緊急大議論：なぜヘビメタギタリストは万能なのか？

**ジョン** · 2013/11/01(金) 20:39:01.46

ヘビメタギタリストはジャズやブルースなど他ジャンルも卒なくこなせるが、
逆はまったく成り立たない。
ジャズやブルースで名を馳せたギタリストでもヘビメタではまったく使えない。
この現象はなぜ起こるのか？
やはり基礎技術の差なのか？
意見請う。

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/07(木) 22:08:11.51

>>135
事実なのにｗ
バカな奴ｗｗ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/07(木) 22:14:15.48

>>137
残念ながらメタラーじゃないから

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/07(木) 23:26:10.66

まあそのぉ
メタル大好きだけど万能じゃないわなぁ

だけどメタルだろうがジャズだろうがブルースだろうが極めるにはなんだって難しいと思うわ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/08(金) 00:05:29.03

エレキギターに万能という言葉はない。
結局自分が普段使ってるスタイルから外れると弾けなくなるのはみんな同じ
すべてのジャンル/スタイルに精通して弾けるなんてのは有り得ない。

あと、メタルというジャンルはリズムプレー半分ソロ半分だからな。
ソロだけで語ってる連中多いけど

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/08(金) 00:08:26.26

なんて
　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　／　　　　ヽ
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　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　　ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
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　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
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　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お・
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　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　　　　　|　　は　　ん・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　（　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　　　　l｀ｰ-､　　）l　　ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　ヾ　丶
スレ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/08(金) 01:05:39.04

そうそう、リズムギターも大事。
ヌーノがジョージリンチはリードは良いけどリズムが駄目と言ってた。

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/08(金) 01:17:28.92

ドッケンやリンチは聞いてこなかったから知らないけど
ロックやメタルってそもそもリズムプレーが曲の7割8割だから。
ピロピロ出来るからメタルクリアーみたいな考えは初心者の考えだね。

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/08(金) 05:43:33.76

歌謡曲、ジャズ、ボサノバ、ファンク、非パワーコード系ロック
こういうのをコード譜だけ渡して初見で歌伴させる、

なーんもできずに尿漏らしそうな顔して涙ぐむしかないのがメタル弾き。
とりあえずピロピロのコピー以外何にもできないから。
あらゆるジャンルのギタリストの中でもっとも芸域の狭いのがメタル。

よって、1は馬鹿

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/08(金) 05:58:00.59

>>145
音楽と言うより様式美の演舞や芸って感じなんだよな

メタラーのクラコンプの話が出たが、ある意味クラとは近いのかも
音楽性ではなく手法が

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/08(金) 06:02:18.81

3コードブルースさえまともにできないピロ厨はあらゆる音楽家の中でも最底辺に位置すると思われる
何を血迷ったのかたまにジャムセッションの場に現れることもあるが邪魔者しかならん
何しろリズムは劣悪だわイントロアウトロは勿論伴奏が全くできないわデタラメな音ばかりだすわすぐにロストするわ助けを出しても戻れないわ（ｒｙ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/08(金) 06:09:02.37

メタラーはインプロができないイメージ
違うの？

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/08(金) 06:15:05.76

同じコード間の中でピロピロスケール行ったり来たりするような即興はできそうだけど、コードチェンジの繋ぎとか、メロディ性持たせるのは無理なイメージ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/08(金) 06:28:28.15

ﾋﾟﾛﾋﾟﾛ君たちにソロを渡すとなぜか曲調など一切無視して音階練習を始めるから呆れてしまう
ウォームアップを他人に披露するのはいってえどういう了見だい？

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/08(金) 08:42:21.96

プログレメタルを除いてどのメタルのジャンルも大体の奴はそのイメージが当て嵌まると思うわ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/08(金) 09:05:08.74

メタルは神の音楽である。
神は万能である。
故にメタルギタリストは万能である。

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/08(金) 09:38:08.88

>>146
メタルは稚拙ながら再現芸術的側面が大きいからな、そういう意味ではクラに似てる。
で、即興性は軽視している。
ただ、稚拙な再現芸術だけでは同業者を凌駕できないと考えるピロピラーは
即興にも興味を持ってる。ここで即興の面白さが理解できたうえ
ややこしい転調にもついて行けるような手応えを持った選ばれし者はジャズへ転向する。

さてそれはおいといて
＞メタルは稚拙ながら再現芸術的側面が大きいからな、そういう意味ではクラに似てる。
だからクラにコンプレックス持つんだよ。それで即興能力もないからジャズにもコンプレックスを持つ。

よく解らないのが、ジャズ屋がクラシックにコンプレックス持ってるんじゃ無いかと
本気で信じてるピロピロがいることだ。
ジャズ屋がクラシックにコンプレックス持つなんてないな。やってることが全然違うから興味も無い。

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/08(金) 10:07:49.46

ジャズ屋はクラに対してはコンプというよりセッションで紛れてきたら迷惑だなぐらいな感想だと思うよ
楽器問わずリズム感無いし、なまじプライドあると弾き方はクラ弾きを脱しないし、トータルとして協調性ないとしか

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/08(金) 10:15:20.04

だな
ただし、クラをドロップアウトして、ジャズもうまくならない無能ピアノはクラにすごいコンプ持ってる。

でもセミプロとはいえ、チャージもらってライブできる身分になったレベルだと
音大卒でガキ相手にピアノ教えて食いつないでる奴からみたら勝ち組といえるから
堂々としたもんだがなｗ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/08(金) 12:05:29.45

クラピアノからの中途半端なジャズ転向組が一番厄介だな
クラ特有のプライドと頭でっかちさと他楽器への無理解＋ジャズ特有の自分流への頑固さと性格の悪さが合体されて最凶

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/08(金) 13:05:30.91

メタル系ほど、一点集中技能で、万能性に欠けるタイプもいないだろ。
オープ尺のセッションとか、ほんと弾けないしな。
Am-G-F△7　なら、ダサイフレーズ、ピロピロ弾き続けるけど
Am-Gm-F△7　となっただけで、ほとんどお手あげw
弱点多すぎw

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/08(金) 13:36:34.02

インギーはライブでは殆どが即興だし
アラビアンスケールは勿論のこと
ミクソリディアンやドリアンなどのジャズでよく使われるスケールも上手く取り入れたソロも弾くのだが

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/08(金) 13:51:47.57

あはは
既存の曲とか、垂れ流しのワンコード、ツーコードの中で
だーっとテキトーにいろんなスケール弾くなら、そりゃ簡単に出来るだろうけどw
スケールって通常、メタル君がイメージするそういう使い方とは、少し考え方違うんだよ。

まあイングウェイマルムスティーンは万能かは別としても
他の連中とは別格というか、「速い」とか「メタル」ではくくれない上手さがあるけどね。

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/08(金) 14:36:07.39

メタラーって即興って言葉出すとすぐ噛み付いてくるよね。
いやーだって高度なインプロ・セッションとか出来なさそうだもん。
出来るっちゃ出来るんだろうけど、客に聴かせるようなのは出来ないだろ。

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/08(金) 15:47:09.96

>>158
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
つ、つりだよねｗｗ
そりゃ一発物の曲でのアドリブぐらいできて当然だろｗ
それすらできないのが多くのメタルではあるがｗｗ

で、ジャズで使われるドリアン、ミクソってｗｗｗｗ
そんなもん歌謡曲でも使われてるわｗばかちんｗ
つーかモードスケールとコードスケールの区別ついてないだろお前ｗｗ

>>159がいってる＞メタル君がイメージするそういう使い方とは
の意味も分からんまま生涯終えろばーかｗｗ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/08(金) 15:50:12.07

つーかベックやブラックモアですら70年代からマイナーの一発物でドリアン風とか
フリーウェイジャムみたいなミクソモード一発の曲やってるしなｗ
それでインギーがスケールでドヤーーーってｗｗ

まーブラックモアやらベックのやってるあんなん誰でもできるがｗ
今見てるそこのピロピロのお前ですらなｗ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/08(金) 16:04:45.93

もっと言うなら、フリー・インプロヴィゼーションは確実に出来ないだろう
ついでに言うなら、エレクトロニクス（電子機器）には合わせられないだろうから、その時点では万能ではない

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/08(金) 16:36:45.92

ジャズのジャムセッションにでも万能だとかいうプロのピロピロを放り込んでみたいね。

下手糞な女ボーカルがEbマイナーやらGbキーの譜面持ってくる
当然初見で「イントロオネガイシマース、
それからverseのところ、ルバートでお願いします、エンディングとかリードしてくださいね☆ミ」

世界的有名なピロピロがなーんにもできず萎縮して俯む光景しか浮かんでこないｗｗ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/08(金) 17:50:29.19

モードスケールとかコードスケールとか知ったかで書いている椰子は本当に分かっているのか？
長4度は何スケールで、それはどんな時に弾くのか言ってみ。

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/08(金) 18:23:26.06

>>165
おまえ、それ質問になってないやん(笑)

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/08(金) 18:33:24.12

もっと分かりやすく書こうか

ある長調のルートから長四度の音をルートとしたのは何というスケールで、それはその長調のどんな時に弾くと効果的なのか答えてみ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/08(金) 18:36:42.48

更に何故ジャズではメジャー、マイナー以外のスケールが多用されるのかも答えてみよう

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/08(金) 18:43:52.52

>>165 ＝>>167
ｗｗｗｗターゲット絞り込まれて虐められるのが嫌だからいちいち単発で投稿するのかｗ
長短調なんの調かもかも言わずに「長四度」という度数だけあげて
>>165の質問ってマジバカｗｗもちろんエスパーレスで余裕の回答できるがなｗそれで突っ込まれたらようやく167
これ、初心者向け理論書にも書いてある当たり前のことｗｗｗ

長四度のコードスケール（アヴェイラブルノートスケール）はりでぃあんすけーるといいますねｗｗ
むろんこのバカチン君みたいに長調の4度、CメジャーキーならFコード上でのコードスケールとして使うような
実際には全く無意味なことはやりませんねｗｗ

長調上においては60年代以降のジャズとかだとむしろトニックIのコードスケール的に使います
ある意味トニック自身をサブドミナントIVと解釈してるに近い考え方だけどね
要するにメジャーコードをモーダルに考えるときのアプローチ。たとえばトニックマイナーコード上を
ドリアンモード的に解釈する場合とかだねぇ。
まー、実際問題このドリアンモード的解釈はよく行われるんだけど、前者の手法はあまりかっこうよくならないから
さほど使わないよね。まぁモーダルに弾くときはIでIアイオニアン使うことはないけどなー。

お前の>>158やら>>165の内容でお前がド素人ってことは判るんだから背伸びするな糞野郎ｗ
ゼロから勉強し直せよ無能ｗ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/08(金) 18:49:30.27

意味分かってないバカにバカな突っ込みされるといやだから補足しとくと

＞たとえばトニックマイナーコード上をドリアンモード的に解釈する場合とかだねぇ。
これはもちろんマイナーコードをモーダルに考えるときのアプローチ。

>>168
お前単発だよな
お前のスキルに合わせた回答をしたいから、演奏できるジャンルや、お前のスキルが分かるような
発言をしてみな。それから考えるわ
>>169の俺の考え、回答を踏まえて、お前はどう思うか、思うがままの回答してみなよ

19時半にはでかけるからそれまでにな

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/08(金) 18:58:09.85

>>167 >>165 >>158 ←この単発は
「リディアンモード」上でバッキングすることを踏まえ、ダイアトニックコードのようなものを書いてみろ
もちろん機能和声を彷彿させるようなものは不可だ。
これでお前の能力が分かる。

まーもう今までの書込内容でド厨なのは分かってるがなｗｗ

>>168←この人は誰に向けて言ってるのか分からないので保留

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/08(金) 19:08:48.81

>>165 >>167を書いた後、リアクション待ってるはずなのにダンマリｗｗ

必死に検索中だなｗおれが書いた事なんてたぶん検索じゃでてこないからなｗ
逆にでてこないから「そんなこと有り得ない」って反論でも立てるか？ｗｗ
てかさお前、バカだから相手の能力かぎ分ける能力もないんだろｗ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/08(金) 19:17:10.81

だから勝ち目のない相手に平気でケンカ売っちゃうんだろうなｗ

しかしWikipediaとか恐ろしいわ
メジャー・スケール＝（チャーチ・モード）とか平気で間違いが書かれてる。

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/08(金) 19:37:59.42

なんでそんなに必死になってるの？

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/08(金) 19:39:53.69

>長調上においては60年代以降のジャズとかだとむしろトニックIのコードスケール的に使います
> ある意味トニック自身をサブドミナントIVと解釈してるに近い考え方だけどね
>要するにメジャーコードをモーダルに考えるときのアプローチ。たとえばトニックマイナーコード上を
> ドリアンモード的に解釈する場合とかだねぇ。

気持ち悪ぃよ。女の子と会話する時は特に気を付けた方がいい。
どっちかというとメタルの人と友達になりたいと思いました。

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/08(金) 19:51:28.26

グウの音も出ない単発が泣きながら>>174-175

憐れすぎるｗ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/08(金) 20:06:23.59

ID:yfpgBLkx
＝ID:HDZ9KqUl
コイツ糖質だろ

ゴタクはいいから客に聞かせる高度なインプロとやらを聞かせろよw
いつものように逃げるのか？
ﾊﾊｯ、完全にビビってますねwww

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/08(金) 20:09:14.13

単発で連投してる同一人物の糖質ピロピロが、固定ID相手にクソみたいな言いがかり(笑)

返り討ち無残www

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/08(金) 20:10:46.14

そんなだからコケにされるんだっての
懲りないなメタラーも

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/08(金) 20:12:34.77

まあ、J-POPやビジュアル系のコピーしかしてないギタリストが
ニコ動に上げた動画に「神だ」コメントが大量に付いてる現状と比べたら
どうってことないな。

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/08(金) 20:19:58.62

>>167 >>165 >>158 >>174 >>175 >>177とどんどん勢いがなくなり発狂していく蛇メタ、ｳﾞｧﾛｽw

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/08(金) 20:20:43.05

>>178＝>>179
お前らのご立派な演奏を聴かせてみろよw
何人もジャズギタリスト様がいらっしゃるようですが揃いも揃って口だけなんですね^ ^
まるで１人の人間みたいですねw
うpしろ、と言ったらグウの音も出ないw

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/08(金) 20:24:28.27

他人に頼み事をする態度とは思えないw

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/08(金) 20:27:27.40

ホントホントww
四面楚歌でフルボッコ喰らってるのに同一人物認定w
マジキチ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/08(金) 20:27:26.77

>>183
命令してるんだよ
言い訳して逃げて口だけ脳内スーパーギタリストの烙印を押されるのはそっちの勝手だけどなw
うpも無しに俺は上手い、なんて誰も信用しませんから

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/08(金) 20:29:11.51

はい、また逃亡w
捨てゼリフがやっとですねw
見苦しいな、ジャズギタリスト様って皆こんな口だけなのん^^？

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/08(金) 20:30:05.34

うｐしてない点で言ったらどちらも同じ状況な気がするんですがそれは

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/08(金) 20:41:07.35

メタル厨、またもや１７５に完全敗北ｗ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/08(金) 20:43:45.57

>>175
このマジキモレスを吹き出物だらけのキモデブが涙目で書いてるんだぞ、笑いが止まらんww

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/08(金) 20:46:15.81

やっぱりヘビメタはこういう頭の弱い子向けのジャンルなんだと再認識した

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/08(金) 20:59:33.97

自ら喧嘩ふっかけて返り討ちにあって発狂するまで綿密に計算されたクソメタル芸なのかもｗ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/08(金) 21:05:26.27

ヘビメタ君が精神崩壊に至るまでの経緯はいつもワンパターン言い換えれば様式美ってことなのか

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/08(金) 21:08:01.56

1日中粘着して荒らしてんのジョンだろ。
おまえなんでそんな心に闇抱えてんだ？ちょっと異常だな

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/08(金) 21:27:17.07

ジャズギタリストのコンプレックスについての考察
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1383911692/

ここでぼこられて悔しいもんだからまた新スレｗ
メタル厨が惨めになるスレがふえるだけｗ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/08(金) 22:00:01.77

まじめに話して笑いをとるあたり、ジャパメタの系譜を受け継いでいることは間違いないようだ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/08(金) 22:15:46.61

>>187
メタル、ジャズともにうpなし
メタル、質問しといて自爆
ジャズ、余裕の即答

なんだ、やっぱりメタル厨頓死じゃん(^^;)

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/08(金) 22:43:44.48

煽りじゃなくメタラーのgiant stepsが聴きたいのよ
だれかプロでもやってないの？

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/08(金) 23:22:59.29

>長調上においては60年代以降のジャズとかだとむしろトニックIのコードスケール的に使います
>ある意味トニック自身をサブドミナントIVと解釈してるに近い考え方だけどね
>要するにメジャーコードをモーダルに考えるときのアプローチ。たとえばトニックマイナーコード上を
>ドリアンモード的に解釈する場合とかだねぇ。
>まー、実際問題このドリアンモード的解釈はよく行われるんだけど、前者の手法はあまりかっこうよくならないから
>さほど使わないよね。まぁモーダルに弾くときはIでIアイオニアン使うことはないけどなー。

これだけだと別にジャズではなくヘビメタギタリストでも同じ解釈で弾くかもしれないなｗ
もっとも俺はヘビメタはそれほど詳しくはないが、クラプトンもジミヘンもブラックモアもロックの楽曲でそんなプレイはしているわ

もっとコード進行とかリディアンが使われている時のコードとかで考えましょう
ま、貴方は分かっているかもしれないが、それならコード進行がシンプルなヘビメタではメジャー/マイナースケールだけで可なのかも分かるよな

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/08(金) 23:36:04.26

怒りのマジレスは長文になるからすぐわかる
そこに君だよ☆彡.。

**ともや** · 2013/11/08(金) 23:40:05.64

俺の200！

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/08(金) 23:43:24.79

アルビン・リーはジャズを少し齧っていたせいか
普通のマイナーの曲でもマイナースケールじゃなくドリアンで弾くことが多いよな

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/09(土) 00:36:38.46

>>198
また単発ｗ、ピロ厨に回答もできなかったうえに
俺の質問にも回答できなかった奴が上から目線で後付けで出てくるのは何だよｗ

> これだけだと別にジャズではなくヘビメタギタリストでも同じ解釈で弾くかもしれないなｗ
知れば誰でもできるアプローチだが、ヘビメタはその方法自体知らないってこと

> もっとも俺はヘビメタはそれほど詳しくはないが、クラプトンもジミヘンもブラックモアもロックの楽曲でそんなプレイはしているわ

>162で既出だが、何か？

> もっとコード進行とかリディアンが使われている時のコードとかで考えましょう
なんで上から目線なわけ？
能書き垂れたいならまず>>171に回答してからにしようね

> ま、貴方は分かっているかもしれないが
当然

>それならコード進行がシンプルなヘビメタではメジャー/マイナースケールだけで可なのかも分かるよな
トニックドミナントサブドミナントの弾きわけ、つまりコード感つーものが求められていないから

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/09(土) 00:40:36.16

>>201
それは具体的にどの部分すかね
多いよな、っていう以上、実例出せるよね

ブルーノートスケールは流派（？）によって構成音、解釈が違う。
CブルーノートスケールとCドリアンの構成音を同じだとしてる流派もある
そうでないところでもほぼ似ている
ドリアンかブルーノートスケールかをどうやって切り分けた？

ブラックモアは本人がドリアン使ってたと明言してたから、そう解釈するしかないわけだが
アルヴィンリーはどうだろう

あまりにくだらないギタリストなのでまともに聞いたことはないがｗ

**しょうへい** · 2013/11/09(土) 00:43:17.09

>>200
キモメン発見！

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/09(土) 00:44:19.52

>>187
メタラーは自分がジャズを弾けるとは言っていないね
対してジャズギタリストの人はプロの世界的メタルギタリストより俺か上手い、とか言ってるんだからジャズギタリストの方にうpの義務があるわな
メタルギタリストの演奏を完コピできた上で自由自在なインプロとやらで音列的にもニュアンスも有名メタルギタリスト以上のソロをメタルの有名曲のオケに合わせて演奏でもしない限り、
世界的メタルギタリスト＞ニコニコギタリスト＞2ちゃんのうpなしジャズギタリスト
の序列は動かないな
演奏出来るって言ってるんだからやりゃいいのに
しかもこのスレにはジャズギタリストが何人もいるんだろ？
どういうこと？

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/09(土) 00:51:35.56

どうせイージーなプレイしかしないジャズ珍なんだろｗ
ピッキングは下手くそでｗ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/09(土) 00:59:03.16

仮に弾けたところで、理論を知っててジャズ弾けるのが自慢の天然パーマのオーラZEROのオッサン()とかメタルとかロックのバンドには全く必要ないしな
見映えしないからジャズに走ったのかもな

**ともや** · 2013/11/09(土) 01:02:24.05

>>204
ぉぃ～Ｗ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/09(土) 01:04:03.98

>>171の解答なんて
リデァアンダイアトニックコード
で検索すればいくらでも出てくるわw

>>162で書いていることは誰でも出来る手法なんだよな、感性が良ければそれで素晴らしいプレイが出来る。
その誰でも出来る手法を>>169の後半ではさももったい付けて書いている。
誰でも出来るアイオニアン、イオニアん以外のスケールの使用の効果じゃなくて、ジャズ的アプローチからのスケールの解説をしてもらいたかった所だが。

そしてゴチャゴチャ書いているが、もっとシンプルに考えられないのか？
コード感という言葉が出てきたら、長調ではどんなコードでアイオニアン以外のコードを使うか分かりそうなもんだろ。

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/09(土) 01:15:01.15

例えばキーCの曲でCアイオニアンではなくCドリアンやCリデァアンで弾くのはどんなコードの時か？

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/09(土) 01:21:14.94

>>209
> >>171の解答なんて
> リデァアンダイアトニックコード
> で検索すればいくらでも出てくるわw

その結果みたいからここに貼ってほしいな

>
> >>162で書いていることは誰でも出来る手法なんだよな、感性が良ければそれで素晴らしいプレイが出来る。
> その誰でも出来る手法を>>169の後半ではさももったい付けて書いている。
> 誰でも出来るアイオニアン、イオニアん以外のスケールの使用の効果じゃなくて、ジャズ的アプローチからのスケールの解説をしてもらいたかった所だが。
>
> そしてゴチャゴチャ書いているが、もっとシンプルに考えられないのか？
> コード感という言葉が出てきたら、長調ではどんなコードでアイオニアン以外のコードを使うか分かりそうなもんだろ。

はいはい、きみはさも分かってることみたいな書き方してるけど
全部質問だけだな、過去に出てる設問にひとつも回答せずにｗ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/09(土) 01:25:53.52

また止せばいいのにアホな質問を･･
しかも相手の前レスをちゃんと解釈できてるなら必要のない問いでもあるっていう

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/09(土) 01:28:21.36

>>212
ほんとほんとｗ

相手が全部解答だしてるのにそれが解答だと分かってないｗｗ

>>209
> コード感という言葉が出てきたら、長調ではどんなコードでアイオニアン以外のコードを使うか分かりそうなもんだろ。

？？？こいつ自分で何言ってるのか分かってるのだろうかｗ
どんなコードでアイオニアン以外のコード？
スケールとコードの違いも知らないらしいｗ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/09(土) 01:30:19.71

駆け出しのジャズ屋と世界的メタラーがセッションしたとしても駆け出しのジャズ屋が間違いなく圧勝する。
ことインプロ能力においてはそれぐらい差があるね。

「インギーのアドリブすげぇ」とか思ってる知識レベルではいくら説明を聞いても理解できんと思う。
ジャズのド定番のStella by starlightあたりのマイナスワンでアドリブをとってみれば体感できるよ。
ちなみにStella～を難しいと思うジャズ屋はまずいない。
脱初心者ぐらいの人が取り組む曲だからね。

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/09(土) 01:31:49.95

>>209
> >>171の解答なんてリデァアンダイアトニックコードで検索すればいくらでも出てくるわw

ほう。なのになんでお前は分からなかったんだ？

> >>162で書いていることは誰でも出来る手法なんだよな、

ほう。なのになんでお前は分からなかったんだ？

> その誰でも出来る手法を>>169の後半ではさももったい付けて書いている。

ほう。なのになんでお前は分からなかったんだ？

> 誰でも出来るアイオニアン、イオニアん以外のスケールの使用の効果じゃなくて、ジャズ的アプローチからのスケールの解説をしてもらいたかった所だが。
> そしてゴチャゴチャ書いているが、もっとシンプルに考えられないのか？

ほう。なのになんでお前は分からなかったんだ？

コード感という言葉が出てきたら、長調ではどんなコードでアイオニアン以外のコードを使うか分かりそうなもんだろ。

ほう。なのになんでお前は分からないんだ？
アイオニアン以外のコードってなんだ？アイオニアンってコードなのか？

あかんわ、こいつｗなんで馬鹿なくせに粘着するのｗｗ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/09(土) 01:42:32.70

>>210
うん、いくらでも回答出来るんだけど、おまえ俺の質問にひとつも回答してないよね
どんだけの単発IDが質問連発した？そして全て俺が答えて、その単発は全て逃げてるｗｗ
死ねよゴミｗ
まず能書き垂れたいならまず>>171に回答してからにしようね

これ質問自体が間違ってるよねｗｗ

＞「例えばキーCの曲でCアイオニアンではなく」この時点で、何に対して、って主語すらないｗ
これをエスパー回答すると当然Iになる。要するに「キーCの曲の（何らかのコードで）Cアイオニアンを使うのは
定石であり大前提」とした書き方であるから。
そして「例えばキーCの曲でCアイオニアンではなくCドリアンやCリデァアンで弾くのはどんなコードの時か？」と文章が続いている
つまり「例えばキーCの曲で（IであるCメジャーコードのとき）CアイオニアンではなくCドリアンやCリデァアンで弾くのはどんなコードの時か？」
ということだな。
完結にかくと「どんなコード」＝「Cアイオニアンが普遍的に使われるコード」でないと成り立たないｗｗｗ

まともな知識持ってるヤツはこんなバカな出題しないｗｗｗ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/09(土) 01:46:23.20

>>214
メタル厨には手も足もでない曲（でもメタル厨はどこが難しいのかも分からないだろう）だけど、ステラは難しいよｗ
おれ的には枯葉よりやりやすいけどｗ今日はおじいちゃん管奏者のサイドで弾いてきた

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/09(土) 01:46:31.88

メタラーだけどこのスレ見てたらジャズに興味出てきたわ
ジャズって最初は何から始めりゃいいの？
理論のお勉強？

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/09(土) 01:51:41.14

ジャズというジャンルは良いと思うけど
ジャズ屋は曲作れないからなあ
延々単ソロ弾いてたって誰も買わないぞ
せいぜいスーパーのＢＧＭがいいとこだ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/09(土) 01:54:27.13

>>219
言えてて笑えるｗ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/09(土) 01:55:31.25

全員質問だけしてカキニゲｗｗ
ピロピロ弱すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
てかせいぜい2人だろうｗｗ質問してるのは同一人物ｗこんなバカが複数居るとは思えんｗ

単発>>158逃亡
単発>>165逃亡 ←この質問マジ凄いよなｗギター歴三か月の厨でも知ってる可能性高いことをドヤ顔で出題ｗ
単発>>167逃亡
単発>>168逃亡
単発>>174逃亡
単発>>175逃亡
ID:2csp/O+P＝xY+Cr9r ←いつもの洟垂れ、逃亡
単発>>198逃亡
単発>>201逃亡
単発>>209逃亡
単発>>210逃亡
単発>>219

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/09(土) 02:03:24.16

見事に単発だらけｗ質問しては逃げて…追い込まれて発狂…
メタル厨木っ端微塵だなｗｗｗ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/09(土) 02:13:22.78

キチガイは自分以外は全部キチガイに見えると。

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/09(土) 02:17:08.10

どんどん単発メタル糞が増えるｗ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/09(土) 02:18:05.00

はいは～い
ジャズ屋さん…頭から「ピロピロ」決めつけてバカにしすぎ、理論武装で頭でっかちよ

メタル屋さん…とにかく勉強しなさすぎ、メタル至高と決めつけて頭でっかちよ

例えばフランク･ギャンバレなんかはピロピロやるけど普通はなかなか使わない４度のきっついとこいわゆるエコノミーピッキングしたりしてるよな

何を言いたいかはそれぞれ考えてくんな

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/09(土) 02:18:34.39

別スレでマイルスのモード曲の件でボコられたメタル糞も面白かったなｗあっさり論破されてトンズラｗ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/09(土) 02:19:03.60

フュージョン系のギタリストはえげつない
メタルとかめじゃない

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/09(土) 02:21:47.44

>>225
ごく一部非ピロピロの知ったかが居るのも理解してますよ、あんたみたいなのｗ
理論武装ｗｗｗ知ってて当たり前の知識を知らなさすぎる奴が多いだけなのにｗｗ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/09(土) 02:23:36.96

最近のジャズ屋がいい曲書けないってのはちょっと同意かなｗ
アドリブにご執心で曲を軽視して音遊びのお題ぐらいに思ってるのかもね。
代理コードやパッシングコードを駆使して滑らかなチェンジを考えるのは得意だけど、乗っかるメロディの印象が薄いｗ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/09(土) 02:27:36.98

>>219
これも面白いよね。ジャズ屋はアドリブの為に曲書くだけだから曲作りには執心しない
というか、メタルなんてみんな迷惑がるからBGMにすら使われないw

一握りの世界的スター以外はジャズ以上に喰えないｗ
ジャパメタルの50過ぎたオッサン達、可哀想なぐらいだよ、田舎のアマチュアの自主制作盤に雀の涙ほどの
ギャラで参加してるやつとか、バンドでドサ回りすると喰えないから、ギターと打ち込みで回るとかｗ
山本狂痔みたいに矢沢の腰巾着で生き残るのも哀れだよな。あれでも国内メタル界では売れた方なのに
本来やりたい音楽はできずに営業してるだけｗ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/09(土) 02:30:42.60

>>228
あはは
そう言ってくるあんたみたいなのもいると思ったからあとはそれぞれ考えろってことさね

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/09(土) 02:42:35.90

＞209

＞検索すればいくらでも出てくるわw

出せずに逃げちゃいました＞＜

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/09(土) 03:16:24.63

>>214
ジャズって不器用なのをごまかしごまかし弾いてるかんじだな
速く弾けないから基本、中速オンリー
たまに速く弾くがボロが出る前にすぐ止めるｗ
そしてそれを意図したアーティキュレーションと宣うｗ
ジプシージャズの連中だけだろそういう基礎力があるのは

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/09(土) 04:56:40.11

>>233
どこにトンチンカンなレスしてんだか
俺はそれ書いた人ではないけど、おまえジャズ舐め過ぎだわ
不器用でも誤魔化し誤魔化しでもいいからアップテンポでステラ弾いてみろよ。
でおまえの言うレベルの高速()でフレージングできるもんならやってみろアホ。
そういうの得意なんだろ？メタラーは。

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/09(土) 06:19:58.78

>>233
ビバップ聴くといいよ

**ジョン** · 2013/11/09(土) 07:14:14.49

なんか自信が無い証拠の「sage書き」の人ばかりですねｗ

挑発的な態度や横柄な態度、相手に敬意を払わない発言は無視していいです。
ここだって公共の場ですから。気持ちよく利用しましょう。

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/09(土) 07:24:56.95

メタルは神の音楽
神に選ばれたメタラーにとってビバップごとき造作もないわ！