってないから。
まして披露宴なら迷惑もいいとこ。てんとう虫のサンバでも歌うほうが100倍マシだよ。
0121ドレミファ名無シド2015/07/05(日) 23:12:49.11ID:MlhuRhHN
まあ概ね同意はするが、一番の問題点はクラギで弾くクラシック音楽というより
「演奏が下手すぎ」ということだと思うよ
特にアマの演奏はとにかく酷い演奏が多い。公共の場では演奏してほしくないw
0122ドレミファ名無シド2015/07/05(日) 23:28:34.97ID:+bglohFU
またいつもの人がPCと携帯で自問自答してる
劣等感のかたまりだなこの人
0123ドレミファ名無シド2015/07/05(日) 23:35:49.43ID:MlhuRhHN
>>122
自演じゃないよ

ところで俺が言ってることのどこに間違いが?
0124ドレミファ名無シド2015/07/05(日) 23:50:30.28ID:nYhRuEPJ
>>122
ですな。物事を一方的にネガティブに否定するから自演バレバレ
0125ドレミファ名無シド2015/07/06(月) 00:56:53.94ID:/QIBgqnw
上手けりゃ問題ないんだよw
もし下手なら、死にものぐるいで練習して聴くに堪える演奏になってから
公共の場で弾いてねと言ってるだけ

君たちだってクラギ弾きのプライドがあるなら、酷い演奏は披露したくないだろし、
公共の場で他人の酷い演奏を一般人に聴かせたくもないだろ?

まずは自分の下手さをしっかりと認識して目を背けないことが最も大事
ネガティブがどうのこうの、そんな幼稚なレベルの話じゃない
クラギ弾きはもう少し自分に厳しくならなきゃね
0126ドレミファ名無シド2015/07/06(月) 01:08:35.20ID:M1p26tiB
必要以上の劣等感と、主語デカくして他人を巻き込もうとするそのメンタリティは、スレに対する
嫌がらせなら構わない(ヤだけどね)けど、本気で思ってるなら病院に行った方が良いと思うよ。。

発達障害なんかに見られる認知の歪みがいろいろ見える。
単純に「ネガティブな思考」
必要以上の「一般化」
他者の感じ方を必要以上に想像してしまう「心の読み過ぎ 」
根拠なく悪い結果を想像してしまう「誤った先読み 」
ポジティブな面を過小評価して、ネガティブな面を過大評価する「拡大解釈と過小評価」
自分の感覚を必要以上に正当化する「感情的な決め付け 」

認知療法なんかで改善する場合があるから。病院で相談してみな。
0127ドレミファ名無シド2015/07/06(月) 01:23:07.57ID:/QIBgqnw
クラギ弾きが甘いと思うのは、クラギをなめてるところ
クラギの演奏の難しさは半端無いことを自覚してないバカがほとんどだ
音さえも楽譜どおりにまともに出せないのに、そんな演奏でクラシック音楽を弾いてるつもりでいるw

自分は聴くに堪えるクラシック音楽の演奏ができると思うならうpしてみ、チェックしてあげるからw
0128ドレミファ名無シド2015/07/06(月) 07:27:01.99ID:hvoZiP3U
答えに窮すると「うpしろ」で逃げるんだよなこいつ
パソコンの中だけが世界のすべてだと思ってる
0129ドレミファ名無シド2015/07/06(月) 07:46:59.20ID:/QIBgqnw
答えに窮してるのはどちらかな?w

俺の意見にケチ付けられるくらいの演奏ができるのか?
ドヘタ演奏しかできない奴が何言っても説得力無いだろ?
だからうpしてみろって言ってるんだよ
上手い奴の意見ならすんなり納得するよw
0130ドレミファ名無シド2015/07/06(月) 10:26:12.29ID:eKRv3ULB
>>129
>上手い奴の意見ならすんなり納得する

君がドヘタ部門から脱出できない理由は、それだな。
0131ドレミファ名無シド2015/07/06(月) 10:32:14.07ID:/QIBgqnw
>>130
どうやら、恥ずかしくてうpもできないドヘタな君と同じ仲間のようだな
まあ君よりは俺の方が上手いけど、早く公共の場で弾けるようになるようもっと精進しなくちゃww
君も死にものぐるいで練習しないと一生人前で弾けないぞ、弾いたとしてもバカにされるだけw
0132ドレミファ名無シド2015/07/06(月) 10:46:19.23ID:eKRv3ULB
>>131
まあ、ドヘタ同士で仲良くしようよ。

ドヘタ同士でいがみ合ってても、滑稽なだけだからw
0133ドレミファ名無シド2015/07/06(月) 10:58:57.52ID:/QIBgqnw
>>132
俺はいがみ合うつもりなんてないよ

みんなドヘタであることを自覚して頑張ろうよ! と一生懸命呼びかけてるだけw
ウンチを垂れ流してるのに気づかない人を放置したままじゃ本人がかわいそうだし、
社会にとっても大迷惑だろ?w

ちなみに、俺は人前で弾く時はジブリやポップス系の曲を弾くことにしてるよ
そんな曲なら聴衆も大目に見てくれるからね、喜んでくれる人だっている
その点「クラシック音楽」は別格なのだという認識を忘れないことが大事
0134ドレミファ名無シド2015/07/06(月) 11:04:30.61ID:eKRv3ULB
>>133
暇なときに遊びでギター弾いてる僕と、人生をギターに賭けてる君とが、同じドヘタ組、ってことに、君も気が付いたほうがいいと思ってるのさ。
0135ドレミファ名無シド2015/07/06(月) 11:23:38.83ID:/QIBgqnw
>>134
俺も遊びのギター弾きだよ
ただクラギをこよなく愛してるし、クラギの評判を落とす奴が許せんだけ

要は俺も君もクラシック音楽を人前で弾かなきゃ問題なしw
0136ドレミファ名無シド2015/07/06(月) 12:53:46.71ID:GiTGlXqQ
で、どっちが楽団ゆっきーだ?
0137ドレミファ名無シド2015/07/06(月) 13:33:22.10ID:+vbBakLu
佐藤弘和編曲の戦場のメリークリスマスすごいいい
弾けないけど
0138ドレミファ名無シド2015/07/06(月) 14:43:37.62ID:97DYMpZc
押尾のほうがいいだろ
佐藤編曲のは中間部がひどすぎる
0139ドレミファ名無シド2015/07/06(月) 20:54:10.26ID:51neVOTJ
>>135
僕はそんなにクラギを愛してないからなw
だからお遊び。

クラシック音楽を、愛してるんだけどね。
ポピュラーなんか弾きたくないし、聴きたくもないな。
ひと前でも、ドヘタなクラシックオンリー。

君のドヘタなポピュラーもウケないだろうが、僕のも、まあ、似たようなもんだ。
0140ドレミファ名無シド2015/07/06(月) 21:06:49.67ID:hY8u0YJf
キチガイの自分語りうぜぇよ
0141ドレミファ名無シド2015/07/06(月) 21:14:04.99ID:sBp/0ccj
披露宴の余興で受けようと思うなら、皆が知っている曲で尚かつ派手さがないと難しい。
バカにするクラギストが多いけど、アントニオ古賀のレパートリーは結構受ける。素人相手に金取って弾いてたのは伊達じゃないわ。
0142ドレミファ名無シド2015/07/06(月) 21:20:48.14ID:51neVOTJ
>>141
披露宴でギターなんか弾くなよw

ピアノ練習して、女友達と連弾しろ。
0143ドレミファ名無シド2015/07/06(月) 22:56:56.86ID:/QIBgqnw
>>139
>ひと前でも、ドヘタなクラシックオンリー

ウンチ垂れ流してるという自覚がないバカは困ったもんだw
同じドヘタでもポピュラーのほうがはるかにましだぞw

>>141
アントニオ古賀のレパートリーはいいよねー
あの人のギター演奏もアレンジも、あくまでも聴衆を満足さ
せることを目標とする「芸」という位置づけなんだよね、だから一般ウケするんだよな
クラギストの陰気くさい自己満世界の演奏とは全然違うw
0144ドレミファ名無シド2015/07/06(月) 23:15:58.75ID:H6vdbOi1
A古賀の フィーリング良かったねl フルw
0145ドレミファ名無シド2015/07/06(月) 23:17:40.12ID:eKRv3ULB
>>143
みんな知ってる曲だとクラギソロの貧弱さが目立つだけだw

キーボードに伴奏頼んで、エレアコのメロディだけにしとけ。
少しは聴いてくれる人もいるだろう。
俺は聴きたくないけど。
0146ドレミファ名無シド2015/07/07(火) 08:08:35.64ID:GioDMnU/
クラギソロはお通夜にイイかもよ w
0147ドレミファ名無シド2015/07/07(火) 08:11:32.53ID:Cmk4wtAJ
幅広いジャンルに使われる一般的な楽器のスレで
音楽ジャンル煽りするのキチガイだわ
0148ドレミファ名無シド2015/07/07(火) 10:21:02.87ID:Fk736KQD
>>143
>あの人のギター演奏もアレンジも、あくまでも聴衆を満足さ
せることを目標とする「芸」という位置づけなんだよね

よく分かってるね。
アントニオ古賀は、演奏するときにいかにカッコ良く見せるかって事にも気を配っている。
例えば左手だけで弾く奏法で、右手をだらんと下げてるギタリストいるけど、見た目が悪い。アントニオ古賀は右手をギターの側板にちょこんと乗せて、「左手だけで弾いてるよ。面白いでしょ?」みたいな見せ方をする。
0149ドレミファ名無シド2015/07/07(火) 12:11:48.70ID:gdbKYEOj
このすれに常駐してる老害さっさと死んでほしいわ
お前の世界の中だけのはなしをさも豪語する韓国人みたいなこと延々と垂れ流し続けてるきちがい
0150ドレミファ名無シド2015/07/07(火) 12:53:20.01ID:xy5p1BB0
>>149
まあ、自由自在と名づけられたスレなんだから、なに書いてもいいんじゃないか?
「韓国人みたいなこと」とか、意味不明な書き込みよりはずっとマシだろう。

おかしい奴というのは、韓国人にもいるだろうが日本人にも結構多い。
あたりまえのことだよね?
0151ドレミファ名無シド2015/07/07(火) 14:15:18.16ID:m3OG8H0G
そいつキチガイ
0152ドレミファ名無シド2015/07/07(火) 16:59:02.98ID:xqnwOW6w
クラギ?ソロ?
インギー弾いとけばおk
0153ドレミファ名無シド2015/07/07(火) 20:47:34.09ID:Ncq9ZZjt
お前らいつもどうでもいい事を討論してるな。
クラギ弾きがよく言う、うまい演奏下手な演奏など世間からすれば目くそ鼻くそ扱い。
現実にクラギ弾き以外の人はクラギ音楽など聞いてないし全く興味すらない。
いい加減にただただ眠たく退屈な演奏だと自覚しろ。
0154ドレミファ名無シド2015/07/07(火) 21:10:11.80ID:DMoGxZBM
キチガイ
0155ドレミファ名無シド2015/07/07(火) 23:54:34.78ID:WA/E/KfT
>>150
テンプレにもあるように、規則もないし心の赴くままに自由自在に書き込めばいいんですよ。
問題があれば神のお言葉があるでしょう。神の言葉が全ての掟らしいですから(笑)
0156ドレミファ名無シド2015/07/08(水) 06:47:29.06ID:hjE0gZkq
屁ぇー
神はだれでつか
カルパッチョか
0157ドレミファ名無シド2015/07/08(水) 06:56:35.14ID:49ubpgJa
その神様が自演してるからなあ
0158ドレミファ名無シド2015/07/08(水) 07:05:12.02ID:hjE0gZkq
ふーん
自演ってことは自分演奏ってこと
どこで聴けるんでつか
0159ドレミファ名無シド2015/07/08(水) 07:10:00.64ID:q+mYUNlP
ここは基本的になんでもありのスレだからw
0160悪魔のカルパッチョ♪2015/07/11(土) 22:38:49.47ID:v1Pnkhix
暑くなってきましたね。
湿度も上昇。
ギターの管理には気を付けて下さい。

女性の湿度も上昇中www

今がアタックチャ〜ンスwwwww
0161ドレミファ名無シド2015/07/12(日) 00:57:07.57ID:KJmTRcaF
ジジイばっか
0162ナレーター2015/07/12(日) 06:23:26.19ID:UpNhleGM
(と、今年喜寿を迎える>>161がうれしそうにつぶやいた・・・)
0163ドレミファ名無シド2015/07/12(日) 06:55:26.01ID:LVnPNK5S
うまい
座布団全部持ってけ
0164ドレミファ名無シド2015/07/12(日) 07:35:59.88ID:ihejgBFB
>>160
>>162
>>163
これを全部一人でやってるんだから悲しいよな
0165ナレーター2015/07/12(日) 08:03:58.07ID:UpNhleGM
(と、自演の達人>>164が自虐的につぶやいた・・・)
0166ドレミファ名無シド2015/07/12(日) 08:22:48.73ID:LVnPNK5S
うまい、うまいw
0167ドレミファ名無シド2015/07/12(日) 17:03:39.66ID:1S8/PgqL
町田で黒澤哲郎さんみたいな人みかけたのだけど、
島村楽器でなんかやってたのか
0168ドレミファ名無シド2015/07/13(月) 05:40:29.40ID:iX3maJzq
>>160
メロンの食べ頃の見極め方って、おしりを押してみるんだってね
でも真ん中ではなくて、その周りを、デスよ
カルパチ先生 w

そうなんですか、アクッタチャ〜ンス、か
http://youtu.be/AS8QJvb0-AY
ウーン、まだ食べ頃じゃなかったみたいデスわ
0169ドレミファ名無シド2015/07/13(月) 05:42:12.01ID:iX3maJzq
あ、喰ったじゃなくて、タック、こっちだった、ごめん w
0170ドレミファ名無シド2015/07/15(水) 13:24:17.29ID:y0/VXzya
ハイポジションの練習に適した曲教えてくれませんか
0171ドレミファ名無シド2015/07/17(金) 07:13:02.32ID:rItDeCG4
初めてクラシックギターを買います。低音弦で共振する
ウルフトーン?っていうのは、どれくらいが許容範囲なの
でしょうか?
買おうと思ってるものでは6弦4フレットの音が大きくて
強くは弾けない感じでした。異音が出てなければ弾き方で
なんとかするかんじですか?気に入った個体に顕著だった
ので気になりました。
0172ドレミファ名無シド2015/07/18(土) 08:59:48.64ID:irYsWGbp
以前アコ総合スレでガットの購入相談した者です。
クラシックギターはまったく未経験の元エレキ弾き。
家で指弾きソロ(演歌、唱歌、外国の民謡など)。
いろいろ試奏している最中。予算は30万くらいまで。オール単板希望。
教室通って一からクラシックやろうか、と。

で質問なんですが
ク○○ワとかにある10万円台のスペイン製、ブルガリア製って中国工場で作ったものと聞いたけど本当?
実際、ド素人の元エレキ弾きの俺が試奏してもあんまりピンとこない。
昨日、国産の30万円台試奏したら全然鳴りがちがうんでびっくり。
0173ドレミファ名無シド2015/07/18(土) 09:16:49.78ID:tCqHV1Yb
>>171
どんなギターにもウルフトーンは必ずあるから、許容できるかどうかは本人が判断するしかない
G#(A♭)ならあまり邪魔にはならないと思うけど
0174ドレミファ名無シド2015/07/19(日) 03:28:12.82ID:EPUPBz6u
>>173
>G#(A♭)ならあまり邪魔にはならないと思うけど

ありがとうございます。確かにG#なら使用頻度少なそうですね。もう一度試奏して判断してきます。
0175ドレミファ名無シド2015/07/19(日) 07:20:28.39ID:SUWClDSc
>>172

輸入ギターには原産地表示の義務付けはないみたいだから
スペインメーカーの中国工場製は珍しくないと思う
0176ドレミファ名無シド2015/07/19(日) 09:38:08.92ID:SUWClDSc
やたらラミレスとか進めるのは利幅が大きいから。
0177ドレミファ名無シド2015/07/19(日) 17:50:11.87ID:w4DFxfQj
楽譜読めないと思ってる自分がカルカッシの教本の練習曲読んでお手本をyoutubeで確認したらほぼ同じイメージで泣きそうになった。
久々に明日への希望が湧いたわ
0178ドレミファ名無シド2015/07/19(日) 17:54:57.36ID:iqe4dhmt
>>176
ふーん・・・

楽器ごとの定価と利幅を教えてよ。
0179ドレミファ名無シド2015/07/20(月) 03:02:56.58ID:D4SX7Se4
たしか松岡は、定価3万以下のギターは中国生産で調整と最終仕上げは国内だった様なことを聞きました。(聞いた話です。)
グレードの高いものも、材料の形取から削りだし、途中組み立て等は中国やアジアンの人件費の安い所だとおもいます。
ある程度組み上がった状態で、日本に来て調整してから完成工程にて仕上げるらしいです。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14104807009;_ylt=A7dP5XSg5atVGRMAaoNj_PN7?pos=3&ccode=ofv
0180悪魔のカルパッチョ♪2015/07/20(月) 22:45:45.97ID:sCovJbqZ
俺、キュヒタンのスレあるの知らんかったわwww

朴葵姫 パク・キュヒ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1347122509/

ROMってみようかねw
ブランクあると辛いわwwwww
0181ドレミファ名無シド2015/07/20(月) 23:47:17.65ID:2vNJb7ZT
>>180
すばらしい とん
0182ドレミファ名無シド2015/07/21(火) 12:07:16.83ID:M84Hhslw
>>172
ブルガリアってのは,kremona guitar (orpheus vally)のことか?
あそこのやつは、一応自社の中でぺぐとか、PU以外は作ってるみたいだよ
工房に100人近くの人がいてライン工よろしく量産してるんだとよ

突飛する職人はいないけど、ある程度のクオリティのものを大量生産している
0183悪魔のカルパッチョ♪2015/07/22(水) 22:47:40.18ID:mlsNU7yZ
>>182
ブリガリアのオニャノコはクオリティは高いw
ちなみに韓国人はマグロ女が多いのも事実wwwww

これは独り言だ。気にすんな。
0184ドレミファ名無シド2015/07/22(水) 23:41:49.07ID:45owoEl5
ハイポジションなら『大聖堂』バリオス・マンゴレ作
をおススメします。
いきなりハイポジションからはじまります。
これは名曲中の名曲なので難しいです。
御存じなければ動画で検索して見てください。
0185ドレミファ名無シド2015/07/24(金) 04:30:31.05ID:/AYddOpK
そのボンゴレってのは第一楽章だよね
0186ドレミファ名無シド2015/07/24(金) 20:45:15.55ID:9ZT/yKru
黒澤哲郎のEstandard (2015)触ってきたんだが、ひでぇなあれ
Specialはまだましだったんだが

他の作家の30号でもあそこまでのもんはねぇべw
スペイン的、からっとしてアッタクの強いとかカタログにはかけるだろうが
ただの鳴らない産廃じゃないかw
0187ドレミファ名無シド2015/07/24(金) 23:43:24.14ID:uinekdbo
アッタク
0188ドレミファ名無シド2015/07/24(金) 23:48:05.96ID:1uZX1Tvo
>>186
アッタクって、なんすか?
0189ドレミファ名無シド2015/07/25(土) 01:05:29.71ID:vGajzttu
アッタック25
0190ドレミファ名無シド2015/07/25(土) 05:07:04.07ID:u9+FTW3W
屁ェー
0191ドレミファ名無シド2015/07/25(土) 22:45:36.99ID:5dT6rra1
>>188>>189>>190
人のミスをからかうのは1回でいいよ。
このスレは年寄りしかいないせいか、しつこくていけない。
0192ドレミファ名無シド2015/07/26(日) 05:34:57.23ID:Pkk3G8ou
コテハンじいさん達、頑張って w
0193ドレミファ名無シド2015/07/27(月) 22:55:49.81ID:83RoYQ8k
桜井正毅さんのConcert-Jが気に入ったのだけれど、
同値段帯でお勧めの製作家いたら教えてくれませんか
0194ドレミファ名無シド2015/07/27(月) 23:30:30.13ID:S/Tdehrc
>>193
有名どころだと今井YJ-EX、辻S-3あたりは試してよいかと
マイナー作家の30号クラスにもいいものはあるから手当たり次第弾いてみるといい
0195ドレミファ名無シド2015/07/28(火) 06:28:49.51ID:bP7pajvB
今井勇一YJ-EXと辻ギターってようするにどちらもAstrias製品じゃね? と思った
0196ドレミファ名無シド2015/07/29(水) 05:29:37.09ID:OhAusXZW
越路吹雪さんの、ラストダンスは私に、ってやつ、やってみました
http://youtu.be/wWy_ugHsyfI
スライドは、タヒチの星野リゾート Kia Ora(キアオラ)ランギロア、です
0197ドレミファ名無シド2015/07/29(水) 05:30:08.64ID:OhAusXZW
自分で聴いてみた感想だけど
ぶんちゃっちゃ伴奏とメロディのバランス、曲の盛り上げ方
こんなところも、まだまだダメなところかな、ってね
0198ドレミファ名無シド2015/07/29(水) 05:30:30.39ID:OhAusXZW
越路吹雪さんのYouTubeをちょいと見たんだけど
何か強そうなおばさんみたいですよね
この雰囲気を出すのはどしたらいいでしょかね w
0199ドレミファ名無シド2015/07/29(水) 05:31:15.94ID:OhAusXZW
暑い夏なんでね、怖いもの聴いてみてもええよ
という方いたら、教えてちょうだいませ
0200ドレミファ名無シド2015/07/29(水) 10:12:24.54ID:PgVSqYAT
>>196
4連投は1個にまとめろよw

文字で感想言うより、弾いて意見言ったほうが解りやすいと思う。
前半部分だけでも楽譜をアップしてくれ、俺も弾いてうpするから。
ローポジ中心だから初見でもいけそうな曲だね。
0201ドレミファ名無シド2015/07/30(木) 17:20:03.84ID:OggdMOc5
そうですか、ありがとさんです
この書籍に収録されているんですが
まずは、引用の謝礼代わりで、ちょいとコマーシャルをさせてもらって、と w

アコースティックギタープレイ すぐ弾ける シャンソン名曲 ギターソロ(模範演奏CD付) ギター1本で奏でる珠玉のスタンダード名曲集 (アコースティック・ギター・プレイ) 鈴木 たけつぐ

http://www.amazon.co.jp/アコースティックギタープレイ-シャンソン名曲-模範演奏CD付-ギター1本で奏でる珠玉のスタンダード名曲集-アコースティック・ギター・プレイ/dp/4285113333

https://app.box.com/s/jcsr3mks7cls2nyug4h1aqoak3iy9tvj

https://app.box.com/s/e03u9wyltoiq0eyu7x9s7yj2kh82ket1

https://app.box.com/s/s0w0aez9aj03lmpfsd5xksjc9nu8hnhk

https://app.box.com/s/qcbxqx5q1o2nrvj11kxhwnyhm9ew669m


お渡しできたら削除したいんでね、連絡してちょうだいね
0202ドレミファ名無シド2015/07/30(木) 17:22:33.16ID:OggdMOc5
あ、それとついでに作ったんで、同じ書籍に収録されてるこの曲

http://youtu.be/6fG7Fga7LVY

愛の酸化、愛の産科、愛の傘下、愛の讃歌、タイトルはどれにしよっかな
おじゃま虫して、ごめんね w
02032002015/07/30(木) 18:49:57.86ID:t7QKLNAp
>>201
楽譜ありがとさん!
明日までには俺もうpします。

鈴木たけつぐ氏はロシア民謡とかカンツォーネとかいろんなギターソロ譜を出版してるんだねー
珍しいから俺もどれか買ってみようかな。。。。
02042002015/07/31(金) 23:48:37.86ID:fYTEhTYn
>>202
鈴木たけつぐ氏のシャンソン曲集、俺も注文しちゃったw
目次を確認したら弾いてみたい曲が何曲もあったぞ。

さて「ラストダンスは私に」を本日録音する予定でしたが、シャンソン集が届いたら加えて貴殿のうpした「愛の賛歌」も
録音してみようと思う。さらに俺がおすすめの江部さんの曲集からも1曲、3曲まとめて一気に録音してうpします。
数日待っててね。
0205ドレミファ名無シド2015/07/31(金) 23:59:51.53ID:q+jm46da
ココには自演爺カンパニーは居ないか安心した
0206ドレミファ名無シド2015/08/01(土) 08:53:46.27ID:NE0MdcA8
>>204

簡単な編曲なんでね、ストレスなく全曲弾けますよね

でも、こうしたい、と思っても、それがなかなかできない

こういうこともよくわかりました w
0207ドレミファ名無シド2015/08/02(日) 11:55:27.31ID:bgUhBKEG
どっかのお店で流れてたやつでイントロだと思われる所だけ覚えていたのですけど、
曲のタイトルがわからないので教えてくれませんか?

こんな感じの曲でした。外で聞いたのであってるかわかりません。
ttp://fast-uploader.com/file/6994039551269/
0208ドレミファ名無シド2015/08/06(木) 09:59:30.11ID:XhJhMSWS
そんだけの音情報じゃ何もわからんよw
0209ドレミファ名無シド2015/08/06(木) 10:27:42.84ID:wOhgFtbM
数日とは何日までを言うのかいな?
0210ドレミファ名無シド2015/08/06(木) 10:59:48.10ID:XhJhMSWS
宇宙歴だと100年くらいかなー
0211ドレミファ名無シド2015/08/06(木) 11:04:55.20ID:my9i+Bb5
>>209
3から6。
02122002015/08/07(金) 08:28:04.53ID:3a38KinQ
>>209
もしかして俺の演奏のうpのことでっか?
状況は刻々と変わります。この連日の記録的猛暑に部屋を閉め切って録音なんて自殺行為でっす。
この暑さだけでもうすっかりバテちゃって orz

「近日中に」ということで訂正させてください。しかも3曲一気に録音も自殺行為なので1曲ずつに
させていただきます。

ああちょっとは気温下がってほしいよ。
02132002015/08/07(金) 09:29:18.58ID:3a38KinQ
「近日中」も「数日中」も似たようなもんだから、余裕を持って「今月中」に再訂正w
てか俺の演奏期待してる奴なんていねぇだろうけどww
0214ドレミファ名無シド2015/08/07(金) 11:35:27.80ID:9KTMtnlo
こんどから、できもしないことを軽々しく言わないことだな。
02152002015/08/07(金) 11:53:55.39ID:3a38KinQ
>>214
あ、そう
じゃぁうpやーめた
そこまで言われてあんたに聴いてもらおうとは思わないww

>>201
楽譜をいただいたんで、貴殿には約束通りラストダンスと愛の賛歌の録音と
貴殿の演奏への意見感想をお知らせします。貴殿のつべチャンネルからメッセします。
0216ドレミファ名無シド2015/08/07(金) 18:23:51.71ID:Foc0ikQM
200さん

YouTubeはブログサイトのネタのひとつなので、限定公開、コメント無効の設定にしてあるんですよ
ご満足できる録音ができた時、このスレでよろしいのでは
それまで待ってますからね〜

ということで、例のシャンソンの楽譜から、待ちましょう
http://youtu.be/7obxoqGWlEY

またしても、おじゃま虫をやっちまったかも、ごめんなすって、ね w
0217ドレミファ名無シド2015/08/07(金) 18:25:04.64ID:Foc0ikQM
あ、そうそう、そろそろ、カルパチ先生のお言葉があってもいいタイミングだと思うんだけどさ、夏バテかな w

それと、この暑さでレジェンド先生のラーメンは冷やし中華に変わったんだろうか w

誰かナレーションしてくれないかなあ w
0218ドレミファ名無シド2015/08/07(金) 19:01:07.86ID:jZ7ivhYC
>>215
ははは。できもしないくせに
0219ドレミファ名無シド2015/08/07(金) 20:38:35.82ID:oAiHMK/l
おかしい
50号の楽器探してたはずなのに、フラメンコ黒が手元にあるぞ・・・
0220ドレミファ名無シド2015/08/07(金) 21:56:26.72ID:3a38KinQ
>>216
動画ページへの「コメント投稿」ではなくて貴殿への「メッセージの送信」でんがな。
メッセージを送信したら、ここで貴殿にその旨を報告しまっせー、冷やしちゅーーかっ!
0221ドレミファ名無シド2015/08/25(火) 12:29:33.42ID:FYIPlEkV
関東でクラシックギターのセールやってるお店知りませんか?
そろそろ新しいギター買いたいのですが・・・
0222ドレミファ名無シド2015/08/25(火) 14:24:15.72ID:OxeveRjp
ググりゃいくらでもあるじゃんかよ
0223ドレミファ名無シド2015/08/25(火) 14:29:32.04ID:lM0pg/hA
ラミレス一択な
0224ドレミファ名無シド2015/08/25(火) 14:58:10.21ID:EGU78J3S
>>221
予算次第で専門店がいいか、大規模店がいいかが決まるんじゃないかな?
0225ドレミファ名無シド2015/08/25(火) 15:11:51.85ID:WlisWyYj
以前は舶来しか眼中になかったが、ある中古ギターを買って国内の個人製作家の魅力に気づいた
0226ドレミファ名無シド2015/08/25(火) 15:19:34.66ID:FYIPlEkV
>>224
30万円以下で探しているので大規模店のほうがいいですかね?
0227ドレミファ名無シド2015/08/25(火) 15:23:15.85ID:EGU78J3S
>>226
そうだね、大規模店がいいんじゃないかな。
大規模店なら、そのクラスのギターの種類も数も多いから、たくさん試奏して気に入ったものを選ぶのがいいと思う。
0228ドレミファ名無シド2015/08/25(火) 17:19:18.94ID:FYIPlEkV
>>227
わかりました、ありがとうございます
0229ドレミファ名無シド2015/08/25(火) 18:03:21.37ID:WlisWyYj
その予算だと手工品はきびしいな
新品ならメーカー製の上位機種くらいしか選択肢がないと思う
中古を選択肢に入れるなら、大手と専門店両方回ってみるのがいいと思う
0230ドレミファ名無シド2015/08/26(水) 15:27:12.62ID:WACiF6Ji
大型店行ったら、アントニオ・サンチェスすすめられて終わり。
悪いことは言わんから、大型店なんかやめとけ
0231ドレミファ名無シド2015/08/26(水) 17:22:42.68ID:I5JxP7N/
アントニオ・サンチェスはかなり鳴るしオススメのギターと言える
0232ドレミファ名無シド2015/08/26(水) 17:58:12.20ID:rDzOWxve
>>231
売る時クソ安くたたかれるのは何故だと思う?
0233ドレミファ名無シド2015/08/26(水) 18:01:54.09ID:I5JxP7N/
ギターの価値が判断できないんだろうw
0234ドレミファ名無シド2015/08/27(木) 07:02:56.66ID:QtfGDbol
割と高く買ってくれるお勧めの店ってある?
ハードオフで100万のギター査定してもらったら3万だったって書き込み見たなw
0235ドレミファ名無シド2015/08/27(木) 07:30:51.85ID:B2eAndn6
>>234
ヤフオクあたりで自分で売るのが一番じゃないかな?
0236ドレミファ名無シド2015/08/27(木) 14:31:48.10ID:JTMhGTQ4
買取は余程の条件じゃないと足元みられて買い叩かれる。
ハードオフなんかだったら100万が3万なんて当たり前。
クラギ専門店でも良くて3割と思ってたほうがいい。ちょっとでも
マイナーだと一割ちょいだぞ。

ただし、委託販売ならそこそこ(但し程度による)。夢見過ぎない価格設定に
すれば、買取ほど安くはならない。店に2割取られるのは癪だが、一番これが
現実的。

ヤフオクは・・・運も絡むが、今出てるのを見ると「こんな値段で売れるわけねーだろ」
というのが大半。出す前に、統計サイトでここ半年くらいの落札相場をみるべし。

まとめると、
専門店に買取依頼・・・話がまとまればスグお金になる。が、値段は期待しないほうがいい

専門店に委託して販売・・・一番現実的。店主と相談して、相場よりちょい安くするのがおすすめ。
欠点は「いつ売れるかわからない」のと、売上げの2割が店にいくこと。

ヤフオク・・・yahooに5%抜かれるが、運がよければすぐ売れる。くれぐれも欲張った値段設定にしないこと
0237ドレミファ名無シド2015/08/30(日) 23:18:07.53ID:SxvuOHMw
委託の場合、客はその中古品が委託かどうかわからないから、店としては
販売の責任があるということで、2割の手数料のほかに、リペア代や調整代実費として、
クラシックギターの場合は5万から10万取るよね。
だから、販売価格60万円に設定したとして、手数料12万+リペア代10万で、手取り38万円がいいとこ。
0238ドレミファ名無シド2015/08/31(月) 09:23:04.60ID:8IJTno8i
>>237
それでもハードオフに売るよりは遥かに高く売れるんだね。
ヤフオクだと買う側としては、試奏も出来ない中古品に何十万も出すのは怖いよね。
0239ドレミファ名無シド2015/08/31(月) 09:42:53.92ID:D+oalgkc
買取はよほどの塵以外は店にタダで放り投げるのと一緒
経費ふまえても委託のほうがいい

10万くらいのでも、7,8万くらいで売れるよ
ただし、その価格帯だと年数がたってるのは絶望的
エレガットなら大丈夫だけど
0240ドレミファ名無シド2015/08/31(月) 19:43:46.70ID:o7Mb3WFS
> リペア代や調整代実費として、
> クラシックギターの場合は5万から10万取る

いろんな店で委託に出したことあるが、これ言われたのは一店舗だけ。
正直、その実費の明細書もくれなかった(いま思えば、「見せてくれ」っていうべきだった)ので
適当な名目で店が「出してもいない調整費」を請求してる可能性大。
0241ドレミファ名無シド2015/08/31(月) 23:28:18.10ID:8IJTno8i
>>240
河野に傷を1カ所塗り直してもらって1万くらいだったと思う。
そのリペア代はボッタクリ臭いね。
0242ドレミファ名無シド2015/08/31(月) 23:32:10.33ID:h7ZPnlZc
>>241
フレット調整と弦高調整だけでも、数万かかるんじゃないの?
0243ドレミファ名無シド2015/09/01(火) 00:03:50.69ID:dRjSMFne
よほど酷い状態だったんだろうよ
ということにしといたほうがいい
0244ドレミファ名無シド2015/09/01(火) 00:09:00.72ID:/diVV6UT
>>241
程度にもよるけど、セラックタンポ塗りなんかだと、1万じゃ無理だろ。
0245ドレミファ名無シド2015/09/12(土) 21:11:12.51ID:Rs30MC+g
ギターに触れたこともないまったくの初心者ですが、ギターを習いたいと思ってます
禁じられた遊びは憧れだし、コードをジャカジャカならして鼻歌歌えるようにもなりたい
クラギとアコギ、どちらか片方ならどちらを習うのがいいでしょうか?
0246ドレミファ名無シド2015/09/12(土) 22:02:02.99ID:iHDgvW8T
>>245
禁じられた遊びマトモに弾きたいならクラギだけど、鼻歌優先ならアコギの方がいい。
もっとも、コードズンチャカ弾きなら、クラギやってたら楽勝。
0247ドレミファ名無シド2015/09/12(土) 22:06:33.89ID:ym1bsY31
大体>>246に同意だけど、クラギを習ってもアコギのストローク奏法は身につかない
結局アコギやりたきゃアコギ習うのが近道
両方教えてくれる教室もあるから、そういうところがいいんじゃない?
0248ドレミファ名無シド2015/09/12(土) 22:53:12.95ID:lXPeieYj
地獄シリーズ全部弾ける様になったら大概何でも弾けるから本屋へGo
0249ドレミファ名無シド2015/09/13(日) 07:41:52.55ID:+wwuaf3d
エレキでバンド歴長いけど老後のことを考えてw
一人で楽しめるクラシックギターを始めようか、と。

そこで先輩方に質問なんですが
30万くらいで国産のオール単板でできれば鉄芯入りのガットを買おうと思うのですがおすすめありますか?
0250ドレミファ名無シド2015/09/13(日) 11:06:51.20ID:zrUlhR8r
>>249
鉄芯入りって、アジャスター付きってこと?
国産では高峰くらいじゃないかな。高いモデルで20〜30万。

高いギターは鉄芯入ってないけど、反りにくい材料使ってる。
ギターの値段の差は主に材料で、高いギターほど良い材料使ってるみたい。
中古で上位モデルを狙う手もあるのでは?
0251ドレミファ名無シド2015/09/13(日) 11:13:15.39ID:tOhSD/0D
松岡の上位機種にトラスロッド入りがあったはず。
国産は廃盤になったらしいから在庫品か中古しかないだろうけど。
だけど>>250の言うとおり、良いクラギはネック反りにくいからロッド入りにこだわる必要はないと思う。
0252ドレミファ名無シド2015/09/13(日) 15:11:34.26ID:MhMBab66
ありがとうございます
0253ドレミファ名無シド2015/09/14(月) 09:27:23.62ID:KTwwdaDs
>>249
松井邦義という製作家のギターで、石川 鷹彦 Signature Model Dori というのがある。
ナイロン弦のクラシックギターなんだけど、ナット幅約44.5mmと細くて弦高も低く
アコギから持ち替えても違和感なく弾けるのが売り。

もちろんオール単板だけど、ロッドは入っていない。
もう新品では手に入らないと思うけど、たまに中古で出てることがある。

今現在まだあるかどうかは知らないけど
http://www.j-guitar.com/product_id654990.html
0254ドレミファ名無シド2015/09/17(木) 22:12:37.18ID:LhOKTitJ
>>249
ハイエンドは今はカーボンバーがネックにパラレルかハの字状に入れられている。
Redgateのようにトラス入れてるギターもある。
カーボン製トラスを入れてるギターもある。
0255ドレミファ名無シド2015/09/19(土) 09:10:09.44ID:ycy+Casp
日本ではカーボンバー入れてる製作家は少ないけど世界はカーボンバーが主力。
モノ作り大国日本だが、ことギターに関しては完全に世界に遅れをとっている。
0256ドレミファ名無シド2015/09/19(土) 09:47:46.95ID:bAkt85GW
>>255
ネックの響きが変わって音が悪くなったりしないの?
02572492015/09/22(火) 07:34:38.25ID:wl1zDz6X
情報ありがとうございます。
ガットってネックが沿ったときアイロン?かけて修正するとか聞きましたが
ロッドが仕込まれてるのもあるとのことでその方が扱いやすいかな、と思いました。
あんまりこだわなくてもいいですかね?

とりあえず「新品・国産・総単板・30万円程度」で探してみます。
0258ドレミファ名無シド2015/09/22(火) 08:43:51.04ID:KDUL2pjg
ネックの太さって重要だけど、クラシックギターをやっていけば細すぎるネックじゃ困るような…。いきなり高いのを買わないで、安価なギターから初めて、自分の好みを探した方が良いかなって思うぞ。
02592492015/09/22(火) 11:21:02.26ID:oASK+hR4
ずっとMARUHAの生ギターとUSAストラトだったからガットのナット幅はものすごい違和感ありますね。
ギター歴そのものは既に40年近いです。
今40歳そこそこくらいだったら5,6万程度を買うという選択肢もありですが
やっぱり持つ喜びとか、いまの年齢からこのさき何度も買い替えることはないとか
総合的に勘案しました。
この間、御茶ノ水界隈で5,6万・10万円台・30万円台の国産舶来試奏してみて
ひとまず30万クラスに絞りました。
現在、候補が3モデルあります。
0260ドレミファ名無シド2015/09/23(水) 06:59:06.17ID:CuCph0Je
アコギとエレキ、でいいのに。
0261ドレミファ名無シド2015/09/23(水) 09:37:52.01ID:UxZbdRpM
マルハなんて初めて聞いた
02622492015/09/23(水) 21:53:39.25ID:y3i6hweb
>>260

いやーエレキとかエレガット(カッタウエイ)は×ですねw

バンド歴ある方はおわかりでしょうがバンドを維持運営するのって結構メンドイんすよね
音楽以前にスタジオ予約とかスタジオ代やライブノルマの割り勘とか
そしてもちろんレパートリーやアレンジとか…

残り少ない人生は教室に通ってクラをちゃんと習得しますわ
バンドの楽しさ(ツラサ)はようわかっとりますが一人で弾いてても陶酔できるもんを見つけましたわ
あと20年くらいかな…
02632492015/09/23(水) 21:59:52.97ID:y3i6hweb
>>260
ごめんなさい、エレガッととかって言ってなかったすね?w

エレキのソロってジミヘン、フレッドフレス、ジョーパスとかイメージしますけど
テクはもちろんおっつかないし、電気系統はメンドイですわw

一人で弾いて楽しめるのは・・・って考えて残りの人生はクラギにしましたw
0264ドレミファ名無シド2015/09/23(水) 22:09:11.54ID:1LkvOt0v
>>259
ちなみにその3モデルとは?
参考までに教えてほしい
0265ドレミファ名無シド2015/09/24(木) 17:49:37.12ID:lHcY4aa0
えれぬるぽ
0266ドレミファ名無シド2015/09/24(木) 19:38:58.04ID:DktLObIW
あなたと似たような感じでクラギを触りだしたオッサンだけど、やっぱり細いネックは弾きにくいと思う。でも、人それぞれだし、所謂クラシック音楽を演らないんなら問題ないけど…
0267ドレミファ名無シド2015/09/25(金) 08:08:28.98ID:Shlz/y+G
>>262
バンド歴あるなら知ってるはずだが小編成なら面倒事は減らせるよ
事前のリハやアレンジは一切なし顔合わせは本番だけにすればそんなにつらくないはず
スケジュール調整がうまくいかなかった時に独奏でもやれる程度の腕は必要だが
02682492015/09/26(土) 08:29:09.82ID:9+kCS9xX
小編成ってG&B&Dの3ピースとかですか?
それともデュオとか?
人それぞれだろうけど、やっぱめんどくさいなw
昔のバンド仲間もみんな家族仕事抱えて大変だろうし
メンボとかで赤の他人と連絡とりあうのもやだしw

セッション的なワンナイトスタンド&一期一会なノリだとそれはそれでいいかもだけど
実際、3コードで「せーの」で合わせるブルーズ系とかだと飛び入りOKの
そういう場もありますしバンドが空中分解後に参加してた時期もある

でもやっぱ俺はもういいやw
02692492015/09/26(土) 08:36:43.37ID:9+kCS9xX
>>264

朝っぱらから連投すみません、
いま検討してるのは黒澤澄雄氏とか日本の作家の30万円台エントリークラス3モデルです
手工品ねらうには半端な金額みたいなんで、弾いて持った感じ気に入るのがあったらライン生産も対象です
ただ、クラは独習で「禁じられた遊び」がなんとか遠しで弾ける程度なので
ここらあたりでいいかな、と。
11月のボーナスまで試奏しながら引き続きさがしてみようと思ってます。
0270ドレミファ名無シド2015/09/26(土) 11:43:26.60ID:3cLlFk/c
黒澤澄雄とはまた渋いところ狙うね
息子の黒澤哲郎が最近評判いいから弾いてみたいと思ってるんだけど、試してみた?
0271ドレミファ名無シド2015/09/26(土) 14:32:50.51ID:WcqtHzFf
経済的に許す範囲で高価なギターを買うのはもちろん大事だけど、意外と盲点なのが弦高調整。
鳴りが悪くならない限り出来るだけ弦高を低く調整してもらうのはすごく大事。
弾きやすさが天と地ぐらい違ってくる。
楽器屋さんに相談してみること。
0272ドレミファ名無シド2015/09/26(土) 14:53:10.04ID:dsfbFUuB
>>269
あんまり出回ってないけど、長崎祐一っていう人のギターがもしあったら弾いてみて。
ちょっとだけ知り合いなんだけど、真面目にいいギターをコツコツと作ってる人。
あと石井栄っていう人のギターもいいと思う。
0273ドレミファ名無シド2015/09/26(土) 17:05:40.88ID:t2Pr7E/I
勧めてるギターでどこの関係者かだいたいわかってしまうな
御茶ノ水のあの店のつながりなんだろうなー とか

石井は今30万じゃ厳しいんじゃないかな 中古なら別だけど

あとネック薄いとクラシック弾けないみたいな言い方してる人には賛同しかねるな
ゴダンみたいなほとんどエレキみたいなネックでもちゃんとクラシック弾いてるひといるし
0274ドレミファ名無シド2015/09/26(土) 17:17:33.31ID:SDPQ3IyM
相変わらず業者の宣伝カキコばかりか
こいつらの楽器は絶対に買うまい
0275ドレミファ名無シド2015/09/26(土) 18:22:22.90ID:eKt75dQJ
>>271
弦高を低くすると弾きやすくはなるけど、音に張りがなくなる。
低すぎない方が、いいと思うけど?
0276ドレミファ名無シド2015/09/26(土) 18:37:50.14ID:WcqtHzFf
だから、鳴りが悪くならない限りの範囲内でとちゃんと断っているけれど……。
02772492015/09/26(土) 21:16:29.81ID:G6gZfM3c
>>270

まだ触っていませんw
実はラベルに書いてあった黒澤師の工房の住所が以外と近いのでw
ほー!と思った次第です。

弦高調整はもちろんですね
ちなみに今持ってるKyairi鉄弦は6弦12フレで2.7の設定です

demo
0278ドレミファ名無シド2015/09/27(日) 21:55:58.56ID:JbwxP09a
鉄弦からだと弦高は一番気になる所だけど、ちゃんと調整してるものであればすぐ慣れるよ
ナイロン弦だとしっかり押さえないと音が鳴らないから、そもそも鉄弦の様に弾く事は考えないほうが良いかもね

演奏予定の曲目にもよるけど30万出せるなら20fギターをおすすめしたい
0279ドレミファ名無シド2015/09/27(日) 22:09:13.41ID:VgEJjfwJ
俺は20フレットを必要と思ったことがないけど、人それぞれ着眼点が違っておもしろいな
おすすめ作家の名前ももっと聞きたかったけど、茶々を入れる人がいるから難しいね
02802492015/09/28(月) 06:14:09.37ID:6neZJchy
>>272
ありがとうございます。店頭で見かけて予算範囲内だったら試奏してみます

>>278
ガットは生&エレキギターとは全く別物だと思ってます
そもそも左ひざに乗せることからして異次元の世界ですわw
巻弦のふり幅?が大きいからすかね?
弦高も3mm以下はビリつくのでやめたほうがいいと職人さんに言われました

本当は軽の新車くらい出せればいっきに手工品の選択肢が広がるんだろうけどねw
でもまあ「30万円台・国産新品・総単板」で手工・ライン分業問わず探してみますわ
これはこれで楽しいね
アルハンブラくらい弾けるようになったら定年後に軽新車クラスに買い替えて墓場に持っていくのもいいかなw
0281ドレミファ名無シド2015/10/10(土) 13:50:00.36ID:OJKgWMvo
今の時代、単にギターをやってると言うとエレキギターのこと示すと思うんですけど

アコギのなかにクラシックギターも入るのでしょうか?
クラシックギターはガットギターでもあり、アコギでもあるのかな
0282ドレミファ名無シド2015/10/10(土) 15:51:58.88ID:oaqztQHN
入らない理由がないと思うけど
0283ドレミファ名無シド2015/10/10(土) 21:29:06.16ID:g9uXGnuf
>>281
> 今の時代、単にギターをやってると言うとエレキギターのこと示すと思うんですけど
当たり前のように言うけど、
それ君の単なる思い込みだから。
弾き語りやってる人間にギターって言ったらフォークギター思い浮かべるかもしれんし。

> アコギのなかにクラシックギターも入るのでしょうか?
> クラシックギターはガットギターでもあり、アコギでもあるのかな
一応全部YES。
でも人によって印象はマチマチ。
アコギ=鉄弦ギターと思ってる人もいるし、
ガットギターは元々はクラシックギターだけど、今の時代にガッと(羊(?)の腸から出来た弦)なんかねーよ、という人もいるだろうし。
電気を使わないから『アコースティック』ギターかと思えば、
アコギにピックアップのせたエレアコ(エレクトリックアコースティックギター)つうのもある。
0284ドレミファ名無シド2015/10/10(土) 22:58:46.27ID:P092yevY
もうガットギターっていう呼び方やめればいいのにな
弾いたことない人からすると混乱してわかりづらくなるだろうに

ナイロン弦張ってるんだからナイロンギターでいいじゃん
0285ドレミファ名無シド2015/10/12(月) 00:22:32.92ID:NHlO/ZVr
それでは新素材が使えない
0286ドレミファ名無シド2015/10/12(月) 09:54:18.16ID:V5AlGf4G
趣味はクラシックギターだと言うと
アコギとどう違うの?ってよく聞かれるわ
ちゃんと説明するのがめんどくさくて弦が違うだけとつい言ってしまうけど
本当はクラギもアコギなんだよな
0287ドレミファ名無シド2015/10/12(月) 10:14:10.61ID:mOjuspyM
「ピアノって本当はピアノフォルテなんだよね」という話題くらいどうでもいい
0288ドレミファ名無シド2015/10/12(月) 10:55:29.58ID:JEyul7+T
>>286
趣味は?なんて聞くやつは社交辞令なんだから、「クラシックギター」って言わずに、
単に「ギターを少し」って言っときゃいーんだよ。そしたら「へー」とか「ふーん」で会話が
終了するから。
0289ドレミファ名無シド2015/10/12(月) 15:50:16.49ID:8QzLtXPE
ギターでいいね。
すっと ロックですか? とか聞かれて
適当に話は続く
0290ドレミファ名無シド2015/10/13(火) 02:34:00.14ID:nn/ojAu9
やっと68万のクラシックギターを買った
ありがとうございます
0291ドレミファ名無シド2015/10/13(火) 09:07:19.27ID:oa9XR+Xd
おめでとう!!
素直にうらやましい
0292ドレミファ名無シド2015/10/13(火) 09:46:20.79ID:NODG4D4r
おめ
何買ったの?
0293ドレミファ名無シド2015/10/14(水) 00:37:59.60ID:SxgCLtE3
いい色買ったな!
0294ドレミファ名無シド2015/10/14(水) 10:05:36.00ID:IoapM3IS
>>290の人気に嫉妬
0295ドレミファ名無シド2015/10/14(水) 11:29:49.28ID:9nAJGsuY
羨ましくなんかないもん!
0296ドレミファ名無シド2015/10/14(水) 17:13:19.45ID:uaxvn7Y6
>>281
クラシックギターとフォークギターは、エレキではなくアコギだったけど、
フォークギターが死語になり、かわりにアコギと呼ばれるようになってややこしくなった。
0297ドレミファ名無シド2015/10/14(水) 18:42:37.10ID:74N3fM00
>>85
ほい
http://kie.nu/2LZb
ドロップDで弾いてな
0298ドレミファ名無シド2015/10/14(水) 23:45:05.85ID:IiL0Qteo
>>290
あちこちのスレにマルチしてる
多分釣りだろ
0299ドレミファ名無シド2015/10/15(木) 00:11:43.40ID:FWCk5S6s
68万出すなら、あと10万も出せば国産最高級が買えるよな?
なんか中途半端。
0300ドレミファ名無シド2015/10/15(木) 06:47:12.41ID:Pntbpj4J
クラシックギターっていっても
バッハ・モーツアルト・ベトの独奥系西洋古典音楽の主流からするとかなりよそもの、つか、邪道つか
「スペイン民謡ギター」でいいんじゃないの?

芸大、きりとも、くにたちとか1流音大には「ギター専攻科」なんてないでしょ?
0301ドレミファ名無シド2015/10/15(木) 06:51:21.89ID:2QkP9ZEB
世間の評価、つか
正道邪道つか
気になってしょうがない奴は
いちいち書き込まずに、つか
自分で何とかするか黙ってりゃいいんでねーの?
0302ドレミファ名無シド2015/10/15(木) 08:49:03.02ID:Iw62ab18
ほだほだ w
0303ドレミファ名無シド2015/10/15(木) 08:52:46.82ID:tNL7OQoH
ジュリアードは一流じゃないとでも?
0304ドレミファ名無シド2015/10/15(木) 09:14:48.73ID:OtKCHGZR
「(自称)クラシック」ギターやってる人って実はクラコンの塊なんだなw
どうあがいても独奏楽器としてはピアノやヴァイオリンにはかなわん、つか相手にもされないもんね
クラシックの世界ではw
0305ドレミファ名無シド2015/10/15(木) 09:41:09.16ID:cvQPICr9
俺はクラシックには興味ないからポップスしか弾かないよ

アコギ(鉄弦)のソロギターはキンキンとした音があまり好きじゃないけど
クラギのナイロン弦の飾り気のない素朴な音は落ち着くわ
0306ドレミファ名無シド2015/10/15(木) 10:05:38.35ID:FWCk5S6s
>>304
クラギスレにいるのにクラギ貶めてる奴って、弾けないんだろうな。実はギターコンの塊なんだなw
昔、ギタリストに女を取られた老害w
0307ドレミファ名無シド2015/10/15(木) 10:17:14.32ID:fdTBOn8Q
いるよな、中途半端にエレキ・アコギが弾けるだけでギタリスト気取りのやつ
ネットでは大口叩けても、リアルでクラシックの圧倒的テクを見たら何も言えねーくせに
おまえらド三流とは格が違うよ格が
0308ドレミファ名無シド2015/10/15(木) 12:14:43.71ID:bo5SE0db
>>48 :ドレミファ名無シド:2015/06/19(金) 11:57:50.76 ID:v8Ih9L42
ついでにいえば音大の現状もしらんようだな
はっきりいえばだれでも入れるのがギター科
嘘だと思うなら入試要項みてみればいい
しかも本入試ならピアノや聴音もあるけど実際は推薦がほとんど
その推薦ってのがこれまたひどいレベル
ソルのエチュードやらカルカッシが課題だったりする
ギターはじめて一年。みたいなのがほんとにいたりする

>>68 :ドレミファ名無シド:2015/06/22(月) 05:03:08.00 ID:PY0zImKw
>>48
しょせんクラギなどクラシック音楽の仲間ではないから。
音大生でも自分学校にギター科があるのを知らないし興味すらないからね。
0309ドレミファ名無シド2015/10/15(木) 14:00:23.94ID:fdTBOn8Q
そのコピペがどうした?
自分の言葉で言い返してみろよド三流
0310ドレミファ名無シド2015/10/15(木) 14:06:45.22ID:FWCk5S6s
総合スレにも同じ様な奴いるわw
多分、同一人物だろ
よほどクラギを逆恨みしてるとみえる
0311ドレミファ名無シド2015/10/15(木) 19:51:31.17ID:OtKCHGZR
>>309

わかるぞ君のくやしさ!
そのくやしさを「クラシック」ギターの「圧倒的テク」にそそいで
芸大にギター科を新設させてくれ!
「圧倒的テク」で文科大臣の前で演奏して独法予算(芸大のことね)
「ド三流」に目にものみせてやれ!
0312ドレミファ名無シド2015/10/15(木) 20:02:11.45ID:kRQT6b0L
だから何をどうしたいのW
0313ドレミファ名無シド2015/10/15(木) 20:07:42.00ID:aXlXsz2U
つか言いたいだけ
0314ドレミファ名無シド2015/10/15(木) 21:21:18.80ID:kRQT6b0L
他人を貶めても自分が高くなるわけじゃないが。
往往にしてそんなもんだな
0315ドレミファ名無シド2015/10/15(木) 21:32:11.50ID:OtKCHGZR
煽る方も問題だけど過剰反応してるのもどうか、と。
0316ドレミファ名無シド2015/10/15(木) 21:55:54.03ID:ymR+fT66
>>315
煽っといて何言ってんだこのバカは?
ID切り替え失敗か?
0317ドレミファ名無シド2015/10/15(木) 22:24:13.32ID:kL4v1SXy
クラギはギター界でも最底辺だし、クラシック界でも最底辺だよな。
と言うか、どちらの世界でも全く興味すら示してもらえないほど要らない存在。
悲しい。
0318ドレミファ名無シド2015/10/16(金) 00:09:07.28ID:KDABOh9G
ある意味有名人の三好はクラギで頑張ってんじゃんw
0319ドレミファ名無シド2015/10/16(金) 00:36:08.15ID:qaARpeGv
うっせーな、底辺には底辺の生き方があるんだよ
0320ドレミファ名無シド2015/10/16(金) 04:49:17.28ID:i2P61kNO
クラギはむしろ歴史、音楽性、技術面、楽器の価値などどこをとってもギター界の最高峰だろ
クラシック界でマイナーなのは、オケに適さない音量と構造の楽器だからやむを得ない
器楽曲としては一定の人気があるよ
無知でド底辺の>>317は知らないだろうけど
0321ドレミファ名無シド2015/10/16(金) 06:02:38.05ID:wNdEcCPz
ここでも「クラシックギター」の「クラシック」とは?というトピックスが投稿されている。
http://cgs-net.forummotion.com/t114-topic

個人の感覚でいうと、「クラシック音楽」は17〜18世紀の西洋宮廷音楽のメインストリームで、
現代では「東京芸大・N響・東京文化会館・グラモフォンレコード」に象徴される
アカデミックかつ高尚wな音楽、ということでしょうか。
陳腐ですが、この辺は大方の共通認識だと勝手に思っていますw

そうすると、ギターは、歴史自体は古くても、
上記の流れの中では、やはり位置づけにくい楽器というのが印象です。
バッハかハイドンか、モーツアルトでもベートーベンでもいいけど、「古典派」の作曲家がギターの曲を残してくれてたらよかったのにねw

自分はあまり意識せず、レッスンではいわゆる「クラシック」系、
趣味ではボサノバや映画音楽、唱歌、演歌などオールジャンルでソロギを楽しんでいます。
0322ドレミファ名無シド2015/10/16(金) 08:38:56.83ID:5GwIFR0v
なんかもうメチャクチャだな
西洋音楽史の基礎からやり直せ
0323ドレミファ名無シド2015/10/16(金) 13:46:20.88ID:nf3BL+Py
>>321
好きじゃないなら、クラシック音楽やることないのに・・・

クラシック音楽が好きな人は趣味もクラシック音楽だよ。
0324ドレミファ名無シド2015/10/16(金) 22:01:34.15ID:iTxLsyhX
誤爆してのでこちらでもお聞きしたい

良くアコギでなく
クラシックギターで今時の歌を唄ってる
シンガーソングライターがいるけど

何でアコギ使わずにクラギでやってるの?

五木ひろしとか流しをやってた連中も殆どクラギだしね
まあ演歌はクラギなんだろうけど

いまどきのシンガーソングライターがアコギでなくクラギを使う理由がしりたいです

どんな基準で使い分けてる?
単に金属弦の音、つまり音色の好き嫌いなの?
03253212015/10/16(金) 22:26:38.39ID:DtehM97t
>>323

クラシックギターを貶める気は皆無なんですが、気に障ったのならすみません。

私もともとピアノやってたんです。
でも結婚して家庭を持って音量とかスペースとかいろいろ制約あるんで(ヘッドフォンでエレピは×)、
処分して、でもなにかやりたいな、ってときに手軽ということでいわゆるクラシックギターを選択したんです。
技術はちゃんと一から教わりたいんで教室に通ってますがギターでバッハとかムソルグスキーを弾きたいとは思わないですね。
0326ドレミファ名無シド2015/10/16(金) 23:12:32.19ID:aJQT1VAq
脊髄反射のクラシック音楽至上主義者(笑)は無視しとけばいい
0327ドレミファ名無シド2015/10/17(土) 08:50:01.03ID:+1xd0J4w
>>324
音色の好き嫌いもあるだろうし、たまたまずっと弾いてきたのがクラギだったりするんじゃないかな
アコギに持ちかえるのはネックの太さとかで曲ごとに器用に切り替えたりするのはなかなか難しいしね
まあ理由は人それぞれあるんだろうけど
0328名無しさんだよもん2015/10/17(土) 12:45:03.72ID:jdw1VpTd
ピアノの人って作曲家の趣味が凄まじく狭いのが多いんだよ
誰でも知ってるような作曲家にピアノ曲が大量にある分仕方ないんだが
ヒナステラ、ヴィラロボスはおろかピアソラとか武満とか名前すらも知らない
ファリャもほとんど知らずトゥリーナなんかも下手したら誰それってレベル
このへんの曲をそのへんのピアノ教室にもっていってもマジで知らねえの
バロック古典ロマン派がだいたいでたまにドビュッシーあたりのものと近代ロシアものをやる程度

でクラシック全然関係ない人にクラシックのコードってトライアドしかないんでしょとか言われるわけだ
0329ドレミファ名無シド2015/10/17(土) 14:40:17.63ID:Ot8mq7M7
>>325
気に触ったりはしないけど、なんでクラシックやるのかな、と。

勉強のためとか、どうせ趣味なんだし、いやいややることはないんじゃないかな?
自分の好きなポピュラー系の音楽だけやってればいいと思う。

音の大きさだけなら、電子ピアノのほうがクラギより小さい音になるし、タッチもいくらかはピアノに近いよ?
0330ドレミファ名無シド2015/10/17(土) 16:38:55.61ID:ErfsYgIv
人の自由だろ、そんなの
0331ドレミファ名無シド2015/10/17(土) 17:12:47.70ID:A4kJb4ay
だからクラシックギターで好きな音楽弾きたいから練習してるんだろ
0332ドレミファ名無シド2015/10/17(土) 18:37:09.26ID:Co05siwT
クラギって面白いじゃん。
なんか難しいとこ攻略するのはゲーム的に面白いし表現とかになると底なしだし。
どんな楽器もそうかも知れんけどおれはたまたまクラギと出会った。趣味だけどね。
0333ドレミファ名無シド2015/10/17(土) 19:57:19.66ID:+1xd0J4w
>>332
そうだよな
それにゲームよりはるかに奥深いし面白いよな
俺は一時期、音ゲーにはまってて全国大会を本気で目指してたんだけど
そのときの自分を殴ってやりたいわ
時間とお金をものすごく浪費した

もっとはやくクラギと出会って
その情熱をゲームではなく、本当の音楽に向けるべきだったと後悔してる
03343212015/10/17(土) 22:07:41.14ID:alcAwXK8
ギターなんてまともな音大卒はだれも相手にしてないよw
なんでいまさらそんな自明なことで荒れたりするかな?
0335ドレミファ名無シド2015/10/17(土) 22:18:17.73ID:Co05siwT
わざわざここに来て食いついてくるお前はまともな音大卒ではなさそうだなw
0336ドレミファ名無シド2015/10/17(土) 22:25:06.84ID:ErfsYgIv
スルーで
0337ドレミファ名無シド2015/10/17(土) 22:25:26.61ID:asbdqcvr
サクソフォーンやユーフォニウムなども同じ
0338ドレミファ名無シド2015/10/18(日) 00:08:19.08ID:gKVeNx3M
高卒で独学
で、コンクール優勝って奴もいるだろ

何が音大だ
コンプレックス厨はカスタネットで良し!
0339ドレミファ名無シド2015/10/18(日) 00:10:42.43ID:40PRIaAg
>>338
カスタネットにプロがいることを知らないのか?
0340ドレミファ名無シド2015/10/18(日) 00:23:58.71ID:WEA0XOMN
>>338
カスタネットをヴァカにする君は、かなりリズム感が悪いようだね。
恥ずかしい〜!
0341ドレミファ名無シド2015/10/18(日) 00:45:23.95ID:5a9SA64I
音大卒がそんなに凄いとは思わん
俺の方が音楽を楽しんでるし楽器を楽しんでる自身あるわ
結局、自分が楽しけりゃエェやんけ
0342ドレミファ名無シド2015/10/18(日) 00:50:08.25ID:Ia96fEQn
HISTORY Part1
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1444690887/
0343ドレミファ名無シド2015/10/18(日) 00:51:21.09ID:Ia96fEQn
なんだよここ?
音コンの集会所か?

くだらねえ
0344ドレミファ名無シド2015/10/18(日) 00:52:39.29ID:Ia96fEQn
ヘッドウェイについて語るスレ【HEADWAY】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1421305262/
0345ドレミファ名無シド2015/10/18(日) 01:11:29.40ID:PcMKTL5C
現役音大生のAV女優がピアノ弾いてたが、音楽聴かない友人も「ドヘタだな〜」と笑ってたわw
0346ドレミファ名無シド2015/10/18(日) 05:05:14.58ID:k0MYGLMd
誘導されてきたがまた一段とバカ、無知の巣窟だなw
0347ドレミファ名無シド2015/10/18(日) 08:33:57.25ID:2F6henu6
w
0348ドレミファ名無シド2015/10/18(日) 16:38:21.76ID:g99oxUWC
>>346
じゃあ巣に帰れよカス
0349ドレミファ名無シド2015/10/18(日) 19:41:06.08ID:Opie5s0F
>>346
スレ建てたのがナレーターッつうアホだから当たり前といや当たり前だがな
0350ドレミファ名無シド2015/10/18(日) 21:55:33.78ID:kTslYnvw
結局「音大=クラ」コンプレックスしかいないじゃん

お茶のウニオンクラ館でもギターなんざ片隅に申し訳程度においてあるだけ
それが現実
作曲家でも演奏家でも単独もコーナーなんかないじゃんw
0351ドレミファ名無シド2015/10/18(日) 22:00:38.56ID:6xKyn11S
くだらねー。
たかがお遊びで楽器いじってるだけなのに音大も糞もねえよw
0352ドレミファ名無シド2015/10/18(日) 22:01:09.37ID:GSg0i2dt
マイナーだから価値がないと思ってる人は一生AKBとジャニーズ聴いてればいいよ
0353ドレミファ名無シド2015/10/18(日) 22:50:15.67ID:gKVeNx3M
音大www
くだらねえ
0354ドレミファ名無シド2015/10/19(月) 00:05:29.37ID:CkFb++S3
音大持ち出してディスってるバカは、欧米の音楽院等にはギター科があることすら知らんのだろうなw
クラ後進国の日本を基準にするとかwww
0355ドレミファ名無シド2015/10/19(月) 03:05:33.61ID:wekkcEby
>>354
自己紹介乙
情弱乙
0356ドレミファ名無シド2015/10/19(月) 06:01:01.12ID:tQTpoLwG
>>351-354

すごくくやしそうだねw
0357ドレミファ名無シド2015/10/19(月) 08:57:29.28ID:s0TlN7OY
>>355-356
荒らしはまともな反論も出来んらしいなw
レスが貰えて舞い上がってるのがよく分かるわ
自分が情けなくならんの?
0358ドレミファ名無シド2015/10/19(月) 09:58:08.06ID:4cXn1Hd4
スルーしろ
0359ドレミファ名無シド2015/10/19(月) 22:10:27.65ID:97KkhuFt
芸大・桐朋・国立にギター専攻科がなくてもいいじゃん

洗足や東京音大にはあるんだから
0360ドレミファ名無シド2015/10/20(火) 06:58:57.09ID:o3LkeyK1
ここはギターにcomplexがあるキチガイの巣窟だな!www
0361ドレミファ名無シド2015/10/20(火) 22:31:58.49ID:2Wnm9rmy
クラシック音楽に興味がないガットギター弾きのスレ [転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1445171463/
0362ドレミファ名無シド2015/10/20(火) 22:40:07.08ID:GDtSZrFb
専攻科のない楽器なんて他にいくらでもあるのにな
よっぽどクラギにコンプレックスがあるんだろう
0363ドレミファ名無シド2015/10/21(水) 04:35:53.14ID:E8aNnu91
音大ネタをつかれるとお約束のように発狂する「クラシック」ギター弾きw
いまからバイエルやって音大目指したら?w
0364ドレミファ名無シド2015/10/21(水) 06:42:17.73ID:jSnWME4p
バイエルwww
0365ドレミファ名無シド2015/10/21(水) 06:50:50.29ID:uvzbg1Qy
音大出てスペイン留学して日本で個人レッスン

これが夢
0366ドレミファ名無シド2015/10/21(水) 08:00:04.80ID:wlzJvakl
心の赴くままに自由自在に書き込まんことを!
0367ドレミファ名無シド2015/10/21(水) 08:57:06.80ID:wlzJvakl
ここは音大にcomplexがあるクラギ弾きの巣窟だな!www
専攻科のない楽器なんて他にいくらでもあるのにな
クラギ弾きはよっぽど音大にコンプレックスがあるんだろう
0368ドレミファ名無シド2015/10/21(水) 09:15:12.80ID:OpyWOGjf
正直言ってまったくない
0369ドレミファ名無シド2015/10/21(水) 09:17:44.76ID:fltH+aSS
突然湧いた煽り荒らしはどこから来たんだ
0370ドレミファ名無シド2015/10/21(水) 10:10:36.44ID:BmIiUtky
音大とかどうでもいい
コンサートプロ目指す奴は留学すればいいし、音大出たら音楽で飯が食えるほどハイレベルってわけでもないしな
レスが貰いやすいから、荒らしが定期的にネタにしてるだけw
0371ドレミファ名無シド2015/10/21(水) 10:20:36.50ID:iVMSeT60
>>367
そうだな。

中学からギターを始めた自分は、音大に行きたかったけどピアノをやってなかったので専門学校に行った。
そこもギター科はないけど、とにかく入れてくれたから。
でもやっぱり、ピアノ弾ける人たちには、劣等感を持ったな。
0372ドレミファ名無シド2015/10/21(水) 11:33:43.12ID:UeuyeL0w
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   私を騙した相手を★★★絶対に罰したい★★★という 意思表示をはっきりしよう。
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0373ドレミファ名無シド2015/10/21(水) 19:32:29.09ID:wlzJvakl
なぜ音大にクラシックギター科はほとんど無いのですか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1443904549;_ylt=A2RAqahdaSdWe0IAxpVd_PN7?pos=6&ccode=ofv
0374ドレミファ名無シド2015/10/22(木) 14:05:10.59ID:f9QNj9S8
無いものは無いのデアル
0375ドレミファ名無シド2015/10/22(木) 15:41:11.20ID:yIOAIzYL
権威主義だからだよ
0376ドレミファ名無シド2015/10/22(木) 23:52:08.53ID:Chuf9o+O
>>375
クラギの伝統がないからだと思うな。
音楽は子供のころからやってないと音大レベルにはならない。
教授になるには、その中でもごく少数のエリートじゃないといけない。

演奏レベルで国際的な水準を持っている人は何人もいるし、音大で教えてる人もいるけど、他楽器等の音大教授の水準にはなっていないだろう。
なにしろ、音大にギター科がなかったから、子供のころから一貫した音楽教育を受けている人が非常に少ない。
村治佳織のような、小さいころから総合的な音楽環境の中で育った人が増えてくれば、自然と音大教授にふさわしいギタリストが生まれてくるだろう。

音大にギター科があるのがあたりまえになるには、ギタリスト全体の総合的な音楽レベルの向上が必要だろう。
0377ドレミファ名無シド2015/10/23(金) 00:07:38.93ID:PM69PvpF
日本の音大は、ギター科も無いダメ音大ばっかりってことか。
0378ドレミファ名無シド2015/10/23(金) 04:07:32.47ID:FVjFVDtY
クラシックギター de 花散歩 (La chitarra clacica del fioli)
http://fancykao2y.exblog.jp/i8/

このブログ主、まあ確かに若いころはそこそこ「可愛かった」のだろうけど
いまでも容姿に自信があるんだな
しょっちゅう自分をのせて(陶酔して)る
こういう年寄りにはなりたくない
0379ドレミファ名無シド2015/10/23(金) 04:59:43.39ID:WoBoLI7C
俺はどちらかと言うと楽しんでよろしくやってる人を一方的に妬んでネットに晒す卑屈な人間になりたくないわ
0380ドレミファ名無シド2015/10/23(金) 06:08:51.61ID:4dkGLo6R
ブログで自分撮りを載せてるのは多かれ少なかれ目立ちたがり屋のナルシストだよ
0381ドレミファ名無シド2015/10/23(金) 07:36:47.53ID:hM/iudaq
誰だってfacebookで顔出しする時代に何言ってんだハゲども
0382ドレミファ名無シド2015/10/23(金) 08:00:09.06ID:WoBoLI7C
そんなこと言ってたら人前に出て演奏できないじゃんwww
0383ドレミファ名無シド2015/10/23(金) 09:37:43.53ID:KJ9kVC8M
ライブの環境とネットで全世界に自分をさらすってのは次元がちがうよ
でもまあ自分も含めてギター弾きなんてのは
程度の差こそあれ元来目立ちたがり屋の出たがり屋じゃねーの?
実際にライブやるかどうかはさておきどっかに「表現したい」「人に聴かせたい」って気持ちがあるから
ギター弾いてるわけだし

教室の中高年やガキとごたまぜの「発表会」は毎回パスしてるけどねw
0384ドレミファ名無シド2015/10/23(金) 12:13:52.79ID:aMb1WOWE
>>383
なんで「発表会」をパス?
0385ドレミファ名無シド2015/10/23(金) 22:20:10.43ID:9SSfOYnl
facebookとブログは同列には語れないだろ?なに言ってんだデブども
0386ドレミファ名無シド2015/10/23(金) 22:24:52.68ID:9SSfOYnl
ついでにいうと容姿に自信があるからこそ公開してるんだろうが
そのこと自体は揶揄ったりあざけったりすることじゃ断じてないと思うぞ!
5060になっても容姿に自信、てか人前に出ても恥ずかしくない身づくろいと心構えを維持するというのは
とてもいいことだ、俺も見習いたいよ
だらしない生活してる中高年はまずもって見てくれがだらしない
男女問わずな
0387ドレミファ名無シド2015/10/25(日) 04:35:09.27ID:IMHE4QOi
クラシックギター系のブログって知ってる限り面白いのがない
ジコマン演奏やウンチくひけらかしとかそんなのばっか
0388ドレミファ名無シド2015/10/26(月) 00:03:32.39ID:L+idyd2u
http://sp.j-guitar.com/uploads/1838/r/productphoto_562c5447-bd04-43.jpg

これひどくねえ?
ハカランダの最上位機種だそうだが、保存が悪かったのか、塗装工程の問題なのか
0389ドレミファ名無シド2015/10/26(月) 07:02:47.50ID:TykXvBuM
>>387

まあ、ブログ主って種族は誰も頼んでないのに勝手にネット上で自分をさらしてるわけだしw
0390ドレミファ名無シド2015/10/26(月) 07:56:02.05ID:Y/cSeX+n
>>389
それこそ嫌なら見るなって話だろ
誰も頼んでないお前のくだらないレスこそ、嫌でも目に入ってくるからよっぽど迷惑なんですけど?
0391ドレミファ名無シド2015/10/26(月) 14:48:05.28ID:TxH6Qauo
w
0392ドレミファ名無シド2015/10/26(月) 18:32:47.90ID:WjnIMjdm
セラックのギター買ったんだけど、長袖着ろだの汗だめだの面倒くさいことこの上ないのに耐えられず百均でフェルトかって全面カバー作って掛けっぱなしで弾いてる。
0393ドレミファ名無シド2015/10/26(月) 18:59:07.51ID:kDagjaDM
>>392
気にせず弾いて、塗装が劣化したら、部分補修塗装をすればいい。
セラックの利点は部分補修が容易というところ。
0394ドレミファ名無シド2015/10/26(月) 19:01:53.50ID:KYq5eWMF
ここは楽器・作曲のスレだから、ギターのような誰でも弾ける庶民楽器など扱っても意味ないだろう。
0395ドレミファ名無シド2015/10/26(月) 20:23:56.87ID:L+idyd2u
>>394
>ここは楽器・作曲のスレ
>ギターのような誰でも弾ける庶民楽器

バカだろおまえ
0396ドレミファ名無シド2015/10/26(月) 20:32:02.36ID:jiHRgVdR
たった50字にも満たない短い文章なのに整合性が全くない
おそらく統合失調症かと思われる
0397ドレミファ名無シド2015/10/26(月) 22:39:04.48ID:P0smJXwV
>>全面カバー作って掛けっぱなしで弾いてる
響きが損なわれるようなことしてまで塗装を過剰に保護しても意味ねーじゃん
0398ドレミファ名無シド2015/10/26(月) 23:01:51.48ID:ZTNbvLDd
スタンドに立てとくときに、サッと被せられる埃よけのカバーって売ってないのかな?
自作しろと言われそうだが、あまり不細工だとみっともないしな〜
と言って毎日ケースに入れるのも面倒い
0399ドレミファ名無シド2015/10/27(火) 07:57:48.48ID:MNGlYjv3
>>392

バカだろおまえ
0400ドレミファ名無シド2015/10/27(火) 11:11:56.55ID:V2gqcpaV
>>398
普通、毎日ケースに入れると思う。
0401ドレミファ名無シド2015/10/27(火) 11:33:04.75ID:WbyNd18D
俺はボックス型のスタンドに立ててる
埃かぶったら拭きゃいいじゃない
0402ドレミファ名無シド2015/10/27(火) 12:02:40.75ID:5aeto6hP
>>397
エアコンかけて長袖着て、危ないところはさらに当て布して、とかやってられないし。外に持ち出して弾くから夏は特に厳しい。これで気兼ねなく今までのポリウレタン塗装のと同じように短パンTシャツで弾けるから、触る頻度が上がったのでよかったよ。
0403ドレミファ名無シド2015/10/27(火) 12:38:14.31ID:5aeto6hP
>>398
寝てる時に東海」南海の大地震きてから後悔しても遅いぞ
0404ドレミファ名無シド2015/10/28(水) 07:40:25.69ID:7tYfb+oC
>エアコンかけて長袖着て、危ないところはさらに当て布して、とかやってられないし。外に持ち出して弾くから夏は特に厳しい。

素朴に疑問だけど、だったらなんでセラックかった?
0405ドレミファ名無シド2015/10/28(水) 08:44:15.45ID:fK9NgbF3
調査不足と言えばそれまでだが、手で触って抱きかかえて弾く庶民の楽器に汗厳禁とか無理だろ。
0406ドレミファ名無シド2015/10/28(水) 08:52:16.23ID:dNZ/LNjP
ラッカーやポリ塗装の買えばいいじゃん
0407ドレミファ名無シド2015/10/28(水) 09:21:16.80ID:MdVwgwpw
セラックはウソ
話に信憑性が皆無
0408ドレミファ名無シド2015/10/28(水) 12:16:48.25ID:7MqI7bFz
傷つきやすいからムカつく以外はセラックだろうがなんだろうが関係ない。
普通に弾くだけじゃね?
0409ドレミファ名無シド2015/10/28(水) 13:42:52.59ID:N1dQyxF6
>>408
いい楽器は大事に使うんだよ。ボロボロでも気にしないのはジャコパス位。
0410ドレミファ名無シド2015/10/28(水) 13:58:29.53ID:S9m0C329
その例でジャコしか出てこない辺りから色々とわかる
0411ドレミファ名無シド2015/10/28(水) 15:50:32.87ID:sImlea3z
>>392
夏になると、そのフェルトのケバケバがセラックに張り付いて楽しいことになりそう・・・
0412ドレミファ名無シド2015/10/28(水) 17:32:10.98ID:N1dQyxF6
>>411
いくらなんでもそんな簡単にドロドロ溶けないだろ。
0413ドレミファ名無シド2015/10/28(水) 19:19:15.00ID:sImlea3z
>>412
湿度と温度で張り付くよ。
あまり使わないギターにケースのケバケバがついたことがある。

ネタだとは思うけど、外でとか、荒っぽい使い方をするならセラックは無理。
木自体も湿度と温度に弱い。
0414ドレミファ名無シド2015/10/29(木) 06:04:16.38ID:hZMD16kJ
日本人の製作者の手で作られたギターは材の品質が良い上、日本の気候に合っているので
日本人製作者のギターを選んだ方が良いとギター教室の講師に言われたが本当?
あと、「スペイン製」は、ピンキリなので
自分で目利き耳利き調整できないうちはボラれるだけだからやめておくように(特に中古)、とも。
0415ドレミファ名無シド2015/10/29(木) 07:19:27.07ID:4wEJns5i
本当かは知らんがそういう話を聞いた事はある。その話に乗ってもいいんじゃないかとも思う。
0416ドレミファ名無シド2015/10/29(木) 07:52:42.19ID:gXHBp+Bg
辻渡(アストリアス)持ってるけど、夏でも安定してる
やっぱり福岡で作られてるからそのへんは強いのかもしれない
一方ドイツから来たお嬢様は日本の夏に弱い
0417ドレミファ名無シド2015/10/29(木) 20:23:25.48ID:VFGMcl3H
お前らの歳教えろください
0418ドレミファ名無シド2015/10/29(木) 22:38:07.56ID:Cn92MpuI
>>414
ヘススベズートとかいうスペイン製は本当に安っぽかった。
0419ドレミファ名無シド2015/10/29(木) 23:43:47.26ID:7z+NshIe
>>417
55歳
0420ドレミファ名無シド2015/10/30(金) 22:07:45.68ID:Xr/fu3Hd
弦楽器フェア行ったら、ハゲとジジイがずらっと座って試奏してた。ギター界の未来は暗いな。
0421ドレミファ名無シド2015/10/30(金) 22:25:09.01ID:kwyIn78r
>>420
でもお前もハゲジジイじゃん
0422ドレミファ名無シド2015/10/30(金) 22:30:50.82ID:Xr/fu3Hd
>>421
お前本当にバカだね
だから暗いのよ
0423ドレミファ名無シド2015/10/30(金) 22:58:57.50ID:kwyIn78r
>>422
でもお前もバカじゃん
0424ドレミファ名無シド2015/10/30(金) 23:03:26.41ID:Xr/fu3Hd
おうむ返しのサルだったのか…
0425ドレミファ名無シド2015/10/30(金) 23:20:22.78ID:kwyIn78r
>>424
でもおまえもサルじゃん
0426ドレミファ名無シド2015/10/30(金) 23:23:38.11ID:Xr/fu3Hd
弾きに行ってたハゲの一人でプライドが傷ついたんだね。ゴメンね。
0427ドレミファ名無シド2015/10/30(金) 23:29:29.91ID:kwyIn78r
>>426
でもお前も弾きに行ってたハゲの一人じゃん
0428ドレミファ名無シド2015/10/31(土) 06:40:34.29ID:tefE2ALy
なんとかのひとつ覚えみたいにラミレスやサンチェスを薦める店があるけど
数万円で仕入れたのを数十万で売るのでぼろもうけとのうわさあり
0429ドレミファ名無シド2015/10/31(土) 11:55:46.92ID:jaWa/Xwj
>>428
スペインに行って確かめてくるのがいい。

ネットで調べるのもいいと思う。
0430ドレミファ名無シド2015/10/31(土) 16:07:02.17ID:ImENSM7y
値段より、腕前
同じ楽器でも別物に聴こえる
0431ドレミファ名無シド2015/10/31(土) 17:33:49.10ID:MamoqX+8
腕が無いからブランドにすがるのよ
0432ドレミファ名無シド2015/10/31(土) 23:06:26.81ID:f/rzx6Wr
荘村やプレスティの音はほんとに綺麗だ。

フレタだったりブーシェだったりするのかな?
0433ドレミファ名無シド2015/10/31(土) 23:51:59.93ID:yt1EHddE
だったりするよ
0434ドレミファ名無シド2015/11/01(日) 00:38:35.25ID:sZlS3j94
やっぱりそうなんだ。

楽器がよくないと、綺麗な音は出ないのかな?
0435ドレミファ名無シド2015/11/01(日) 01:28:12.52ID:AShjnScV
>>434
本当に良い音は、良いプレイヤーが良い楽器を弾いた時に出る。
0436ドレミファ名無シド2015/11/01(日) 08:02:58.25ID:HLNkCk9j
>>420
ギター音楽大好き人間もクラギだけは聞かないし、
クラシック音楽大好き人間もクラギだけは聞かないからね。
はっきり言ってクラギなど既に終わってるから。
0437ドレミファ名無シド2015/11/01(日) 08:07:11.97ID:rvS7Zusq
バカヤロー、まだ始まっちゃいねぇよ
0438ドレミファ名無シド2015/11/01(日) 08:15:11.36ID:wf7tYr3j
>>436
と言いつつ、おまえ定期的にくるよなw
興味なければこんなスレ覗きもしないし、まして書き込みなんてしないもんな
ほんとはクラシックギターに対して劣等感の塊なんだろ?
0439ドレミファ名無シド2015/11/01(日) 09:23:43.69ID:63Z8MyGK
w
0440ドレミファ名無シド2015/11/01(日) 20:07:10.69ID:00JClvFI
>>438
と言いつつ、おまえ毎回発狂過剰反応するよなw
フツーはこんな荒氏スルーするしレスなんてしないもんな
音大に行けなくてピアノ弾けなくてやむを得ずギターw
クラシック音楽に対して劣等感の塊なんだろ?
0441ドレミファ名無シド2015/11/01(日) 22:40:12.74ID:FMloDXH4
>>436
ここで本当の事を書いては駄目だよ。
クラギはギター界で至高と勘違いしてるジジイばかりだから。
0442ドレミファ名無シド2015/11/01(日) 22:56:07.61ID:EBoFdgwq
茶位さんのギターいいな
試奏したら欲しくなった
0443ドレミファ名無シド2015/11/02(月) 00:21:38.52ID:/LIOI5r4
>>440
クラシックギター=クラシック音楽ではないよ
もうちょっと勉強してから書き込もうねボク
0444ドレミファ名無シド2015/11/02(月) 22:06:13.82ID:1qlMuzOF
>>440
いわゆる「クラシック音楽」の演奏家や愛好家は
ギター?なんてそもそも視野にないんですよ

古典派ロマン派の作曲家が1曲でも「ギターのための曲」を書いてくれていたら
皆さん待望の東京芸大に「ギター学科」ができたかも、です
ここがコンプレックスの根源ですね

ピアノ曲やオケ曲0をターでやられても
所詮Rクレイダーマンのイージリスニングでしかないわけでw
0445ドレミファ名無シド2015/11/02(月) 22:30:07.94ID:9V8W5R+R
>>444
クラシックの本番であるヨーロッパの音大等にはギター科があるってごとはどう考えているわけ?
0446ドレミファ名無シド2015/11/03(火) 00:07:34.68ID:5kYvveVa
>>445
そーゆー都合の悪いことは>>444には見えない聞こえない
0447ドレミファ名無シド2015/11/03(火) 00:47:05.59ID:V5kDEmgM
エレキピロピロ、アコギジャカジャカのバカがいくら騒ごうが、クラシックギターの音楽的優位は揺るがない
あ、言っとくけど俺はバンドでエレキピロピロ、ストリートでアコギジャカジャカしてたこともあるイケメンギタリストだから
そーゆーレベルも一通り経験した上でクラシックギター最高峰だって知ってるから
0448ドレミファ名無シド2015/11/03(火) 05:33:52.36ID:BYo1klQs
ジャズに対しての言及がないあたりから腕前はお察し
0449ドレミファ名無シド2015/11/03(火) 06:39:07.36ID:sWGPKL06
>>445
そういう返し方すること自体クラコン音大コン丸出しなんだから気づけよw
0450ドレミファ名無シド2015/11/03(火) 08:05:13.75ID:ugZQ6C8u
クラギのクラシック音楽なんて誰も聞きたくないのだから、公の場で弾いては駄目だよ。
0451ドレミファ名無シド2015/11/03(火) 08:59:37.77ID:V5kDEmgM
>>448
アレこそギター不要のジャンルじゃん
くっそつまらんコード伴奏とダラダラしたアドリブやってても楽しくねーから俺はとっととやめたわ
場末のライブハウスで十年一日の如く仲間内でブルースやってるオッサン達と何ら変わらんわ
0452ドレミファ名無シド2015/11/03(火) 11:49:00.29ID:QWWepgfo
>>449
答えになってないわw
論点ずらして誤魔化すなバカw
0453ドレミファ名無シド2015/11/03(火) 14:32:10.20ID:AGbPFlL8
>>452
バッハ・モーツアルト・ベートーベンその他古典・ロマン派の作曲家がギター曲なんか書いていないことはどう考えているわけ?
東京芸術大学にギター科?がないってごとはどう考えているわけ?
0454ドレミファ名無シド2015/11/03(火) 14:52:25.92ID:BYo1klQs
>>451
おまえの言ってるジャズは半世紀以上前のジャズでそんなのもう誰もやってないぞwww
ファッキンジジイなのか最高に浅いのかどちらなんだwww
0455ドレミファ名無シド2015/11/03(火) 14:56:21.97ID:HjoszZGl
>>453
バッハは一曲もピアノ曲を書いてないけど、そのへんどう考えてるわけ?
0456ドレミファ名無シド2015/11/03(火) 14:57:27.69ID:HjoszZGl
>>454
今のジャズは聴くための音楽じゃなくプレーヤーのための音楽だろ
そんなもんますますやる気ねーわバーカ
0457ドレミファ名無シド2015/11/03(火) 15:11:41.43ID:q2qDgitk
>>456
ジャズの好き嫌いはどうでもいいけど、お前プレーヤーじゃないの?
0458ドレミファ名無シド2015/11/03(火) 16:27:42.09ID:6aR+oFb9
別にピリオド楽器にこだわるわけじゃないけど
ギターアレンジのバッハやサティ、ドビュッシーとか聴いていいと思ったことないな
すまんが所詮亜流邪道

まあ、それをいえばバッハをピアノで弾くのも同じか
0459ドレミファ名無シド2015/11/03(火) 16:31:27.19ID:LoUYgNu5
クラギ弾きが屁理屈を並べたところで、クラギなど世間からは全く相手にされてないのは変わらんよ。
ギター界では最底辺扱いだし、クラシック音楽界では仲間にすら入ってない。
これが現実だ。
0460ドレミファ名無シド2015/11/03(火) 16:41:50.46ID:Y+3ZoiOr
>>458
セゴビアの弾く「亜麻色の髪の乙女」はピアノ原曲より好きだな。
夢見るような究極の美音。
これ聞くとピアノでの演奏が物足りなくなってしまう。
0461ドレミファ名無シド2015/11/03(火) 17:18:37.01ID:V5kDEmgM
>>459
お前このスレでボコボコにされて逃げたやつだろw
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1413098498/
0462名無しさんだよもん2015/11/03(火) 18:37:42.34ID:T/0NW4pA
東京芸大がどうって言ってるが
音楽科そのものがかなりきびしい状況と聞くぞ
まじ下らん国だよな日本って
0463ドレミファ名無シド2015/11/03(火) 20:12:10.45ID:QWWepgfo
>>453
まずはお前が疑問に答えろや
お前が言い出したんだからw
0464ドレミファ名無シド2015/11/03(火) 20:37:43.35ID:Kw05pc3d
アメリカのプロの99%は兼業の地方プロだぞ

リーダーCDや歌手のバックやドラマの音楽を大量にやってるが、生活はアマチュアと同じ

小遣い稼ぎになるかどうかってレベル

メジャーから数十枚のリーダー作を出して世界的ギタリストであるスコットヘンダーソンは、
ぼろアパートに住んでてギターの先生に払う月謝にも困ってるんだと
実際に会ってきたやつがそう言ってた
0465ドレミファ名無シド2015/11/03(火) 20:46:07.61ID:Kw05pc3d
生活を安定させてからプロミュージシャンになる
つまり、プロとしてのギャラは生活の足しにはならない

どこの国でも同じ状況だ 
0466ドレミファ名無シド2015/11/03(火) 21:13:23.66ID:YN8m+15M
確かにスコヘンはステージでもいつもダルダルのTシャツだな

ラルフターナー曰く
「12弦ギターがトラクターだとすると、クラシックギターはフェラーリ」
0467ドレミファ名無シド2015/11/04(水) 07:54:50.20ID:UyAFMX4H
なんだかんだ言って「クラシックギター」がクラシック音楽の世界では
相手にされていないってことはみんな知ってるしわかってるよね?
だからそこを突かれるとお約束のように逆上するんだなW
0468ドレミファ名無シド2015/11/04(水) 08:07:45.08ID:xVOZMCRE
>>467
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1413098498/
0469ドレミファ名無シド2015/11/04(水) 13:37:34.47ID:zJdCAbEw
>>459
クラギがクラシック界で日陰なのはめぼしい古典楽曲がほとんどないから
につきるよな。
過去の大作曲家が作っていてくれれば違っていたろうが当時のギターの物理的な
音表現ではやむをえない。バイオリンやピアノのようにはいかんからな。

せめて現代音楽家が作ってくれればいいが・・・・・・しかしそれを演奏したい
と思う人もいないだろうなw
0470ドレミファ名無シド2015/11/04(水) 15:18:29.31ID:H3hNdL6L
>>469
現代の作曲家が多くのギターの曲を書いて、多くの演奏家が演奏してますが?
何も知らないならすっこんでろ
0471ドレミファ名無シド2015/11/04(水) 18:39:34.65ID:a6Fs/3Ue
>>470 あんたのそういう返し方がコンプ丸出しなんだってばw

芸大にギター科があればくやしい思いをしないで済むのにねw

NHKFMベストオブクラシックで、毎週は無理にしてもせてめ月1回は
ギタープログラムがオンエアされれたらいいのにねw

ウニオンとか山野のクラコーナーでギターコーナーが演奏家別・作曲別に陳列されてたらいいのにねw

東京文化会館で…以下略
0472ドレミファ名無シド2015/11/04(水) 18:48:24.89ID:8mje5YYY
>>471
クラギやる人の劣等感というのは、小さいころからやってないということだろう。

アマチュアでも、一般クラの演奏家はほとんど小さいころからの音楽教育を受けてる。
逆に、小さいころから音楽やってる人でクラギに向かう人はとても少ない。
アマチュア同士で合わせるときには、残念ながらその素養の差が出ることも多い。
0473ドレミファ名無シド2015/11/04(水) 19:11:37.00ID:xVOZMCRE
>>471
マイナー楽器カッコいいじゃん。
ギター音楽の中では技術的にもや音楽的にも群を抜いてるし。
匹敵するのはフラメンコくらいか。
0474ドレミファ名無シド2015/11/04(水) 19:15:12.05ID:0lSgalqH
結局は古典派さら新ウィーン派の間にギターという楽器の革新的な進歩が
ないままクラシックの様式ジャンルが固まってしまったのが原因なんだよな。
クラシックギターの音量や音表現からどうしても使い勝手がよくなかったから
軽視されたという。
もちろん我が国の俳句とか英国の戯曲とか制限された中での芸術表現という
のはあるからそれでクラシックギターの価値が下がるわけではないが。

ジャズにしてもギターは音量や音表現の問題からサブの地位に甘んじてる
うちにジャズの様式ジャンルが固まってしまい、プロパーなジャズと言えば
まずギターは添え物でジャズギタリストはエレキを持ってフュージョンを
やるしかないという。
0475ドレミファ名無シド2015/11/04(水) 20:01:45.04ID:XVCeP619
ジス門地みたいなジャズギタリストもいるじゃん
0476ドレミファ名無シド2015/11/04(水) 21:51:56.62ID:ksJFYCXj
音大ではとか、クラシック界ではとか、
10月15日の300番からず〜〜っと同じこと言い合っているけど、君たち頭おかしいの?
0477ドレミファ名無シド2015/11/04(水) 23:17:48.53ID:RxuurNBl
オケでコントラバスも弾いてるけど
ぶっちゃけクラギの方が世間的に理解されてるわ
楽器を格付けするような小学生にはわからんかもしらんけどな
0478ドレミファ名無シド2015/11/04(水) 23:41:29.17ID:6LG8BZoD
>>471
芸大、芸大って・・・
小学生かよwww
0479ドレミファ名無シド2015/11/04(水) 23:52:52.86ID:4DhktNIv
こんだけ下らねー事柄に固執して煽るアホは楽作板に一人か二人いるな
0480ドレミファ名無シド2015/11/05(木) 02:10:00.20ID:whiQ/yAo
実際アマチュアレベルで芸大やクラシック界にコンプレックス持ってるやつなんてほとんどいないからな
小学生がいくら煽ろうが、どーでもいい
0481ドレミファ名無シド2015/11/05(木) 06:09:07.21ID:Y5Z4ce2s
>>476-480

煽ってるのも一人だけど過剰反応してるのもこの連投クン一人みたいだね
0482ドレミファ名無シド2015/11/06(金) 06:10:31.75ID:+0Vx+IWO
w
0483ドレミファ名無シド2015/11/06(金) 22:13:17.65ID:exH4EzM1
メトロノーム今まで敬遠してたけど使いだしたらめちゃめちゃ弾けるようになってワロタ
0484ドレミファ名無シド2015/11/06(金) 23:12:21.14ID:jOY++RsF
ギターが好きで弾いてるんで別に「クラシック」とか音大とか意識してません

東京芸大にはギター科がないとか
欧州の音楽学校にはギター科があるとか

どっちも興味ないです。
0485ドレミファ名無シド2015/11/07(土) 03:34:09.79ID:Um7WO02t
なるほど ギター科があったら人気出るべなあ 考えた事もなかったわ
0486ドレミファ名無シド2015/11/07(土) 22:17:23.46ID:OlfA3QAw
>>476-480

なにがあったの?
ピアノ弾けなくて音大いけなかったとか?
0487ドレミファ名無シド2015/11/07(土) 22:31:03.98ID:S0GM6rtV
音大ではとか、クラシック界ではとか、
10月15日の300番からず〜〜っと同じこと言い合っているけど、君たちかなり頭おかしいね?
0488ドレミファ名無シド2015/11/07(土) 22:40:31.79ID:3xtkZ2GR
専攻以外ならピアノは副科だから高校から始めてもなんとかなるのにね
アホアホエレキ厨はそんなことも知らないんだろうな
0489ドレミファ名無シド2015/11/08(日) 06:09:29.39ID:KakPzYzI
関西の音大ギター科卒業してるけど バッハの時代にはギターがそもそもなかった
残されてるのはリュート曲

古典時代にいい作曲家がいないというのは同意できる。
ソル、ジュリアーニが古典の代表作曲家になるんだろうけどモーツァルト、ベートーヴェンとは大分格が落ちる

だがロマン派になってくるとだいぶ話変わってくると思う。なんといってもタレガがいるし
近現代の流れをみても全体としては悪くない流れだと思うね
0490ドレミファ名無シド2015/11/08(日) 06:23:37.04ID:lVM3gEnr
>>487-488

お前も毎回脊髄反射して同じ返しばっかしないで少しは工夫しろよw
0491ドレミファ名無シド2015/11/08(日) 07:26:31.36ID:o3DbD2ts
クラシック音楽家からすれば

タレガ?誰それ?

って感じですね
0492ドレミファ名無シド2015/11/08(日) 10:52:53.95ID:8i0lbv6d
おれは今、クラシックギターをつべでコピり始めたのだが
初めは耳コピしようと思っていたのだが
まあ、つべでのコピーも半分は耳コピなわけだが
ポジションがわかるのはとても助かるわけだが
基本的にはクラシックギターは12フレットまでで完結するわけだ
それをフル活用して曲が成り立っているのが分かって
面白いというか、感動したというか、勉強になった
ギターとは、こういう風な楽器なのだという事が少し分かったというか
触れられたような気がした
何故、ギターにはいくつもの同じ音が存在するのか その意味がね
多分、つベが無かったら、コピーしきれてないと思うね
楽譜を読んで弾く事が出来たら、また面白いのだろうと思う
0493ドレミファ名無シド2015/11/08(日) 11:29:49.36ID:2z3VcOAN
譜面も読めない猿が荒らしてんのか
山に帰れよシッシッ
0494ドレミファ名無シド2015/11/08(日) 12:00:35.09ID:8i0lbv6d
ゴミクズ男 
0495ドレミファ名無シド2015/11/08(日) 12:48:53.24ID:qS0x10xP
多少の映像があるとしても、耳コピだけでクラシックの曲が弾けるのはすごいな。
現代曲までできるんなら、その人は天才だな。
0496ドレミファ名無シド2015/11/08(日) 14:12:08.54ID:bMqgnlm0
>>494
楽譜なんて読み方覚えたら簡単だから勉強しとけ
0497ドレミファ名無シド2015/11/08(日) 15:37:37.71ID:LerSkaNL
どこまで読めれば楽譜読めるっていえるのかね
学生の頃吹奏楽部だったんである程度わかるけど、よく分からない部分はそれなりにあるな
0498ドレミファ名無シド2015/11/08(日) 16:14:06.52ID:6+Lohg8f
>>497
クラギで言えば、カルカッシ25のはじめのほうの数曲を初見で弾ける程度、でどう?
0499ドレミファ名無シド2015/11/08(日) 17:49:27.08ID:LerSkaNL
初見と譜読みは別問題だと思うんだよね
0500ドレミファ名無シド2015/11/08(日) 18:50:38.46ID:fEjax+5b
だね。
スコアのヘ音記号の時はどれがどの音かわからん時があるw
0501ドレミファ名無シド2015/11/08(日) 22:53:47.67ID:qS0x10xP
>>499
その意味での譜読みなら、中学で音楽やってれば問題なく読めるだろ?
ハ音記号とかだと習わないかもしれないけど。

>>500
クラギではまず使わないけどね。
必要なのは編曲するときぐらいかな?
0502ドレミファ名無シド2015/11/08(日) 23:14:05.51ID:tjbF3Gjm
>>501
俺は小学校の時から楽器習ってたから譜面に抵抗感なかったけど、楽器に縁が無い中学生は「とおんきごうてのがあるらしい」くらいだろ
0503ドレミファ名無シド2015/11/08(日) 23:34:23.45ID:qS0x10xP
>>502
そういう人は授業を聴いてないんだろ。
0504ドレミファ名無シド2015/11/09(月) 08:37:17.68ID:C+F+64RF
自分が高校生の時に選択(美術、書道、音楽)で音楽の授業とったらソルフィージュ
やったわ。
学校教育でもそこそこやるかと。
まぁ自分の習ったその時代のその県の話だから他所もそうかはわからん。
0505ドレミファ名無シド2015/11/09(月) 08:40:17.31ID:C+F+64RF
ごめん。ソルフェージュなw
音大の試験であったらしく、音大志望のやつは熱心にやってたな。
0506ドレミファ名無シド2015/11/09(月) 09:09:45.06ID:fvUX+r1v
>>503
そもそも音楽の授業をまともに「授業」と思ってた人のほうが少ないと思うぞ
0507ドレミファ名無シド2015/11/09(月) 11:31:23.57ID:WTSZCzje
>>506
え?
どんな学校行ってたの?
0508ドレミファ名無シド2015/11/09(月) 11:57:17.02ID:TZZV0ad0
>>507
は?
普通の都立の学校だよ
そんなんでいちいち反レスするお前ははっきり言って馬鹿だなw
0509ドレミファ名無シド2015/11/09(月) 11:58:58.29ID:WTSZCzje
>>508
都立の中学校?
6年制だったの?
0510ドレミファ名無シド2015/11/09(月) 12:21:33.19ID:TZZV0ad0
>>509
だからなんだっっての。
お前、真性な馬鹿だな(笑)
0511ドレミファ名無シド2015/11/09(月) 12:27:32.27ID:EDAug7pk
>>506
ベートーベンの顔写真にいたずら書きして終わりだよな。
0512ドレミファ名無シド2015/11/09(月) 12:28:53.85ID:EDAug7pk
あ、写真じゃ無いか、絵だよ
0513ドレミファ名無シド2015/11/09(月) 13:07:06.12ID:WTSZCzje
>>510
普通の区立の中学だと内申に響くから、普通に授業を受けるんだよ。
0514ドレミファ名無シド2015/11/09(月) 17:18:53.21ID:BhK2MR0t
転調とか移調とかは習ったな。
中三で和声みたいなのもちょとやった。
ギターで言う C,Am,Gセブンス 程度だけど。
0515ドレミファ名無シド2015/11/09(月) 20:29:44.78ID:r3wcBBrJ
代表的ないくつかの音階もやったよね。
あれ?あれは高校だったっけ?
0516ドレミファ名無シド2015/11/09(月) 20:43:42.73ID:NKEiXLk9
>>515
長調と短調なら中学だけど、それ以外のだと高校かな?
0517ドレミファ名無シド2015/11/09(月) 21:49:49.61ID:r3wcBBrJ
>>516
ピアノやらせてる中3の息子に聞いたら五音音階以外にもう一つか二つさらっと
やったそうだ。
試験にも出なかったそうだ。
多分、高校でソルフェージュ絡みでやるんではないか?
0518ドレミファ名無シド2015/11/10(火) 10:58:48.88ID:zfJTXImo
中学では長音階と短音階はやるよね。
あと童謡とか蛍の光で「抜き」音階もやる。
0519ドレミファ名無シド2015/11/10(火) 14:22:51.55ID:PgmvIBbV
今でもあるのかな?
短音階の二種類
上がる時はG#するやつ。
0520ドレミファ名無シド2015/11/10(火) 15:59:42.33ID:zfJTXImo
それってキムヨナ抜き音階だな! なんつってw
0521ドレミファ名無シド2015/11/10(火) 18:05:11.54ID:SGIucf00
メロディックマイナースケール
0522ドレミファ名無シド2015/11/12(木) 10:48:40.27ID:KN+ggOLf
>>519
短音階は3種類。
自然、和声、旋律。
普通は中学で習うが、小学校でも教えるところがあるかもしれない。。
0523ドレミファ名無シド2015/11/12(木) 10:51:23.10ID:nHkcYKVj
和声と旋律は上りと下りで変わるんだよな
あれがいまだによくわからない
0524ドレミファ名無シド2015/11/12(木) 18:43:59.31ID:xhnyPT3u
議論の途中すいません
愛のままで、という歌謡曲を弾いてみたんですが

https://www.dropbox.com/s/3v4dnsgwx33aw5r/aino-mamade.mp3?dl=0

歌わせ方、という観点からすると、どんなところに気をつけたら良いんでしょうか

歌謡曲にご興味のある人がいたら、よろしくデス
0525ドレミファ名無シド2015/11/12(木) 19:55:57.00ID:t2GtiTyA
全然「クラシックギター」と関係ない楽典がらみの「話題」?
やっぱみんなクラコンじゃんw
0526ドレミファ名無シド2015/11/12(木) 20:40:02.49ID:2H0fnmFM
>>524
まず、タッチが荒いです。
ずっと力が入っているようです。
歌う前に綺麗な音を心がけましょう。
0527ドレミファ名無シド2015/11/12(木) 21:24:39.17ID:rSAiBiS2
あ、なるほど、そうですね
ありがとうございます
05285242015/11/12(木) 21:26:57.20ID:rSAiBiS2
スマホで投稿してるのでidが変わってます
0529ドレミファ名無シド2015/11/13(金) 01:32:05.67ID:UOd9WzV+
リバーブかけすぎ。それとメロディーとそれ以外の音を全く意識してないから
平面的に聴こえる。
0530ドレミファ名無シド2015/11/13(金) 02:42:14.78ID:LI6ulaXR
文章で言うと、句読点がない感じですかね。
1曲の中にもフレーズとして、小さい終わりや始まりがあるので、それを意識してみてはどうでしょう。
0531ドレミファ名無シド2015/11/13(金) 03:40:08.76ID:GElMAD7I
歌うように って簡単に言うけど
演奏したのを録音して聞くと、耳から火が出るねw
ボコボコペチペチみたいな。
0532ドレミファ名無シド2015/11/13(金) 07:17:07.21ID:q8B40noR
クラシックギターを始めようと思いますが、
皆さんはどのくらいの値段のギター使ってます?
0533ドレミファ名無シド2015/11/13(金) 07:23:53.73ID:A9Zy6NZm
1万円
0534ドレミファ名無シド2015/11/13(金) 07:35:58.71ID:dFq8FcTW
高杉 w
0535ドレミファ名無シド2015/11/13(金) 10:07:12.24ID:XGHyPhYW
300万
0536ドレミファ名無シド2015/11/13(金) 10:41:03.74ID:MA5Y7xab
安杉 w
0537ドレミファ名無シド2015/11/13(金) 12:27:51.13ID:RDapQanI
30万
0538ドレミファ名無シド2015/11/13(金) 12:47:03.10ID:MA5Y7xab
うん、ちょうどいい。
0539ドレミファ名無シド2015/11/13(金) 13:58:34.73ID:GElMAD7I
ヤマハのやつも悪くないと思いますけど。
でもやっぱ知ってる人に付き添ってもらったほうが。
0540ドレミファ名無シド2015/11/14(土) 03:18:24.09ID:GLjDnE1K
>>524
ものすごく注意深く聴くか、あるいは繰り返し聴かないと「こんな感じの曲なのか」
ということがわからない。独学だよね?絶対習ったほうがいい。

youtubeにUPしてみたらいいよ。UPした本人は、平均再生時間とかの統計が
見れるので。多分、最後まで聴く人殆どいないと思う。
0541ドレミファ名無シド2015/11/14(土) 05:30:43.20ID:GmIomgO4
秋元順子さんの元歌もお経のような感じだねぇ。
0542ドレミファ名無シド2015/11/16(月) 06:04:10.37ID:NJe7IDjX
禅宗のお経はな、鳴り物がおっぱい入ってジャズみたいで良いぞ w
0543ドレミファ名無シド2015/11/16(月) 06:05:17.53ID:NJe7IDjX
すまん、いっぱい、な。
0544ドレミファ名無シド2015/11/16(月) 11:01:46.15ID:jaRjNn9O
>>542-543
わろた
キーボードでOとIが隣あってるからイカンのかな?
0545ドレミファ名無シド2015/11/16(月) 19:21:35.96ID:8xx596fJ
ここは老人だらけだな
0546ドレミファ名無シド2015/11/17(火) 12:31:57.87ID:P+BvBs/e
>>545
その上ごく少数の若い奴は、ハゲてる・・・
0547ドレミファ名無シド2015/11/17(火) 13:34:10.98ID:PPlGhzJt
育毛剤を使うならハゲるまえに w
0548ドレミファ名無シド2015/11/17(火) 13:52:21.06ID:xpUHC5HZ
だれがハゲだとてめこら
05495242015/11/17(火) 17:06:29.46ID:6foHwIQV
You
0550ドレミファ名無シド2015/11/17(火) 18:38:42.56ID:tstx+sLo
>>549
名前欄、消しておけよ。
0551ドレミファ名無シド2015/11/17(火) 19:30:42.93ID:PPlGhzJt
W
0552ドレミファ名無シド2015/11/20(金) 22:01:09.69ID:SugF+he8
 ハゲでもクラギがうまけりゃ 女に もてる
0553ドレミファ名無シド2015/11/20(金) 22:07:38.61ID:SugF+he8
ここでは 60代は 若者なんだよ
0554ドレミファ名無シド2015/11/21(土) 00:51:08.29ID:3mPMhY/i
だれが60代だとてめこら
0555ドレミファ名無シド2015/11/21(土) 06:32:17.89ID:SazrF6Zc
少弦ギターてありますか?
0556ドレミファ名無シド2015/11/21(土) 08:14:59.32ID:0YDJ5Vop
>>555
つウクレレ
0557ドレミファ名無シド2015/11/22(日) 08:03:28.90ID:ZRHJG5Jg
ギターの良否が判断できないうちは、買い替えは控えましょう。
ちゃんと判って初めてグレードアップの結果の満足と、それに伴う腕前の上達が得られるのですから、
判らないうちは決して買い替えなどしない方が得策です。
人の意見なども聞く必要はありません。
ギターを買い、弾くのはあなた自身なのですから。
0558ドレミファ名無シド2015/11/22(日) 08:50:23.42ID:/OnmgByC
楽器屋さんが一言 ↓ w
0559ドレミファ名無シド2015/11/22(日) 09:16:55.96ID:n0oA4DGl
自分のギターよりずっと高額のギターなら大抵の場合、やはり良いというのは当然でしょう。
こんな段階で買い替えをしてしまい、失敗するケースがほとんどです。
本当に大事な事は、買い替え予算(例えば50万円)の範囲内のギターでもいろいろあるのですから、
同じ価格のギターの中でどのギターが良いのか、自分にあっているのはどのギターかを判断できなければ意味がないでしょう。
これこそ買い替えで一番大事なことなのです。
0560ドレミファ名無シド2015/11/22(日) 11:40:38.00ID:hEVWD8Lx
五十万あったらヒスコレの方買っちゃいそう
いつまでたってもクラギは一万五千円のまま
0561ドレミファ名無シド2015/11/22(日) 14:55:21.67ID:ZSvVpxOd
エレキは音に値段ほどの差はないから何でもいいけどな
俺はレスポールカスタムが好きでビンテージ・ヒスコレ・レギュラーと持ってたけど、
結局使うならレギュラー一本で十分ってわかった
0562ドレミファ名無シド2015/11/22(日) 21:45:34.58ID:0ynDmWCX
結局生楽器と違い、かなりの部分をアンプとエフェクターに依存する電気楽器
0563ドレミファ名無シド2015/11/23(月) 02:49:46.19ID:tU8ux+03
今日国産や輸入品を問わず、安価なギターは総て中国製の可能性が極めて大。
日本で市販の「スペインギター」も今日15万円以下は中国製との日本国内の確かな筋からの情報あり。
もちろん、ギターの片隅にMade in Chinaとも何とも書いてない。
0564ドレミファ名無シド2015/11/23(月) 08:12:25.35ID:TUy/c3nE
>>557
ダウト。初心者だろうがプロだろうが関係ない。
ギターを弾く以上、良いものであればあるほど良い。これは鉄則。

腕が上がってからいいギターを買う。もっともなようだが遠回り。
ギターが腕をあげてくれる。これはうまく聞こえるという意味ではない。

むしろ伸びしろの少ない上級者より初心者のほうがギターをよいものにするメリットは大きい。
0565ドレミファ名無シド2015/11/23(月) 09:17:08.63ID:+AOI7pZ/
>>564
初心者は良いものを選ぶ目を持ってないし、自分の好みもわからない。飽きてやめてしまうかも知れないから、最低限の品質のもので良い。
0566ドレミファ名無シド2015/11/23(月) 09:21:37.79ID:+AOI7pZ/
もう一つあった。
楽器の扱いを知らないから、高価な楽器を傷めてしまう。安物なら良いけど、100万の楽器にボコボコ打痕作って表面版割れたら目も当てられん。
0567ドレミファ名無シド2015/11/23(月) 09:38:33.07ID:BZxgMAM0
初心者だろうがベテランだろうが、予算の上限でいいギターを買うのが原則
それが5万なのか100万なのかは人それぞれってだけ
0568ドレミファ名無シド2015/11/23(月) 09:46:06.99ID:wR7KXR9j
たとえ月の小遣い200万円{俺の50倍w)の金持ちでも
弾き方も扱い方もわからないのに100万円はなかろう
0569ドレミファ名無シド2015/11/23(月) 09:56:32.19ID:BZxgMAM0
実際そういう人いるよ
講師の斡旋で高級手工品買わされる人
0570ドレミファ名無シド2015/11/23(月) 10:13:29.40ID:y4Offaep
だから100万であれ50万であれ、いくつもあるモデルの中から試奏して自分に最適なものを
目利きして選べるか、ということ。
それだけの鑑定眼と演奏の腕を持っているかということ。

まあてめえの趣味にてめえの銭を使うんだから
「高けりゃなんでもいい」ならそれはそれで好きにすればいいけど。
(これ言っちゃと話題自体が成立しなくなるが)
0571ドレミファ名無シド2015/11/23(月) 10:59:02.55ID:y4Offaep
「最初の1本」で、可能な限りフレット音痴は避けるべき
でも最近は中国工場の精度も上がっていて、2,3万のものでもまずまずのレべル
「はじめてギターに触ります」って人は、まずはこのあたりでいいんじゃない?
0572ドレミファ名無シド2015/11/23(月) 11:11:37.13ID:VWYCKc9s
おれが安いギターで我慢してるのに初心者が高いギター買うなんて許せない
まで読んだ
0573ドレミファ名無シド2015/11/23(月) 11:51:42.16ID:pYOeDW69
w
0574ドレミファ名無シド2015/11/23(月) 13:39:43.26ID:EdLyfaMf
(スレちがいかもしれんが)
ここは「作曲板」だよね。ギターって楽器の中ではメジャーなものではない。
なんで楽器の王様ピアノについての話が無いんだろう。
0575ドレミファ名無シド2015/11/23(月) 13:41:37.44ID:PEkA4t2r
打痕は注意すれば防げるけど、弾き傷は入るからな。無傷で使うのは無理
置物にして眺めるだけなら別だけど、金があるなら良いギター買えばいいと思う

まあ、高級ギターに打痕入れると精神的に凹むのは確か
先日、手を滑らしてCDが飛んでいってギターに命中。見事に打痕が付いた
修理に出して塗装塗り直したが、少し目立たなくなるだけ。見る度に凹むw
0576ドレミファ名無シド2015/11/23(月) 14:41:42.88ID:BBTfnMDJ
>>574
いろんな意味でスレチ
0577ドレミファ名無シド2015/11/23(月) 15:13:19.86ID:4YA/BvbV
60号あたりで、日本人ルシアーものを買おうかと思っています。みなさんなら誰に依頼しますか?
ちなみに辻のS-3松からの買い替えです。
0578ドレミファ名無シド2015/11/23(月) 15:49:19.96ID:KQhjqvQH
>>577
庄司清英 でも150号欲しい
0579ドレミファ名無シド2015/11/23(月) 16:31:50.15ID:BZxgMAM0
>>577
そういう質問はみんな自分の狭い経験値の範囲内でしか答えられないからあまり参考にならんと思うよ
それで構わないなら別にいいけど
俺ならオーダーは期待外れでも買う義務が生じるから避けて、吊るしのギターを弾きまくって選ぶ
0580ドレミファ名無シド2015/11/23(月) 17:48:37.05ID:4YA/BvbV
>>579
別に意見を聞いてそれを参考に買うのを決めようとは思っていませんし、私の文章もそうなっていると思います。
自分の決めているルシアーが一般的なのか知りたいだけです。
だから、それが誰かはまだ書いていないのです。
0581ドレミファ名無シド2015/11/23(月) 22:07:02.94ID:Zurhev/4
まわりくどいなw
自分が決めてる「ルシアー」が2ちゃんで「一般的」?かどうかを確認してから決めたいわけ?
0582ドレミファ名無シド2015/11/23(月) 22:10:16.67ID:K1zRtI0F
決めてるならとっととオーダーしろよ
それとも誰からもその名前が出なかったらやめるの?
しょうもな
0583ドレミファ名無シド2015/11/23(月) 22:27:07.59ID:4YA/BvbV
ここって楽器板だよね?
ルシアーの話したらしょーもないの?
気に入らないなら書かなければいいだけだろ。
0584ドレミファ名無シド2015/11/24(火) 06:52:25.59ID:F1G5kwyJ
やたら「スペイン製」を薦める大型店があるけどあれって数万円で仕入れたものに
分厚く利益を乗っけて売ってるとの話を聞いた
0585ドレミファ名無シド2015/11/24(火) 08:42:55.83ID:JqbgLBLE
そうなんです
丸儲け w
0586ドレミファ名無シド2015/11/24(火) 22:38:44.96ID:bL7aUSsT
新大久保のクロ○ワ楽器に黒澤澄雄も黒澤哲郎も置いていなかった。クロサワ楽器の創始者で現会長は澄雄氏の叔父さんだろ?
親族のギターなのになぜおかないのかね?
去年はあったように思うが…
0587ドレミファ名無シド2015/11/26(木) 10:49:55.48ID:cL1ZUz2m
黒澤哲郎は若手の中ではとてもいいと思う。
特に35号のスタンダードのコスパは国内最高かも。
0588ドレミファ名無シド2015/11/26(木) 13:09:06.48ID:WTBYDict
佐久間はどうですかね
0589ドレミファ名無シド2015/11/26(木) 14:39:35.38ID:qnqPs0Dv
>>587
特に塗装技術はすごいらしいね
ただ「父親派」が多いので一部ではデ○スられているけど
0590ドレミファ名無シド2015/11/26(木) 17:41:08.70ID:R8Y2dOjX
イイもんで50−80万もすんのか。
どう?ヤマハに比べそれに見合う
価値ある?
0591ドレミファ名無シド2015/11/26(木) 18:04:36.68ID:cL1ZUz2m
>>590
違いがわからないうちはヤマハでいいと思います。
0592ドレミファ名無シド2015/11/26(木) 18:21:36.37ID:qEhv81LX
やってるうちに もっといいのが欲しい とか 君はもっといいので弾かないと とか
なる人は最初から出来るだけいいものを買った方がいい。
問題はそこまで続くか行けるか。 ここが難しいよね。
0593ドレミファ名無シド2015/11/26(木) 23:38:43.12ID:1eyeH7Z+
ヤマハには100万越えもあるだろ?
0594ドレミファ名無シド2015/11/27(金) 00:02:50.32ID:lw4yYdek
>>593
590の内容から、ヤマハは廉価ギターの代表となっているということが読み取れませんか?
0595ドレミファ名無シド2015/11/27(金) 00:06:26.17ID:EFgWDnDY
>>594
読み取れるけど、それ、間違いだから。
0596ドレミファ名無シド2015/11/27(金) 00:36:21.47ID:lw4yYdek
>>595
定価25000円のもあるから、間違いとは言えないでしょう。
0597ドレミファ名無シド2015/11/27(金) 00:41:13.19ID:jcN+gF6L
プロでヤマハ使ってる人見たことないな
ギター教室の貸し出し用はだいたいヤマハ
0598ドレミファ名無シド2015/11/27(金) 00:54:59.57ID:XmHpH2/9
やっぱ、いいアコースティックギターはハイがあるよな
全然違うもんな安物と
0599ドレミファ名無シド2015/11/27(金) 03:40:28.31ID:m2evDJIR
なんかドイツのクラシックギターメーカーのユースト見つけたわw
http://www.ustream.tv/channel/philipsemail/theater
0600ドレミファ名無シド2015/11/27(金) 11:10:30.74ID:13C+HnP7
糞耳でも長年やってると音の違いが判るようになるのかな?
0601ドレミファ名無シド2015/11/27(金) 22:29:17.98ID:STr1Ehbr
590です。ではヤイリの量販もののギター
と基本的な質は同じなんですね
0602ドレミファ名無シド2015/11/27(金) 22:34:43.76ID:STr1Ehbr
細部にこだわってるというだけで
0603ドレミファ名無シド2015/11/27(金) 22:53:40.18ID:MfCAGjXr
お前が何に価値を見出すかによる。エスパーじゃねえんだからそんな事知るかっての。
ヤイリの安物買っとけ。
0604ドレミファ名無シド2015/11/28(土) 07:33:52.71ID:vrzCRxBB
w
0605ドレミファ名無シド2015/11/28(土) 09:52:06.39ID:+NGCBEai
おまえらは何番目の楽器が好み?

ttps://www.youtube.com/watch?v=U0Z56kWNVfs
0606ドレミファ名無シド2015/11/28(土) 10:05:43.93ID:4SPo2icY
>>605
6番目かな
0607ドレミファ名無シド2015/11/28(土) 11:57:59.97ID:PLHKTtCt
>>605
個人的には1番目の音がすき。
それより面白かったのは2番目の6番目が同じフレタでもかなり性格が違う
音が出てたこと。
弾き手によっても変わるだろうし、やっぱり楽器は弾いてからじゃないと買えないな。
0608ドレミファ名無シド2015/11/28(土) 12:06:44.53ID:Q7ZQ3Cdm
4ば〜ん

この人でイノイさん目標にしてる人でしたけ。
0609ドレミファ名無シド2015/11/28(土) 21:54:59.78ID:nvcigjob
ギターの良否が判らないうちは買い替えを控えるべき
0610ドレミファ名無シド2015/11/28(土) 22:07:34.91ID:nvcigjob
買いhttp://iand2ch.net/test/read.cgi/compose/1433779398/替え時は、今弾いているギターの音色ではどうしても、うまく表現できない、
物足りなく感じるようになった時でしょう
0611ドレミファ名無シド2015/11/29(日) 07:11:19.07ID:fj0QOpXi
経験から講師はショップとつるんでることが多い
始めからデッドストックの「スペイン製」を進める悪質なケースもあるようだが
悪意はなくても、ある程度レッスンが進むと買い替えを推奨してくる
0612ドレミファ名無シド2015/11/29(日) 14:28:31.75ID:PPdzpQ0B
まあ、何の習い事でも一緒だけどな
そんで困った事に又理に適った事なんだよな
ここまで伸びたのだから良い道具をてな
0613ドレミファ名無シド2015/11/29(日) 14:57:42.38ID:+DKAjtjU
生徒に見合った楽器を紹介してくれる良心的な講師ならよいが、ただのボッタクリのところもあるから見極めが必要だよな
Nなんかはその典型らしいな
0614ドレミファ名無シド2015/11/29(日) 21:52:58.17ID:Jyuo2v0S
そうゆのはありそうな話だな
最近は特に楽器屋がスクールやってるからな
医者が病院や薬屋の一部みたいなな
0615ドレミファ名無シド2015/11/29(日) 22:38:08.22ID:kPVdvPyN
ヤマハのスクール行ってるが、楽器買えとか一度も言われた事無いな。楽器レンタルのパンフは置いてあったけど。
0616ドレミファ名無シド2015/11/30(月) 05:25:12.19ID:+8tEl2Qj
小平ってエントリーモデルとしてそんなにいいの?
「国内手作りライン生産」ということで一部で評価が高いけど
昔の印象では5,6万のを試奏したけど半額の他社の中国製と比べてもあんまり変わらなかった
0617ドレミファ名無シド2015/11/30(月) 14:02:47.92ID:GdRZJ0KK
>>616
そう思うんなら半額の中国製を買ったほうがいいと思う
0618ドレミファ名無シド2015/11/30(月) 15:35:41.37ID:2qq9isia
ヤマハは全国チェーン楽器店が運営する音楽スクールの元祖かもしれんから、ちょっと違うのかもな
本気で音楽文化を考えているふしもあるのかもな
https://www.youtube.com/watch?v=cuQpdF8iYGM&;index=4&list=RDy2UjWE3RizM
0619ドレミファ名無シド2015/12/02(水) 09:42:48.74ID:Oj2LghCg
久し振りに始めようと思い、学生時代に買った7〜8万円のはネックが少しだけどそり気味になってしまっていたので、50万位のを買おうと色々試奏してみた。
日本のにしようと考えてたが、ホアンエルナンデスがハッキリした音色で音量も豊かで気に入った。
80数万で予算オーバーだが、横尾のハカランダのも甘い音色で良かったが…。
どれにするか、迷うのも楽しいが中々決められない。
0620ドレミファ名無シド2015/12/02(水) 12:13:38.14ID:4MRSHEpB
黒澤か
0621ドレミファ名無シド2015/12/02(水) 12:41:04.28ID:Oj2LghCg
黒澤、山野、ヤマハと回った。
0622ドレミファ名無シド2015/12/02(水) 13:30:02.87ID:xjbQTg9E
>>619
ホアン・エルナンデスは自分も好きだな。
だけど、今では80万以上もするのか・・・
安いときに買っとけばよかった。
0623ドレミファ名無シド2015/12/02(水) 13:52:51.35ID:Oj2LghCg
誤解を与えてゴメン。
ホアン・エルナンデスの最上級モデルのマエストロが約50万。
横尾俊祐のハカランダのgraveが80万円台。
0624ドレミファ名無シド2015/12/02(水) 13:55:20.21ID:xjbQTg9E
>>623
読解力がなくて申しわけない。
ちゃんと読んだらそう書いてあった。
0625ドレミファ名無シド2015/12/02(水) 15:50:33.96ID:AHhZsa7/
w
0626ドレミファ名無シド2015/12/02(水) 20:09:13.03ID:ELw4V4Vo
クラギというかガット弾くのはギター全般の上達に良いねー。
適切じゃない力の入れかたじゃ巻弦は音割れる。フレット押さえる位置も甘いとロクな音が出ない。でもちゃんとした弾き方すればパワフルなスラップもいける。
50mmぐらいのナット幅のフラット指板はコードフォーム適当じゃ鳴らせないもん。

ガットで力加減学ぶと、エレキやアコギは当たり前でベースまで上達します。マジ。
0627ドレミファ名無シド2015/12/02(水) 20:10:33.81ID:ELw4V4Vo
ギターは手で弾く楽器で、ピックはかなり限定された弾き方なのもよくわかる。
0628ドレミファ名無シド2015/12/03(木) 02:53:44.52ID:abEafAdd
初心者でアルハンブラの思い出練習してるけど
なかなかトレモロのスピード上がらないね…
16分音符として一定のテンポでやってるけど
慣れてテンポ上げて慣れて上げて、で行けるかな?
0629ドレミファ名無シド2015/12/03(木) 06:22:00.92ID:arF30Wxy
16分に「分解」して理解すると無理
0630ドレミファ名無シド2015/12/03(木) 10:42:24.10ID:/0i+6bhT
禁じられた遊びより弾けたらカッコいい曲だね
06312015/12/03(木) 12:26:40.14ID:2yl5TanZ
>>628
1回転でもいいからとにかく速く指が回るようにすることも大事です。音汚くてもいいので。
1回転できたら、2回転、3回転…と。
速く動かすこととキレイに弾くことをまず分けて、少しずつ両立できるようにするといいのでは〜。
0632ドレミファ名無シド2015/12/03(木) 15:24:22.44ID:IuncUHPy
>>628
焦って速いテンポで弾こうとすると
ンタタタッ、ンタタタッ、ンタタタッ、ンタタタッ、
となってしまうので気をつけて
0633ドレミファ名無シド2015/12/03(木) 16:09:30.29ID:Iz6xOVst
初心者ですが…
クラッシックギターを奥で購入しました。
ヤマハの30年程前の物です。
予算が無いのと合板は音が悪いと聞いていましたが、いざ鳴らしてみると
3絃の高フレットが特に音詰り(?)が有りナットをよく見ると絃が少し
はみ出しているのですが、これは正常ではないですね?

メイド・イン・ジャパンがいいと思ってましたが、あまり古いものは駄目ですか。
修理に出すべきかな…
0634ドレミファ名無シド2015/12/03(木) 16:14:25.21ID:S3mCr2fD
>>633
3弦のハイポジションはどのギターでも貧相な音になるだろ。

弦を選ぶしかない。
0635ドレミファ名無シド2015/12/03(木) 16:25:40.74ID:Iz6xOVst
セーハで押さえると特に表われるのですが。
見た限りでは分からないのですが指で当ててみると3絃付近のフレット
が微かに凹んでいるようなのですが、これはガットの特徴ですか?

エレキや鉄絃のアコギとは感覚が違うのかな。
0636ドレミファ名無シド2015/12/03(木) 16:35:12.15ID:S3mCr2fD
>>635
フレットは消耗品。

あるいは、ぶつけてへこましたのかも知れない。
0637ドレミファ名無シド2015/12/03(木) 17:00:45.05ID:Iz6xOVst
>>635
フレットではなく、指板です。
失礼しました。
0638ドレミファ名無シド2015/12/03(木) 18:23:39.72ID:S3mCr2fD
>>637
指板もへこむというか削れるというか、小さく陥没することがある。
弾きにくいほどなら、指板の研削や交換が必要かも知れない。
0639ドレミファ名無シド2015/12/03(木) 20:33:55.43ID:Iz6xOVst
セーハでコードを弾いても、単音(特に3絃)を押さえても音が篭ったり高音の
指版ではビビッたりもします。
やはり修理が必要なのでしょうか。
費用は高いのかな。

遅れましたが、S3mCr2fDさん助言有難う御座います。
お願いします。
0640ドレミファ名無シド2015/12/03(木) 20:51:02.29ID:S3mCr2fD
>>639
演奏技術に問題がないとすれば、要修理かな・・・
修理代は専門店に問い合わせるしかないけど、廉価な新品を買うより高くつくかも知れない。

そのギターの音が全体としては気に入ってるんなら、修理。
なんとなく買ったから、というだけならあきらめて新品を買うのがおすすめ。
0641ドレミファ名無シド2015/12/03(木) 21:00:59.60ID:Iz6xOVst
エレキやアコギではあまり苦にしない(しっかり音が出せます)ので押さえ方
は悪くないはずです。

S3mCr2fDさんは古い(20年位)国産で単版か、最近(6〜7年前)合板で東南
アジア産の2つを買うとしたらどっちにしますか(初心者向けとして)

オススメのメーカー(安いもの)があれば教えて下さい。
0642ドレミファ名無シド2015/12/03(木) 21:21:53.17ID:S3mCr2fD
>>641
20年前のものなら国産単板。
40年前の国産より最近の合板。
中国ならいいけど東南アジアの湿度の高い国のものはどうだかわからない。

通販での購入だとすれば、名のあるメーカーの新品を専門店で買うのがお勧め。
0643ドレミファ名無シド2015/12/03(木) 21:51:18.95ID:LoaX7RSC
まず、そのレベルしか知らないのだったら、オクでは買わないほうがいい。
買ってから聞いても遅いし、指板の交換なんてしてたらそれなりの新品買うより高くなるよ。
気にせずそれを弾きながらお金貯めて、辻のS-1くらい買ったほうがいいよ。横裏が合板でも音と弾きやすさは十分だから。
0644ドレミファ名無シド2015/12/04(金) 00:14:23.67ID:WpEdTz4u
有難う御座います。
このスレの住人は皆さん本物志向ばかりですね。
レスを読んでも可也の理論や知識が有る方が多いです。

然し、高い…
エレキでさえ10万以下の物しか持っていないのに…
もっともセミプロクラスになると30万程度はザラだけど。
ガットとなると初心者でもS−1クラスぐらいでないとサマにならないのかな…
0645ドレミファ名無シド2015/12/04(金) 00:15:00.30ID:cXAQeN10
アコギやエレキでは問題なくてもクラギじゃ音が出ないなんてあるあるだよ。
ナット幅が下手すりゃ1cm違うしネックは太くて指板にRがない訳でね。
ローコードのGなんてだいぶ感覚違う。
0646ドレミファ名無シド2015/12/04(金) 00:57:56.61ID:TCAjf48C
>>644
”本物志向”とやらを気にしてもしなくても愉しめればばいい。他人の価値観に右往左往する人生はつまらないと思います。
0647ドレミファ名無シド2015/12/04(金) 01:05:24.98ID:IEC7KvCE
>>644
だから、さまになるとか気にせずに、分からないし金もないのなら今のギターを気にせずに弾いて、腕上げつつ金貯めろって言ってるの。
今はそれを弾き倒せってこと。
0648ドレミファ名無シド2015/12/04(金) 06:33:19.57ID:Vn5FoRkt
ナット幅50mmのベルナベ、少し手が小さいからか、とても弾きやすく感じた。
一般的には52mmのが多いけど、もう少し安い工房ので、他に50mmのってあるのかなぁ!?
06496282015/12/04(金) 08:32:48.66ID:uqg9l3go
>629-632
アドバイスありがとーー
言葉で表現し難いけど速く弾いた感覚と
きっちり弾いてる感覚を擦り合わすようにしてやってたらだいぶ速くなってきた!
めっちゃ嬉しい
0650ドレミファ名無シド2015/12/04(金) 09:07:03.82ID:CG9SjQpa
>>648
52ミリの楽器でもナットだけ新しく作り直したらいいよ。
ネックを細く直すのは大変だけど、ナットの弦がはまる溝を
狭く作り直せば左手は押さえやすくなる。

俺はナット幅49ミリのギターがメインで使ってて慣れてるから
他に所有してるナット幅50ミリや52ミリのギターも、全部、
49ミリの弦幅に合わせて狭い間隔でナットの溝を切り直した。
0651ドレミファ名無シド2015/12/04(金) 11:21:07.39ID:OUzITZke
そんな手間かけるより最初から50mmのギター買った方がいい
アリアとかヤイリにあるだろ
0652ドレミファ名無シド2015/12/04(金) 16:25:01.71ID:2UNp1mnZ
よほどの目利きで、かつ自分で調整できない限り中古は絶対避けるべき
0653ドレミファ名無シド2015/12/04(金) 17:44:07.66ID:CG9SjQpa
>>651
そんな安物ギターは、いりません。
なにせ、本物志向ですから。
0654ドレミファ名無シド2015/12/04(金) 18:28:08.44ID:F9FBc+9U
新品なんて買ったことないな
06556352015/12/04(金) 20:06:46.92ID:WpEdTz4u
皆さん、どうも。
次回購入する時は手持ちのガットを使い倒して上達してお金を貯めて
いいものを買います。
それまでに上手くならなきゃ。

まずは Choros No1をマスターします!
0656ドレミファ名無シド2015/12/04(金) 20:50:23.55ID:3MbwD2J2
こら!
チャイナ ヤマハ ゼンオンの量販ギターで練習して
ある程度メンテも技術も自信持ってから買うんだよ!
0657ドレミファ名無シド2015/12/05(土) 07:40:40.76ID:pGi6w5iY
初めて用としてはおおむね5,6万円の表単板モデル(たとえばコダイラ)を推奨しているのが
ネット上では多い気がするが
松岡とかアリアの中国製の2,3万円クラスで十分だと思う(経験から)
初心者には6万と3万の差なんてわからんし
0658ドレミファ名無シド2015/12/05(土) 10:07:36.64ID:mxf/iafJ
三万の差の内容は?
0659ドレミファ名無シド2015/12/05(土) 10:23:17.00ID:NSJUni0W
全音て面白いメーカーだよね
おれは初めに教則本で知ったんだが
教則本出すくらいのメーカーなら間違いないだろうと
偶然に見つけた中古を買ったのだが
チャーに言わせると全音?プゲラなメーカーらしいが
部分的に白濁するわ、よ〜くみると裏板が鈎状に裂けてるわ(新品時から)
なかなかやりよるなと思っとります
かわいがってはいますが
これしかないんで
0660ドレミファ名無シド2015/12/05(土) 11:55:15.64ID:X49Ma+9+
>>658
労賃の差。
0661ドレミファ名無シド2015/12/05(土) 11:57:30.56ID:mxf/iafJ
w
0662ドレミファ名無シド2015/12/05(土) 12:32:04.28ID:ZlRTdT7H
3桁に近い価格の良いのになると、セラック塗装になるね。
音は良いんだけど、扱いが大変とのことで躊躇してる。
夏場は、ちょっと弾いただけでも白濁しやすいと、友人が言ってた。
普通に丁寧に扱えば大丈夫とも言ってたけど、合同練習には持ってこないし、やっぱり気を使うのはやだなぁ…。
06636352015/12/05(土) 18:52:17.05ID:PscNSahr
ちょっと話がズレるが、別スレでこんなのがあった。

http://page15.auctions.yahoo.co.jp/auction/t452489269
>>●●●
これは酷い
>>●●●
でも2000円だったら欲しい。


このレスは適正かな。
弾きやすいのかな。
自分もこれか似たようなものを買いそうになった。
ポチらなかったは正しかったのか…
0664ドレミファ名無シド2015/12/05(土) 19:56:55.63ID:f1nMAuSd
>>663
なにが酷いのかわからないが、なぜ欲しいのかもわからない。

弦高が低いのが好きなの?
0665ドレミファ名無シド2015/12/05(土) 22:18:16.12ID:J30dJDEj
>>659
昔、阿部モデルというのがあってな、今リサイクルショップでよく見かけるが
経年劣化がとんでもないことになってる。
日本の音楽界ではヤマハと双璧の大メーカーだったが・・・・・・
0666ドレミファ名無シド2015/12/05(土) 22:28:47.01ID:kZDr4GVY
>>664
宣伝文がひどい。66歳で死んだら「若くして亡くなった」っていうか?
0667ドレミファ名無シド2015/12/06(日) 09:31:42.44ID:lCFSPquR
>>666
ああ、宣伝文のほうか。
読んでないけど、66歳なら若くして、といってもいいんじゃないか?
60代の認知症だと若年性というらしいし。
0668ドレミファ名無シド2015/12/06(日) 10:09:52.33ID:8rz33BZ+
MATSUOKA MC-70S

尼でHC付きで38000円程度。エントリー用としては十分だと思う。
これとかアリアのA-30(25000円)とかの中国製トップ単板をとことん弾き倒して、
アルハンブラ弾けるくらいになってから手工品にアップグレードしても遅くないっしょ
0669ドレミファ名無シド2015/12/06(日) 10:28:01.43ID:lCFSPquR
>>668
音程はしっかりしてるのかな?
幼児と一緒に遊びたいから、音程がよくて、壊れても惜しくないのが欲しい。
0670ドレミファ名無シド2015/12/06(日) 10:49:57.19ID:WuhNRGiZ
>>667
そこたけじゃないよ
フラメンコギターの伝統的なトーンウッドはシープレス。これは安物のクラギにゴルペ板貼っただけのゴミ。
0671ドレミファ名無シド2015/12/06(日) 10:57:20.51ID:lCFSPquR
>>670
なるほど、それが28,000円か・・・
0672ドレミファ名無シド2015/12/06(日) 12:37:59.40ID:yLvsZa3R
出品者じゃなくカタログの記載内容がヒドイと言いたかったのか・・・
漠然としすぎ。
0673ドレミファ名無シド2015/12/06(日) 14:12:27.45ID:CRpwCs5W
出品されてる物自体をまず確認するだろう?滅茶苦茶な説明文であることは一目瞭然で、君が気がつかないのは君の知識か注意力に問題があるね。
0674ドレミファ名無シド2015/12/06(日) 14:18:21.62ID:yLvsZa3R
相変わらず漠然としすぎw
0675ドレミファ名無シド2015/12/06(日) 17:23:26.71ID:INfmcnC7
>>669

中国製といっても工場の精度はだいぶあがっていて
確かに個体差はあるけど極端なフレット音痴はこのクラスだとそんなにないみたい
少なくとも俺が息子に買った中国製マツオカは何のストレスもない
仕上がりもそこそこ
0676ドレミファ名無シド2015/12/06(日) 18:53:35.66ID:EpyR51HB
中国人気質や日本人気質、西洋人気質とかあるだろうけど
日本人全員が良い製品を作れるわけじゃないからね
修理工房スレとか見るとマジで最低だからね 工房がだよ?
しかしさ、中国は共産主義国家では無くなったて事なのよね
眠れる獅子を起こしてしまったとはよく言ったもんだよ
0677ドレミファ名無シド2015/12/06(日) 22:28:21.08ID:CRpwCs5W
修理工房スレってどこよ
0678ドレミファ名無シド2015/12/07(月) 00:33:02.92ID:jKorQZqj
>>663
正確に書けよ。お前の方が酷いぞ。

フラメンコギター入門其の4
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1413030486/
268 :ドレミファ名無シド:2015/11/23(月) 00:35:42.50 ID:Q0EYLdmJ
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/auction/t452489269
269 :ドレミファ名無シド:2015/11/23(月) 06:37:58.42 ID:+AOI7pZ/
>>268
これは酷い
でも2000円だったら欲しい。
270 :ドレミファ名無シド:2015/11/24(火) 23:42:28.38 ID:dMekjSfR
周りを油断させて入札しようって魂胆だな。
腹黒い・・・
0679ドレミファ名無シド2015/12/07(月) 16:27:30.39ID:Z+1unGLe
>>677
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1420730204/l50
0680ドレミファ名無シド2015/12/07(月) 17:05:28.24ID:KItv8N6X
>>679
どうもどうも
0681ドレミファ名無シド2015/12/10(木) 20:27:49.47ID:ZMDWZqLm
このギター、皆どう思う?
良ければ買いたいな。


http://page22.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l331829024
0682ドレミファ名無シド2015/12/10(木) 21:25:28.63ID:dEa1LqHm
これは酷い
でも2000円だったら欲しい。
0683ドレミファ名無シド2015/12/10(木) 21:50:52.14ID:EkvEa2z0
最初のうちは弦を張り替えるときに(ほぼ必ず)ブリッジ回りとかに傷をつけるから
安いものでいいと思う
0684ドレミファ名無シド2015/12/10(木) 22:24:17.58ID:4M6SfqaM
弦高が高いね。弾きにくいと思うよ。
0685ドレミファ名無シド2015/12/10(木) 23:34:15.15ID:+O6iIqGR
どこをどう見ればこの写真から弦高がわかるんだ
0686ドレミファ名無シド2015/12/10(木) 23:36:59.17ID:4M6SfqaM
>>685
よく見てから言えよ。12Fで5.6mmって書いてあるわ。
0687ドレミファ名無シド2015/12/10(木) 23:37:29.51ID:4M6SfqaM
5.2mmやった。
0688ドレミファ名無シド2015/12/10(木) 23:47:47.72ID:dEa1LqHm
>>685
これは酷い
0689ドレミファ名無シド2015/12/11(金) 01:27:56.16ID:p7OECwvZ
>>681
指板は黒檀?
まったく使用感がない新品状態に見えるので、写真を加工しているのではないかと疑ったけど、
同じ出品者の中出敏彦ギターの写真では、相当に傷んだ指板の様子を偽りなく晒しているので、写真加工はしてないのだろう。
http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x428406994

弦高の問題は、ネックの反りが原因でなければ、自分で調整すればいい。
結構良さげに見える。そんなに酷いとは思わないな。
0690ドレミファ名無シド2015/12/11(金) 12:40:28.15ID:zhwWtBoj
>(付属)ハードケース(実際の物と写真のケースは異なります)
なぜ実物のハードケースの写真をのせない?
0691ドレミファ名無シド2015/12/11(金) 15:53:31.05ID:FUMRvjVz
何でクラシック弦はフレットに当たる箇所の表面も削れるの?なんでや?
皆もそうでしょ?正面から見ても削れてるよね?
0692ドレミファ名無シド2015/12/11(金) 18:34:14.97ID:JDC7R5W6
弦は回転するのだ
0693ドレミファ名無シド2015/12/11(金) 18:51:06.38ID:p7OECwvZ
実際に削れているのはフレットに当たる部分だけのはずなのに、
反対側のフレットに当たっていない部分も削れているように見える、ということだと解釈したけどOK?

張力のせいで、削れた分の凹みが均一化されるのではないだろうか?

| | これを引っ張ると、
>|
| |

| | こんな風になるのでは?
) (
| |
0694ドレミファ名無シド2015/12/11(金) 19:03:56.44ID:zhwWtBoj
巻弦の話じゃなかったのかw
0695ドレミファ名無シド2015/12/11(金) 19:46:22.68ID:FUMRvjVz
巻き弦の話だよ
マジで回転するの?????
ありえるよな
0696ドレミファ名無シド2015/12/11(金) 19:53:19.19ID:FUMRvjVz
ひとつ言えるのはエレキ弦より相当柔らかいよね
芯の素材も違かったりするんだろうか
0697ドレミファ名無シド2015/12/11(金) 19:55:11.39ID:FUMRvjVz
>>693
なるほどね ほどけるみたいなね
0698ドレミファ名無シド2015/12/11(金) 20:02:19.41ID:JDC7R5W6
だってさあ、右指で弾くときに
回転する力もかかるだろうし
押さえるときも、確実にするために
多少ズリズリと、やる時があるんでないの
0699ドレミファ名無シド2015/12/11(金) 22:01:18.29ID:zhwWtBoj
>>695
巻き弦の話なら回転(ねじれ)でしょ。
遠くにあるから斜め上から押さえてしまい、弦が回ることがある。
実際にやってみればすぐ分かるんじゃないの。
0700ドレミファ名無シド2015/12/12(土) 00:41:37.86ID:p0mRQnqe
自分の楽器見たけどほとんどないなぁ・・・・・
1箇所くらいかな。
0701ドレミファ名無シド2015/12/12(土) 09:18:28.45ID:M0GUX5vU
かなりの腕前か
それともインテリア趣味人か
0702ドレミファ名無シド2015/12/12(土) 10:27:34.90ID:cpV0K4op
ビブラート、スラーしないのか
0703ドレミファ名無シド2015/12/12(土) 12:24:37.25ID:nzltS8Zc
反対側まで削れやすいのは4弦だろうな。
細いから少し転がるだけで半回転するし強度が低くてねじれやすい。
0704ドレミファ名無シド2015/12/12(土) 20:44:06.88ID:rK1TcsDf
>>700
え、そう?
円周状にぐるっと削れるという意味だよね?4弦の7フレットだけかすかにある。
半年くらい張りっぱなしの弦なんだけどw ちなみにオーガスチンリーガル青かな?
練習時間は毎日2,3時間。

>>702
そういえばチョーキングな縦ビブラートはほとんどかけないな。ほぼ全部横だ。
スラーはでてきたらふつうにするでしょw
0705ドレミファ名無シド2015/12/12(土) 20:44:40.35ID:rK1TcsDf
あ、ごめん700が自分ですw
0706ドレミファ名無シド2015/12/13(日) 12:43:28.57ID:GuyzRo9i
たしかに4弦の擦れが一番激しい
次いで5弦、6弦だ
オーガスチンレッドを使用してるが銅のような色に禿げてつるつるになっている
エレキ、フォーク弦はそうなってない
弾いた感じも柔らかいが、柔らかい材質なんだべな
0707ドレミファ名無シド2015/12/13(日) 13:33:21.93ID:Van0QYDG
使ってる弦の張力も関係してそうだな。
ハイテンション=剛性が高い=ねじれにくい=削れるのが部分的
0708ドレミファ名無シド2015/12/13(日) 20:24:58.73ID:1DrGSb18
そういえば初級の頃は4弦の2,3フレットあたりがよく削れた。
0709ドレミファ名無シド2015/12/14(月) 02:32:00.53ID:lntR9lAU
で、今は
0710名無しさん@そうだ選挙に行こう2015/12/14(月) 09:56:27.31ID:WpXFAJw+
チューニングする度に削れてた位置が移動するけど
ねじれながら移動してるようにも見えるね
0711名無しさん@そうだ選挙に行こう2015/12/14(月) 15:38:28.39ID:mjz1mbDP
うちのはチューニングでそこまで変わらないな。
半音下げてもほんの少し移動するだけ。
0712ドレミファ名無シド2015/12/17(木) 07:18:04.59ID:QzHUQNOA
楽器店にある国産のルシアー物の最高機種はほとんど松だよね。なぜ杉は少ないの?
外国のは結構杉あるのに。
0713ドレミファ名無シド2015/12/17(木) 12:36:35.66ID:KaJTUaZr
>>712
見た目がいいし、デッドな環境で弾くには松の方が音が綺麗に聞こえるらしい。
0714ドレミファ名無シド2015/12/17(木) 12:54:36.19ID:QzHUQNOA
>>713
返答ありがとうございます。
しかしそれは、海外ではそうでもないのに日本のみで杉に人気が無い理由にはならないようにも思えます。
0715ドレミファ名無シド2015/12/17(木) 13:21:56.03ID:KaJTUaZr
>>714
住環境の差だと思うよ。
やっぱり西欧は石だし、日本は木。
そして高温多湿の時期が長い。
0716ドレミファ名無シド2015/12/17(木) 15:08:45.93ID:h/aUjB0Z
>>715
それも、杉とは関係ないようなw
0717ドレミファ名無シド2015/12/17(木) 20:24:20.69ID:S4N29Uwr
松信仰みたいなものは感じるね。
ジャーマンスプルースが最高・・・みたいな。
スペインは杉ギターが多い?なんとなくイメージだけどw
日本の松好きはドイツ系の影響なのかな。
自分は見た目でいえば杉もかなり好きなんだけどなぁ・・・
0718ドレミファ名無シド2015/12/17(木) 20:33:27.36ID:e/AEUa1u
>>716
デッドな環境で弾くには松の方が音が綺麗に聞こえる、とレスしといたのが読めなかった?

どんな回答が欲しいの?
0719ドレミファ名無シド2015/12/17(木) 20:38:05.20ID:tIRAX73N
綺麗に聞こえる、聞こえないなんつーのはお前がそう思うだけ。
「どんな回答が欲しいの?」とか何エラソーに言ってんだバーカ
0720ドレミファ名無シド2015/12/17(木) 20:46:54.93ID:e/AEUa1u
>>719
日本で松の方が売れてる理由だぞ?
音が綺麗に聴こえるからか見かけがいいからか、その両方かに決まってるだろ?
その音が綺麗に聴こえる理由を教えてあげたんだぞ?

くだらない自演してる暇があるなら、孫の宿題でも手伝ってやれよw
0721ドレミファ名無シド2015/12/17(木) 20:58:50.13ID:whz1hKfb
>>712
そりゃあ、よく売れる順に仕入れているからだろw
0722ドレミファ名無シド2015/12/17(木) 21:26:07.37ID:4JgH1Cay
日本人の松好きは結構単純かも。
松、竹、梅というカーストが潜在的に刷り込まれてるからな
0723ドレミファ名無シド2015/12/17(木) 22:49:38.63ID:whz1hKfb
日本の楽器店の話だったのに(>>712)、海外との比較に変わってる(>>714)
ダメだこりゃw
0724ドレミファ名無シド2015/12/17(木) 23:07:44.61ID:zyxMMboP
>>722
面白い説だな
0725ドレミファ名無シド2015/12/17(木) 23:46:43.82ID:QzHUQNOA
>>723
712と714は同じことですが、
何が違うのかな?
0726ドレミファ名無シド2015/12/17(木) 23:49:12.25ID:whz1hKfb
>>725
723に書いてるんだが・・・
0727ドレミファ名無シド2015/12/17(木) 23:56:05.11ID:QzHUQNOA
>>726
日本の楽器店にある最高機種がほぼ全部松ってことは、日本では松に人気があり、杉は敬遠されがちってことですよね。海外ではフレタやラミレスやスモールマンなど最高級でも杉がメインの作品も多いのになぜなんでしょうかね。
ってことよ。理解できましたか?
0728ドレミファ名無シド2015/12/17(木) 23:57:08.99ID:whz1hKfb
>>727
どこにそんなこと書いてたの?
0729ドレミファ名無シド2015/12/18(金) 00:10:40.22ID:AXl/sllO
レス乞食の自演中毒かw
0730ドレミファ名無シド2015/12/18(金) 01:16:17.75ID:gs/iFumu
>>727
日本でも杉の海外産最高機種は結構売ってるんだろ?(>>712)杉も人気あるんじゃないのかw

海外でフレタやラミレスやスモールマンなど最高級杉がメインの作品が多いからと言って、
日本のみで杉に人気が無い理由にはならないようにも思えます。 (>>714)
07317302015/12/18(金) 01:29:05.13ID:gs/iFumu
(訂正)
○日本のみで杉に人気が無いとは限らないようにも思えます。 (>>714)
×日本のみで杉に人気が無い理由にはならないようにも思えます。 (>>714)
0732ドレミファ名無シド2015/12/18(金) 02:00:31.44ID:90fLmgUT
もしかしたら日本産の原材料としての杉が安いから安い量産ギターによく使われ、
松は多少高いからなんとなく高級イメージが根付いた・・・・・
なんてことはないかな?あくまでも日本国内の事情として。
クラギブームの頃っていまいちな杉ギターがあふれんばかりにあったよ。
正直今の新作の状況知らんのだけど昔はたしかにこんな感じだった。
0733ドレミファ名無シド2015/12/18(金) 03:28:32.19ID:CDWX0YQl
要するに日本のルシアーにとってだろ
0734ドレミファ名無シド2015/12/18(金) 03:35:19.51ID:tGRHzpvp
>>730
現代ギター社の「愛器を語る2」に、メインギターが杉なのは、日本人プロが21%なのに対して、外国人プロは48%だった。日本人は松を好むという明確なデータが載っている。
0735ドレミファ名無シド2015/12/18(金) 06:50:40.78ID:njEsK/gj
杉はラミレス三世からだから、まだ新しい素材
革新的な海外のプロと保守的な日本のプロのちがいだろ
そしてアマチュアはその真似をする、と
0736ドレミファ名無シド2015/12/18(金) 19:39:01.54ID:kaRIDSjo
松ってそんなにいい素材なのかな?
アガチス程度のものだと思うんだけど
0737ドレミファ名無シド2015/12/19(土) 08:37:26.44ID:H8uosTSH
そんな俺は国産のエゾ松。
杉と松のいいとこどり。みたいな材だと思ってる。
0738ドレミファ名無シド2015/12/19(土) 10:02:36.18ID:2poJhCWP
>>737
それはない。w
0739ドレミファ名無シド2015/12/19(土) 10:44:29.70ID:H8uosTSH
どっちつかづの中途半端ともいえる。涙
0740ドレミファ名無シド2015/12/19(土) 23:49:33.78ID:xKM70zkw
>>734
×日本人は松を好む
○日本人プロは外国人プロと比べると松を好む
0741ドレミファ名無シド2015/12/20(日) 15:16:18.59ID:T90XUIXX
>>734
お前がアホなのか詐欺師なのかわからんが、合計した値では
「日本のみで杉に人気が無い」とは言えないぜ。
松好き100%の国が半分、杉好き100%の国が半分でも合計すると
「海外は松好き50%、杉好き50%」になるし、
1ヶ国だけ杉好きで他は全て松好きのケースだってあり得るんだからW
0742ドレミファ名無シド2015/12/20(日) 15:25:25.69ID:Qj4q7rfc
>>741
日本人と外国人がサンプル母集団なので外国人に比べ日本人は松が好きと言って何の問題もないけど、君は中学数学で集合を習ったのかな?
0743ドレミファ名無シド2015/12/20(日) 17:14:42.47ID:+uQvRIFE
他のスレに書いたものをここにも載せます。

>>717
松信仰みたいなものは感じるね。

 松材はギターが新しいうちは音が良くないけれども時間をかけ弾きこんで行くうちにピークを迎え、
その状態が永く続いたのちゆっくりと減衰して行くと、

 一方杉は新しいうちからピークだが時間と共に減衰していくと云う、
理由は杉材の細胞が時間が経つにつれ振動によりボロボロになるから。松材はその点丈夫であると。

 でもプロは職業上、今すぐ良く鳴る楽器が欲しいから、杉を愛用することもあると。
こんな説が昭和60〜70年代に言われていました。

 ついでに言うと山の北側で育った松は生育が遅いため年輪が細かく密度が高いからギターに良いとか、
それは北ドイツの松が環境に向いているとか、
昔は古い家具を壊して材料に使ったとか、若い頃そんな話がギター雑誌に載っていました。
0744ドレミファ名無シド2015/12/20(日) 17:20:21.02ID:+uQvRIFE
 松が良いと言うと杉よりも良いものだと比較論になってしまう。
他のスレに書いたものをここにも載せます。

松の方が値段が高いと言うと杉より良いからとこれも比較論。
 杉が松より絶対的に劣ると分かれば杉で作る訳がない。

 材質の違いが音質の違いと言うことを計算に入れて作っている訳だから、
音の好みで選ぶのが本道だろう。
0745ドレミファ名無シド2015/12/20(日) 17:21:32.21ID:+uQvRIFE
他のスレに書いたものをここにも載せます。

 昭和40年代頃、矢入一夫氏だったと思うが手工品クラスで表面をアルミ板で作ったことがある。
実際販売もされていたから音は悪くなかったと思うが、廃れてしまったね。
 音は柔らかく、湿度に強いのが売りだったようだ。
一度聴いてみたかった。
0746ドレミファ名無シド2015/12/20(日) 17:40:13.11ID:XAHawK3g
>>743
>こんな説が昭和60〜70年代に言われていました。

そういう説は80年代以降廃れて、今は言われていない、と考えていいのかな?
真偽はさておき、基本認識として浸透しているものと思っていた。
0747ドレミファ名無シド2015/12/20(日) 17:46:32.81ID:+uQvRIFE
訂正します。×昭和60〜70年代
      〇1960〜70年代

>>746
杉が松よりも寿命が短いと言うのは今は間違いとされているようです。
0748ドレミファ名無シド2015/12/20(日) 18:05:25.33ID:+uQvRIFE
かく云う私も1970年代から中出阪蔵氏の松を使っていました。
音はそれなりに良いものでしたが修復不可能なほどに壊してしまいました。
ギターは分解してみると情けないほど薄っぺらな板で出来ていてイメージとは
違いますね。
今は老い先短い身ですので杉を使っています。と言うのも、

杉短命説については、永い歴史を経て言われた事だと思いますので
一概に間違いだとは言えないと思います。
ただ、材質はともかく昔のギターよりも現在作られたギターの方が丈夫に作られているように
思います。
0749ドレミファ名無シド2015/12/20(日) 19:32:53.30ID:F290czXP
何故に壊れたのですか
>な裂けないほど薄っぺらな板 
イメージできました そうだったのか
0750ドレミファ名無シド2015/12/20(日) 19:38:42.13ID:PoNjV9BW
村治がガラスのギター弾いてたけど、どんな音だったのかね
0751ドレミファ名無シド2015/12/20(日) 21:12:49.71ID:PP9TzYfJ
チタンギターというんがあったね・・・

いまでもあるんだろうか?
0752ドレミファ名無シド2015/12/20(日) 22:53:02.24ID:+uQvRIFE
>>749 何故に壊れたのですか
宴会の席で酔っ払ってふんづけたんですよ。無残でした。
1971年製のギターでした。(思い出しました)
ギターの表面板はあの薄い板に張り付けたブリッジで6本の弦の張力に耐えているのですから、耐えられるのが
不思議です。構造的に無理がありますね。バイオリンやチェロのようにボディの
端から弦を引くような構造にしてブリッジで純粋に振動を伝えるようにした方が合理的で
音量も出せると思うのですが。

ガラスとかチタンとかいろいろやってみるのは良いと思います。
但し人の心理的生理的に合うかどうかが鍵ですね。

昔はギターの組み立てキットもありました。たしか1500円だったと思います。
(うろ覚え)
0753ドレミファ名無シド2015/12/20(日) 23:04:53.88ID:aJzRpaz6
>>750
>ガラスのギター
どこまでガラスなのか知らないが
硬さはあれど強度が無い
振動に弱い時点で大したもんじゃないだろ

個人的に竹ギターやカーボンギターよりも
もっと程度の低いものだと思ってる
0754ドレミファ名無シド2015/12/20(日) 23:07:49.30ID:aJzRpaz6
ttps://www.youtube.com/watch?v=PZVfpPpDqQA
こういうモンよりもっと程度が低いと思うよ
0755ドレミファ名無シド2015/12/20(日) 23:29:17.35ID:aJzRpaz6
眼鏡のレンズで使われるポリカーボネイト
で薄くて透明なギター作ったほうが強度もそこそこで良い音色になると思うけど
0756ドレミファ名無シド2015/12/21(月) 02:24:45.54ID:W01fMx0p
>>754
音がずれて聞こえる。俺は耳が悪いのか。
0757ドレミファ名無シド2015/12/21(月) 08:52:03.32ID:UrHsyxaP
>>752
> ボディの端から弦を引くような構造
それもうあるよ
https://www.soundhouse.co.jp/show/musikmesse2006/world_instruments/selmermaccaferri.jpg
https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xlf1/v/t1.0-9/12346299_777375959072976_8527298121565859434_n.jpg?oh=36ded6e53bfa0173ac8c350e7a16da38&;oe=5719E75F
0758ドレミファ名無シド2015/12/21(月) 11:52:38.35ID:mG6jU6gB
>755
ポリカーネイト良さそうですね。
私なら乳白色のアクリル板にしたい。それで内側からLIDライトを灯す。
暗いステージに白くギターが浮かび上がりシルエットで弦を弾く指がモゾモゾ動くって不気味ですか?
どうせ電気を使うならエレキギターに仕込んで、音階に合わせて色が変わるとか、
深海魚のイメージで。何が何やらでパンクバンドに良いと思います。

>>757
ピックギターですね。このギターは、カーターファミリーのメルビルお姉さんを
思い出します。 日本ではかしまし娘が使っていました。
https://www.youtube.com/watch?v=cZs7N8vuCY0
古い画面ですが彼女たちが活躍した時代を日本に当てはめると
張作霖爆殺事件から ガダルカナル島撤退という激動の時代にあたります。
0759ドレミファ名無シド2015/12/21(月) 22:23:12.48ID:paz1BDwT
>>757
鉄弦だと

弦の単位長さあたりの質量大 → 張力大 (音の高さを得るため)

→表面板にブリッジを貼り付けた構造では張力に耐えられない

→張力に対抗するのに胴体全体を使う

こういうことだと思うよ
0760ドレミファ名無シド2015/12/21(月) 22:36:20.02ID:2kpSM9u6
>>759
いやいや、鉄弦ギターのほとんどはトップにブリッジを貼り付けたものだがww
0761ドレミファ名無シド2015/12/21(月) 23:56:32.25ID:sMfSywBE
教えて下さい。
クラギ買おうと思っているけど指使いが鉄絃に比べて難しそうなので絃長が短い
ものを検討してます。
どんな機種がいいでしょうか。
0762ドレミファ名無シド2015/12/22(火) 08:41:28.79ID:/BFxWLBV
手の大きさで決めろ
運指の難易度はスケールと関係ない
0763ドレミファ名無シド2015/12/22(火) 12:15:05.98ID:z2Ioc/BA
ギター曲の作曲家は当たり前の事ですけどギターで弾けるように作っています。
難易度の高低はあるにせよギターのために作られたギター用オリジナル曲は
案外弾きやすいものです。練習を積めばそれなりに弾けるようになるものです。
でも、他の楽器のために作られた曲やオーケストラ曲をギター用にアレンジした曲は
たまに難しい(馴染のない)運指を強いられるような場合もあります。
編曲者自身本当に弾けるのかと思ってしまう。(自分の未熟を棚に上げてかも知れませんが)
しかも弾きたい曲に限ってこういう出来事があります。この辺が難しい所です。

ですから手が小さいから普通のサイズのギターは無理だろうと危惧するのは
小学生でもない限り心配に及ばないのではないかと思います。
日本にも女流ギタリストはいますが彼女たちが手が大きいかと言うと普通の女性の手です。
出来なかったことが練習、訓練して出来る様になる事は普通に見られるでしょう。

と、まぁ、ここまでは基本的な話。
プロを目指すのでなければ無理して苦しい思いをしてまでギターをやることはありません。
弦長が640_とか630_の楽器で始めるのも良いでしょう。
楽器に馴染み楽しむことで先の問題が些細な事だと思うかも知れませんし、
上達すれば普通サイズに移行すれば良いでしょう。
但し、楽器は現物主義で手に取って選ぶべきです。
ネットで売り買いするのは理解に苦しみます。
0764ドレミファ名無シド2015/12/22(火) 12:26:59.81ID:1zEYqT+p
いや、売るのは理解できるw
0765ドレミファ名無シド2015/12/22(火) 12:49:15.03ID:hseP7qzP
まさにおれなんだがショートスケールギターに
ローテンション弦はダメだな

2、3弦だけはバラで普通のテンションの奴買ったほうが良い
0766ドレミファ名無シド2015/12/22(火) 13:33:17.90ID:Fvh5RT1w
>>764
店に売っても買いたたかれるから、オークションで売るのは理解できる
100万のギターでも、ハードオフなら3万にしかならんらしいw
0767ドレミファ名無シド2015/12/22(火) 16:39:29.81ID:pY6j4gyt
>>766
ハードオフはリッケンバッカー5000円買取り
0768ドレミファ名無シド2015/12/22(火) 16:47:42.49ID:EeQ05W3w
>>742
テーマは
>>日本のみで杉に人気が無い理由にはならないようにも思えます。
だから、この件については何の意味もないデータってことだなw
0769ドレミファ名無シド2015/12/22(火) 17:50:56.99ID:k7+zgPoV
>>762 >>763
そうなんですね。
慣れが必要か。

このような機種を考えてましたが…
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s474482019

クラギでよく弾かれる曲によっては5フレット程に跨る押指の場面が
あるので絃長が短いほうが少し楽かなと思ってましたが、やはり通常の
650mmのタイプで弾く事にします。
スミマセン。

ところで、この小さいタイプのは通常のものより高音がよく出るのでしょうか。
その意味でも物色してましたが…
0770ドレミファ名無シド2015/12/22(火) 18:26:30.28ID:1zEYqT+p
うーん、いや、小さいから高音がよく出るということはないと思う。
そのサイズも弾いたことあるけど全体的に音量が小さめってことくらいしか印象ないな。
運指が楽なことは間違いない。同じ弦使うならテンションも若干低い。
でもそのためにサイズ落とすのはちょっとバカバカしい感じもする。
結局最後はその人が何を重視するかだな。
0771ドレミファ名無シド2015/12/22(火) 18:42:22.29ID:k7+zgPoV
例えば、このギター
https://www.youtube.com/watch?v=3AxXUZ6Xom0

やや小ぶりだけど高域の音がハッキリ出ているように聴こえる。
このタイプ、好み。
個人的にいいな、と思ったんだが。
0772ドレミファ名無シド2015/12/22(火) 19:04:09.39ID:/ICZNWUv
>>771
小さいギターは高音がよく出ているのではない。低音が出にくいから、高音寄りの音に聞こえているだけ。
0773ドレミファ名無シド2015/12/22(火) 19:14:02.90ID:k7+zgPoV
そう言われればそうだな。
低音が出にくいのか。
やっぱり通常タイプで決まりだ。

アリガト。
0774ドレミファ名無シド2015/12/22(火) 21:00:37.38ID:PZXOeOcR
なんか今日、おれの全音ちゃん調子良いな
0775ドレミファ名無シド2015/12/23(水) 12:15:47.45ID:GLX+KR0v
たまたまAmazonのボレロの楽譜を見ていたら、小胎剛がレビューを書いていて笑ったwwww
翌日届いたのでびっくりしましただってwwwwwwwww
0776ドレミファ名無シド2015/12/24(木) 06:34:44.91ID:cKXPQicK
とりあえず1本欲しいということで、メーカーの量産新品の安物ならまだしも
試奏せずに、しかも返品不可の中古をネット買いするのはハイリスクすぎる
0777ドレミファ名無シド2015/12/24(木) 09:02:55.69ID:fSKJhIzu
気に入らなければまたオクで売ればいいんだからローリスクじゃん
0778ドレミファ名無シド2015/12/24(木) 11:52:57.35ID:sL/W1gv3
>>777
出品から発送の手間がコスト
ガラクタを落札した人に逆上されて殺されたり悪い評価つけられたりがリスク
0779ドレミファ名無シド2015/12/24(木) 21:14:01.17ID:XVcGAFVo
リサイクルショップで弾き比べて買ったほうがまだマシだなw
怖すぎる。
だけど入門者は量産新品を楽器屋で買ったほうがいいね。
0780ドレミファ名無シド2015/12/24(木) 21:22:45.92ID:fSKJhIzu
まさか>>778を真に受けるバカもいまいと思っていたが
0781ドレミファ名無シド2015/12/24(木) 22:53:20.90ID:hhN2C014
つまらんしジョーダンになってないから何がしたいかわからん
0782ドレミファ名無シド2015/12/25(金) 06:26:10.61ID:Fg/7A+ky
最低でもコダイラの5,6万円クラスから、とかよくいうけど、
はじめてギターに触る入門者はメーカーの中国製の1〜3万あたりで十分だと思う

1万円台 ARIA A-20
2万円台 YAMAHA CG142C
3万円台 MATSUOKA MC-70S
0783ドレミファ名無シド2015/12/25(金) 12:49:22.36ID:w7ghcMAL
安いギターでも弦の弾き方で良い音で鳴らすことができる。
それもテクニックの内じゃないかな。また安い楽器なりの音に味があったりする。
上手い人が弾くと楽器の市場価値を超越して聴く人を黙らせる力を持っている

本当にジェラシーを感じるのはそういう人だ。
0784ドレミファ名無シド2015/12/25(金) 14:36:02.49ID:urS0I68J
俺はボロボロで格安だった桜井ギターで始めた
非常に良い音だったので飽きっぽい俺でも続いたと思ってる
0785ドレミファ名無シド2015/12/25(金) 20:17:08.07ID:opI51yFV
安い楽器でもできる限り頑張っていい音出そうといろいろ努力工夫すれば、
それがいい楽器を見分けるトレーニングにもなるからね。
0786ドレミファ名無シド2015/12/25(金) 21:59:17.87ID:kCjqipNt
>>782
正確なら何でもいいと思うけど
専用のサドルとかある奴だと精度良い
0787ドレミファ名無シド2015/12/25(金) 22:00:21.89ID:kCjqipNt
一番いいのはチューナー持参で
中古屋行けばええんとちゃうの
0788ドレミファ名無シド2015/12/26(土) 00:09:17.01ID:22zG8Wyb
念のため予備の弦と弦高を測るスケールもあればいいかも
0789ドレミファ名無シド2015/12/26(土) 00:13:56.13ID:UNHTbUbv
>>787
弦押す力が一定しない素人がチューナー持ってっても混乱するだけだ。
0790ドレミファ名無シド2015/12/26(土) 01:46:52.61ID:dmvtsMCk
おめえのギターのフレットボードはスキャロップド指板かつーの
0791ドレミファ名無シド2015/12/26(土) 02:27:20.04ID:acPVoUbi
>>789
一番の素人は自分だと早く認識できるといいね
0792ドレミファ名無シド2015/12/26(土) 05:44:17.94ID:ngvnLtG4
w
0793ドレミファ名無シド2016/01/01(金) 19:04:38.48ID:aw8aVeHH
ヘッドレスの多弦ギターを試作したんだけど
ペグ回しても摩擦で引っかかってのか駒かい調節ができない
滅茶苦茶回して音が変わるみたいな感じ
どうすればいいかな
0794ドレミファ名無シド2016/01/01(金) 19:29:47.92ID:ZwanOMh/
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org681811.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org681812.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org681814.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org681816.jpg

携帯の壊れてDSの内蔵カメラで撮ったから画質悪いんだけど
どうもペグ巻いても摩擦か引っかかりか弦がすぐ動かないんだよね
鉛筆か油塗ればええのか?
0795ドレミファ名無シド2016/01/01(金) 20:01:08.56ID:5X+vzeQ1
あー、こういう折り返し構造じゃ難しいね。張力の歪がなかなか平均化しない。
リュートとか琵琶は直角に近いけどなにか工夫してるのかな。
っていうかそこにペグつけたら左手押さえるのに邪魔じゃないか?
0796ドレミファ名無シド2016/01/01(金) 20:09:12.52ID:5X+vzeQ1
やるとすればヘッドをU(←下がヘッドの先)のように丸くする?
あと材質工夫かな。スチールパイプみたいな丸いものを埋め込むとか・・・・
それでも上手くいくかどうか。
ギターっつうより胴はリュートに近いね。

とにかく摩擦軽減だよね。
0797ドレミファ名無シド2016/01/01(金) 20:44:59.48ID:le0QKWJv
>>796
マンドリン
0798ドレミファ名無シド2016/01/01(金) 20:48:51.00ID:le0QKWJv
頭から抑える事で本来ギターで人間の指ではおさえられない
コードもできるように作ったんだけどあかんわ
0799ドレミファ名無シド2016/01/01(金) 22:06:50.72ID:5X+vzeQ1
マンドリンの流用か。なるほど。
0800ドレミファ名無シド2016/01/01(金) 22:09:24.96ID:ThoIVzEj
>>798
・アリアのサイレントギターのようにペグをサドル側につける
・弦ごとに滑車をつけて摩擦を減らす
・180度折り返すのではなく90度前後に変更する
0801ドレミファ名無シド2016/01/01(金) 22:19:19.63ID:5X+vzeQ1
おぉぉ、滑車はいいアイデアかも。
アリアのサイレントは自分もちょっと浮かんだw
0802ドレミファ名無シド2016/01/01(金) 22:38:13.51ID:le0QKWJv
>>800
180じゃないと頭から抑え込めないじゃん

ローラーナットみたいなもんでいいのかな
0803ドレミファ名無シド2016/01/01(金) 22:57:32.20ID:5X+vzeQ1
なんかこれ完成させて演奏が聴いてみたくなってきたw
0804ドレミファ名無シド2016/01/01(金) 23:09:36.75ID:le0QKWJv
https://www.youtube.com/watch?v=-loOKHk9LR8
発想はほとんどコレ。
ストレートのペグ使ってボディにペグできたんだけど
このタイプのペグって調整が面倒なんだよね
だからこっちにした
0805ドレミファ名無シド2016/01/01(金) 23:32:33.04ID:3yF46K5U
>>804
頭から抑え込むっていう意味が、この動画を見てやっと理解できたわ。
0806ドレミファ名無シド2016/01/01(金) 23:39:01.13ID:ThoIVzEj
>>802
>180じゃないと頭から抑え込めないじゃん
どんなフォームか分からんけど、手首は90度くらいしか曲がらないから、
短めなら90度でも腕とは干渉しないじゃないかな。
0807ドレミファ名無シド2016/01/01(金) 23:43:56.41ID:5X+vzeQ1
https://www.youtube.com/watch?v=tfpFmYP152Y
0808ドレミファ名無シド2016/01/01(金) 23:47:10.77ID:5X+vzeQ1
後半あまり関係ないなw
0809ドレミファ名無シド2016/01/02(土) 01:56:55.75ID:ys0iILtR
>>806
手首はあんま関係ない。握り込み弾き
と通常のギターの抑えかたを
クイックに切り替えられるのがこの形なんだ
0810ドレミファ名無シド2016/01/02(土) 02:06:16.73ID:ys0iILtR
8弦だけど6弦にしたとしても
ヘタにヘッドをL字にしちゃうと抑え込みができないから
ただのミニギターになっちゃうんだよね
そんなら普通に作ってた
0811ドレミファ名無シド2016/01/02(土) 02:42:42.19ID:UIFxg0On
訂正 そんなら普通に作ってある奴買ったほうが良い
0812ドレミファ名無シド2016/01/02(土) 07:23:52.58ID:2z9z9Zze
>>809
なるほど、そうでしたか。
てっきてり通常のクラギの押さえ方でヘッド側から押さえるのかと思ってました。
ま、それなら普通のリュートでできるから確かに作る必要ないですね。
0813ドレミファ名無シド2016/01/04(月) 08:06:56.13ID:m+kWePJ+
>>782

一定のレパートリー、基礎技術を身につけるまでは高価なギターは必要ないでしょう。
楽器の価値は、ブランドや値段で決まるのではなく、その楽器に精通した人でしか評価できません。
金銭的に余裕のある方でも手工品や中古品は入門後最低2〜3年は我慢しましょう。
でないと、見る目も本来の音を引き出す基礎的な技術もないまま高価なだけのデッドストックをつかまされるリスク大です。
ギターの音は「演奏者の技術7割、弦2割、ギター1割」です。
0814ドレミファ名無シド2016/01/04(月) 09:11:03.54ID:3T/AN8B4
初心者のギター選びのポイントはフレットの正確さは当然として弾き易さです。
弾きにくい楽器はどうしても力んでしまいそれが癖となって指の動きが硬くなり、
当然上達が思うようにいきません。力む癖は疲れる上に直すのも大変です。
弾き易い楽器は練習も楽しく上達も早いと言うことです。
音を良く鳴らせようと爪の形やはじき方に努めるべきです。
高級器から本来の良さを引き出すのも個人の資質です。駄目な者は宝の持ち腐れ。
値段の高い安いに関係なく持っている楽器の良さを引き出すのが上手い人と
そうでない人では雲泥の差があると言うことです。
0815ドレミファ名無シド2016/01/04(月) 09:56:52.91ID:P1UMrbTO
>>763 >>813 >>814
本からのコピペだな
そこまでそっくりそのまま写し書きするのなら引用元や誰が言ったかどうかも書いてほしい
0816ドレミファ名無シド2016/01/04(月) 10:06:45.16ID:3T/AN8B4
私の意見ですよ。
内容は当たり前の事を書いただけです。誰のコピーでもありません。
0817ドレミファ名無シド2016/01/04(月) 10:25:52.47ID:P1UMrbTO
最新版クラッシックギター読本 上達のためのQ&A に同じようなことが書かれてたと思ったのだけど
僕の勘違いならごめんなさい
0818ドレミファ名無シド2016/01/04(月) 12:20:58.44ID:TuZNKr3o
初心者から毛が生えた程度なのに、ベルナベを買ってしまった!
値上がる前の新品を安くしてもらって決断したけど、冷静になった今から考えると、せめて中古にしたら良かったかな?
初心者でも意外と弾きやすいし、音色も大きくて粒ぞろいのクッキリした感じで、大満足です。

ちなみに、大聖堂を音楽的にはともかくとして何とかギリギリ通せる程度のレベルです…。
0819ドレミファ名無シド2016/01/04(月) 13:12:10.17ID:zF7YfrW5
もちろん「クラシックギター業界」としてはとにかく少しでも高いギターを買ってもらって
教室に入ってもらって
CD買ってもらってライブに来てもらって
ついでに月刊「○○○○ー」を定期購読してもらって…

ということなんだろうだし、それはそれでいいけど

入門者に手工品を買わせる教室もあると聞くがさすがにやりすぎじゃね?
0820ドレミファ名無シド2016/01/04(月) 13:38:04.31ID:E1wCVTER
せやな あかんやつやな
0821ドレミファ名無シド2016/01/04(月) 13:39:21.42ID:3T/AN8B4
私の知人の話ですが、知人の知り合いの女性の初心者がギター教室の勧めで
300万円のギターを買ったと言うことです。
さすがに30万円の間違いじゃないかと思いますが、それでも何だかなー
という気がします。
私にはちょっと信じられない話です。
0822ドレミファ名無シド2016/01/04(月) 14:01:45.85ID:8n5mBt0N
>>821
他人の買い物にケチをつけるなよw

1000万円の宝石や絵画や車を買う人がいるのも信じられないんだろうな。
0823ドレミファ名無シド2016/01/04(月) 14:20:27.89ID:DdUbFOjS
>>821
英会話のキャッチセールスみたい。
良く見かける話だけど「業界」の印象がどんどん悪くなりそう・・・
0824ドレミファ名無シド2016/01/04(月) 14:28:16.62ID:8n5mBt0N
>>823
英会話と違うのは、楽器は売ることができるというところだね。
0825ドレミファ名無シド2016/01/04(月) 14:51:48.34ID:DdUbFOjS
>>824
英会話教材も売れるしクーリングオフもあるからこっちの方が良心的かもw
0826ドレミファ名無シド2016/01/04(月) 15:01:35.43ID:8n5mBt0N
>>825
教材が売れるんなら社会問題になってないよw

英会話やエステなどで問題にされてるのは、講習料などの先払い。
倒産してしまえばクーリングオフを適用しようもない。

楽器は、その講師がいてもいなくても、売れる。
0827ドレミファ名無シド2016/01/04(月) 17:16:10.17ID:DdUbFOjS
>>826
100万円のギターを300万円で売ってそうだから売れても被害額はそっちの方が多そうw
0828ドレミファ名無シド2016/01/04(月) 17:27:29.61ID:RfLGTLPg
年収5000万円の人が入門用に200万円のギターを買って、2年後にそれを売って400万円のを買っても、その人の自由だし、それによって上達の妨げになる要素はなく、何の問題もないでしょ。
年収500万円もない君がとやかく言うことではない。
0829ドレミファ名無シド2016/01/04(月) 17:33:29.32ID:gUxJ9rJI
>>827
300万円のギターというと、いわゆる名器だろう。
普通では個人が新作を手に入れるのはほとんど無理だ。
よほどの専門店でなければ、中古しかないということになる。

100万円で売っているとすれば、修理されているなど、なんらかの問題を抱えたものだ。
新作で300万円のギターは、いい状態なら中古でも300万円する。
ビンテージと同じように、新作は手に入らないからしかたがない。

もちろん、専門店などに300万円で買い取ってもらえるわけではないだろうが、個人間ならそれに近い金額で売買されることも多い。
0830ドレミファ名無シド2016/01/04(月) 18:00:37.50ID:TuZNKr3o
日本に貢献するために、桜井河野のマエストロRFにしようとして試奏したけど、レイズドフィンガーに慣れてないからかどうしても弾きにくさが気になったのでやめた。
音は大きかったし音色も美しかったけどね。
それで、倍位するけどベルナベにした。

ただ、ネットを見ると中古が売り値の6割位でも売られているのを見つけて、状態にもよるけど新品でなくても良かったかなぁとも考えた…。
0831ドレミファ名無シド2016/01/04(月) 18:32:37.69ID:E1wCVTER
なんかよくわからんすけど、すごそうな人がこのスレにはおりますな 上手なんでしょうな
0832ドレミファ名無シド2016/01/04(月) 19:03:34.50ID:DdUbFOjS
>>829
>300万円のギターというと、いわゆる名器だろう。
この前提が怪しいな。
クラギでアコギな商売やってそうw
0833ドレミファ名無シド2016/01/04(月) 19:55:08.88ID:3T/AN8B4
>>822
他人の買い物にケチをつけるなよ。

その通り。他人が幾らの楽器を買おうと勝手です。それに生徒は悪くありません。
ただ私が言いたいのは教室に入りたての生徒にいきなり高価な楽器を薦めた
教室の在り方です。大手の教室か個人の教室か分かりませんが生徒はひょっとして
途中で辞めてしまうかもしれないのは職業上考えられるはずです。
その上で300万の楽器を買わせると言うのはどう見てもオカシイ。
まァこの話は聞いた話ですから本当の事は分かりませんが。事実とすれば常識として
おかしいと思いますけどね。
0834ドレミファ名無シド2016/01/04(月) 19:56:34.08ID:Xs2R5DbT
講師が斡旋してマージン跳ねるんだよ
多かれ少なかれどこの教室でもやってる
0835ドレミファ名無シド2016/01/04(月) 20:04:21.11ID:gUxJ9rJI
>>833
だからさ、宝石だって絵画だって車だって、すぐ飽きるかも知れないんだよ。
300万の楽器なら、宝石や絵画と同じ価値はある。
車は極まれな例外を除いて価値は下がる一方。

本人が楽しみで買ってるものにケチをつけることはない。
0836ドレミファ名無シド2016/01/04(月) 21:16:44.54ID:DdUbFOjS
>>834
高価なギターを買った途端、先生の対応が冷たくなったり
更に高価なギターを薦められたりする例もあるらしいな
0837ドレミファ名無シド2016/01/04(月) 21:44:44.58ID:2MJ4N07a
>>835
業界の方?

なにをムキになってるのかわからんけど、素朴に聞くがギターは宝石や車と同じなの?
飽きたら、あるいは値上がりしたら売り抜けて買い替えればいい「お飾り」なの?
もちろん個人が個人の金でなにを買ってどうしようが(犯罪にならないかぎり)自由だけど
そんな当たり前のこと言いたいならここ来る必要ないじゃん?
0838連投2016/01/04(月) 21:55:37.58ID:2MJ4N07a
>300万の楽器なら、宝石や絵画と同じ価値はある。
車は極まれな例外を除いて価値は下がる一方。

これ、本当にそう思ってます?

>本人が楽しみで買ってるものにケチをつけることはない。

「楽しみ」もなにも金持ちじゃないんでローン組まされてわけわからずに買わされているケースが事実あるんですよ
もちろん年収数億円で月の小遣い500万円で趣味は外車や宝石の買い替え、とかって方ならなにもいうことありませんがw

ギターを、音楽をたしなむ(貧乏な)ものとして楽器を宝石や車と同列に語るのは違和感ありますね
0839ドレミファ名無シド2016/01/04(月) 22:10:24.38ID:DdUbFOjS
> 300万の楽器なら、宝石や絵画と同じ価値はある。
> 本人が楽しみで買ってるものにケチをつけることはない。
自分にそう言い聞かせないと、やってられない詐欺師もいるのかもしれないなw
0840ドレミファ名無シド2016/01/04(月) 22:22:18.63ID:3T/AN8B4
拝金主義って言葉が脳裏をかすめました。
0841ドレミファ名無シド2016/01/04(月) 22:42:41.22ID:Yk+gfper
俺なんか黒澤哲郎の30万くらいのをやっと買ったのに豪勢な話をしてやがるな。
0842ドレミファ名無シド2016/01/04(月) 23:08:04.43ID:8n5mBt0N
>>837
楽器も装飾品も価値のあり方は同じ。
音も装飾品や絵画と同じように嗜好によって価値が出てくるものだ。
ムキになってるのは、他人の買い物にケチをつけて連投してる君のほうだと思うが?

>>838
300万の楽器が宝石や絵画と同じであることに異論がある人は少ないだろう。
音楽を楽しむのに、言い方を変えれば趣味の世界に入って数百万の支出など珍しいことでもなんでもない。
貧富によらず、趣味にお金を費やす人はとても多い。

そもそも、他人の趣味の買い物を、詐欺で買わされたみたいな人をバカにしたレスを繰り返しているのが君だ。
君が貧乏であるとすれば、いい楽器を買った初心者をバカにするような根性が、君の心まで貧乏にしてるんだと思う。
0843ドレミファ名無シド2016/01/04(月) 23:12:44.55ID:8n5mBt0N
>>839
なぜ詐欺?
楽器の値段を知らないの?
0844ドレミファ名無シド2016/01/04(月) 23:23:51.35ID:3T/AN8B4
いや、だからその初心者が(入門者と言っても良い)が初めから望んで購入したなら
分かる。別段言うことはないですよ。
問題は何も知らない初心者に対して購入を進めた側に問題があるのではないかと
言っているのです。
貴方は宝石も車も同じだからと言うことで楽器を薦めますか?その気持ち本気ですか?
音楽を志す者がそれで納得するでしょうか?
先生に楽器を選定をお願いした時に300万の楽器を薦められたらビックリしますよ普通。
貴方なら宝石を買うのと同じ感覚で買うでしょうけれどもね。
0845ドレミファ名無シド2016/01/04(月) 23:25:45.08ID:3T/AN8B4
この話はこれでお終いにします。キリがありませんから。
0846ドレミファ名無シド2016/01/04(月) 23:32:57.66ID:8n5mBt0N
>>844
お互いに知らないんだから経緯を憶測で語っても意味はない。

普通の人が300万で買ったんならよほど考えて買ったんだろうし、金持ちが買ったんなら気軽に買ったんだろう。
どちらであっても、音楽を志すとか大上段に構えるより、趣味の音楽にその程度の金は出したかったということだろう。

他人が口を出すようなことじゃないし、いい楽器を買ってよかったね、と言ってあげるのがギターの先輩というものだろう。
0847ドレミファ名無シド2016/01/04(月) 23:40:34.98ID:DdUbFOjS
>>843
なぜ詐欺の可能性がないと言えるの?
その楽器の詳細を知らないのに。
0848ドレミファ名無シド2016/01/04(月) 23:43:20.66ID:8n5mBt0N
>>847
詐欺の可能性があると言える根拠は?
0849ドレミファ名無シド2016/01/04(月) 23:47:04.21ID:DdUbFOjS
>>848
初心者に高価なギターを薦めてるのが怪しいなw
詐欺の可能性がないと言える根拠は?
0850ドレミファ名無シド2016/01/04(月) 23:49:36.99ID:8n5mBt0N
>>849
そのギター教室には生徒が一人しかいないのか?
楽器の好きなベテランの生徒がいたら、300万がほんとか嘘かはすぐにわかることだぞ?
普通の教室なら、楽器の好きな生徒の一人や二人は必ずいるぞ?
0851ドレミファ名無シド2016/01/04(月) 23:53:53.05ID:DdUbFOjS
>>850
で、そのベテランの証言はどうだったんだ?
0852ドレミファ名無シド2016/01/04(月) 23:55:48.62ID:8n5mBt0N
>>851
知るわけないだろw
元ネタもまた聞き話だ。
「知人の知り合いの女性」の話だぞ?
0853ドレミファ名無シド2016/01/04(月) 23:59:12.44ID:3T/AN8B4
いずれ話の発端になった知り合いを介してそのギターを買ったと言う女性に
会えるかも知れません。
その時に詳しく訊いてみたいと思います。

因みに結構お歳のようです。それと某宗教信者だとか。
この事は話がこんがる事と話の本質には関係ないので敢えてはしょって書きました。
以上、終わりです。
0854ドレミファ名無シド2016/01/04(月) 23:59:46.78ID:DdUbFOjS
>>852
俺は元ネタを基準にしていると思っていたが違うのか?
お前は、ただの空想だったか・・・
0855ドレミファ名無シド2016/01/05(火) 00:02:39.06ID:tyFnExXB
>>854
元ネタには、また聞き話ってちゃんと書いてあるよw

>>853の報告に期待しようw
0856ドレミファ名無シド2016/01/05(火) 00:27:08.26ID:60Ss49O6
>>841
自分も黒澤哲郎の30万くらいのやつ欲しいんだけどどんな感じ?
0857ドレミファ名無シド2016/01/05(火) 00:28:25.22ID:vBrbZf52
最初の813の書き込みでは、単純に金持ちでも初心者は高価なのは必要ないという意見だったので、年収によるよねと言ったまで。
詐欺とか教室とかはあとからの話。
0858ドレミファ名無シド2016/01/05(火) 07:02:25.52ID:BXIm2MUT
>>855
852に「元ネタ=また聞き話」って書いてるくせにまた書いてるw
もう忘れたのかよ。だめだこりゃw
0859ドレミファ名無シド2016/01/05(火) 07:35:07.29ID:nu7EWfmd
俺がその教室の同門先輩だったらどんなに金持ちでも初めから300万円買おうとしたらとめるな

どうせ金持ちならそれなりに曲が弾けるようになって自分でいろいろ試奏して自分で目利き耳利きできるようになってから
本当に自分が気に入るプリウス1台分のギターを買いましょう、とアドバイスします

もちろん自分の金でなにを買おうがまったく自由だけどね(これいうとここで終わっちゃうが)
0860ドレミファ名無シド2016/01/05(火) 08:16:52.82ID:nu7EWfmd
私が言いたいのは、「ギターはいくら位するものなのか全然わからない」(高齢の方など)「ギターを続けるか分からない」
「いくら位のギターを買っていいかわからない。自分は安いもので構わない」と思っている生徒に
高額なギターを売り付けるのに問題があるという事です。

http://www.jade.dti.ne.jp/~laura-f/guide.html
0861ドレミファ名無シド2016/01/05(火) 08:52:22.85ID:8CBTL0dI
>>856
音は好みだから自分で試奏して確認してくれ。工作が値段なり。セラックは扱いが繊細で面倒臭い。気軽に弾きたいなら勧めない。
0862ドレミファ名無シド2016/01/05(火) 09:16:14.05ID:Ejpmzjcz
そもそも、300万位の新品はほとんど見たことないな…。
中古なら、結構みかけるけど。
もう少し高いかもだけど、ハウザー位かな?
0863ドレミファ名無シド2016/01/05(火) 11:10:00.33ID:tyFnExXB
>>860
やめるやめるといいながら、まだ書いてるw

ギターの先生にもいろいろな人がいて、マージンの大きい高いギターを勧める人もいれば、まったく生徒まかせの人もいる。
その先生が優秀であるかどうかには関係がない。

有名なのは、昔脱税で摘発されたバイオリン奏者だろう。
演奏も教育も超一流だった。

弟子の演奏技能とは関係なく、弟子の経済状態によって楽器を勧めたといわれている。
弟子たちもそれで十分に満足をしていたようだ。

いくらのギターであっても、購入した時に満足感が得られるかどうかはとても大切だ。

美術品を扱う専門家は、本物だけを見ることから勉強を始めるという。
そうすると、自然に真贋の見極めがつくようになるそうだ。
ギターの音も同じかもしれない。

はじめからいい楽器で音を追及していけば、きれいな音が出せるようになる。
少なくても、きれいな音を出そうとするようになる。
実際にそういう人たちを何人か知っているが、その人たちは演奏の技量はともかく、音は美しい。
0864ドレミファ名無シド2016/01/05(火) 12:48:15.74ID:kVbCJLBn
300万もするギターを買わせた先生はそんな高いギターを持っていなかったりして。
0865ドレミファ名無シド2016/01/05(火) 13:01:57.83ID:P5BK3SkU
>>864
もってるわけねーだろ ヤイリとかそこら辺の量産モノ
で金出してサドルとナット削ってもらえば
精度良いギター作れるのに
0866ドレミファ名無シド2016/01/05(火) 13:04:07.88ID:P5BK3SkU
言っとくけど日本円で300万円って
中国の貨幣価値で2000万以上だぞ?
どんな価値だっての。 ちょっとした歴史の遺物級じゃねーか
0867ドレミファ名無シド2016/01/05(火) 13:09:46.79ID:vBrbZf52
話のレベルが低すぎてワロタ
君、中学生か?
0868ドレミファ名無シド2016/01/05(火) 13:14:01.77ID:mbtnYHPb
おまえらなんにも知らないんだな
300万となるとハウザー(3世以降)クラスだからさすがに少ないけど、普通に100万オーバーの楽器ならみんな持ってるよ
レッスンではヤマハを使っても、自分のリサイタルや発表会で量産品なんか使うわけにいかないだろ?
0869ドレミファ名無シド2016/01/05(火) 13:43:47.34ID:P5BK3SkU
子どもはみんな持ってるという言葉に弱い
俺が知ってるうまい奴はヤマハやゼンオンを今も使ってる
0870ドレミファ名無シド2016/01/05(火) 15:16:15.25ID:ZmZra2ta
>>869
俺が知ってるうまい奴(笑)
話にならんわ
0871ドレミファ名無シド2016/01/05(火) 15:39:56.16ID:REFo/QHW
個人経営のギター講師はいきつけの専門ショップがある。
ショップも入会者にあっせんしてもらおうという営業意図がもちろんある

ここまではいいんだけど、いきなり入会者に何十万何百万を買わせるってのはやっぱTOO MUCH(やりすぎ)でしょ
私が見学したある教室も、ギターは持ってるか?と聞かれ持ってたけどわざとないといったら
目の色代えてショップを紹介するから一緒に行こうとかいいだしたので即帰りましたw
0872ドレミファ名無シド2016/01/05(火) 15:45:03.98ID:EhLPDJSD
良心的なとこなら定番のコダイラ、ヤイリ、アランフェスあたりを勧める
それでちょっと上達したら30万クラスの国産手工品を勧めてくる
これくらいならまあ道義的に許されるんだけどね
0873ドレミファ名無シド2016/01/05(火) 16:16:40.82ID:LnBLlGQw
このやり取りであらためて考えたけど、初心者が名器を購入したら、ギターを弾く上でなにかマイナスがあるんだろうか?
どうしても思いつかない。
プラス面は前に書いたとおり思いつく。

ギターより車の方がいいと思う人は、車を買うだろうし、贅沢に飲み食いしたい人はそうするだろう。
ギターを楽しみたいなら、ギターを買うだろう。

たとえば自分なら、300万あれば、やっぱりギターを買う。
車や旅行などに使おうとは思わない。

繰り返すけど、ギターの好きな初心者が素晴らしいギターを手にすることがどうして悪いのか、理解できない。
0874ドレミファ名無シド2016/01/05(火) 16:17:46.45ID:vBrbZf52
ヤイリはないと思う
0875ドレミファ名無シド2016/01/05(火) 16:20:17.87ID:vBrbZf52
>>873
おれもそう思う。
>>828でも同じこと言ってるよね。
0876ドレミファ名無シド2016/01/05(火) 16:28:03.04ID:LnBLlGQw
>>875
うん。
もし初心者で高価なギターを買った人がこのスレを見ていたら、悲しい思いをするんじゃないかな。
僕は、そういう人には「いいギターで弾くことができてほんとうに良かったね」と心から言いたいな。
0877ドレミファ名無シド2016/01/05(火) 16:37:40.72ID:3XnXrITV
>>873=>>875=>>876

君もがんばるねw
別に個人が個人の趣味に個人の金をどう使おうがもちろんかまわないんだよ
誰もマイナスとか悪いとか言ってないってw
免許とりたての18歳だって金さえあればポルシェやアストンマーチンを買ってもいいだんしw
0878ドレミファ名無シド2016/01/05(火) 16:40:13.49ID:zKxaBzB6
それはそれで気持ち悪いねw
0879ドレミファ名無シド2016/01/05(火) 16:41:48.08ID:vBrbZf52
>>877
おれもそう思う。
>>828でも同じこと言ってるよね。
0880ドレミファ名無シド2016/01/05(火) 17:01:16.80ID:LnBLlGQw
>>877
自演ではないよ。
やたらに他人を疑うのは醜いよ。
0881ドレミファ名無シド2016/01/05(火) 18:47:36.94ID:kVbCJLBn
>>873
故意にかバカなのか論点をすり替えてるよね。
ド素人に高価なものを売りつけて良い買い物して良かったねって言ってるわけだ。
素人はそんなこと分からんよ。
0882ドレミファ名無シド2016/01/05(火) 19:35:41.21ID:LnBLlGQw
>>881
君は根拠もなく人を疑うことしかしないんだね。
ギターも音楽もやめた方がいいんじゃないかな?
0883ドレミファ名無シド2016/01/05(火) 19:44:04.95ID:O0XTF70O
売り方によるだろ
初心者が自分の意志で買ったなら問題ないけど
買う意志がなかったのを買わせたのなら商売気あるなあと思う
ギター教室の教師としては良心的ではないな
0884ドレミファ名無シド2016/01/05(火) 20:05:07.18ID:LnBLlGQw
>>883
繰り返しになるけど、なぜいい楽器を買うことにケチをつけなきゃならないんだ?
生徒も買うのが嫌なら買わない。
買わないと雰囲気が悪くなりそうだから、なんて生徒が思えば別の教室に行く。

資本主義社会である以上、商品の売買には利益がともなう。
300万の楽器というのは、時価であるのか定価であるのかどちらかだろう。
どちらであっても、そのギターが欲しいと思うから生徒は購入する。

初心者に名器を勧めたその先生は、立派だと思う。
初心者から良いギターを使うことに悪いことはなにもない。
批判する人は、なにが気に入らないんだろう?
08858562016/01/05(火) 20:09:49.61ID:60Ss49O6
>>861
ありがとうございます
一度試奏してみます
0886ドレミファ名無シド2016/01/05(火) 20:49:59.25ID:zxz4GoDl
>>884
だから何度も言うけどこういうケースでは講師がマージン跳ねてるから
商売である以上悪とは言えないけど、立派なことでもない
あんたの主張は世間知らずなんだよ
0887ドレミファ名無シド2016/01/05(火) 21:02:38.49ID:LnBLlGQw
>>886
講師がマージン跳ねることのなにが悪いか理解できない。
販売する人には利益が入るようになってるのが普通の売買だ。
それがなければ代理店などは成立しない。

世間知らずというのはなんのことだろう?
0888ドレミファ名無シド2016/01/05(火) 21:08:43.30ID:LnBLlGQw
>>886
ちなみに、どの商品であっても、顧客にいい商品を勧めるのは立派なことだと思ってる。
0889ドレミファ名無シド2016/01/05(火) 21:09:20.66ID:lhorfniq
300万もする高額の名器なら、セラック塗装が普通だよね!?
初心者がガツガツ練習するギターには、繊細で傷つきやすく夏場は白濁するリスクもあるから、個人的には勧められないないなぁ…。
もちろん、ラッカー塗装よりもいい音するけどね。
まぁ、人それぞれの価値観だから、何買おうと自由だけどさ。
0890ドレミファ名無シド2016/01/05(火) 21:21:16.00ID:O0XTF70O
ケチもつけてないし悪いとも言ってない
自分の意志で買ったなら問題ないと言ってるだろ
しかし、初心者が最初から自分の意志で300万のギター買った可能性の方が低いと思うぞ
言葉巧みに買わせる方向に持ってったと考える方が自然
別に300万のギターじゃないと出来ない理由はないし、大きな出費だし、初心者は良し悪しもわからない
続かなくなったから売ろうと思ってもマイナスになる
それなのに勧めるのは金の為であって相手の為ではない
商売人としては立派だが講師としては立派でもなんでもない
>>887
それは買わせる側の都合で買う側を考慮してない
0891ドレミファ名無シド2016/01/05(火) 21:24:34.94ID:O0XTF70O
>>888
高額商品を勧めるのは普通
自分の利益よりも相手のことを考えて勧めたのなら立派
0892ドレミファ名無シド2016/01/05(火) 21:26:01.48ID:XIhsklWr
俺が昔行ったインドのナビ乞食と提携ショップみたいで
気色悪い事を講師と楽器屋はしてるって事だな。

無料エステでもそういうことあるし世の中そんなもんだな。
ギターはなんでもいいから調整だけはしろって言うような講師が
一番良心的かもな
0893ドレミファ名無シド2016/01/05(火) 21:27:20.18ID:LnBLlGQw
>>889
ものすごくガツガツ練習するプロを目指す人たちが量産品を使うというわけでもないだろう。
楽器をていねいに扱うかどうかがギター歴と相関するとも思えないな。
0894ドレミファ名無シド2016/01/05(火) 21:45:24.47ID:LnBLlGQw
>>890
初心者には音の良し悪しがわからないと思う根拠はあるの?
まさか、初心者だからといって量産品と名器の区別がつかないことはないだろう。
自分が弾いていい音が出せなくても、先生がいい音を出してみせれば自分もそれに近づきたいと思って練習するのが普通だろう。

普通の成人なんだろうから、売った時のマイナスを想定するぐらいなら、はじめから購入しない。
購入した時の満足感は、なにものにも替えがたいことでもある。
それは、すべての消費財の購入や旅行などと同じことだ。

海外旅行1回に100万使ったからといって「損した損した」と思う人は少ないだろう。
美術品を購入して「買わなきゃよかった」と思う人も少ない。
損得で考える人は、はじめから趣味のことに支出しない。
0895ドレミファ名無シド2016/01/05(火) 21:47:51.10ID:J0nNhPIL
ID:LnBLlGQwさんよ

なにがお気に召さないのかわからんのだけど
300万買ってもいんだってばw 
あとギター講師とショップがつるんでの金儲けも別に否定してないってw

俺が講師で年収100億円の投資ファンドマネージャーの一人息子が入門してきても
5万円クラスをまずは進めるよ
「自分で弦交換できて本体を聴き分ける弾き分けることができるようになってからの楽しみにとっておきましょう」とアドバイスするよ
それでも本人が500万買いたいといったらご自由に、ということ。
0896ドレミファ名無シド2016/01/05(火) 21:47:58.28ID:O0XTF70O
ギターの管理は経験や知識によって変わると思うけど
0897ドレミファ名無シド2016/01/05(火) 21:48:03.86ID:LnBLlGQw
>>891
高額商品であろうと、その中でいいものを選んで勧めるのは立派だと思う。
教えていく以上、生徒のことを考えないわけもない。
生徒のことを考えるのは、自分の教師としての立場を守ることでもある。
0898ドレミファ名無シド2016/01/05(火) 21:58:42.82ID:LnBLlGQw
>>895
君がなにをどう勧めるのも自由だけど、少なくてもそのギターではいい音は出ないことを理解して欲しい。
はじめからいい音が出るギターを使えば、ギターの魅力に近づけることも忘れないほうがいい。

初心者にいいギターを勧めることになぜ否定的なのか理解できない。
君は、心の満足よりお金が大事なんだろうか?

>>896
ギターの管理は経験ではなくて誰かに教わるもの。
先生が生徒に教えてあげれば十分だろう。
0899ドレミファ名無シド2016/01/05(火) 22:04:39.01ID:O0XTF70O
>>894
最初から良いのを使っても悪い方の経験が少ないから分かりづらい
楽器弾かない奴が違いが分からなかったり大した違いと感じないように
音の違いを感じるのは経験が必要

あんたの理屈で言ったら、消費者はみんな後悔してないことになるぞ
後悔しない買い物かなんて特に初心者はわからない
必要なくなった時にダメージが少ない方がまだマシという話
0900ドレミファ名無シド2016/01/05(火) 22:16:32.23ID:O0XTF70O
>>897
反論になってないな
あんたの言うことは全部、講師も善意で買う方も善意であること前提でしか話してない
だいたい高額=いい音と思ってることがおかしい
音なんて殆ど弾き手で決まるし、高額なのは希少価値とかの意味合いが多い
初心者にとっていいギターは弾きやすくてピッチが安定してるとか状態がいいギター
>>898
あんたの言ってることは、本人が良いと言ってるんだから問題ないということだけ
みんのそんなこと当たり前の上で話してるんだが
ギターの管理は経験も大きいぞ
特に300万のギターなんて下手したら取り返しがつかない
0901ドレミファ名無シド2016/01/05(火) 22:24:06.81ID:qgWj+BrH
10万→30万→60万→100万→120万と買い続けるなら、300万のを一本の方が安い、と思う
0902ドレミファ名無シド2016/01/05(火) 22:26:01.67ID:O0XTF70O
>>897
講師が初心者の時に300万のギターを買っていたり
自分に全くマージンが入ってこないのに300万のギターを勧めたのなら
考えはともかく、まだ生徒のことを考えてと思ってもわかる
実際はそうでないわけで、金儲けが目当てで、利益>相手なのが現実
これ自体、商売として当たり前で悪くもない
あんたが、これを立派と言うなら何も言わない
0903ドレミファ名無シド2016/01/05(火) 22:27:30.96ID:yVd/ppj4
果たして続くかどうかもわからん初心者に何百万のギターなんか誰が買わせるかよ。途中でやめるリスクこそが最大の理由だよ、普通に考えりゃわかるだろうが。
0904ドレミファ名無シド2016/01/05(火) 22:44:18.80ID:GG4cDr49
300万のギターを買える経済力あるなら310万円でも問題ないだろうから、まずは1枚板の10万円位のを買って、しばらく練習して少しは弾けるようになって目利き出来るようになってから、勧められた300万円クラスの中から色々試奏して買ってもいいんじゃないの?
その方が、トータル(+10万円)では講師も儲かるし、最終的にはその生徒にも感謝されると思うよ。
特に、初心者が最初から繊細なセラック塗装のギターをずっと使い続けるのはどうかと思う。

別に個人の価値観は人それぞれだから、法律違反さえしてなければ何買うのも何勧めるのも自由だし、あくまでも一般論だけどね。
0905ドレミファ名無シド2016/01/05(火) 23:03:37.59ID:kVbCJLBn
300万で買った生徒が途中で挫折してやめた場合ギターはどうなるの?
それは生徒の自己責任だろうけど釈然としない部分について買わせた方は
どう思うわけ?
0906ドレミファ名無シド2016/01/05(火) 23:04:13.32ID:zKxaBzB6
10万でも高いんだが
0907ドレミファ名無シド2016/01/05(火) 23:24:42.77ID:O0XTF70O
>>905
ID:LnBLlGQw曰わく趣味で買った物は後悔することはないらしい
だから300万のギター買って興味なくなっても、買わなきゃよかったなんてことは思わないらしい
0908ドレミファ名無シド2016/01/05(火) 23:45:23.17ID:b/Jn44Xr
初心者にとっていいギターとは何より弾きやすいこと。10弦ギターを初心者にこれはいい音しますよ高いですけどとか言って勧める教師がいたら詐欺師かキチガイと思ってまちがいないがココみてるとそういのが立派な先生になりそうw
0909ドレミファ名無シド2016/01/05(火) 23:46:24.67ID:b/Jn44Xr
名器は必ずしも弾きやすいわけでも誰が弾いても良い音色だすわけじゃない。むしろ気難しくて相当な名手でしか手なずけられんのもある。初心者には体型にあった弾きやすい常識的な値段の楽器を勧めるのが立派な先生。信用できる。
0910ドレミファ名無シド2016/01/05(火) 23:50:12.90ID:BXIm2MUT
やってることは絵画商法のギター版みたいなもんだろうなw
0911ドレミファ名無シド2016/01/06(水) 00:06:30.46ID:n7hs0Fge
俺の先生は、俺が30万の手工品使って上手くなったら「次は100万クラスですね」とアドバイスくれたよ
もちろん斡旋とかはなしで、自分で選べって意味で
立派な先生ってのはこういう人のことを言うんじゃないの
0912ドレミファ名無シド2016/01/06(水) 00:12:50.93ID:WiNr4RwL
>>905
320万くらいで売れるんじゃないかな?
0913ドレミファ名無シド2016/01/06(水) 00:20:26.33ID:d4B21Efr
余り名器に憧れすぎると考えが偏ってしまう。
価格、スペック、ブランド、誰それが褒めたとか、テクニック偏重だとかで
なーんか肝心なことを忘れている。自戒を込めて言うけど。
0914ドレミファ名無シド2016/01/06(水) 01:02:01.45ID:CgFpjJHm
>>887
マージンの額はいくらまで問題ないと考えてるの?
2万円で買えるギターを300万円で売るのもOK?
0915ドレミファ名無シド2016/01/06(水) 02:02:27.10ID:50Bzh43R
素人に300万なんか持たせても猫に小判だべ
同じ規格の安い奴でガリガリ練習させたらどうだ
0916ドレミファ名無シド2016/01/06(水) 06:27:43.28ID:r4StJMGh
ずっとヤマハの3万円程度のを使ってたけど、さる大手の教室に入って1年弱ほど経って発表会が近づき
今井の新古品の出物があったので買い替えようかなと師匠に相談したら
ひとこと「まだ早い。今のレベルならそのヤマハで充分」と言われたw
それよりも中級に向けて基礎を固めレパートリーを充実させましょう、と。
今はもう退会しちゃったけどいい師匠だったな。
0917ドレミファ名無シド2016/01/06(水) 07:11:05.44ID:PzFqVA42
レパートリー充実と新しいギター我慢するのって関係なく無い?ほんとに始めたばかりの初心者だったならわかるけど、読んだ感じ四、五年通った後の話に読めたんで。
0918ドレミファ名無シド2016/01/06(水) 07:22:32.01ID:M1BJ3UBo
>>917
よく読め
09199162016/01/06(水) 07:51:16.89ID:r4StJMGh
ヤマハを買って独習しようと思ったけど、エレキ歴はあったものの
クラシックギターの独習は無理だと思いショップ併設の某教室(その筋では有名)に入会しました
だからはじめて1年足らず、まだエチュードに毛が生えた程度の曲を弾けるレベルでした
3年ほど通って退会、今は自分であれこれ試した結果、桜井を持ってます
0920ドレミファ名無シド2016/01/06(水) 07:59:39.43ID:PzFqVA42
>>918
通ったは1年か。でも「ずっと使ってきた」んだから初心者レベルじゃ無いよね。
0921ドレミファ名無シド2016/01/06(水) 08:00:53.95ID:PzFqVA42
あ、本人説明があった。こりゃ失礼。
0922ドレミファ名無シド2016/01/06(水) 09:56:08.13ID:G5JWtfCO
何故退会するのですか?色々と忙しいとかそんな感じですか?
0923ドレミファ名無シド2016/01/06(水) 11:49:05.98ID:EkTuuuN9
>>922
トッププロに教えてもらっているわけじゃないのなら、普通3年も習えばあとは自分で出来るだろ?
0924ドレミファ名無シド2016/01/06(水) 12:45:22.92ID:nzf++B95
趣味で音楽をはじめるために300万使っただけで大騒ぎだねw
余裕があるならはじめからいいものを、というのが常識だって知らないんだろうな。

ピアノだって、初心者だからアップライトの中古でいいなんてことはない。
可能なら、はじめから新品のグランドピアノを購入するべきだ。
それは、すべてのピアノ教師が生徒に望むだろう。

趣味というのは自分の心を豊かにする。
もったいないとか金を出したら後悔するとか、そう思う人の趣味はきっと貧しいものなんだろう。
金持ちでも貧乏人でも、心だけは豊かでありたいものだ。
0925ドレミファ名無シド2016/01/06(水) 12:45:43.20ID:G5JWtfCO
なるほどそうなんですか 
三年間でどんな事を教わるのですか?
0926ドレミファ名無シド2016/01/06(水) 12:59:19.59ID:G5JWtfCO
うちの近所に電力会社に勤めて、それなりの役付きそうな旦那の奥さんがいて
日本画をやっているんだよ
地方の有名な絵画展に出品して賞も獲ったりしているのだが
その美術展の後援は電力会社なんだ
団地の小さな電気屋の無学そうな修理屋がその奥さんの事を野村監督の嫁のサッチーみたいだと
毛嫌いしているんだよ
おれにはどっちもどっちにしか見えないのだがね
0927ドレミファ名無シド2016/01/06(水) 13:02:17.25ID:0pMRDF6u
金がない人に300万の楽器はどうかと思うけど、
クラシックギターやる人なんてポンと最初から100万のギター買う金持ちいるからね。
金銭感覚は人それぞれ。
ギター講師なんて貧乏な奴ばかりなんだからギター購入のマージン位くれてやれよ。

あんまり講師が金を取る事否定してたら講師が餓死するぞ。
あいつらそれこそ年収300万も無いだろ。
0928ドレミファ名無シド2016/01/06(水) 13:03:20.55ID:lfAlThc2
>>926
チラシの裏にでも書いてろよ
ここはお前の日記帳じゃねーんだぞ
0929ドレミファ名無シド2016/01/06(水) 13:12:55.08ID:nouvXWRp
こそこそ裏金をせしめるから教え子に不信感を持たれる
同じ金額を受け取るにしても選定手数料等の名目で堂々とやれば支払う側も納得できるだろうに
0930ドレミファ名無シド2016/01/06(水) 13:20:48.27ID:G5JWtfCO
>>928
君はこのアンポンタンの電気屋とババアと同類の人間のようだねw
0931ドレミファ名無シド2016/01/06(水) 13:32:11.06ID:nzf++B95
>>929
楽器店がマージンを公表することはほとんどないな。
きちんと確定申告していれば裏金じゃないし、手数料の公表だのにこだわるなら教室なんか行かなければいい。
0932ドレミファ名無シド2016/01/06(水) 13:38:11.27ID:d4B21Efr
300万で買った生徒が途中で挫折してやめた場合ギターはどうなるの?
それは生徒の自己責任だろうけど釈然としない部分について買わせた方は
どう思うわけ?

これの答えを訊きたいな。
0933ドレミファ名無シド2016/01/06(水) 13:49:49.12ID:nzf++B95
>>932
売った側というのは製作者を含めて、それが使われなくなることを残念に思うものだ。
つぎに使う人がでてくるまで大切に保管してくれてたり、他の人の手に渡るかを望むだろうな。
300万の楽器の価値は300万のままだから、購入した人がギターをやめてもギターそのものの価値が失われるわけじゃない。
0934ドレミファ名無シド2016/01/06(水) 14:25:35.70ID:Ah9V6EDe
ヴァイオリンでもコレクターが死蔵してた楽器より演奏家が常時使用してた楽器のほうが値が張るよ
0935ドレミファ名無シド2016/01/06(水) 14:26:22.56ID:Ah9V6EDe
しかしこんなことで何日もレスが伸び続けるとは、N堀とK澤の罪は深いね。
0936ドレミファ名無シド2016/01/06(水) 14:33:21.39ID:nzf++B95
>>935
自分の意に反してギターを売りつけられた、なんていう人が新堀の生徒やクロサワの客にいるのかね?
クロサワへの批判は、客をとられたと思ってる商売敵の誹謗中傷じゃないのかな?
新堀も講師は大変そうだけど、生徒は楽しくやってるみたいだよ。
0937ドレミファ名無シド2016/01/06(水) 14:37:25.92ID:vnXNkG+j
騙されていることに気付かないうちはきっと楽しくやれるんだろうね。
0938ドレミファ名無シド2016/01/06(水) 14:39:41.81ID:T3Qa439O
>>930
どこが同類なんだ。
926 は明らかにこのスレに関係ないことを書いている。
お前が 馬鹿だ。
0939ドレミファ名無シド2016/01/06(水) 14:44:05.07ID:nzf++B95
>>937
なにを騙されてるの?
0940レジェンド (旧コテ:ランボー)2016/01/06(水) 14:49:55.00ID:ZX23734d
私がこのスレの神だ。

このスレは100万円以上のギターを持ってないやつが書き込むことを禁止する。

以上だ。

散れッ。
0941ドレミファ名無シド2016/01/06(水) 15:21:57.64ID:vt6KgrV1
>>940
そういうおまいは5万のヤマハだるがw
本物ならな。
0942ドレミファ名無シド2016/01/06(水) 15:31:13.72ID:G5JWtfCO
>>938
どうみても同類だろ
0943ドレミファ名無シド2016/01/06(水) 15:41:42.83ID:Y5evBWDT
>>1をみてもわかるようにここは糞スレ。
書き込んでるやつもみんなクソ。
糞同士仲良くしよう。
0944ドレミファ名無シド2016/01/06(水) 16:52:20.57ID:Wbn9/fTD
そういえばここでも総合でもランボー=ナレーター見なくなったな
身バレしたんだっけ?
0945ドレミファ名無シド2016/01/06(水) 17:08:43.72ID:ixCeqWPt
ワイはヤマキのギターをビンテージって言われ
100万出して買ったんや。どや!?
0946ドレミファ名無シド2016/01/06(水) 17:10:54.05ID:ixCeqWPt
ホンマは2万のギターで削り直しと塗装、調整、刻印で100万になるんや

俺は騙されたとはおもっとらん。これで満足しているからや。
ワイは裸の王様や。
0947ドレミファ名無シド2016/01/06(水) 17:17:10.93ID:JZbNJttB
>>942
どう同類なんだクソ野郎。
説明してみろよ。
0948ドレミファ名無シド2016/01/06(水) 17:29:45.77ID:G5JWtfCO
>>947
ゴミ野郎の豆粒脳だつってんだよハナクソ男が
0949ドレミファ名無シド2016/01/06(水) 17:36:19.72ID:5+niCSbn
美術展で不正が行われているとは書かれていないため全く要領を得ない
そうそうお目にかかれないような悪文だ
0950ドレミファ名無シド2016/01/06(水) 17:49:23.82ID:HxpvqdP/
なんか100万とか200万とかそんな話ばっかりだから
貧乏なうちの子はおじさんと一緒に電気ギターを弾こう
5万で及第点、10万でまあまあ、20万で良い物、50万で高級品が買えるぞ
0951ドレミファ名無シド2016/01/06(水) 17:58:50.85ID:plsgaf7n
アンプとシールドとアダプターはどうすんだよ
0952ドレミファ名無シド2016/01/06(水) 18:08:42.29ID:ixCeqWPt
>>951
ここの住人は最高級のZO3ギターと最高級電池と
最高級ヘッドフォンを100万で買うからそんなモン大丈夫や
0953ドレミファ名無シド2016/01/06(水) 19:36:26.19ID:r4StJMGh
>>924をみて思ったけど
このひと、実は音楽や楽器が好きじゃないんじゃなくて私怨があるんじゃないかな?
「主張」自体はある意味一貫してるけど、要は

・趣味に金かけてなにがわるい!(だれも悪いなんていってないんすけど)
・金もうけのどこがわるい!(だから…以下略)
・ケチつけんのは心のまずしいビンボー人www(…)

で、この粘着ぶりみると自分自身、騙されて数百万ぼられたんじゃないかな、と。
あと、ピアノ講師は生徒に(グランドピアノ)そんなこと思っていませんよw
知らないでしょうけど。
0954ドレミファ名無シド2016/01/06(水) 19:45:06.42ID:G5JWtfCO
いや 常人の範疇だと初心者に300万はありえないですよねwwwwwwww
0955ドレミファ名無シド2016/01/06(水) 19:48:48.61ID:nzf++B95
>>953
ひとつ教えてあげる。
アップライトピアノとグランドピアノとでは構造が違うから、タッチが全然違うんだよ。
だから、はじめからグランドピアノで練習するほうがいい。

実は、ギターも名器と量産品では音の出方という面でのタッチが違う。
0956ドレミファ名無シド2016/01/06(水) 19:51:15.38ID:CgFpjJHm
>>935
オウムのときみたいに悪い噂を目にすることがあったが、そういうことか。
今でも信者はいるみたいだし、彼もその類なのかも。
0957ドレミファ名無シド2016/01/06(水) 19:58:35.58ID:R64CSZN1
金銭感覚は人それぞれなんだよ。
100万が5万ぐらいの感覚の人マジでいるからね。
0958ドレミファ名無シド2016/01/06(水) 20:52:39.62ID:ixCeqWPt
>>955
家のカワイアップライトや
ハードオフのキーボードで練習するのはだめなんですか?
0959ドレミファ名無シド2016/01/06(水) 20:54:55.04ID:d4B21Efr
安物を使うより300万するギターを使った方が良いと言うならギター教師は
みんなそんな高価なギターを使っている訳か?

教師もギター教室においてある生徒用ギターも高級ギターでなければならない理屈だね。
0960ドレミファ名無シド2016/01/06(水) 20:55:05.10ID:ixCeqWPt
そのうち 鍵盤も黒檀だから触感、運氏としての滑り
タッチが違うとか言い出すんだろ?
0961ドレミファ名無シド2016/01/06(水) 21:01:36.29ID:ixCeqWPt
>>959
日本人の古い考えなんだよね
753や成人式等、結婚披露宴の仲人は燕尾服とか
一応公の場には無駄にいいものを見せて置くみみっちい根性があるんだよね

俺が適当じゃない中国の職人にに10万程渡せば貨幣価値でお前らでいう100万200万のギターなんか
すぐにできちゃうんだよ
なんなんだよギターに300万ってさ。
靴もそのくらいの価値のモンあんのかな
0962ドレミファ名無シド2016/01/06(水) 21:10:50.51ID:ia5LmNp+
それ言い出したら、ブランド物のバッグなんて…
0963ドレミファ名無シド2016/01/06(水) 21:15:56.02ID:dLK2dhwq
>>955

もちろん知ってますよ 両方弾いてますからw
わざと論点ずらして議論から逃げてもいいけど

>可能なら、はじめから新品のグランドピアノを購入するべきだ。
>それは、すべてのピアノ教師が生徒に望むだろう。

望んでませんてw

ちなみに

可能なら、はじめから300万円を購入するべきだ。
それは、すべてのギター講師が生徒に望むだろう。

ってこと?w
望まないと思いますよ
0964ドレミファ名無シド2016/01/06(水) 21:20:30.02ID:ixCeqWPt
靴にしたって 1万のクラークスや昔のマーチン
スポーツならアシックスなんかが良いもんで 量販で廉価

悪いものは靴流通センターで売ってるわけわからんウレタンや
ビニールのパチモン
これは俺もめったにはかない。子供にもあんま履かせたくない

お前らの言う最高級の靴ってのは 例えば昔のジョルジオアルマーニ
の職人が厳選して作った靴とかそういう職人+厳選なんやろ?

ほどほどでええやん
0965ドレミファ名無シド2016/01/06(水) 21:21:09.25ID:dLK2dhwq
私のころは

音楽室にあるのはグランドピアノ、家にはあるのはスタンド(アップライト)ピアノ
レッスンはスタンドピアノ

両方弾いてたから違いはよーくわかってますよ
0966ドレミファ名無シド2016/01/06(水) 21:25:02.33ID:ixCeqWPt
「ハウザー3世」とか明らかに名前で圧倒だろ
俺もだが日本人はそういうロイヤル 王室みたいな名前や威光っぽいもんに弱い。

今持ってる奴を調整して使えばいいのにな
0967ドレミファ名無シド2016/01/06(水) 21:49:46.23ID:5h+GIVN6
>>959
そういう先生はみんないいギターを使ってるよw
何本か持ってて、生徒用に置いている人もいる。
0968ドレミファ名無シド2016/01/06(水) 21:51:32.61ID:5h+GIVN6
>>963
いい楽器を望まない理由はなに?
グランドピアノを勧めないなら、生徒の可能性を奪ってるよね?
0969ドレミファ名無シド2016/01/06(水) 21:53:20.55ID:/7nMDIT5
いや、べつに300万の使ってもいいんじゃない?
0970ドレミファ名無シド2016/01/06(水) 21:58:17.19ID:5h+GIVN6
>>966
ハウザー3代目、といえばいいだろ?
そういう意味なんだからw
0971ドレミファ名無シド2016/01/06(水) 21:59:11.60ID:vSQY2052
>>961
アホか中国のギターとアルカンヘルあたりじゃ全然音が違うよ。
0972ドレミファ名無シド2016/01/06(水) 22:20:17.83ID:PzFqVA42
>>961
ハレとケは日本だけじゃ無いぞ
無知は罪だな
0973ドレミファ名無シド2016/01/06(水) 23:04:24.01ID:KsGPcR3q
>>972
あっそ
チビが今まで着たこともない、似合いもしねー衣装着て
当たり前のようにドヤ顔してるのが
滑稽でいたいんだっつーの
ギターでもそういうところあるよ
0974ドレミファ名無シド2016/01/06(水) 23:18:12.20ID:PzFqVA42
>>973
馬子にも衣装というでは無いか
無知にもほどがある
0975ドレミファ名無シド2016/01/06(水) 23:20:41.37ID:8PSJB+c+
>>973
お前>>961か?
実際に中国人と仕事した事無いだろ?
まず中国の人件費は既に日本の三分の一あたりにまで迫っている。
そして中国人の恐ろしく雑な仕事。
中国ナンバーワンの製作家ですら代理店から雑な仕上げなのはご理解して下さいと注意書きがあるほど。
そして材料はジャーマンスプルースとかは取るのは中国人じゃないだろ?
絶対十分の一でなんか」製作出来るわけが無い。
0976ドレミファ名無シド2016/01/06(水) 23:24:03.24ID:nzf++B95
>>973
劇団四季の全否定かな?
0977ドレミファ名無シド2016/01/06(水) 23:28:59.25ID:8PSJB+c+
>>966
ハウザーは1世2世の代からストックしてある恐ろしく良い材を使っているから
中途半端な手工ギターを調整しなおした位ではとてもじゃないけど
あの腰のあるトーンのギターは出ない。
ハウザーが適正価格かどうかは何ともいえないが100万のギターと比べても結構差はあるよ。
0978ドレミファ名無シド2016/01/06(水) 23:53:25.00ID:d4B21Efr
>>977
その差とやらはご自身で体験確認したの?
0979ドレミファ名無シド2016/01/06(水) 23:58:40.53ID:amyFA364
アップライトとグランドの違いと高級クラギと量産クラギの違いを一緒にしてる時点でめちゃくちゃ
0980ドレミファ名無シド2016/01/07(木) 00:00:05.78ID:vSjdck5w
>>978
ハウザー3はアマチュアでも結構持ってるよ。
ハウザー買うような人は、買ったあとでも他の楽器と比較したがるw
0981ドレミファ名無シド2016/01/07(木) 00:06:06.94ID:qUXFZXAC
>>978
実際に弾いたしもっといいの持ってるよ。
ただ個人に譲ってもらってるから300万より全然安い金額で買った。
ハウザーは指がしんどい。
0982ドレミファ名無シド2016/01/07(木) 00:33:36.71ID:Ehuq+9YL
つーかハウザーはアマチュアの方が持ってるよな
プロでステージで使ってる人あまり見たことない
0983ドレミファ名無シド2016/01/07(木) 00:35:00.91ID:qUXFZXAC
>>978
どちらかといえばハウザー3世はわりと数のある楽器だから弾いた人なんていくらでもいると思うよ。
指にちょっと故障がある私の場合は、今使っている楽器からハウザーに持ち変えると指に疲労が残る。
でもトップの材はどのハウザーもすごくいいの使っていて、特にトップのうねりのある材はすごい。
音はコシがあってどっしりとした印象。
少なくともそこらの楽器とは違う。
0984ドレミファ名無シド2016/01/07(木) 00:37:03.15ID:qUXFZXAC
>>982
プロは大抵貧乏だから買えないんじゃないかな。
知り合いの先生も2世が欲しいといってるけど
彼の収入では無理だと思う。
0985ドレミファ名無シド2016/01/07(木) 00:40:59.56ID:O8nrjINN
2世なら考えるけど、3世はいらね
どこがいいの?
ハウザーっていう名前だけだろ
0986ドレミファ名無シド2016/01/07(木) 00:48:56.27ID:gEaxVZuX
>>961
この国は情報操作に弱い馬鹿が多すぎるんだろう
愚鈍な消費者は事業者の手管に乗せられやすい
古い新しいってことなら戦後アメリカに骨抜きにされて以降劣化していると思うが
0987ドレミファ名無シド2016/01/07(木) 00:54:29.63ID:qUXFZXAC
>>985
音が真っすぐ飛んで粒がたってるところなんかいいんじゃないかな。
2世の方は貼り強すぎない?

>>986
>>961みたいなコスト計算出来ない奴のほうが事業者に乗せられ易そうに見えるのは気のせいかな。
0988ドレミファ名無シド2016/01/07(木) 01:17:15.61ID:w7ILk344
>>987
あほか コストなんて言ってるが
中国人はな 日本円10万もらえれば半年暮らせるくらいの
価値なんだぞ。 実際作れるんだよ
0989ドレミファ名無シド2016/01/07(木) 01:36:24.22ID:w7ILk344
なんつーかルドルフなんちゃらとかカイザーなんたらとか
グスタフとかアレクサンダー(管楽器はある)
とかそういう響きで騙されそうだよな。

どことなく車で質の良い車はドイツ
とか思ってそうだよな。実際は日本の家電と同じで
検品してるから並以上で質が均一ってだけで大したことではないぞ。
0990ドレミファ名無シド2016/01/07(木) 01:38:21.90ID:qUXFZXAC
>>988
過去にOEMを中国企業へ依頼していたからわかるけど人件費上がってきているから無理。
今はなんとか中国企業は機械化を進めて乗り切ろうともがいているところ。
いったいどこからそんな情報仕入れているのやら。
上にも書いた様に材料費だってあるから海外から木材を取り寄せてたら安くなんて済まないよ。
0991ドレミファ名無シド2016/01/07(木) 01:42:07.55ID:qUXFZXAC
>>989
無い無い。
だって最終的にはハウザー以外の超ドマイナーギターを購入したんだから。
最近は高騰してきてるけど当時はそうでもなかったわけだ。
0992ドレミファ名無シド2016/01/07(木) 06:47:31.83ID:0staEoNP
ひさびさに銀座行ったけど、ヤマ○も山○もギターの店頭在庫が品薄な感じがした

実は40万〜50万くらいの予算で買い替えを検討中で
黒澤jrのセラックを試奏してみようと思って仕事の合間を縫って現在ショップめぐり
扱いはめんどくさそうだけどこのひとの塗装技術はすごいとのうわさを聞いたもんで
0993ドレミファ名無シド2016/01/07(木) 08:08:34.08ID:IganfHWh
>>988
すでに中国のスモールマンスタイルの安い工場生産品ですら10万円を超えて販売されている。
100ー200万のギターと同等品なんか死んでも無理だろう。

もはや中国は世界の工場では無いんだよね。
0994ドレミファ名無シド2016/01/07(木) 09:04:45.05ID:JY0jBlV8
次スレ立てました

■クラシックギター自由自在■〜第13場〜
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1452125020/
0995ドレミファ名無シド2016/01/07(木) 17:33:03.72ID:lhXnhbgb
>>853
そのギターに300万の価値があって、初心者が10万以下、30万以下、100万以下等の
複数の選択肢から自発的に300万を選んだのならいいんだが・・・
>初心者、高額、お年寄り、某宗教信者
限りなく怪しいなw
0996ドレミファ名無シド2016/01/07(木) 19:39:00.11ID:vWpckmQq
何にしても日本人は金持ちだよ。いや小金持ちか。
0997ドレミファ名無シド2016/01/07(木) 21:35:50.14ID:v9o2RBqY
なんか「初心者が自分の金でいいもの買ってどこが悪い?」とか
わざと?的外れなこといって粘着してからんでるのがいたけど
普通、入門者に300万円は買わせないし相談受けたらまずは止めるでしょ
それでも本人が買いたいっていうんばらお好きにどうぞってことでしょ
こんなの議論以前の「常識」だって
0998ドレミファ名無シド2016/01/07(木) 21:53:47.60ID:Oc9ystpZ
>>997
とめるのは金の亡者だけだろうなw
0999ドレミファ名無シド2016/01/07(木) 22:15:58.33ID:sFA+AEpu
しかしそういうポンと金を出してくれる様な人がいないと
ただでさえジリ貧の製作家がますます干上がるばかり。
持ってる奴が使うのは経済にとってはいい事なはずだが。
1000ドレミファ名無シド2016/01/07(木) 22:18:47.91ID:lhXnhbgb
盗人にも三分の理、を地で行くスレ。
幼児にも300万をすすめそう。
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