▼ピック総合スレ part20▲

**ドレミファ名無シド** · 2013/10/31(木) 06:31:19.64

前スレ
▼ピック総合スレ part19▲
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1350920823/

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/09(土) 14:49:17.95

>>184
個々人がピックに与える力の違いは物理的に考慮しなくてもいいの？

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/09(土) 14:53:34.19

>>185

考慮すべきは弦の太さだと思いますよ。
090弦を使っている人と、010弦を使っている人とでは
同じピックを使ってもイメージ変わると思います。

010弦の方が明白に音の向上が得られますが、
090に慣れきっていると指が痛くなるので
090ばかり使っている人も多いと思いますが、
音質的には確実に劣ります。

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/09(土) 14:55:43.11

うー俺は0.8mmだ、、、

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/09(土) 14:56:19.50

>>186
答えになってないな
>>185を無視できると言った時点で物理的な裏付けの建前がすべて吹き飛ぶんだが

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/09(土) 14:57:39.96

090ってベースかよ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/09(土) 14:57:43.72

俺は010を使っているので0.5mmも許容範囲ですが、
009弦の人が0.5mmを使うと違和感強くなると思います。

弦も柔らかい…ピックも柔らかい…では
弾きづらくなるわけです。

俺は事実上のミディアムピックは0.6mmだと思いますよ。
これで薄いと感じる人は0.7mmを選び、
もう少し薄い方がよい人は0.5mmを選ぶようにするのが
無難だと思いますね。

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/09(土) 14:59:58.67

じゃあ013向けには？

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/09(土) 15:01:37.77

以前の俺がそうであったように、
大して深く考えもせずに厚めのピックを選んでいる人が
多いんじゃないんですかね～。

で、一旦それに慣れてしまうと、
今度は薄いピックを使うと違和感がありすぎて
魅力的に見えなくなるという悪循環・・・。

下手なクセを付けてしまうまえに、
最初から音質的にも、弾きやすさ的にもベストである
0.6mmサイズから試すべきだと思いますよ。

その感触次第で0.5か0.7を選べば良いわけです。

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/09(土) 15:03:04.54

>>191

弦が太いとテンションが高いので
その強いテンションに負けないようにする必要があるので
0.7～0.9mmあたりがベストかも知れませんね。

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/09(土) 15:04:01.86

帰ってくれよ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/09(土) 15:07:40.55

誰でも良い音のギターが欲しいだろうし、
より良い音のPUとかを求めますよね。

でも考えても見て下さい。
いくらギター本体の質が良くても
細い弦を使ったり、厚いピックを使えば、
それだけでランク下の音しかでなくなるんですよ。

それって勿体無いですよね。
ギターの音は弦とピックで始まるのだから、
そこを軽視していたら本末転倒ですよ。

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/09(土) 15:10:42.96

009弦ばかり使ってた人は
今直ぐにでも010弦買いに行って下さい。
明白に音の向上が得られますよ。

その際には是非ともフェルナンデスのウルテム（0.6mm）も
一緒に購入して来てください。

2つの改善より音質はかなり変化します。

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/09(土) 15:17:00.93

良くわかりました！100個まとめ買いしますから許してください！
販売ノルマに貢献すると思うのでもう帰ってください！

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/09(土) 15:41:37.81

このスレが犠牲になることで助かるスレもある

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/09(土) 15:44:20.96

>>184
ジムダンロップの黒亀のピックを使用したことありますか？
黒亀は色亀より硬さがあるピックです。
そこでこの黒亀の0.5mmを使用した感想を聞きたいのですが。
あなたはいろいろなピックで検証したといっていたわけですから、
当然黒亀のそれも使用したでしょうから、というか、
未使用であったらあんまでかいことを言うのはやめた方がいいと思う。
恥かきますよ。
ご回答お待ちしております。

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/09(土) 15:55:10.47

これがピック弾き比べサウンドだ！
http://u3.getuploader.com/rarudo/download/209/Pick3.m4a

フェルのウルテム、ESPのポリアセタール、
クレイトンのウルテムの3つのサウンドです。

録音すると全部同じに聞こえますね（笑）
現実なんてそんなもんですよ。（笑）

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/09(土) 15:56:19.74

>>199

あなたまだそんなこと思っているんですか？
素材による音の差なんて起きないですよ。
俺が今それを証明してしまったのです（笑）

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/09(土) 16:01:05.50

パラダイムシフトした？

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/09(土) 16:05:17.75

スミマセン。急きょ作り直しました。
http://u3.getuploader.com/rarudo/download/210/Smooth.m4a

1テイクでピックを替えながら録音し直しました。
この方がピッキングの差が起きにくく、
ピックの差が分かりやすいと思います。

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/09(土) 16:10:02.11

改めて自分で聞いて見たのですが、
先ほど録音した物よりも更に音質変化が無いですね（笑）

【結論】
サンプルサウンドを聞けば判るように
ピックの素材による音の変化は起きない。

ピッキンしている本人に音の変化があるかのように感じるのは、
指から伝わる感触の差が
さも音に変化が起きている様に錯覚するから。
という結論に至りました。

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/09(土) 16:10:22.29

>>201
出しゃばるな！
オマエには聞いていない！

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/09(土) 16:12:54.50

1番目の音：ESP 0.6mm（ポリアセタール）
2番目の音：クレイトン 0.56mm（ウルテム）
3番目の音：フェルナンデス 0.6mm（ウルテム）

表記上はクレイトンが1番薄いですが、
実際には1番厚くて硬いです。

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/09(土) 16:16:23.87

ID:CcYPosj4
ID:42gzhcQm

テメーらは同一野郎なのか？

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/09(土) 16:25:24.79

>>207
同一でしょ？
前レスに少し出てきたYU+BTpePも42gzhcQmと同一だと思うよ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/09(土) 16:27:49.42

少し歪ませてみました。
http://u3.getuploader.com/rarudo/download/211/Smooth+2.m4a

1つ。告白いたしましょう。実際に弾いている本人にも
フェルの音の優位性は感じられなくなってしまいました。
新品時には明白な差を感じたはずなのに、
使い古しのフェルだと目立った差はないですね。

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/09(土) 16:29:58.96

>>209
回答できねーのか？
このカマ郎めがwww
テメーはミックジャガーか？

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/09(土) 16:34:05.37

>>210

何亀だろうが全部同じですよ。
他人の鼻毛と自分の鼻毛を比べる位無意味な差です。

ピックに素材による音の差なんて起きません。
これが証拠です。
http://u3.getuploader.com/rarudo/download/211/Smooth+2.m4a

ピックに重要なのは厚みだけです。

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/09(土) 16:37:57.22

なにこの人、一人で会話してる怖い・・・
一人で大富豪とかやってそう

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/09(土) 16:38:09.28

でもナイロンは止めておいた方が良いと思います。
音がボケます。逆にウルテムはクッキリします。

もちろん録音した間接的に聞いた場合、
その差は明白には現れないでしょうけどね。

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/09(土) 16:38:38.44

曲弾いてみないとさぁ・・・
それにスピードが速くなれば如実に違いが出ますが検証してないん？
140で16分、v-pickや金属でも弾いてみなよ。違いが判らんのなら重症やで。

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/09(土) 16:42:06.05

でも実際、初心者には薄い方がおすすめだよ
上手くなったら厚くしていくといい

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/09(土) 16:42:29.17

やってんじゃないの？
一人で人生ゲームとかｗ
とにかく何でも一人でやるのが大好きな、生涯孤独なキチガイオナニー野郎なんだよ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/09(土) 16:54:52.36

もしかして単音ストロークだから
音の変化が出にくいのでは？と考え、コードで比べて見ました。
http://u3.getuploader.com/rarudo/download/212/Smooth+3.m4a

使ったピックの順番は206の通りです。
ちょっと差が出た気がします。

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/09(土) 16:57:06.54

>>217
>ちょっと差が出た気がします。

そうでもないか…（笑）
やっぱり自分が演奏時に感じるほどの変化は起きませんね。

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/09(土) 17:10:34.04

久々にミディアム試して見ましたが、
これ以上厚いピック使う必要がどこにあんの？
ってぐらい十分硬いですよね。

ミディアムの硬さに不満を感じる人って何なんでしょうか…。
でもこれフェンダーのナイロンなんですが、
やっぱりナイロンはダメですね。

0.5mmのナイロンもあるですが、
シャッキリしませんね。

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/09(土) 17:18:08.41

もうID:42gzhcQmのレスの信憑性はボロボロ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/09(土) 17:22:29.59

0.5mmのナイロンはダメだけど、
これは結構イイですね。（ジムダンロップ WEDGE）
http://www.soundhouse.co.jp/shop/prod_img/j/jimdunlop_424r050.jpg

やっぱり薄いピックは音がいいね。
音のつぶが揃いやすいっていうかコードが1段綺麗に聞こえますね。
単音で弾くと若干アタック感が弱い欠点もありますけどね。

ま、そういうバランスを考えると0.6がベストってことに
なってしまうわけですが…。

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/09(土) 17:25:25.68

もうこんなゴミほっとくべ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/09(土) 17:26:20.83

>>221
気持ちが揺れてるようだが曲はまだかね？
あと速めのフレーズでの検証もよろしく。

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/09(土) 17:30:15.97

極薄ティアドロップタイプの最大の魅力はその丸い部分で弾いたときの出力だと思いますよ
尖ったところだけではあまり魅力は感じませんね
おにぎりでもいいんじゃって思うくらい

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/09(土) 17:42:04.27

http://u3.getuploader.com/rarudo/download/213/Smooth+4.m4a

1番目の音：ESP（ポリアセタール）0.6mm
2番目の音：ジムダンロップ（トーテックス） 0.5mm

薄いピック＝音のつぶが揃う…という感じが良く判ると思います。
これはしっかりと録音にも現れていますね。

ん～これイイかも…w

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/09(土) 17:46:54.89

ポンちゅうは出禁にしろ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/09(土) 17:50:35.33

コード弾きと単音弾きとで
ピック変えてるって人のレスもあったけど、
その気持ち分かるな～。

コード弾きに関しては0.5>>>0.6だと思う。
単音でもアルペジオなら0.5>>>0.6ですね。

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/09(土) 18:02:37.74

素材による音の違いなんかないと言い切っちゃった時点で、
この人の持論の信憑性は大きく揺らいだと言わざるを得ない。
それに関係あるのは厚みだけ、と言ったが堅さ、形状、エッジの処理、摩擦による変化の特性
これらもすべてアタック感や音色そのものに影響を及ぼすと思うんだがな･･

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/09(土) 18:11:51.69

だから科学的根拠が全く無い、ただの主観だらけだって言ったでしょ？

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/09(土) 18:20:21.63

ジムダンロップ（トーテックス） 0.5mmで
パワーコードを弾いてみるの巻。

http://u3.getuploader.com/rarudo/download/214/PowerCord.m4a

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/09(土) 18:26:44.28

>>227
同じの使えよ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/09(土) 18:27:47.60

お花畑の住人の相手をする楽作の人たちはピュアだよね

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/09(土) 18:30:28.97

単音弾いてどうってことより、連続的なフレーズの中で演奏性がどうかってことだと思うんだけどね

すべらず安定するかとか、コードがひっかからず粒が揃うかとか、スウィープ奏法の分離のさせやすさとか、自在にアングルつけられるかとか、握り込んで指弾きにすぐ切り替えやすいかとか

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/09(土) 18:31:13.33

>>232
×ピュア
〇暇

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/09(土) 18:44:17.61

「僕はフェルナンデスのウルテム0.6ちゃん!」
で済む話をなぜこんなに長々と

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/09(土) 19:03:53.98

。でNGしたらすっきり

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/09(土) 19:11:51.64

上手いプレイヤーでペラペラピック使ってる人って誰かいる？

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/09(土) 19:29:54.80

極太なV-pickとか使ってる奴らはどうなの？ｗ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/09(土) 19:31:24.80

>>237
エディとヴァイは1mm以下だったような、、違ったらすまん

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/09(土) 19:48:40.87

vaiは1mmのヤツ
ちょっと尖り気味のティイアドロップ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/09(土) 19:48:44.19

上手いかどうか人によって捕らえ方が違うと思うが
ラウドネスの高崎晃のピックも0.8mmだったと思う

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/09(土) 20:07:51.66

ずっと0.73だったけど今は1ミリ
薄い方が楽だけどココという時についてこない物足りなさがある

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/09(土) 23:45:31.25

ジムダンの尿色がいいな

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/10(日) 00:17:22.27

薄いピックも好きだけどスラッシュのリフとか刻みたきゃやっぱ1mmないいとショボイよな。ピックの厚さも演る曲によって選べよなw

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/10(日) 00:40:55.33

うん、薄いとある程度以上に歪ませた時にカラッとしすぎに感じる

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/10(日) 00:54:55.21

ジャズギタリストは往々にして厚めのピックを好むな。

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/10(日) 01:04:17.94

メタルもジャズも多くが例の長文おじさんに説教されちゃうな

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/10(日) 01:18:06.67

ピック使ってた時代のジェフベックはミディアムだったね。

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/10(日) 01:23:07.03

ああいう音楽には正にミディアムがピッタリ来るんだよ。逆にハードなピックでは雰囲気が出ない。

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/10(日) 01:27:51.25

やっぱ薄いピックはペチペチいうからなぁ。
しっかりグリップして粘りのあるトーンが欲しいからオレはJazz3赤がいちばん好き。
気晴らしにいろんなピックで遊ぶけどね

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/10(日) 01:30:21.82

>>244 >>245

このサウンド聞いても同じ台詞吐けるの？（フェルのウルテム0.6mm使用）
http://u3.getuploader.com/rarudo/download/215/Metal+Sound+1.m4a

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/10(日) 01:30:43.00

薄い方が弾き易いけど、やっぱ音がスカスカなんだよ
ウルジャズ一択

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/10(日) 01:31:19.42

キース・リチャーズもミディアムティアだ。

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/10(日) 01:49:48.23

コードもソロも弾く人はミディアムが多いよね

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/10(日) 02:18:42.86

分離の良い単音ソロ中心に弾く人は小振りで厚めの使うね
ややワイルド系ならミディアムが雰囲気出しやすい

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/10(日) 02:27:21.60

厚さはおいといて、以外な人がおにぎりピック使ってんだよ。

チャー
よっちゃん
高中
奥田民男
鮎川誠
プリプリの奥井香

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/10(日) 02:29:06.92

あと
チャボもおにぎり

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/10(日) 02:48:34.75

鈴木茂も

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/10(日) 03:13:00.67

>>256
そのメンツじゃ全然意外じゃないな・・・と言うかおにぎりピックがぴったりｗ
ハイテク系の人がおにぎりなら驚くけどね

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/10(日) 03:14:33.69

建もアベも

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/10(日) 04:28:36.64

john5はでかめのおにぎり

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/10(日) 07:21:58.29

ギャンバレっておにぎりじゃなかったかな記憶違いでなければ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/10(日) 07:27:36.67

>>261
じょん５は0.96mmのティアドロップ
http://john-5.com/main/gear/

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/10(日) 11:21:20.53

>>251
ファズみたいな音だな、これは俺が求める音じゃないんだ。残念ながら

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/10(日) 11:24:37.31

ブライアンセッツァーモデルはミディアムくらいのティアドロップだった

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/10(日) 11:51:03.26

>>262
ギャンバレおにぎりやで

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/10(日) 11:55:20.47

おにぎり使いは単音弾くときとコード弾くときで握りの深さ分けてんのかな

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/10(日) 12:04:27.34

>>267
チャーは普通に浅く持って弾いてたよ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/10(日) 12:11:22.37

日本人はおにぎり多いな

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/10(日) 12:15:16.37

>>267
基本同じだけどやや変わってはいると思うよ
そのくらいの握りの変化は単音弾き中でもストローク中でもフレーズによって出るしね

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/10(日) 13:42:06.66

>>256
ファンク系もオムスビが標準

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/10(日) 14:40:25.36

ポールピックとダンロップの中間ありませんかね

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/10(日) 15:22:13.83

松原正樹も今剛もおにぎりだよ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/10(日) 17:27:23.83

マックスグリップマジで滑んないけど自分の指の汚さが良く分かるよな...

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/10(日) 18:37:07.15

エリックジョンソンjazz3も垢溜まりまくりｗｗｗ
maxgripはズボンでこすると取れる、入り組んでないから

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/10(日) 18:42:48.39

>>275
小銭と一緒にしておくと凄く汚れる

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/10(日) 19:00:37.49

財布からピックなんて痛い奴確定じゃねえか？

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/10(日) 19:19:30.43

ポケットならいいのか？ｗ

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/11(月) 01:06:07.04

メタルやってた時はウォーレンの音が好きでwest creationだったかの0.2mmくらいの穴空き鉄ピック使ってたわ

そんな俺も今は指弾きだけどw

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/11(月) 01:16:21.85

0.2mmなんてあったっけ？俺はチタン今でも使ってるぜ。

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/11(月) 01:42:05.06

今日黒亀0.6-1.14まで厚さ複数買ってきて試したけど
生音は薄いほどペチペチなるけど、アンプで鳴らしたらもう違いわからん俺・・・
厚みより素材違う方が音に影響してる気がする・・・

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/11(月) 05:45:42.34

↑
211 ：ドレミファ名無シド：2013/11/09(土) 16:34:05.37 ID:42gzhcQm>>210

何亀だろうが全部同じですよ。
他人の鼻毛と自分の鼻毛を比べる位無意味な差です。

ピックに素材による音の差なんて起きません。
これが証拠です。
http://u3.getuploader.com/rarudo/download/211/Smooth+2.m4a

ピックに重要なのは厚みだけです。

こんなエテコーがいますよ。

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/11(月) 06:28:03.17

生音が分かり易いけど、アンプ通しても違いは出るよ。

厚みが薄い：ハイ寄りの音色　良く言えば響きが良い　悪く言えばペラい
厚みが厚い：ミッドロー寄りの音色　良く言えば太い音が出る　悪く言えばコモる

素材が固い：ハイ寄り
素材が柔い：ミッドロー寄り

先端が尖る：ハイ寄り
先端が丸い：ミッドロー寄り　

使用するギターとの相性・使用する弦との相性・音色の好みや弾き心地、
弾く曲との相性（カッティングの有無等）色んな要素で好みのピックは人それぞれ。
ある人には最高のピックでも違う人にとってはイマイチなんてことはざらにある。
皆そんなことは当たり前のことだと認識しているからスレが成り立つ。
それは俺もそう思うとか、いやちょっと違うぞとかね・・・
そういうやり取り（コミニュケーション）を楽しんでいる。
これぞ唯一無比のピックなんてものはこの世に存在しません。
皆がわかっているそんな当たり前の事が認識出来ないという事は、やや偏執的な
性格傾向であり、他人とのコミニュケーションが上手くいかない等、実生活で人間関係
の構築ができず、ネットの世界に引きこもるという悪循環。

**ドレミファ名無シド** · 2013/11/11(月) 11:57:12.76

厚みが厚い：ミッドロー寄りの音色
素材が固い：ハイ寄り
先端が丸い：ミッドロー寄り

この条件だとミッドロー寄りになるのかな