緊急大議論：なぜヘビメタギタリストは万能なのか？

**ジョン** · 2013/11/01(金) 20:39:01.46

ヘビメタギタリストはジャズやブルースなど他ジャンルも卒なくこなせるが、
逆はまったく成り立たない。
ジャズやブルースで名を馳せたギタリストでもヘビメタではまったく使えない。
この現象はなぜ起こるのか？
やはり基礎技術の差なのか？
意見請う。

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/05(火) 06:38:40.94

>>81-82
メタルとブルース(他ジャンルも)の違いのせいなのかね
メタルはどんなフィーリングがあれど、形として様式を整えれば成立する
他のジャンルは逆に決まった様式美はなくて、フィーリングが全て

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/05(火) 10:55:02.19

>>17
いないいないｗ
まさかアレックススコルニックとかガスリーがジャズ弾けるとか勘違いしてる方ですか？

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/05(火) 10:59:02.44

ヘビメタのGソロは速いだけで感情が篭ってない
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1364342770/

事実上の兄弟スレだ、本気でピロピロが至上、ジャズ弾きは速弾きなんかできないと思ってる
イタイ厨が常駐していまして彼との煽り合いが楽しいです☆

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/05(火) 12:33:13.40

>>73
酷い勘違い。
ジャズ弾きはいちばんオカルトや精神論と遠いところにいる人種ですよ。
メタルはジャズ以外のジャンルだと、DTM厨とならんで理論には熱心ですが
表層しか理解できていない事、内容を演奏に反映できてないことから推察するに
メタル弾きは概して地頭が悪いのかなと思います。

>>81
メタル弾きは譜割に工夫がないし、工夫する場合は予め書いておくといった手法しか
とれないし、即興に弱く、アーティキュレーションが実に乏しい。
ゆえにブルースは全く弾けません。
しかし仰る通りメカニックはブルース弾きなんぞに較べたらメタルの方が高いですので
ピロピロを捨てるつもりで半年程度ブルースに特化した練習をすれば弾けるようになりますよ。
その頃にはもうピロピロがバカらしくなってると思いますが。

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/05(火) 13:15:34.02

>>86
もっと単純な話をしてるわけだがな
「どっちが単純に投手として上か？」って話であって、直球の豪速球
しかメタルは投げれないかもしれないが、直球の豪速球を球種として持つ
のはとりあえずは良い投手の最低条件だろ？

ジャズギタリストのすべてとは言わないが、その多くは速球には興味が無いわな
で、変化球ばかり好んで投げる
かといって、クラシック畑みたいな多様な変化球と豪速球ってわけでもなく
球種は二種類くらいなもんだな
メタラーにたかだか二種類の球種自慢をしてるだけって感じ
クラシック畑の超絶大投手から両者を見るなら
「メタラーのほうがまだ見込みはあるね」と評価するかもしれない
そういう話

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/05(火) 13:28:52.16

正論すぎわろたｗ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/05(火) 14:43:57.30

投球に例えると大多数のメタル連中は投げる以前にボールを持つ能力すらない
他のジャンルと比較するのはバカバカしいな

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/05(火) 15:06:06.28

>>87
全然違うよｗｗ正論ってこれが？ｗｗ

>直球の豪速球を球種として持つのはとりあえずは良い投手の最低条件だろ？

いや、全然。それは「剛速球投手」の条件であって、良い投手の最低条件じゃないじゃんｗ比喩が酷すぎるのはさておいて、まっすぐが120kmでも点を取られないのが良い投手だよ。

> ジャズギタリストのすべてとは言わないが、その多くは速球には興味が無いわな

あえて下手な比喩に乗ってあげるけど、あっちのスレでも散々語られてるように、ジャズギタリストってのはほとんどが元ロック出身
圧倒的にメタルが多いんだ。
つまりは一本調子で簡単に打たれる棒球の150km超の速球より、combination等で抑える楽しみを
しりまっすぐへの依存をしなくなる（ジャズへの転向）そして自分の頭で配球をTPOによって
考える。それでも元々速球派だから150kmは出なくなっても145kmは投げられますｗ

> かといって、クラシック畑みたいな多様な変化球と豪速球ってわけでもなく
Classicは自分の頭で考えられない（書き譜）だし、そもそも軽音楽じゃない。見てる方向が違うし。
即興がまったくできないから振る奴がヘタだと演奏もグチャグチャになるし、打者がまっすぐ狙いとみせかけてカーブ待ってたってのをフォームの雰囲気から感じ取って、慌てて違う球種に切り替えるとか、
ボール球にするとかいう対応はできませんｗなにしろ事前に決められたことを反復するだけだからね。

> クラシック畑の超絶大投手から両者を見るなら
演奏中に「楽譜見せていただけませんか、、え！コードしか書いてないのにこんなの弾いてるんですか……
もしかして、さっきのは本当にアドリブなの？なんで即興であんなの弾けるんですか」とひれ伏されたこと
数知れずです(^_^; 正直、予め決められたものを反復練習して一曲半年かけて仕上げてcontestに挑むとかつまんないことに全く興味も無いし、べつに凄いと思ってません。

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/05(火) 15:12:15.40

(^_^;

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/05(火) 15:12:29.31

昔から思ってたけどメタラーのクラシックコンプレックスとかクラシック信奉ってちょっと異常なレベルだよね。
即興なんてほとんど出来ない再現音楽同志故のシンパシーというか、憧れ、コンプレックス、、
自分達がクラシック奏者に畏怖してるからって他ジャンルがそうだと思い込んでるフシがあるのも不思議。
ジャズ弾く人のクラシック感なんてこんなもんっす。
ブラッドメルﾀﾞｩさん「一夜にしてこの世から楽譜という物が消えてしまったらｸﾗｼｯｸの人どうするんだろうね。
数曲しか覚えてないんだから失業しちゃうね、誰もギグできないね（ﾌﾟ」こんな感じですよ。

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/05(火) 15:15:13.31

クラシックへのコンプレックスがすごい...

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/05(火) 15:28:45.67

クラシックにおいて偉大なのは珠玉の楽曲を残した作曲家
名作曲家は即興能力も相当なものだったと思われる
一方現代の演奏家ときたらある種の単純作業にのみ長けた職工のようなものでクラシック界を代表する資格は勿論ない

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/05(火) 15:32:41.45

そもそもメタルとジャズって同じ土俵で勝負してないのに>>87みたいな勘違いが多いな
スポーツに例えるならメタルが野球ならジャズはテニスってぐらいの違いがある
メタラーがジャズできそうってのは、豪腕バッターなら筋肉あるからテニスでもいいスマッシュ打てるんじゃね？ぐらいの浅い話

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/05(火) 15:34:42.74

誘導にのってこっちにも来てみたが ID:8lh8uv45はあかんｗ
メタラーでもまともなやつはこいつには賛同しないだろう。見当違いも甚だしいわ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/05(火) 15:37:01.03

そもそもモーツァルトやバッハって優れた作曲家であって演奏技術も卓越してたのかね
優れた演奏家と優れた作曲家は重なる部分もあるけど、またちょっと意味違うんでは

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/05(火) 15:46:38.75

ぼくは作曲能力と演奏能力は関係ないから一緒に論じるのはどうかな？派だけど
スレタイからしてもクラシックを崇め奉るようなところではないでしょ。
クラシック弾きなんてクラシックしか弾けないんだから。

>>97
リストは上手かったし、ラフマニノフも上手かった。後者は自演聴けるですよ。
生きてるヒトでもプレヴィンは作曲はともかく、弾き振り両方うまい。彼のジャズはヘタだけどねｗ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/05(火) 17:37:04.92

この板みてていつも思うけど
万能の何が良いの？何が凄いの？

色々なことが出来るよりも
一つの事に特化した方が良いのに

有名なミュージシャンはみんな自分のスタイルに特化した人だよ？

ってか万能ギタリストって誰？
各ジャンルでそれぞれお金を稼いでる人なんているの？

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/05(火) 17:38:11.15

>>87
> >>86
> もっと単純な話をしてるわけだがな
> 「どっちが単純に投手として上か？」って話であって、直球の豪速球
> しかメタルは投げれないかもしれないが、直球の豪速球を球種として持つ
> のはとりあえずは良い投手の最低条件だろ？

これをネタじゃなしに本気で言ってるのがメタル脳
もう手遅れだべ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/05(火) 17:41:54.81

直球の剛速球()

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/05(火) 17:48:08.29

バッハも多分そうだと思いますが、モーツァルトもベートーベンもショパンも即興演奏（ピアノ）の名手として名を売っていた人達ですよ。
少年時代のベートーベンはモチーフを言われたらその場でモチーフを即興でピアノで表現する事で大人達の舌を巻かせたのでした。
伝説ですが、ベートーベンがモーツァルトに会った時もモーツァルトにモチーフを言わせてそれをピアノで表現、再現してモーツァルトを感嘆させたと言われています。

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/05(火) 18:00:25.08

>>99
なんでもやれることに価値を見いだす人も居ればあなたみたいな人もいるでしょう。
それはそれで宜しいかと。

ただ、このスレの>1がいってる前提に問題があるだけです…
メタルの人はメタル以外弾けないのですよ。
そして今のジャズ弾きは元々メタル、フュージョン、ファンク等経由してジャズに行き着くので
割となんでも弾けちゃうってことです。
メタル的ピロピロは恥ずかしいのでやりませんが、矢堀孝一さんとか竹中俊二さんとかは
ドジャズもきっちり弾けるのに割とフュージョンっぽいユニットでハードロックぽいこともしてますね。
矢堀さんなんかはそのほうが多いかも。
http://www.youtube.com/watch?v=kNmsZMErFS0&;list=PL7822CD5C59F346C0

>>101
「投げれない」という「ら」抜き言葉もなかなかの味を醸し出してると思います

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/05(火) 18:38:55.27

>>103
ほんとこれ

頭角を現すジャズギタリストは豪速球は球種として持ってるし、カーブもフォークも各種取り揃えてるんだよ
対してメタラーは豪速球のストレートしか持ってないから、接待試合してくれる狭いメタルコミュニティの人以外は試合(セッション)してくれないの

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/05(火) 19:22:32.55

>>23
> MICHAEL ANGELO BATIO "Jazz Ballad" 1998
> http://youtu.be/uShb8GSWi0o

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
羊頭狗肉ｗｗｗ
ミディアムのエイトビートロックでワロタｗ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/05(火) 19:33:08.75

ネタスレと適当に見つけて貼った動画にマジレスまじかっけー

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/05(火) 19:35:22.43

アンジェロ先生だからネタなのは分かってての反応に、真っ赤っかな顔して本気でレスしてるお前がカッケーわｗｗ >>106

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/05(火) 19:45:54.05

てか１が釣りなのにマジレスしびれるぅ～

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/05(火) 20:20:01.39

>>108
キャンキャン鳴くほど哀れな負け犬(笑)

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/05(火) 20:25:00.05

てかこの糞スレなんとかしろｗ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/05(火) 20:30:35.35

メタラーの頭の悪さを凝縮したようなスレ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/06(水) 00:26:01.60

俺はメタラーの人の意見はそうおかしくはないと思うけどなぁ。

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/06(水) 00:50:26.07

そう、それは頭がおかしいやつからみると
頭のおかしい人の意見が普通にみえるということだ。

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/06(水) 00:59:32.30

>>73
てかジョン、そもそもオマエは基礎理論すら知らないじゃんか
何を知った様な口利いてんだｗ

**ジョン** · 2013/11/06(水) 16:59:39.66

それというのもヘビメタがギター主役音楽だからでしょうか？
特にジャズやブルースのギタリストはヘビメタギタリストに
頭が上がらないんですよね。
ヘビメタギタリストが先に立ってギターの技術革新を
担ってきたからなんです。

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/06(水) 17:02:31.88

HR/HM板に篭っててくれないかなこの子

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/06(水) 19:09:00.76

>>115
ライトハンドとかは今や基本技術だけどヘビメタ畑の産物だからね
ただ、住む世界が違いすぎて頭が上がらないというよりは眼中にないだろう
美味しいとこだけ搾取させてもらう鵜飼いの鵜的な位置付けでは

**ジョン** · 2013/11/06(水) 19:47:30.41

あと、みなさんに言いたいことがあるんですけど、
もっと礼儀というか相手に敬意を払うというか。
ネチケットっていう言葉がありまして、インターネットでのエチケットのことを
洒落でネチケットって言うんです。
こういう電子掲示板も公共の場ですし、
お互いに気持ち良くコミュニケーションを図りたいですよね。
他人に不快感を与えたりしないようネチケットを守りましょうね。
誰が悪いとかいちいち個別に指摘はしないですけど。

**ジョン** · 2013/11/06(水) 19:49:05.03

一時期はあれだけもてはやされたサークルピッキングも、
今じゃ否定されているんですよね。

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/06(水) 21:27:21.82

つーか書き込みにマナーを求めるなら初めから2chなんかに来るなって話しだな

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/06(水) 21:59:51.74

ジャズ屋は完全にヘビメタを見下してるだろw

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/06(水) 22:19:48.27

見下してても当の本人はド下手でただ他人のまわしを借りて吠えてるだけだろうしなぁ
見下されてるメタラーのほうが実際は上手い人だったりは2chではおそらくよくあること

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/06(水) 22:39:52.25

ピロピロ弾いてる連中そのものは見下してはないけど生暖かく見守ってるよｗ
ここでキャンキャン吼えてるピロピロ信者はさんざん苛めてきたけどｗ
あっちのスレでも泣きまくってたでしょｗｗ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/06(水) 22:41:03.80

ジャズとか誰でも弾けるしな

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/06(水) 23:03:54.91

2chでやり合う事自体が実にバカバカしい

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/07(木) 00:39:59.72

メタルとは戦隊ヒーローモノなのだ。
メタルのライブではCDの再現がもてはやされるのに、スタジオミュージシャンに演奏を全て任せるのが忌避されるのはこのため。
つまり、メタルバンドはそれぞれが必殺技（早弾き、ハイトーン等）を持っている戦隊ヒーローで、ライブはヒーローショーなのだ。
早弾きだけを聞きに来ているのではなく、早弾きヒーローを見に来ているのだから顔が同じの量産型には興味が無い。
なお戦隊ヒーローはプロレスに置き換えてもよい。

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/07(木) 00:41:34.74

>>123
うpしろ口だけ野郎、と言われて散々コケにされてたのはお前じゃん

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/07(木) 00:56:54.17

ヘビメタは万能だよね
パワーコードとペンタだけで構成されてる音楽はたいていできる

他は何もできないけどｗ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/07(木) 01:07:04.52

ピロピロには自信あり、と宣うメタル厨を暫く教えてたことがあるんだが使い物にならんかったね。
アドリブ弾けるようになりたいっていうから、まずCのブルースやってみろ、ってやらせたわけ。
最初におれがワンコーラスソロやるからバッキングしろ、っていったらどう考えてもキーがAなんだ。
で、弾くのやめて、お前それAじゃん、CだよC、っていったら
「CメジャーではAマイナーペンタが使えるから、最初のコードはAでもいいんですよね（ドヤァ」
もうずっこけましたわｗｗｗ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/07(木) 08:22:47.06

妄想乙

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/07(木) 10:02:56.48

世界のガスリーさんがジャズを弾くとジャズ研級、これが現実なんです。

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/07(木) 10:35:32.97

ヘビメタ(笑)のセッションでの無能さは目を覆いたくなるばかり。

ブルースのおっさんにすら小馬鹿にされて手足震わせてる(笑)

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/07(木) 18:40:58.57

ジャズのジャムにマーシャルの二段積みを軽トラに積んでもってきて
マイケルシェンカーのアームドアンドレディをやりだしたアホメタル二人組がいたぞｗｗ
これマジ花

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/07(木) 19:18:45.39

メタラーがソロとってるgiant stepsの音源や動画ってある？
どういう音選びするのか気になる

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/07(木) 19:31:06.84

>>133
ついに妄想と現実の区別がつかなくなったのか？
それともまさか面白いと思って書いたの？
完全に滑ってます

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/07(木) 20:43:42.50

エレキギターでちまちまジャズですか！

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/07(木) 21:29:14.03

>>134
おまえがアップすればいいだろ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/07(木) 22:08:11.51

>>135
事実なのにｗ
バカな奴ｗｗ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/07(木) 22:14:15.48

>>137
残念ながらメタラーじゃないから

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/07(木) 23:26:10.66

まあそのぉ
メタル大好きだけど万能じゃないわなぁ

だけどメタルだろうがジャズだろうがブルースだろうが極めるにはなんだって難しいと思うわ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/08(金) 00:05:29.03

エレキギターに万能という言葉はない。
結局自分が普段使ってるスタイルから外れると弾けなくなるのはみんな同じ
すべてのジャンル/スタイルに精通して弾けるなんてのは有り得ない。

あと、メタルというジャンルはリズムプレー半分ソロ半分だからな。
ソロだけで語ってる連中多いけど

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/08(金) 00:08:26.26

なんて
　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　／　　　　ヽ
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　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
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　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　　　　l｀ｰ-､　　）l　　ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　ヾ　丶
スレ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/08(金) 01:05:39.04

そうそう、リズムギターも大事。
ヌーノがジョージリンチはリードは良いけどリズムが駄目と言ってた。

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/08(金) 01:17:28.92

ドッケンやリンチは聞いてこなかったから知らないけど
ロックやメタルってそもそもリズムプレーが曲の7割8割だから。
ピロピロ出来るからメタルクリアーみたいな考えは初心者の考えだね。

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/08(金) 05:43:33.76

歌謡曲、ジャズ、ボサノバ、ファンク、非パワーコード系ロック
こういうのをコード譜だけ渡して初見で歌伴させる、

なーんもできずに尿漏らしそうな顔して涙ぐむしかないのがメタル弾き。
とりあえずピロピロのコピー以外何にもできないから。
あらゆるジャンルのギタリストの中でもっとも芸域の狭いのがメタル。

よって、1は馬鹿

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/08(金) 05:58:00.59

>>145
音楽と言うより様式美の演舞や芸って感じなんだよな

メタラーのクラコンプの話が出たが、ある意味クラとは近いのかも
音楽性ではなく手法が

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/08(金) 06:02:18.81

3コードブルースさえまともにできないピロ厨はあらゆる音楽家の中でも最底辺に位置すると思われる
何を血迷ったのかたまにジャムセッションの場に現れることもあるが邪魔者しかならん
何しろリズムは劣悪だわイントロアウトロは勿論伴奏が全くできないわデタラメな音ばかりだすわすぐにロストするわ助けを出しても戻れないわ（ｒｙ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/08(金) 06:09:02.37

メタラーはインプロができないイメージ
違うの？

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/08(金) 06:15:05.76

同じコード間の中でピロピロスケール行ったり来たりするような即興はできそうだけど、コードチェンジの繋ぎとか、メロディ性持たせるのは無理なイメージ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/08(金) 06:28:28.15

ﾋﾟﾛﾋﾟﾛ君たちにソロを渡すとなぜか曲調など一切無視して音階練習を始めるから呆れてしまう
ウォームアップを他人に披露するのはいってえどういう了見だい？

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/08(金) 08:42:21.96

プログレメタルを除いてどのメタルのジャンルも大体の奴はそのイメージが当て嵌まると思うわ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/08(金) 09:05:08.74

メタルは神の音楽である。
神は万能である。
故にメタルギタリストは万能である。

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/08(金) 09:38:08.88

>>146
メタルは稚拙ながら再現芸術的側面が大きいからな、そういう意味ではクラに似てる。
で、即興性は軽視している。
ただ、稚拙な再現芸術だけでは同業者を凌駕できないと考えるピロピラーは
即興にも興味を持ってる。ここで即興の面白さが理解できたうえ
ややこしい転調にもついて行けるような手応えを持った選ばれし者はジャズへ転向する。

さてそれはおいといて
＞メタルは稚拙ながら再現芸術的側面が大きいからな、そういう意味ではクラに似てる。
だからクラにコンプレックス持つんだよ。それで即興能力もないからジャズにもコンプレックスを持つ。

よく解らないのが、ジャズ屋がクラシックにコンプレックス持ってるんじゃ無いかと
本気で信じてるピロピロがいることだ。
ジャズ屋がクラシックにコンプレックス持つなんてないな。やってることが全然違うから興味も無い。

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/08(金) 10:07:49.46

ジャズ屋はクラに対してはコンプというよりセッションで紛れてきたら迷惑だなぐらいな感想だと思うよ
楽器問わずリズム感無いし、なまじプライドあると弾き方はクラ弾きを脱しないし、トータルとして協調性ないとしか

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/08(金) 10:15:20.04

だな
ただし、クラをドロップアウトして、ジャズもうまくならない無能ピアノはクラにすごいコンプ持ってる。

でもセミプロとはいえ、チャージもらってライブできる身分になったレベルだと
音大卒でガキ相手にピアノ教えて食いつないでる奴からみたら勝ち組といえるから
堂々としたもんだがなｗ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/08(金) 12:05:29.45

クラピアノからの中途半端なジャズ転向組が一番厄介だな
クラ特有のプライドと頭でっかちさと他楽器への無理解＋ジャズ特有の自分流への頑固さと性格の悪さが合体されて最凶

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/08(金) 13:05:30.91

メタル系ほど、一点集中技能で、万能性に欠けるタイプもいないだろ。
オープ尺のセッションとか、ほんと弾けないしな。
Am-G-F△7　なら、ダサイフレーズ、ピロピロ弾き続けるけど
Am-Gm-F△7　となっただけで、ほとんどお手あげw
弱点多すぎw

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/08(金) 13:36:34.02

インギーはライブでは殆どが即興だし
アラビアンスケールは勿論のこと
ミクソリディアンやドリアンなどのジャズでよく使われるスケールも上手く取り入れたソロも弾くのだが

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/08(金) 13:51:47.57

あはは
既存の曲とか、垂れ流しのワンコード、ツーコードの中で
だーっとテキトーにいろんなスケール弾くなら、そりゃ簡単に出来るだろうけどw
スケールって通常、メタル君がイメージするそういう使い方とは、少し考え方違うんだよ。

まあイングウェイマルムスティーンは万能かは別としても
他の連中とは別格というか、「速い」とか「メタル」ではくくれない上手さがあるけどね。

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/08(金) 14:36:07.39

メタラーって即興って言葉出すとすぐ噛み付いてくるよね。
いやーだって高度なインプロ・セッションとか出来なさそうだもん。
出来るっちゃ出来るんだろうけど、客に聴かせるようなのは出来ないだろ。

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/08(金) 15:47:09.96

>>158
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
つ、つりだよねｗｗ
そりゃ一発物の曲でのアドリブぐらいできて当然だろｗ
それすらできないのが多くのメタルではあるがｗｗ

で、ジャズで使われるドリアン、ミクソってｗｗｗｗ
そんなもん歌謡曲でも使われてるわｗばかちんｗ
つーかモードスケールとコードスケールの区別ついてないだろお前ｗｗ

>>159がいってる＞メタル君がイメージするそういう使い方とは
の意味も分からんまま生涯終えろばーかｗｗ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/08(金) 15:50:12.07

つーかベックやブラックモアですら70年代からマイナーの一発物でドリアン風とか
フリーウェイジャムみたいなミクソモード一発の曲やってるしなｗ
それでインギーがスケールでドヤーーーってｗｗ

まーブラックモアやらベックのやってるあんなん誰でもできるがｗ
今見てるそこのピロピロのお前ですらなｗ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/08(金) 16:04:45.93

もっと言うなら、フリー・インプロヴィゼーションは確実に出来ないだろう
ついでに言うなら、エレクトロニクス（電子機器）には合わせられないだろうから、その時点では万能ではない

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/08(金) 16:36:45.92

ジャズのジャムセッションにでも万能だとかいうプロのピロピロを放り込んでみたいね。

下手糞な女ボーカルがEbマイナーやらGbキーの譜面持ってくる
当然初見で「イントロオネガイシマース、
それからverseのところ、ルバートでお願いします、エンディングとかリードしてくださいね☆ミ」

世界的有名なピロピロがなーんにもできず萎縮して俯む光景しか浮かんでこないｗｗ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/08(金) 17:50:29.19

モードスケールとかコードスケールとか知ったかで書いている椰子は本当に分かっているのか？
長4度は何スケールで、それはどんな時に弾くのか言ってみ。

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/08(金) 18:23:26.06

>>165
おまえ、それ質問になってないやん(笑)

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/08(金) 18:33:24.12

もっと分かりやすく書こうか

ある長調のルートから長四度の音をルートとしたのは何というスケールで、それはその長調のどんな時に弾くと効果的なのか答えてみ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/08(金) 18:36:42.48

更に何故ジャズではメジャー、マイナー以外のスケールが多用されるのかも答えてみよう

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/08(金) 18:43:52.52

>>165 ＝>>167
ｗｗｗｗターゲット絞り込まれて虐められるのが嫌だからいちいち単発で投稿するのかｗ
長短調なんの調かもかも言わずに「長四度」という度数だけあげて
>>165の質問ってマジバカｗｗもちろんエスパーレスで余裕の回答できるがなｗそれで突っ込まれたらようやく167
これ、初心者向け理論書にも書いてある当たり前のことｗｗｗ

長四度のコードスケール（アヴェイラブルノートスケール）はりでぃあんすけーるといいますねｗｗ
むろんこのバカチン君みたいに長調の4度、CメジャーキーならFコード上でのコードスケールとして使うような
実際には全く無意味なことはやりませんねｗｗ

長調上においては60年代以降のジャズとかだとむしろトニックIのコードスケール的に使います
ある意味トニック自身をサブドミナントIVと解釈してるに近い考え方だけどね
要するにメジャーコードをモーダルに考えるときのアプローチ。たとえばトニックマイナーコード上を
ドリアンモード的に解釈する場合とかだねぇ。
まー、実際問題このドリアンモード的解釈はよく行われるんだけど、前者の手法はあまりかっこうよくならないから
さほど使わないよね。まぁモーダルに弾くときはIでIアイオニアン使うことはないけどなー。

お前の>>158やら>>165の内容でお前がド素人ってことは判るんだから背伸びするな糞野郎ｗ
ゼロから勉強し直せよ無能ｗ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/08(金) 18:49:30.27

意味分かってないバカにバカな突っ込みされるといやだから補足しとくと

＞たとえばトニックマイナーコード上をドリアンモード的に解釈する場合とかだねぇ。
これはもちろんマイナーコードをモーダルに考えるときのアプローチ。

>>168
お前単発だよな
お前のスキルに合わせた回答をしたいから、演奏できるジャンルや、お前のスキルが分かるような
発言をしてみな。それから考えるわ
>>169の俺の考え、回答を踏まえて、お前はどう思うか、思うがままの回答してみなよ

19時半にはでかけるからそれまでにな

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/08(金) 18:58:09.85

>>167 >>165 >>158 ←この単発は
「リディアンモード」上でバッキングすることを踏まえ、ダイアトニックコードのようなものを書いてみろ
もちろん機能和声を彷彿させるようなものは不可だ。
これでお前の能力が分かる。

まーもう今までの書込内容でド厨なのは分かってるがなｗｗ

>>168←この人は誰に向けて言ってるのか分からないので保留

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/08(金) 19:08:48.81

>>165 >>167を書いた後、リアクション待ってるはずなのにダンマリｗｗ

必死に検索中だなｗおれが書いた事なんてたぶん検索じゃでてこないからなｗ
逆にでてこないから「そんなこと有り得ない」って反論でも立てるか？ｗｗ
てかさお前、バカだから相手の能力かぎ分ける能力もないんだろｗ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/08(金) 19:17:10.81

だから勝ち目のない相手に平気でケンカ売っちゃうんだろうなｗ

しかしWikipediaとか恐ろしいわ
メジャー・スケール＝（チャーチ・モード）とか平気で間違いが書かれてる。

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/08(金) 19:37:59.42

なんでそんなに必死になってるの？

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/08(金) 19:39:53.69

>長調上においては60年代以降のジャズとかだとむしろトニックIのコードスケール的に使います
> ある意味トニック自身をサブドミナントIVと解釈してるに近い考え方だけどね
>要するにメジャーコードをモーダルに考えるときのアプローチ。たとえばトニックマイナーコード上を
> ドリアンモード的に解釈する場合とかだねぇ。

気持ち悪ぃよ。女の子と会話する時は特に気を付けた方がいい。
どっちかというとメタルの人と友達になりたいと思いました。

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/08(金) 19:51:28.26

グウの音も出ない単発が泣きながら>>174-175

憐れすぎるｗ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/08(金) 20:06:23.59

ID:yfpgBLkx
＝ID:HDZ9KqUl
コイツ糖質だろ

ゴタクはいいから客に聞かせる高度なインプロとやらを聞かせろよw
いつものように逃げるのか？
ﾊﾊｯ、完全にビビってますねwww

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/08(金) 20:09:14.13

単発で連投してる同一人物の糖質ピロピロが、固定ID相手にクソみたいな言いがかり(笑)

返り討ち無残www

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/08(金) 20:10:46.14

そんなだからコケにされるんだっての
懲りないなメタラーも

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/08(金) 20:12:34.77

まあ、J-POPやビジュアル系のコピーしかしてないギタリストが
ニコ動に上げた動画に「神だ」コメントが大量に付いてる現状と比べたら
どうってことないな。

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/08(金) 20:19:58.62

>>167 >>165 >>158 >>174 >>175 >>177とどんどん勢いがなくなり発狂していく蛇メタ、ｳﾞｧﾛｽw

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/08(金) 20:20:43.05

>>178＝>>179
お前らのご立派な演奏を聴かせてみろよw
何人もジャズギタリスト様がいらっしゃるようですが揃いも揃って口だけなんですね^ ^
まるで１人の人間みたいですねw
うpしろ、と言ったらグウの音も出ないw