【プロ】マルチエフェクター総合ｽﾚ22【アマ】

**ドレミファ名無シド** · 2014/01/06(月) 11:33:20.72

Boss
ttp://www.boss.info/jp/
DigiTech
ttp://www.digitech.com
KORG
ttp://www.korg.co.jp/Product/Effector/
LINE6
ttp://line6.com/effects
ZOOM
ttp://www.zoom.co.jp/
VOX
ttp://www.voxamps.com/
Fractal Audio
ttp://www.fractalaudio.com/
TC Electronic
ttp://tcgroup-japan.com/TCE/
Avid
ttp://www.avid.com/JP/products/eleven-rack_2
Rocktron
ttp://www.rocktron.com/

前スレ
【素人】マルチエフェクター総合ｽﾚ21【玄人】
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1382358315/

**ドレミファ名無シド** · 2014/01/24(金) 18:40:08.79

必ず出てくるやつw　「ああ、センドリターンがついていればな」w（嘲笑）

**ドレミファ名無シド** · 2014/01/24(金) 20:36:59.57

センドリ欲しけりゃRP1000
アンプもペダルもループあるぜ

**ドレミファ名無シド** · 2014/01/24(金) 22:44:54.77

必ず出てくるやつw　「AUX inあるの？　じゃあ買うわ」w（失笑）

**ドレミファ名無シド** · 2014/01/24(金) 22:47:28.64

必ず出てくるやつw　「このサイズならギグバッグのポケットに入れてちょっとしたお呼ばれセッションに行けるな」w（押し殺し笑）

**ドレミファ名無シド** · 2014/01/25(土) 08:57:43.00

>>131
G3みたいにストンプモードもあるみたいね。

**ドレミファ名無シド** · 2014/01/25(土) 10:04:42.82

必ず出てくるやつw　「これならボードにもセットできるからお得だな」w（お気に入りの歪みペダル笑）

**ドレミファ名無シド** · 2014/01/25(土) 10:15:43.10

これならボードにセットできるな！歪みは好みのもので。
単体なら、お気軽セッションに便利だな！

**ドレミファ名無シド** · 2014/01/25(土) 10:29:05.58

RP360,G3とG1onの中間みたいですねなんか

**ドレミファ名無シド** · 2014/01/25(土) 10:42:50.89

RP360かっこいいね
ペダルがついたRP360XPなんてのもあるのかｗ

**ドレミファ名無シド** · 2014/01/25(土) 11:06:57.80

ん？電池駆動ない、マルチエフェクタだと珍しいかな

**ドレミファ名無シド** · 2014/01/25(土) 11:23:46.25

そしてまた
サンプリング周波数44.1Hzだからゴミだっていう奴が湧いてくるな

**ドレミファ名無シド** · 2014/01/25(土) 11:27:34.60

そしてその後
AXEはサンプリングレート低いけど有名ミュージシャンが宣伝してるから世界一だって奴が湧く

**ドレミファ名無シド** · 2014/01/25(土) 13:04:24.98

ギター信号　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　線です
　　　　　　　　
デジタル　　　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　　　　いくつかサンプリングして、無限から限られた点になります

2回以降は同期などしていません、適当に引っかかるかなぐらいです

デジタル　　　・　　　・　・　・　　　・　・　　　・　・　　　・　・　・　　　・　・

こんだけ引っかかりました、どうでしょう？相当劣化してますね
限られた玉は点はどんどん削られるばかり。補正などしようがありません。
連携など皆無なので、劣化なく拾うなど到底不可能です。

中抜きされたスッカスカの音を有難がってる糞耳ジジイ共は臭いから早く死んでくださいｗ

**ドレミファ名無シド** · 2014/01/25(土) 13:26:02.24

<こんでんさ刺しただけのあなろぐペダル>
―――――――――
<プラグインエフェクト>
・・・・・・・・・
<ずーむ G1u、G2Nu、G7.1ut、G9.2tt>
・　・　・　・　・
<いれぶんらっく>
・　・　・　・　・
<ぽっど全機種>
・　・　・　・　・
<ずーむ G3、G5、その他ゴミ>
・　　　　　・
<ぼす全マルチ>
・　　　　　・
<あっくす>
・　　　　　・
<てーしーえれくとろ>
・　　　　　・
<でじなんとか>
・　　　　　・
<べりんがー>
・　　　　　　・

**ドレミファ名無シド** · 2014/01/25(土) 15:19:16.88

自分が音がいいと感じればなんでもいいよ
サンプリングレートだけで物事を語ってるやつは機能性やらなんやらはガン無視なのかね

**ドレミファ名無シド** · 2014/01/25(土) 15:37:51.68

ずっと静観していたが、、、

サンプリングレートやビット数が増えると、データー量が増えるわけで、それだけ計算が複雑になってくる
リアルタイムで出力しないとならないエフェクターでは、サンプリングレートが増えると計算量を減らさなければならない
そのため音質が悪くなる
こういった考え方もできるはずだが

チップの性能が上がれば複雑な計算ができるようになり、音質も良くなるはずだが
そうするとモデリングを作り直さなければならない
そのためメーカーは手を抜いて、同時使用エフェクター数の増加で誤魔化している
DL4→M9が良い例

**ドレミファ名無シド** · 2014/01/25(土) 15:50:40.98

だからマルチ１台で完結させろよ、センドリなんてイラネ、とボクが何度も言ってるだろw（正しい笑）

**ドレミファ名無シド** · 2014/01/25(土) 15:59:40.71

確かにA/DとD/Aの変換を繰り返すので理論上、センドリは良くない
RP1000は二回も入るので非常に良くない
UtopiaG300にはセンドリが付いているが、実際は入力直後のA/D前なので、よく考えられている

ただし
A/DやD/Aのチップの性能や、アナログ回路の作り、モデリングの質などの総合的なところで音質は決まるわけで
サンプリングレートやセンドリだけを取り上げて音質を語るのは非常にナンセンス

**ドレミファ名無シド** · 2014/01/25(土) 16:07:36.20

でそのサンプリングレートがゴミだけど良い音色＆機能なマルチはどこにあるの？

**ドレミファ名無シド** · 2014/01/25(土) 16:10:19.03

＞サンプリングレートやビット数が増えると、データー量が増えるわけで、それだけ計算が複雑になってくる
＞（略
＞そのためメーカーは手を抜いて、同時使用エフェクター数の増加で誤魔化している

計算式そのものは変わらんだろ。電力消費が激しいやら演算に時間がかかると言うのはあるが。
モデリングとか作りなおす必要なんか皆無だわ。

ただサンプリングレートやビット数が増やしても100人中99人は判別できない現実があるから
現状は今のスペックでカタがついてるだけ。

同時３エフェクトの192HzでAC電源必須のマルチと同時９エフェクトの44.1Hzで単３×４orUSB電源なマルチが
なら俺は余裕で後者を選ぶわ。

**ドレミファ名無シド** · 2014/01/25(土) 16:37:31.42

>>150
全てのマルチを比較していないので答えることはできない
ただ、カタログの数字だけで音質は決まらない、という極めて当たり前のことを書いたつもり

>>151
Line6はHDでアンプのモデリングを作り直していたはず
チップの性能が上がり、それに見合った物を作り直した、と自分は解釈している
アナログディレイのモデリングはDL4のままだろうから、いずれ作り直すと思う
モデリングを作るのはたいそう苦労するのだろう

とは言え
いまだに俺はRP20が現役だけど
これだけ自由度の高いマルチが今は無いんだよな

**ドレミファ名無シド** · 2014/01/25(土) 17:01:22.69

RP360XP、やっとTAP付くんだな
355の時も音は良かったけどディレイ多用する身としてはTAPないから使い勝手悪くて結局買わなかった
デザインも良いしG3X買おうか思ってたけどこっちにしようかな
価格は＄199.95だから日本だと2万ちょい？

あとパンスト弾いてきたけどエフェクトの水増し感が酷いｗ
他社じゃ1つのエフェクトで済むのをパンストだとパラで調整出来ないからわざわざ5～6つに分けてる
これでエフェクト数が150とか言われてもな・・・
音も微妙かな、見た目は好きだけど

**ドレミファ名無シド** · 2014/01/25(土) 18:35:50.29

パンストが発売になってパンドラミニが3980円で買えてたのに昨日気が付いた
もう遅かった

**ドレミファ名無シド** · 2014/01/25(土) 20:08:01.00

パンスト気に入ってるよ。
もちろんメイン機材にはなり得ないけど。

**ドレミファ名無シド** · 2014/01/25(土) 21:33:21.66

今さらのRP300番台がZOOM Gシリーズにかなうわけないだろww（失笑）

**ドレミファ名無シド** · 2014/01/25(土) 21:46:02.11

pandoraはシールドきちんとやればノイズ減るよ
つか、メーカーもう少し頑張れよと思った

**ドレミファ名無シド** · 2014/01/25(土) 22:02:37.19

パンスト、ルーパーとベースシミュが入ってたら
最強のオモチャだったんだが。
ルーパーを機能させるためには外部スイッチ入力追加にしなきゃだけど。

**ドレミファ名無シド** · 2014/01/25(土) 22:08:53.09

ああ、2スイッチの筐体にして（ちょっとでかくなるけど）
ルーパー操作モードとバッチ上下モードに切り替えられるようにするとか。

**ドレミファ名無シド** · 2014/01/25(土) 22:20:30.98

それってG1onじゃないですか

**ドレミファ名無シド** · 2014/01/25(土) 22:53:10.07

>>144
お前やっぱりわかってないな。
お前の持ってるデジタルエフェクターはDAしないのかよ。
多少は劣化してもそれはADDAの性能や周辺回路次第。
製品スペックみりゃ書かれてるが各社使ってるADDAも4倍オーバーサンプリングが多い。

で、肝心な所だが、お前幾つもデジタルエフェクター繋いで周波数特性見たことあんのか？
繋ぐ数の累乗でナイキストが半分になってたりわけわかんない周波数にスペクトラム
立ってるの見たことでもあんのか？

一体なんの知識や経験で話してんだ？
大して知らない知識を元に妄想で話してんじゃねーよ。

**ドレミファ名無シド** · 2014/01/25(土) 23:20:34.34

サンプリング周波数の事ばかり言ってるバカは非可逆圧縮の音源聞くの禁止な。

**ドレミファ名無シド** · 2014/01/25(土) 23:27:23.35

そういえば千本桜ﾀﾞｳｿしてcubaseで見てみたら8khzでスパッと切れてて驚いたわ

**ドレミファ名無シド** · 2014/01/25(土) 23:46:26.70

で？

**ドレミファ名無シド** · 2014/01/26(日) 00:23:03.51

G1Xonがそのクラスなら最強ということかw（納得笑）

**ドレミファ名無シド** · 2014/01/26(日) 00:27:36.27

あんなクソデザインじゃ
音楽機材として認められない。

**ドレミファ名無シド** · 2014/01/26(日) 10:09:53.69

最初はそういう評価だったけど、最近はあのデザインも悪くないという流れになってきてるんだぜw（納得笑）

**ドレミファ名無シド** · 2014/01/26(日) 14:12:15.15

あんたの脳内だろ
世間でそんな流れ見あたらないが。

**ドレミファ名無シド** · 2014/01/26(日) 14:24:30.66

俺の周りだとG1Xon買った連中は「デザインはそんなに悪くない」と事実言ってるな。

買えない（買わない）人間はデザイン良くても「サンプリング周波数ガー」とか
言って買わないから関係ないんじゃね？

**ドレミファ名無シド** · 2014/01/26(日) 14:33:03.44

デザインが悪いと思ってる人はまず買わないでしょう。
最初から違和感ないから買うんでしょ。
売れてるんならみんなデザインとか気にならないんでしょ。
でもひいき目にみてもダサイよあれは。

**ドレミファ名無シド** · 2014/01/26(日) 14:39:47.57

俺は安っぽいと言うか事実安いしなー、程度の感想だわな。
ダサイ云々いいだすとRPとかUtopiaの方がダサイ上に高いしな。

**ドレミファ名無シド** · 2014/01/26(日) 14:42:14.36

G2の筐体使ってバージョンアップで良かったな
それなら買ってた

**ドレミファ名無シド** · 2014/01/26(日) 16:33:21.18

いや、あのななめ角度からの広告ショットだけが異様にかっこ悪いだけだからw（奇跡の１枚笑）
逆にあれ以外の角度から見ると、「おっ、案外悪くないじゃん」となるw
つまり、実物をみると「これいいじゃんw」と感じてしまう、まさに「奇跡の１枚」だからw（深い戦略笑）

**ドレミファ名無シド** · 2014/01/26(日) 16:51:26.15

>>171
RPの上位はかっこいいだろ！

**ドレミファ名無シド** · 2014/01/26(日) 16:54:08.16

Ｇ２の殻は好きになれないわ、前のＺＯＯＭデザイン。

**ドレミファ名無シド** · 2014/01/26(日) 21:00:16.00

RPはアメ車って感じだよね。好き嫌いは分かれるところ。

**ドレミファ名無シド** · 2014/01/26(日) 21:14:09.43

GNX3000こそ神機w　これだけはスーパーカークオリティだねw（神笑）

**ドレミファ名無シド** · 2014/01/28(火) 11:10:37.93

NAMMで出たマルチはRP360くらいか
一応VoiceLive3もアンプシミュとギターFX入ってるみたいだけど

忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0：8) · 2014/01/28(火) 13:28:03.66

NAMMでLine6のM9みたいなやつを期待していたけど出てないっぽいだしM9買おうと思うけどどう思う？
ちなコンパクトの歪みとワウと併用するつもり

**ドレミファ名無シド** · 2014/01/28(火) 17:57:21.52

ええんちゃう

**ドレミファ名無シド** · 2014/01/28(火) 20:48:07.52

千奈w（いやな女だった笑）

**ドレミファ名無シド** · 2014/01/28(火) 21:36:11.11

M9はいろんな種類の空間系使う人ならコスパ高い。でも、よく考えたら使うのはディレイとリバーブくらいかなーって人には微妙かもね。

中古でも3万はするし、それなりにデカイくて重いし。

**ドレミファ名無シド** · 2014/01/28(火) 22:32:35.09

M9ってエフェクトはPodと同じ？

**ドレミファ名無シド** · 2014/01/29(水) 07:23:38.82

やっぱ、ZOOM G3のコスパの高さは異常w（神アプデ笑）

**ドレミファ名無シド** · 2014/01/29(水) 11:20:59.07

>>183
Podと同じといっても一つ前のX3と同じ

**ドレミファ名無シド** · 2014/01/29(水) 20:40:53.65

podはサポートが糞
単体で使用するなら良いが音作りが面倒い

やっぱりzoom!
G2最強

**ドレミファ名無シド** · 2014/01/29(水) 22:15:42.36

http://tech21nyc.com/images/13_FLYRIG_FRONT.jpg
http://static.bax-shop.nl/components/com_virtuemart/shop_image/product/t_rex_soulmate.jpg
http://files.effectsdatabase.com/gear/pics/wayhuge-dunlop_swankomatic-namm2014_001.jpg
アナログマルチの時代

http://www.youtube.com/watch?v=Y-uz3SAh5Qs

**ドレミファ名無シド** · 2014/01/30(木) 00:36:06.95

ルーパーが付いてるマルチって、
デジテックRPシリーズとzoom G3の他に何がありますか？

**ドレミファ名無シド** · 2014/01/30(木) 00:51:02.60

ある程度以上のマルチにはついてることがおおい
RPのは個人的には使いづらい
外部スイッチつけないとスイッチ高くて踏みづらいしループ秒数短いし保存できないし
ルーパー使わないからいいけど

**ドレミファ名無シド** · 2014/01/30(木) 02:29:06.60

一番安いのはzoomg1onかな？
高いのだとH9…あれついてたっけ

**ドレミファ名無シド** · 2014/01/30(木) 02:50:34.15

好きなマルチとRC-3つなげりゃいいじゃん。

**ドレミファ名無シド** · 2014/01/30(木) 09:44:07.04

MEにもついてなかった？

**ドレミファ名無シド** · 2014/01/30(木) 11:35:43.26

M9にもついてたけど切り替えめんどくさかった気がする
今手元にないから確認できないけど
まあ用途次第っつーか>>188が何したいかがわからんから何とも言えん

**ドレミファ名無シド** · 2014/01/30(木) 12:01:12.79

BOSS、LINE6、ZOOM、DIGITECHの現行マルチはだいたい付いてる
KORG、VOX、ROCKTRONは付いてない

**188** · 2014/01/30(木) 12:23:23.37

皆様色々情報ありがとうございます。
機材並べると子供が小さくていじって壊しそうなので、
家はマルチ一個ですぐ片付けられるようにしたいなと思ってまして。
ルーパーはブルース弾いたりしたいなとかその程度です。

g1onスペックいいなーとか思ったけど、だせぇwwwのでg3にしようかな。
ME-25,70でもいいかなーとか思ったけど、g3と比べると高いなぁ。
RPシリーズはハイゲイン向けとどっかで見たので躊躇してます。

**ドレミファ名無シド** · 2014/01/30(木) 12:38:16.53

>>195
一人遊びならG3でいいと思うよ、ルーパーとリズムマシン同期出来るし
RPも両方あるけどどちらか一つしか使えない

**ドレミファ名無シド** · 2014/01/30(木) 12:56:12.70

RPってデジテック？
ハイゲインからクリーンまでいけるとおもうけど

**188** · 2014/01/30(木) 13:57:40.95

>>196
ありがとうーG3Xにします。

**ドレミファ名無シド** · 2014/01/30(木) 14:07:31.03

>>194
KORGはPandora3の頃からついてんじゃん

**ドレミファ名無シド** · 2014/01/30(木) 15:03:36.25

>>199
現行の話な、mini以降は付いてない
それにPANDORAのルーパーは音質下がるし重ね録り出来ないから今となっては微妙

**ドレミファ名無シド** · 2014/01/30(木) 19:24:52.78

GT-10で遊ぶのめっちゃ楽しいけど持ち運びが辛い

**ドレミファ名無シド** · 2014/01/30(木) 23:35:36.29

BOSS ME-80ってのが出てたんだな

**ドレミファ名無シド** · 2014/02/01(土) 15:17:39.16

ToneLabSTはかなりイイw

**ドレミファ名無シド** · 2014/02/01(土) 22:37:09.84

G7売ろうかなあ

**ドレミファ名無シド** · 2014/02/01(土) 23:47:13.76

時代はG8だからなw（首脳会談笑）

**ドレミファ名無シド** · 2014/02/07(金) 00:26:20.20

http://www.youtube.com/watch?v=FBkkd2yZJWs

Digitech RP360XP Demo .

良さそうだな　3万位だったら買ってみるかな
リバーブ、ルーパー、ワーミー用としても使えるし

**ドレミファ名無シド** · 2014/02/07(金) 00:41:53.39

>>206
ちゃんとしてて好感が持てるね。

**ドレミファ名無シド** · 2014/02/07(金) 02:06:22.86

RP300番台って2万前後じゃなかった？
動画見て思ったんだけど、アンプEQのFreq可変はやめちゃったんかね。
細かい音作り出来て好きだったんだけど。

**ドレミファ名無シド** · 2014/02/07(金) 07:17:39.31

RP355は1ch（PCからだと2ch）パライコモドキ。Q固定
RP360はマニュアルを見る限り、3chパライコモドキにパワーアップしてるくさいよ
Qは3段階（Wide,Medium,Narrow）PCからのエディットでQが細かく設定できるかどうかは謎
今までRP355がMidレンジの300Hz-4kHz（+PCからだと追加で一点Trebleで500Hz-8kHz）だったのが
Lowの60Hz-500Hzが増えてQも3段階に増えて単純にパワーアップしたように読み取れる
間違ってたら指摘よろ

**ドレミファ名無シド** · 2014/02/07(金) 07:26:27.92

>>209
補足するとRP360は流行りの順番入替がzoomっぽく出来るみたいだね
動画見る限りイコライザはコンパクト扱いになってどの段にも入れられる様に見える
RP355は確か順番は固定だよな？

**ドレミファ名無シド** · 2014/02/07(金) 07:43:27.55

RP360、ZOOMスレに書いてあったけど入れ替え自由だが同じモジュール内から複数は駄目なんだな
あとどっかのブログに軽くインプレを翻訳したのがあってパッチチェンジと
レイテンシーに改善の余地があるって書いてあったのがちと気になる

**ドレミファ名無シド** · 2014/02/07(金) 07:45:44.75

デジテックはパッチチェンジ昔から乙ってるよなｗ

**ドレミファ名無シド** · 2014/02/07(金) 08:13:06.12

問題はそこだね
パッチチェンジの無音時間がながい

**ドレミファ名無シド** · 2014/02/07(金) 22:00:21.00

RP500使ってるがそこまで気にならないな・・・
と思ってとりあえず録音してみたら4/100秒だった
ZOOMの40倍か

**ドレミファ名無シド** · 2014/02/07(金) 22:19:52.71

RP1000使ってるけどとりあえずパッチチェンジの遅さはものすごいね
切り替え早いとダメなレベル
他のとこは満足してる
改善希望
これって、アプデとかでなんとかなるもんなの？

**ドレミファ名無シド** · 2014/02/07(金) 23:16:32.02

アプデなんかバグがなけりゃ無いのが普通だろ

**ドレミファ名無シド** · 2014/02/07(金) 23:22:31.69

MS-50Gみたいに追加エフェクトとかあればいいのにね
他にもああいう例あるのかな

**ドレミファ名無シド** · 2014/02/07(金) 23:28:09.59

前にGSP1101使ってたけど
非公式でアプデあったね
5150がお気に入りだったわ

**ドレミファ名無シド** · 2014/02/13(木) 20:07:29.76

非公認ゆるキャラみたいなもんか？（金に汚い笑）

**ドレミファ名無シド** · 2014/02/19(水) 20:50:05.84

これと言った新製品が出てこないので完全にネタ切れだな。

**ドレミファ名無シド** · 2014/02/20(木) 00:36:03.43

Axe-fxのエフェクトのみのフロアユニットがでたら値段次第で
他の製品を駆逐することになるだろうね。数年前にフラクタルの社長が
開発するとフォーラムで言っていたからそろそろ出ても良さそうなんだが。

**ドレミファ名無シド** · 2014/02/20(木) 01:04:43.81

>>221
値段次第だろ

**ドレミファ名無シド** · 2014/02/20(木) 01:15:08.85

絶対10万以上とるだろw（強欲会社笑）

**ドレミファ名無シド** · 2014/02/20(木) 01:48:57.82

>>221
いまどきエフェクトだけとか出し惜しみじゃん
アンプなんかちゃちゃっと入るのに
売れないよ

**ドレミファ名無シド** · 2014/02/20(木) 06:47:50.60

>>221
実際に出てない事を考えりゃ解るだろ。
現実にはPODとかはBOSSやZOOMに駆逐されてる現状だしなw

**ドレミファ名無シド** · 2014/02/20(木) 16:04:08.28

PodじゃなくてStompboxだろ
まあアンプ派はエフェクトだけでいいだろうが、
わざわざエフェクトだけマルチを別に作るより、プリアンプも全部入れたマルチを作るほうが
製造コスト的にも売り上げ的にも有利だと思うが

**ドレミファ名無シド** · 2014/02/20(木) 19:32:04.21

まだどういう形で出てくるか分からんがとりあえず
フロア版、エフェクトオンリー版、廉価版を開発しているらしい。
それが複数の製品なのか全部入りなのかはともかく。

**ドレミファ名無シド** · 2014/02/20(木) 22:24:13.42

あっちでよくある株主対策の寝言じゃねーの？

**ドレミファ名無シド** · 2014/02/20(木) 22:30:30.27

TCのToneprintみたいに
ばら売りにしたほうが儲かるのに。

**ドレミファ名無シド** · 2014/02/20(木) 22:46:29.89

そんなゴミはZoomだけで充分だわ

**ドレミファ名無シド** · 2014/02/20(木) 23:18:09.10

じゃあ世のデジタルコンパクトエフェクターは
全部ゴミだなw