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▼ピック総合スレ part20▲

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001ドレミファ名無シド2013/10/31(木) 06:31:19.64ID:STxKObfA
前スレ
▼ピック総合スレ part19▲
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1350920823/
0889ドレミファ名無シド2013/12/27(金) 21:32:35.00ID:O38/E7Ha
>>888
>薄いピックは音が細くなると思う。

太いピックは音が丸くなる。
高音を殺してしまうんだよ。

>だから強弱がつきにくい

硬いピックの方が強弱つけにくくなって
精細な表現が苦手になる。
0890ドレミファ名無シド2013/12/27(金) 21:33:57.25ID:SzF9pAAW
好きなの使えばいいじゃん。
自分の考えと違うから池沼とか意味解らん。
0891ドレミファ名無シド2013/12/27(金) 21:34:19.10ID:aAUN9gI3
柔らかさと薄さではもたらす影響がまた違うしね
結局は素材自体の柔らかさと厚さの兼ね合いでしょ。
個人的には堅めの素材でミディアムぐらいの厚さが好き。
ちなみに柔らかめの素材で且つ薄いのはしなり方がもっさりしてて嫌
0892ドレミファ名無シド2013/12/27(金) 21:34:23.36ID:NhSHXhoq
極端な例で考えたら分かり易いと思う

極端に柔らかい例として紙。
紙でも一応弾けるけどペラペラだから力が伝わりにくい。
極端に硬い例として金属。
金属ピックは実際あるけどこれはきちんと弦に力が伝わるから強弱をつけやすい。
0893ドレミファ名無シド2013/12/27(金) 21:37:34.90ID:NhSHXhoq
だから薄くて硬いピックが一番いいのでは?ってのが俺の意見。
硬い方が音がいい。薄い方が弾きやすい。
というわけで今一番使ってるのがダンロップ1.14
これが色々持ってる中で一番音がいい。ただ早弾きとかはやりづらい
0894ドレミファ名無シド2013/12/27(金) 21:37:39.70ID:O38/E7Ha
>>892

どんなに硬い物でもギターは弾けるけど、
極端に薄い物ではギターは弾けない。

つまりピックにおいては
極端な当てはめ方は意味を成さない。
0895ドレミファ名無シド2013/12/27(金) 21:39:21.22ID:O38/E7Ha
>>893
>硬い方が音がいい。

そんなことないよ。
硬いピックは弦の響きを殺してしまう。
0896ドレミファ名無シド2013/12/27(金) 21:41:04.11ID:SzF9pAAW
>>895
EJは硬いピックでいい音出してるぞ。
0897ドレミファ名無シド2013/12/27(金) 21:44:05.57ID:w9Z77X7u
弦の響きが殺されたらどこから音が出てるの?
0898ドレミファ名無シド2013/12/27(金) 21:48:28.32ID:NhSHXhoq
硬いピックが弦の響きを消すってほんとなの?
自分のイメージでの話だけどピックが全くしならずに、ピッキングの動き全てを弦にそのまま伝えて、かつ弦に対してピッキングノイズを発生させない材質のピックが最高って思ってる
まだそういうピックを見つけていない。
0899ドレミファ名無シド2013/12/27(金) 21:51:15.93ID:O38/E7Ha
>>896
>EJは硬いピックでいい音出してるぞ。

薄いピックにすれば更にいい音を出すだろうね。

>>897

高音が死ぬ。
0900ドレミファ名無シド2013/12/27(金) 21:53:12.34ID:w9Z77X7u
>>899
高音が死ぬとか生きるとかじゃなくて、弦振動が殺されたら何が音を出してるの?
0901ドレミファ名無シド2013/12/27(金) 21:53:54.65ID:NhSHXhoq
>>899
ほんとに??
にわかには信じられないが。一考してみる。
0902ドレミファ名無シド2013/12/27(金) 21:54:26.76ID:O38/E7Ha
>>898
>硬いピックが弦の響きを消すってほんとなの?

本当だよ。
一度0.5mmクラスの薄いピック使ってみなよ。
高音の出方が全然違うのが判るから。

厚いピックは弦離れが悪いから
ピッキングした瞬間の微妙な弦振動をスポイルしてしまうんだよ。
0903ドレミファ名無シド2013/12/27(金) 21:57:31.93ID:SzF9pAAW
>>899
お前エリックにそう言えるの?
あの人の音に対する拘りは尋常じゃないぞ?
0904ドレミファ名無シド2013/12/27(金) 21:58:00.92ID:O38/E7Ha
>>901

こんな実験をしてみれば?

1弦をピックで弾いてサドルの付近を軽く指で触れてみる。
すると簡単に音が消えちゃう。

同じことを6弦でやってみると、あら不思議。
音が消えない w

それほど高音ってのは消えてしまいやすいんだよ。
だからギター本来の美しい音を出したいなら
無闇矢鱈に太いピックを使わないこと。
0905ドレミファ名無シド2013/12/27(金) 21:59:55.29ID:O38/E7Ha
>>903
>あの人の音に対する拘りは尋常じゃないぞ?

厚いピックに感覚が慣れすぎているから
今更変えられないんだと思うよ。
ピッキングのタイミング見たいのか変わっちゃうから。

だから分厚いピックに慣れきった人が
薄いピック使うと弾きづらく感じるんだけど、
それは薄いから弾きづらいんじゃなくて
分厚いピックに感覚が慣れきっちゃってるから。
0906ドレミファ名無シド2013/12/27(金) 22:00:18.64ID:w9Z77X7u
例えばA4が440Hzとして、一秒あたり440回振動してるわけでしょ。
「弦離れを良くして振動をスポイルしないようにする」っていうためには、1/440秒で振幅分移動する弦以上のスピードで振り抜かないといけない。
それがどれくらいのスピードが必要なことで、ピックのしなりより早く振り抜くことが可能かどうかどうやって証明するの?
0907ドレミファ名無シド2013/12/27(金) 22:01:59.19ID:w9Z77X7u
>>904
弦の太さが持つエネルギーを失わせるために一定の圧(指で触れる)がどれくらい必要か、であって、
高音か低音かというのは二次的なことにすぎない。さらに高周波が失われることに関しては別の問題。
0908ドレミファ名無シド2013/12/27(金) 22:03:36.94ID:O38/E7Ha
>>906

厚い物に触れた場合と薄い物に触れた場合とで
どちらが音の衰退が激しいか考えれば判るよね。

低域はエネルギーが強いから影響受けにくいけど
高域(の中でも更に高域)は消えやすい。
0909ドレミファ名無シド2013/12/27(金) 22:05:54.06ID:NhSHXhoq
>>902
もちろん薄いピックも持ってるけどね、うーん。
自分なりにもうちょっと考えてみるわ。
シングルコイルのギター使ってるんだけど、それも関係してるかも。
0910ドレミファ名無シド2013/12/27(金) 22:06:26.30ID:O38/E7Ha
厚いピックは高域が削られて音が悪化する欠点もあるけど、
弦が切れやすくなる欠点もあるし、
微妙なニュアンスが出しづらくなる欠点もある。

やっぱり微妙なソフトな表現は
ソフトなピックじゃなければ出せない。
0911ドレミファ名無シド2013/12/27(金) 22:08:47.70ID:O38/E7Ha
厚いピックは表現力も大味というかガサツなんだよね。
どうしても粗く(荒く)なる。

あと弾き損じるミスも起きやすい。
これはピックを弦に対して深く入れると弾きづらいから
どうしても浅くならざるを得ない。
それがミスを誘発する。
0912ドレミファ名無シド2013/12/27(金) 22:10:54.17ID:Pwa++IRG
いつものマジキチ大暴れの巻
0913ドレミファ名無シド2013/12/27(金) 22:16:26.44ID:O38/E7Ha
指で弾いてみると思いの外いい音が出るが、
これは弦を無闇矢鱈に強く弾かないからである。

薄いピックはピックの方がしなって
力を逃がす構造だからいいが、
厚いピックは逃げ場がない。

だから弦の方が極限まで引っ張られてしまうので
ガサツなサウンドになってしまうのである。
0914ドレミファ名無シド2013/12/27(金) 22:20:22.48ID:NhSHXhoq
上の方で話題になってたエリックジョンソンはジムダンロップの1.38つかってんだね。
0915ドレミファ名無シド2013/12/27(金) 22:25:01.62ID:SzF9pAAW
ジャズ3ね。
0916ドレミファ名無シド2013/12/27(金) 23:15:27.23ID:NhSHXhoq
今調べてんだけど、イングヴェイは1.5ミリの厚いピック使ってんだね。意外。
クラプトンは0.94
ジミヘンがわからない。
ラリーカールトンは1.14のダンロップ
オズノイというフュージョンの人が2mmのダンロップ!2mmは一番厚いらしい。
ジョンスコフィールドも同じ2mmのダンロップ。

薄いのを使ってるのは、判明してる人ではエディー。ヴァンヘイレン。彼は0.6くらいのピックらしい。

だが調べてみるとプロは割と厚めのピック使ってる事がわかった。
0917ドレミファ名無シド2013/12/27(金) 23:18:00.85ID:BI5vre1l
一人NGしたらスッキリ!
0918ドレミファ名無シド2013/12/27(金) 23:22:44.31ID:PB7zzkaq
あっちは静か
0919ドレミファ名無シド2013/12/28(土) 00:03:47.82ID:O38/E7Ha
>>916
>だが調べてみるとプロは割と厚めのピック使ってる事がわかった。

プロが厚いの使ってるから
厚いピックが正しい…とか思わない方がいいよ。

例えばプロがフェンダーのストラトや
ギブソンのレスポールを使っているからと言っても
ストラトやレスポールなんて音なんて悪いギターだしね。
0920ドレミファ名無シド2013/12/28(土) 00:10:50.91ID:jCSnuzMI
>>910>>911
あたりを見てると明らかに初心者の症状なんだよなぁ
キチガイなんじゃなくてただの無知だろうから生温かい目で見てやろうぜ
0921ドレミファ名無シド2013/12/28(土) 00:10:53.51ID:PC5eBqnB
キンキンした高音が嫌なので、厚めで先が丸いピックを使用中
0922ドレミファ名無シド2013/12/28(土) 00:21:34.08ID:sKPod0cs
薄くて硬いのは音がソリッド
0923ドレミファ名無シド2013/12/28(土) 00:22:16.41ID:pExn0epe
>>920

ギターの腕はともかく無知ではないよ。

>>921

曇った音の好きな人はポリアセタールお薦めですよ。
それ以前にブリッジ周り見直すのもいいかもね。
0924ドレミファ名無シド2013/12/28(土) 00:48:28.76ID:klVJp/VO
キチ外が一人で頑張る
ほとんどのヤツがスルー
数名の勇者が反論を試みる
みんなが同意しながら見守る
キチ外意外と頭いいから勇者押される
みんなが頑張れと思いながら見守る  ←いまこのへんかな?
勇者どうでもよくなって放棄する
キチ外一人で勝利宣言

どこのスレでもみるパターンだな


勇者頑張れ!
0925ドレミファ名無シド2013/12/28(土) 00:54:52.99ID:pExn0epe
俺もそうだったけど、
ギター始めた頃って何となく厚いピック選んでしまうんだよね。
見た目のかっこよさで選んだり w

そんな所からスタートしてギターを覚えて行くわけだから、
もうその感触が染み付いちゃって抜け出せなくなるんだよ。
プロの多くもそうだと思うよ。

おにぎり型使う人もそうだと思う。
0926ドレミファ名無シド2013/12/28(土) 01:11:02.58ID:3NItD5lm
アーティストじゃない孤独なオネェモデルw
自己採点で30万の価値があるという
毒舌オネェキャラのグレコ・デラックスさんの
口臭フレーバー古式ドブ板エンペラーオネェマン'sグレコSS
http://i.imgur.com/Ffzx5h9.jpg
http://i.imgur.com/3ReTunP.jpg
http://i.imgur.com/whaXqnU.jpg

エピチョン青島のパートのおばちゃん以下の技術とセンスで無計画な改造をして
スキマ埋めれずフィードバックと
削りすぎて反発がなくなり
ステンレスフレットで補おうとしたら「みょい〜ん」とした音で最悪の結果にw
使い物にならないので音源は皆無w
0927ドレミファ名無シド2013/12/28(土) 05:24:42.59ID:G4lshg1P
このSGを見るたび、
思いつきで変に楽器を改造したりせずその時間のんびり練習しよう、
魔改造パーツ買ったりせず、欲しい楽器のためにコツコツ貯金しよう、
必要もないのに無駄な画像うpをするのはやめよう
いつもそう思う。いい画像だ。
0928ドレミファ名無シド2013/12/28(土) 09:01:33.18ID:4SWnaC+X
キチガイが居るスレに必ずそのSSのコピペ有り
0929ドレミファ名無シド2013/12/28(土) 10:18:40.89ID:T44FNkxx
>>919
お前の妄想よりはプロの実績の方が参考になるわ。

プロはちゃんと音源出してるしな。
お前は音源うp出来るの?


ストラトやレスポールで音が悪いなら、薄いピックのせいだろ。
0930ドレミファ名無シド2013/12/28(土) 10:36:27.49ID:RhSgpjLJ
そもそも音が悪いってなんだよピックの違いでビットレートが低くなるんか?
音質の話なら主観の問題だから議論しても無駄だろ
0931ドレミファ名無シド2013/12/28(土) 12:33:19.40ID:L1RFuCm0
それぞれが持つ特徴を理解せず【良い】【悪い】の二択で勝手にレッテル貼りするんだよな

コツコツ練習もせず、お手軽ですぐ結果がわかる馬鹿な改造に明け暮れ、
勝手な基準で比較して優劣を決めつける

そんなイージーなことばっかりしてるから社会不適合者のキチガイになるんだよ
0932ドレミファ名無シド2013/12/28(土) 16:40:43.52ID:Hxj/SOdZ
用途に合わせて厚さ・材質・形状の違う物を使い分けるでFA
0933ドレミファ名無シド2013/12/28(土) 18:15:44.62ID:jCSnuzMI
全弦を勢いよく弾くようなジャンルなら大き目で柔らかい方が指が弦に当たらないしズレても対応しやすい。

メタル系は速弾きで固いピックの方が引っかからない。
0934ドレミファ名無シド2013/12/28(土) 20:13:05.44ID:pExn0epe
>>933
>メタル系は速弾きで固いピックの方が引っかからない。

え?どういう思考回路してんの?
0935ドレミファ名無シド2013/12/28(土) 22:56:02.34ID:muPz1KAW
>>933
それは言えてます
軟いのは引っかかる
0936ドレミファ名無シド2013/12/29(日) 00:26:13.65ID:5C2RV1DC
まあ、固いというより厚いピックが引っかからないんだよね。
大体は固い=厚いだからそれでいいと思うけど。
0937ドレミファ名無シド2013/12/29(日) 10:44:14.26ID:dRcyMLUq
引っかかりは遅延を生ずる
0938ドレミファ名無シド2013/12/29(日) 15:08:08.45ID:DDdqb2YM
キチガイの言う、厚いピックは振り切り時に振動を殺すに反論
確かに、弦の上で止めるならそうだが、普通は振りぬくわけだ。
アタックの瞬間は弦は二回もピックにつかない、
なぜならピックを振りぬいた時エネルギーはピークであり、手を戻さない限り弦は追ってこない
たとえばピアノだとしならないハンマーで弦を叩いている。高音が殺されてるか?
薄ピックのデメリットとしては、太い弦を芯から鳴らせないというのもある、弦に負けてフォルテが打てないという事
厚ピックだと技量でいくらでも強弱が出せる、ミスはお前の練習不足

ここまで書いたが、お前はよほど下手なんだろうな、
俺は厚ピックが便利だと聞いてミディアムから乗り換えたが、2週間以内で慣れた
薄ピックはわざと頼りない効果を出す時しか使わんな
0939ドレミファ名無シド2013/12/29(日) 15:36:46.44ID:1IbQ8lTB
ハカセはいつも同じ力、同じタッチでベーん、ベーん、ベーんと弾いてるんだろう
普通にギター弾く奴はプロもアマもアコもエレキも、手指や腕、肩の力を
自然に調節しながらスタイルに合ったタッチ、欲しいアタックやトーンを
工夫して出して練習や演奏をするんだよ

ここは、そんないろんなタイプの「普通の」ギタリストやベーシスト、
マンドリンやバンジョー、ウクレレ奏者がそれぞれの楽器や音楽の
好みやクセ、体格や筋力には違いがあるのは当たり前の前提として、
さまざまなピックについて体験や失敗談を朗らかに紹介したり
質問したり感想を述べたり在庫情報を教えあうスレだよ
フェルテムがインドネシア楽器の単音を効率的に弾くための実験室じゃないんだ
0940ドレミファ名無シド2013/12/29(日) 16:06:49.42ID:V2CF/ltG
ダンロップの2ミリが欲しいんだけど最安ってどこ?
送料込12枚1020円か36枚2700円が限界?
0941ドレミファ名無シド2013/12/29(日) 16:47:40.75ID:lsjjIz0D
前にここでリンク貼られてた楽器屋さん?の通販で買ったピックが届いた
K-LICKSっていうところ(自分は初耳だった)のネット通販のピック
メタルピックやら真鍮ピック、メイプルピックなんてもんまで売ってたけど、自分が恐る恐る買ったのはオリジナルデザインのティアドロップとオニギリ
http://i.imgur.com/RZObaC6.jpg
なんか青いピックは義援金だかになるらしくて購入
この黒いピックがまさにプラスチックっていう感じの硬くてしならないサラサラした質感で全く弦に引っかからなくて気に入ってる
なんかノリでレポしてしまった。迷惑だったらすまん
0942ドレミファ名無シド2013/12/29(日) 19:31:27.17ID:Y/WWdLm6
>>938
>普通は振りぬくわけだ。

弦を弾いた瞬間に弦は振り子のように動き始めるわけですが、
その速度がピックが弦から離れて行く速度を上回っていれば
当然、微妙な接触が起きて振動がスポイルされます。

それなら厚いピックだろうが、薄いピックだろうが同じだろ?
と思われるかも知れませんが、薄いピックは反りの反動がある分、
弦から離れる速度に加速が付き速くなるですよ。
0943ドレミファ名無シド2013/12/29(日) 19:35:39.52ID:Y/WWdLm6
>>938
>手を戻さない限り弦は追ってこない

要するにピックを弾いたその瞬間から
弦の振動する振り幅の距離では
弦がピックを追いかけてくるわけです。

・厚いピック=人間が弦を弾く速度=遅い
・薄いピック=人間が弦を弾く速度+ピックの反りの反動速度=速い
0944ドレミファ名無シド2013/12/29(日) 19:38:02.10ID:Y/WWdLm6
薄いピックの方が弦離れが速い分、
弦の振動を妨げないので音が良くなるわけです。

高音(細い弦)ほど振動エネルギーが弱いので
厚いピックほど高音が削られてしまうわけです。

現本来の音色、ギター本来の音色を
極力殺さない為には厚いピックは止めた方がいいですよ。
0945ドレミファ名無シド2013/12/29(日) 19:40:21.49ID:Y/WWdLm6
考えてみ見てください。
ピックの素材によって音が変わりますよね?

弦を弾いた瞬間に音が生まれる訳ですが、
その際にもピックと弦が微妙に触れ合うからこそ
素材によって音が変わるわけです。
0946ドレミファ名無シド2013/12/29(日) 20:03:13.87ID:n/XNtxC+
下手糞さん、ちょっと黙ってて下さい
0947ドレミファ名無シド2013/12/29(日) 20:37:26.12ID:Bp4h9pkO
フェルテムキチガイさん、前に自分で録音して自滅したんじゃなかったっけ?
長文連投する前にまた実証してみてくれない?
厚いのと薄いのと素材違うので
0948ドレミファ名無シド2013/12/29(日) 21:44:50.59ID:kEX/041i
やっぱり薄いピックの音色は美しいね☆
http://twitsound.jp/musics/tsKFTsOmD
0949ドレミファ名無シド2013/12/29(日) 22:05:37.29ID:lsjjIz0D
オナニーならよそでやれよ、恥ずかしい奴だな
0950ドレミファ名無シド2013/12/29(日) 22:19:40.44ID:hJOFM8Yy
厚いピックの方はエリックジョンソンとかイングヴェイ、クラプトン、リッチーなどのストラト勢では音が良く
カールトンやリーリトナー、ジョンスコフィールドなどのジャズ系でも音が良く

一方でヴァンヘイレンの音には薄いピックが良い

これでFAですね。
0951ドレミファ名無シド2013/12/29(日) 22:55:50.04ID:kEX/041i
音以前の問題として
薄いピックの方が弾きやすいってのもあるよね。

例えばこんな風な16ビートな弾き方は薄いピックに優位性がある。
http://twitsound.jp/musics/tsSDRU8Oc
0952ドレミファ名無シド2013/12/29(日) 23:35:09.67ID:kEX/041i
高速ビートをBass風サウンドで
http://twitsound.jp/musics/ts2nsJNWf
0953ドレミファ名無シド2013/12/30(月) 00:43:20.87ID:DHhTarAv
薄くて軟いピックは音もヘナヘナでカッティングの音もジャラジャラだけど
ポールッピック程度の硬さがあればファンクのカッティングも問題無し
折れ的にはJAZZ3で浅めにカッティングがキレもあって好み
0954ドレミファ名無シド2013/12/30(月) 01:11:26.14ID:0YfKpdRT
基本ウルジャズだけど4和音ぐらいのコードフォームでの16ビートカッティングだと薄いオニギリに逃げたくなっちゃう
表面撫でるような弦鳴りで非常に気持ち悪いけど

硬いピックは弦に当てるフォームと振り抜き方のコントロールが必要だから技術が露骨に出るね
薄いピックは簡単に均質な当たり方が再現できるからロックやポップスのバッキングには十分だけど、ジャズでアーティキュレーション表現するのはとても無理
0955ドレミファ名無シド2013/12/30(月) 01:30:01.11ID:W5TuWOcm
ヘビメタは弦へのタッチが弱く速いから固くて小さいピック
0956ドレミファ名無シド2013/12/30(月) 01:41:17.80ID:MEXvMyfM
薄すぎるのはともかく、ミディアムぐらいの厚みなら強弱や
ニュアンスももちろん付けれるし、万能に使えるよ。
ジャズでは使えないと感じたこともないな。もちろんサウンドについては好みの問題もあるけど
0957ドレミファ名無シド2013/12/30(月) 01:51:45.88ID:TlRG9ldE
普通に1mmくらいの使ってるわ・・・
0958ドレミファ名無シド2013/12/30(月) 02:08:34.23ID:dObl48b6
>>938
>ア
>な
>た
>薄
...
>俺
>薄

みんなハゲちゃう!
0959ドレミファ名無シド2013/12/30(月) 02:12:05.92ID:z06n0yU2
普段はアコでワニの2.0、エレキでワニの1.5なんだけど
ファンクのカッティングには黄色亀のおにぎり使ってる
同じような人がいてなんかうれしい
0960ドレミファ名無シド2013/12/30(月) 02:18:21.41ID:j3czosiH
>>952
ストラトと見た!
0961ドレミファ名無シド2013/12/30(月) 03:38:32.87ID:VSyZaXBZ
>>948
コシがない音だね。ラインくさいというか。安っぽいというか>>952これもそうだけど音が細い。
0962ドレミファ名無シド2013/12/30(月) 07:39:27.20ID:RFO9Hcb0
海外はTortex率高いんだな
0963ドレミファ名無シド2013/12/30(月) 11:15:06.65ID:DHhTarAv
個人的にはナイロン
0964ドレミファ名無シド2013/12/30(月) 13:14:44.85ID:F57bMkG9
ピックスクラッチするから厚いの好きだけど使えない…
0965ドレミファ名無シド2013/12/30(月) 15:42:25.32ID:DHhTarAv
>>964
スクラッチで擦る部分だけ削るとか
0966ドレミファ名無シド2013/12/30(月) 19:13:34.99ID:BWkw4AFz
今年の弾き納め。
指ピックをフォークギター風サウンドで。
http://twitsound.jp/musics/tsEXcAJEE
0967ドレミファ名無シド2013/12/30(月) 23:39:55.38ID:j3czosiH
>>966
ステンレスかなんか使ってる?
0968ドレミファ名無シド2013/12/30(月) 23:44:17.40ID:CKHBbrCj
どこがフォークギターだ
シャリシャリしすぎだ
0969ドレミファ名無シド2013/12/31(火) 03:08:34.00ID:4GjievkM
そういえば塩ビのピックて見たことないな
どういう音するんだろうか
誰か作ってみてくれんかのう
0970ドレミファ名無シド2013/12/31(火) 03:18:56.30ID:21RnAdL2
塩ビ→ポリ塩化ビニル→polyvinyl chloride→PVC

素材的には普通に使われてるし売ってるよ、俺は使ったこと無いけど
0971ドレミファ名無シド2013/12/31(火) 07:52:31.72ID:E+n56pPq
>>954
逆じゃね?薄いピックは持つ長さで調整出来るよ
0972ドレミファ名無シド2013/12/31(火) 08:47:25.74ID:jGQfHblU
ボディを鳴らさない弦鳴りだけを求める人は根本的に勘違いをしてるけど
薄いピックで弦に押し負けながら少し強く弾くのと表面撫でるように弱く弾くことの違いをコントロールとは言わない
大前提としてまともに使える音の話をしてるので、ついてこれず理解できなければ無駄レスしないでね
0973ドレミファ名無シド2013/12/31(火) 13:48:44.56ID:+srwFKJm
>>972

弦を強く弾いてこそ演奏だと思ってないかい?

ギターやベースで指弾きする人もいるけど、
指は柔らかくて丸みを帯びているから
弦が引っかからずに綺麗に抜けるから
独特の美しいサウンドを出すよね。
0974ドレミファ名無シド2013/12/31(火) 13:50:51.20ID:+srwFKJm
>>954
>硬いピックは弦に当てるフォームと
>振り抜き方のコントロールが必要だから技術が露骨に出るね

本来演奏に向かない物を使っているから
欠点を補う為に技術が必要になるんだよ。
0975ドレミファ名無シド2013/12/31(火) 14:47:54.85ID:21RnAdL2
相変わらずの的外れっぷり
0976ドレミファ名無シド2013/12/31(火) 16:07:25.00ID:+srwFKJm
>>975

具体的にどこがどう的はずれなの?
理由もなく難癖つけるだけなら幼稚園児にだってできるよ?
0977ドレミファ名無シド2013/12/31(火) 17:17:21.60ID:jGQfHblU
>>973
弦鳴りと本体の鳴りわかってる?

強く弾くじゃなくて、簡略化すると振動の方向のコントロールの話
弱い音量ならなおさらだけど、本体を振動させて倍音を得るには弦に縦振動を加えつつ、スピードもコントロールする必要があるわけで、
過度にしなって弦に押し負けるようじゃそういった複雑なコントロールが達成できないのよ
指弾きがギターをよく鳴らすのは引っ掛からないからじゃなくて、タッチと振動の方向のコントロールが容易だから

本体の鳴りを度外視して、撫で弾きを良しとするのはギターじゃなくてオートハープやダルシマー向きの理屈
0978ドレミファ名無シド2013/12/31(火) 17:43:01.20ID:acahyaUc
こいつの話も相当胡散臭い。
0979ドレミファ名無シド2013/12/31(火) 17:59:45.08ID:+srwFKJm
>>977
>過度にしなって弦に押し負けるようじゃ

むしろ”適度にしなって”力を逃がすからこそ
適切な強さでピッキングができるですよ?

硬いピックだと弦に強い力がかかりすぎて
複雑なコントロールなんて無理になるわけです。
0980ドレミファ名無シド2013/12/31(火) 18:03:39.91ID:+srwFKJm
弦とピックの両方がしなるからこそ
適切な強さのピッキングが可能になるわけです。

それを一方だけをやたら硬くして
弦だけのしなりだけで弾こうとするから
弾きづらくなるし音も悪くなるわけです。

例えばバイオリンは弦を擦っているだけですが、
弓に「のこぎりの歯」のような物がついてたら
精細に弾けませんよね?

硬くてしならないピックは”のこぎりの歯”と同じです。
0981ドレミファ名無シド2013/12/31(火) 18:12:51.97ID:jGQfHblU
>>980
都合の悪い指摘は全スルーなのなw
指は0.4mmのピック並にしなるってかw

本体を鳴らすということがどういうことかわかってますか?どういう要素が必要かわかってますか?
それだけ答えようと考えてみれば、自分のとんちんかんさがわかるよ
他のことはゴールが間違ってるから何一つ書かなくていい
0982ドレミファ名無シド2013/12/31(火) 18:47:32.17ID:62Zlgmr0
>>980
柔らかいピックを使って弾くことを推奨しているギタリストは確かにいますよね。
しかしながら、弦のレスポンスの速さを求めるという理由で、硬くて分厚いピックを好んで使って弾くギタリストもいますよね。
【蓼食う虫も好き好き】っていう諺もありますが、プレイヤーによっては、硬くて分厚いピックのほうが、柔らかいピックよりは、心地好く弾ける訳ですからそれに対して否定は出来ないですよね。
0983ドレミファ名無シド2013/12/31(火) 19:06:13.92ID:+srwFKJm
>>981
>指は0.4mmのピック並にしなるってかw

指先は太い半円形状で
そもそも弦のかかりが悪いので
弦に強い力がかかることがありません。

しかしピックは平たい板状なので
しなって弦を逃がすしか無いですよ。
0984ドレミファ名無シド2013/12/31(火) 19:07:29.19ID:+srwFKJm
>>981
>本体を鳴らすということがどういうことかわかってますか?

なぜバイオリンが弓で弦を擦るだけで
あれだけの音量と演奏が可能なのか?

逆にいうと弦を硬いピックでかき乱すことが
本当に良い演奏なのか?
そういう視点を持って下さい。
0985ドレミファ名無シド2013/12/31(火) 19:09:31.63ID:+srwFKJm
>>982
>弦のレスポンスの速さを求めるという理由で、

レスポンスは関係無いと思いますよ。
指ピックが柔らかいからと言ってレスポンスが悪くて
音が遅れたりしますか?

しませんよね。
0986ドレミファ名無シド2013/12/31(火) 19:15:15.61ID:+srwFKJm
バイオリンの弓もしなればこそ…なんですよね。
動画でも「弓を張り過ぎないように注意して下さい」と説明しています。
http://youtu.be/dXT6f0Sp0Gs?t=1m24s

クラシックギターでも指弾きするように、
硬い物で弾くことこそが精細の演奏の妨げを起こすわけです。
そろそろバカみたいに硬いピックを使うの止めませんか?
0987ドレミファ名無シド2013/12/31(火) 19:17:31.95ID:rbL0fqpz
そもそも硬いピックだって指でしならせて弾くから関係ないだろ
ピッキング苦手な人は>>974みたいな言い訳をしたくなるのかもしれないけど柔らかいピックなら露骨に影響が出ないだけで下手くそなら音は悪くなる
仮に欠点を補うための技術であったとしても補えればそれでいいだろ?

じゃあ逆に柔らかいピックでアタック感の強いピッキングができるか?っていったらその欠点は技術じゃ補えない
0988ドレミファ名無シド2013/12/31(火) 19:22:14.63ID:tYosC5KT
クラシックギターって普通爪で弾くんだけどな
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