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オッサンになってから楽器始めたヤツちょっとこい 15

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001ドレミファ名無シド2013/01/29(火) 22:06:41.05ID:EdO7K+zd
【元スレ】
馴れ合い可。
非常識行為、煽り全般厳禁。

まったりまったりまったりなあ〜 急がずあせらず〜ぅ〜 参ろぉ〜かぁ〜♪ と。

オッサンになってから楽器始めたヤツちょっとこい 14
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1344800729/l50

オフ会は大人の対応で
 スタジオ代など金銭の授受は手渡しもしくはスタジオ・ライブハウス等に振込むなど確実な形で
 上手く出来ないとか考えないでまず楽しむ音楽活動は慣れ反省会でステップアップ
 嫌いなタイプな人が居ても音楽を通じて楽しむ
 メールでのやり取りだからと出来ない約束はしない
※ 楽器の事なんかも活発に話そう

【オフ会、スタジオ練習会、交流会用の告知用サイトin東京】
2ch Ossan-band Offsite Meeting
https://sites.google.com/site/2chossanbandoff/

【オフ会、スタジオ練習会、交流会用の告知用サイトin関西】
BBSは変わったようです
※閲覧にはパスワードが必要です 詳細は前スレ>>956参照
0863ドレミファ名無シド2013/09/14(土) 21:49:09.93ID:lfLtpAKk
まあ、君がVIPかゲストなら
アゴ足付きなんだけどね
0864ドレミファ名無シド2013/09/14(土) 22:15:26.55ID:F9GsOTj4
なに、まだやってんの?>>826で答でてるじゃん
0865ドレミファ名無シド2013/09/16(月) 17:42:14.16ID:k32CgLeD
皆さんの傲慢な考え方には驚かされます。
なんでも東京中心ですか?
0866ドレミファ名無シド2013/09/16(月) 18:23:09.73ID:+6AkxJs+
>>865
また蒸し返すの?
東京行きたくなかったら
地元で開催すればいいだけじゃん
と釣られてしまい
0867ドレミファ名無シド2013/09/16(月) 18:48:38.52ID:4uZfhUTY
在日チョンのカキコバイトに付き合うなよ!
スルー!!!
0868ドレミファ名無シド2013/09/16(月) 20:22:01.80ID:ROfyq10P
完済もさいきんやらないね。
0869ドレミファ名無シド2013/09/17(火) 08:39:05.90ID:Okm57G3M
>>865
さすがに飽きた。
次は違うネタもってこい
0870ドレミファ名無シド2013/09/17(火) 10:55:44.56ID:sGdXwVwj
みんな押弦する指先はタコばかり?
しばらく弾いてないとあっという間に柔らかくなる…
0871ドレミファ名無シド2013/09/17(火) 10:58:20.48ID:HlQi5Z7O
>>870
柔らかくなるよ
右手中指のペンだこも
おやじになって勉強しなくなったら
小さくなってきた
0872ドレミファ名無シド2013/09/17(火) 12:04:04.66ID:Okm57G3M
最初はタコになってたけど、一度剥がれてからはほんのり硬いだけだな。
0873ドレミファ名無シド2013/09/17(火) 14:46:06.27ID:FiTgl6sT
最近は時間取れ無いから指先に弦溝が出来たが今はタコだけだわ
0874ドレミファ名無シド2013/09/17(火) 17:40:54.37ID:XynaDD39
おすすめの教本あったら教えてくれ
0875nnk ◆13Zp6C4hig 2013/09/17(火) 20:52:35.84ID:DLBB9+7p
オトナの初級者お遊戯会第12回、参加者を募集します。

10月5日(土) 15:00〜18:00 東京です。
オフ会の趣旨、課題曲、連絡先など詳細は下記を見てください。
https://sites.google.com/site/oyuugikai/

その次は11月9日(土)を予定しています。

参加希望をお待ちしています。
0876ドレミファ名無シド2013/09/17(火) 22:22:18.15ID:h6iNjJzr
240 名前:nnk ◆13Zp6C4hig [sage] :2013/09/08(日) 00:21:18.18 ID:jqu8jeVt
オトナの初級者お遊戯会第12回、参加者を募集します。

10月5日(土) 15:00〜18:00 東京です。
オフ会の趣旨、課題曲、連絡先など詳細は下記を見てください。
https://sites.google.com/site/oyuugikai/

その次は11月9日(土)を予定しています。

参加希望をお待ちしています。



マルチするなよ
0877ドレミファ名無シド2013/09/18(水) 15:04:02.78ID:pe8KJMDe
残念ながらそういうのはマルチと言わない
0878ドレミファ名無シド2013/09/18(水) 18:36:45.73ID:EzgrEUIR
いや、マルチだろ
0879炎@厨級 ◆RSLwJQTYPk 2013/09/18(水) 20:44:30.85ID:HSbdJCWX
スレがマルチなんじゃね?(笑
0880炎@厨級 ◆RSLwJQTYPk 2013/09/18(水) 20:50:33.96ID:HSbdJCWX
最近これ
http://www.youtube.com/watch?v=XnV3MGXLMG4
練習し始めたら指痛くてねぇ(^^;
土日に1〜2時間くらいしか弾かない人なんで
チョーキングが多いのはキツいわ。

マイケルシェンカー好きとか指先ガチガチそうだよね。
0881ドレミファ名無シド2013/09/19(木) 05:40:33.29ID:KYZx5yc9
ここはギターだけのスレ?
JAZZ系の楽器か民族系の楽器を始めたくて相談したいんだが…
0882ドレミファ名無シド2013/09/19(木) 07:08:27.28ID:D55ugtn4
どんとこい
08838812013/09/19(木) 07:36:42.03ID:s/YI0B6c
お許しが出たようなので、書いてみる
ID変わってたらごめん

とりあえず幼少期に鍵盤やギターは一通りやったんだが、オッサンになってから違う楽器がやりたくなったんだ
今までの楽器は楽譜通りに演奏してばかりだったから、なんというか「爪弾く」感じが皆無でさ
で、JAZZや民謡はアドリブが多そうなんでやってみたいなと思ったんだ
そりゃ基礎は譜面通りってのは分かってるし、アドリブも才能だとは思うんだが、
一人の夜に曲ともいえない曲を弾いてみたいんだ
ぴったりな楽器があったらよろしくお願いします
0884ドレミファ名無シド2013/09/19(木) 08:14:59.14ID:cKJIRrVT
>>883 自分はずっとエレキギターやってきたんですが、友人に連れられて行った沖縄料理屋で初めて三線弾かせてもらいハマりました 弦が三本で三線自体が軽くて小さく、趣味として気軽に弾けます ノンビリした曲調の民謡も多いし、お酒をちびちびヤりながら楽しんでいます
0885ドレミファ名無シド2013/09/19(木) 11:40:07.72ID:rYJ66xEe
カリンバに興味があるぞ
あれも好きなように音出してればいい楽器のはず

音もそんなに大きくなさそう
0886ドレミファ名無シド2013/09/19(木) 12:42:18.21ID:Kra0zSAL
>>883
三味線
0887ドレミファ名無シド2013/09/19(木) 15:22:51.33ID:anpNg9lD
>>883
鍵盤、ギターやってきたなら気分を変えて吹く楽器。ブルースハープとかどう?
小さく手ごろで安くどこでも演奏できる。いくつかのフレーズを組み合わせるとそれっぽくなる。
うまくなるとジャズっぽいこともできる。youtubeで検索して聞いてみてくださいl。きっと気に入ります
08888812013/09/19(木) 17:22:56.07ID:xAaJicum
>>884
>>886
>>887
>>885
丁寧にレスしてくれてありがとう
三線は凄く興味あるから、ちょっと触ってみるよ
ちょうどこの前覗いた楽器屋さんにあったし
沖縄民謡も好きだから、結構どんぴしゃりかもしれない
カリンバは、ちょっとイメージと違うかなって思ったけど、部屋に置いといてインテリア兼楽器ってなりそうでいいかも

そういえば、ブルースハープ持ってたの書き込み読んで思い出した
引っ張り出して、今日の夜にでも吹いてみるよ
0889ドレミファ名無シド2013/09/19(木) 18:38:09.85ID:XDTxEVpb
俺テルミンやってるけど面白いよ
ギターより練習必要だったけど、慣れれば秋の夜長にはピッタリだわ
お試しあれ
0890ドレミファ名無シド2013/09/19(木) 22:27:31.65ID:9HURfbK4
ブルースハープは音でかすぎて吹かなくなりがち
一軒家でも外まで響くからな
0891ドレミファ名無シド2013/09/19(木) 22:40:29.08ID:JbHVYnJK
>>890
公園とかクルマのなかとかでやれば?
0892ドレミファ名無シド2013/09/20(金) 08:41:56.93ID:4Y0J3gYZ
>>890
ブルースハープくらいで外まで聞こえるとかボロイ家に住んでいるね
全ての楽器がアウトじゃないか?
0893ドレミファ名無シド2013/09/20(金) 18:17:40.49ID:ej640ntv
>>892
極端すぎるわ
エレキの生音に比べたらブルハはずっと響くじゃん
0894ドレミファ名無シド2013/09/21(土) 08:49:32.30ID:BFezgOrs
>>893
エレキの生音とかアンプつかわないと練習の意味ないだろ。ずいぶんとおかしなこといってるな
ブルハってなんだよ、ブルーハーツかとおもったよ。勝手な略語使うなよ
変なこといって楽器初心者おっさん達を惑わせるようなレスするな

自宅でブルースハープの練習は全然可能だよ。アコギ練習できる家ならおkだろ
アコギが弾けない家ならまず音量的に無理だと思えばいい
0895ドレミファ名無シド2013/09/21(土) 15:19:56.13ID:3ZFOgPSs
もう口笛でいいんじゃねえか?
それこそどこでも出来て装備もいらんし。
携帯で動画撮りゃチェックできるし
0896ドレミファ名無シド2013/09/21(土) 16:58:54.59ID:/dLSAhy0
ハーモニカの音量で、よくそこまで盛り上がれるもんだ
0897ドレミファ名無シド2013/09/21(土) 17:19:32.62ID:Ts7Eha37
ギターが結局弾けなくて逃げ道さがしてるからやろう。
0898ドレミファ名無シド2013/09/21(土) 18:26:58.47ID:Go49eMF0
>>894
アンシミュて知ってる?
ヘッドホンで練習できるんだぜ
0899ドレミファ名無シド2013/09/21(土) 19:33:38.81ID:Ts7Eha37
初心者すいません
0900ドレミファ名無シド2013/09/23(月) 12:30:17.13ID:qq8uu36h
リストラで無職になって一日中暇なので
35年ぶりにギターでも買おうかと思ってるのですが
アコギだとどんな曲を弾いたら良いのか見当もつきません。
最近の曲は全く分からないし、35年前はエレキギターでキッスとか弾いてたので。
おっさんでも馴染み易く簡単なのって
0901ドレミファ名無シド2013/09/23(月) 12:46:09.99ID:bsFBASme
先に仕事でしょ
0902ドレミファ名無シド2013/09/23(月) 13:17:51.04ID:LiXN+pZ5
>>900
KISS弾いてならhard luck womanでいいんじゃない?

EAGLESのtake it easyでも弾いて楽天的になるのもよろしいかと。
0903ドレミファ名無シド2013/09/23(月) 13:52:20.04ID:qq8uu36h
>>901

貸しアパートの家賃収入が月に35万円あるので
もう働かなくてもいいかなと。

>>902

イーグルスかあ。中学の頃に火照るカリフォルニアが流行ってました。
アコギって言うとフォークかなと思いましたが、そういう手もありましたね。
0904ドレミファ名無シド2013/09/23(月) 15:39:48.38ID:4VhfrBNg
>>903
そんなやつにアドバイスしたくないわ
0905ドレミファ名無シド2013/09/23(月) 16:31:22.04ID:xO0P+spM
現実逃避してんだろw
0906ドレミファ名無シド2013/09/23(月) 16:34:11.28ID:0xJrm2+d
>>905
そういうレスは見苦しいからやめれ
0907ドレミファ名無シド2013/09/23(月) 16:39:39.61ID:xO0P+spM
そうか?
家賃収入で30マンぽっちじゃ無いも同然たぞw
0908ドレミファ名無シド2013/09/23(月) 17:24:19.01ID:4VhfrBNg
>>907
ならくれよ
毎月30万
0909ドレミファ名無シド2013/09/23(月) 17:38:48.99ID:qq8uu36h
35万円の家賃収入を自慢したつもりは無いのですが、
だからといってギターなんか弾いてないで今すぐ働けって金額でもないです。
私の発言に気分を悪くした方がいるようですが他意はありません。
0910ドレミファ名無シド2013/09/23(月) 17:50:46.41ID:xO0P+spM
じゃあ消えな
0911ドレミファ名無シド2013/09/23(月) 17:59:44.14ID:4VhfrBNg
>>907
なあ、くれよ
30万
0912ドレミファ名無シド2013/09/23(月) 18:14:28.36ID:xO0P+spM
>>911
30万の対価はなんだ?
0913ドレミファ名無シド2013/09/23(月) 18:32:15.15ID:KJbkvHtH
家賃収入で食うのは別にいいんだけどさ、
こんな掲示板にワザワザ書き込む必要ないだろ。
そのへんのデリカシーの無さがリストラの原因かと思えてしまうよ。
0914ドレミファ名無シド2013/09/23(月) 18:51:22.91ID:4VhfrBNg
>>912
ないよ
ないも同然なんだろ?
くれよ
わりてマジで言ってる

俺にとっては30万は大金だし、あんたにとってないも同然ならおしくないだろ
俺が気に食わないからとかいう理由はなしな
ないも同然と主張する根拠を見せてみ
できないならお前は嘘を言ってるわ
0915ドレミファ名無シド2013/09/23(月) 18:52:20.65ID:4VhfrBNg
×わりて
◯わりと
0916ドレミファ名無シド2013/09/23(月) 18:52:45.19ID:xO0P+spM
>>914
日本語でオケ
0917ドレミファ名無シド2013/09/23(月) 18:57:26.63ID:4VhfrBNg
>>916
読解力に話は持っていかないよ

30万くれよ
とりあえずメアド教えようか?
0918ドレミファ名無シド2013/09/23(月) 19:00:38.27ID:xO0P+spM
おう、晒してくれ。
0919ドレミファ名無シド2013/09/23(月) 19:33:16.64ID:4VhfrBNg
>>918
tajnk572@hotmail.co.jp
よろしく
口座教えるから
0920ドレミファ名無シド2013/09/23(月) 19:39:54.47ID:xO0P+spM
捨てアドかよ、乞食w
0921ドレミファ名無シド2013/09/23(月) 19:53:54.26ID:4VhfrBNg
>>920
乞食と言われようが構わん
30万貰うよ
0922ドレミファ名無シド2013/09/23(月) 19:58:27.91ID:xO0P+spM
残念
本アドだったらあげたのに〜

失敗したねw
0923ドレミファ名無シド2013/09/23(月) 20:04:44.60ID:4VhfrBNg
>>922
30万が惜しいかね?
やはり大金という認識かね
ならつまらん論理展開はやめなさい
貧しい人よ
0924ドレミファ名無シド2013/09/23(月) 20:08:48.67ID:xO0P+spM
>>923
馬鹿だなあ、
無駄金は使わんよ、
お前さんが本気で個人情報さらせるなら、
30万の価値はあったがね、
貰いそこねて残念だな。
0925ドレミファ名無シド2013/09/23(月) 20:21:43.23ID:rQ8ssuPj
そろそろマジレスしていい?

>>907は、30万程度じゃ貸し家の維持費に消えてくだけで余禄は残らんだろう、という意味で言ってるんだと思うが
>>908が思い切り勘違いしてクレクレ言ってるだけだろ
0926ドレミファ名無シド2013/09/23(月) 20:23:40.03ID:isGtZegL
>>925
あわよくば貰えると思ったんですかねえ(´・_・`)
0927ドレミファ名無シド2013/09/23(月) 21:57:12.79ID:TNcxEPzj
つまらん流れだな
0928ドレミファ名無シド2013/09/23(月) 22:33:36.55ID:rkzgijNj
>>925
本人じゃないんだよね?君
つかやり取り見てるばわかるよね?
何勝手なな解釈してオナニーしてんの?
脳内勃起させてるところ悪いけど
0929ドレミファ名無シド2013/09/23(月) 22:34:27.57ID:jpe2QL9H
>>928
キモイよ
0930ドレミファ名無シド2013/09/23(月) 22:38:00.46ID:V5wnGGfE
>>929
なんか思考回路がチョンみたいで嫌ですよねえ
(´・_・`)
0931ドレミファ名無シド2013/09/23(月) 22:41:55.37ID:RAjZJcgE
おまえらマジで貧乏なんだな。
俺は家賃収入だけで月200万超。
30万なんて固定資産税、所得税、事業税、消費税、保険を引くと対して残らない。
要は貧乏ってこと。だからあんま例の人を責めるな。責めるならば俺を責めろ。
0932ドレミファ名無シド2013/09/23(月) 22:46:48.37ID:jpe2QL9H
>>930
本物だろ
0933ドレミファ名無シド2013/09/23(月) 23:34:13.65ID:HUt8RLJ2
>>928
本人じゃねーよ
お前こそどのやりとり見てどんな解釈してんだよ
オナニーだとか脳内勃起だとかほんとにチョン剥き出しだな
0934ドレミファ名無シド2013/09/23(月) 23:39:39.30ID:rkzgijNj
で、30万くれんのね?
0935ドレミファ名無シド2013/09/23(月) 23:52:27.98ID:zqTIQDhM
ガキみたいなやりとりはほどほどにな
0936ドレミファ名無シド2013/09/24(火) 05:23:00.53ID:LHN5O+I2
コジキが金持ちに絡んでてワロタ
コジキにやる金はない=ケチってすごい理論だよね
0937ドレミファ名無シド2013/09/24(火) 07:05:54.22ID:aPxhZ+Iu
そろそろウザイからどっちも消えろ。
0938ドレミファ名無シド2013/09/24(火) 07:07:28.20ID:fENJd9jC
乞食でガイキチのおっさんかよ。
0939ドレミファ名無シド2013/09/24(火) 08:34:44.32ID:cOyeXd3r
このスレってオッサンスレだよな?
自分が正義みたいなレスが多すぎて酷いんだけどまるで小学生・・
かならず文句をつけたい人間が常駐しているみたいだけどスルーしていきましょ。

スレをいい方向へと話題提供
オッサン一人で楽器していてもモチベーションが下がるんだけどいい方法とかありますか?
一人で陶酔しながら自己満足で弾いていても終わった後の残念感が半端ない。
youtubeアップとか他の人に聞いてもらうとか目標立ててもイマイチやる気が出ない
楽器に飽きている、音楽に向いていないといわれればそれまでだけど、若い頃と違って
冷めてしまっているのかな?いい方法あったら教えてください。
0940ドレミファ名無シド2013/09/24(火) 10:22:10.23ID:fENJd9jC
おっさんなんだから、モチベーション位自分で保とうぜ、
小学生じゃないんだから。
0941ドレミファ名無シド2013/09/24(火) 10:27:24.54ID:k1AL61vT
つーかバンド組めばいいじゃん
0942ドレミファ名無シド2013/09/24(火) 14:39:09.14ID:lYgdDyCZ
>>941
公務員でもなきゃなかなか時間が取れない、
というか突発的な残業が入ったりするから
他のメンツとの時間調整がうまく出来ない
0943ドレミファ名無シド2013/09/24(火) 14:55:34.81ID:fENJd9jC
>>942
そんなメンタリティ誰も相手してくれないだろ
0944ドレミファ名無シド2013/09/24(火) 15:02:24.38ID:5vekrb7z
>>939
そんな時はやめればいい
義務じゃないんだから無理はしない
離れるとまた弾きたくなるよ
また楽しく弾けるさ
0945ドレミファ名無シド2013/09/24(火) 15:32:25.21ID:ygjr7KpE
>>942
仕事を持ってたらみんな同じだよ
シフト制で決まった休日がない人もいるし

それでもお互いに許せるなら、できる
仕事以外はバンド活動や練習を最優先にしないと上達もバンドもできないね

YouTubeやNetDuettoもいい
でも実際にスタジオに集まってやってみるのが一番楽しいよ
オフ会の呼びかけでもしてみれば?
0946ドレミファ名無シド2013/09/24(火) 15:43:02.99ID:4tew+yrv
ちょっと上のやり取り
中学生かっ?って感じだな
0947ドレミファ名無シド2013/09/24(火) 15:55:51.01ID:iOj1op+G
>>946
おまえ厨房?
0948ドレミファ名無シド2013/09/24(火) 16:05:14.08ID:FsTQreSf
>>939
何の楽器なのか、どんな曲をやってるのかわからんけれど
ライブハウスで素人参加のセッション企画とかやってるところあるよ。
ジャズならスタンダード20曲くらい憶えて武者修行なんてのも面白いかも。
都合が合えば参加してみてはいかが。当日現場で参加を決めてもいい場合も多いよ。
名前忘れちゃったけど事前に課題曲を決めてライブハウス借り切って
演奏する企画(検索ワードも不明だ)やってるとこあったよなー。
0949ドレミファ名無シド2013/09/24(火) 16:59:48.22ID:cOyeXd3r
>>941-942
若い頃バンド組んでいて、仕事に結婚、子供でバンド解散。そして音楽から離れました。
子供も手を離れてきて久しぶりに復帰組。しかし、若い頃と違って勤務時間の違いなど簡単には
バンドは組み直しは難しいですね・・・

>> ID:fENJd9jC
プロ目指すわけじゃないのに少しあなたのレスは浮いていますよ

>>945
オフ会が一番いいかもしれませんね。NetDuettoもやってみたいのですが実力差とアドリブ等で
少し敷居が高いかなと・・

>>948
おもしろそうな内容ですね。やはりセッションとなると一番気になるのが実力差であったりするんですよね
基本的にはギターですがトランペットなども吹いています。ジャズ好きですがそれゆえに敷居を上げてしまう

みなさん建設的な意見ありがとうございます。練習後にシーンとした部屋が逆に辛くなるときとかあります。
自分のライブ映像を眺めながらまるで他人の演奏をみているような気がしてそれまた辛く・・・
みなさんのレスから知り合いや友達、音楽を語れるサークルなど仲間をみつけることがいいような気がしてきました。
積極的に動いてみたいと思います。ありがとうございます
0950ドレミファ名無シド2013/09/24(火) 17:12:53.57ID:4tew+yrv
>>947
やり取り読んだ?
30万くれくれというくだり
0951ドレミファ名無シド2013/09/24(火) 17:27:13.73ID:YewfCjaf
空気読まずにカキコ

ttp://youtu.be/hof5_i8PuAg

前スレか前々スレだったと思うが
この動画を見てギターが弾きたくなり
未経験者なのにフェンダーカスタムだかPRSだかの
かなりお高いギターをオーダーしたというツワモノがいた
今も頑張ってるのか気になる

自分も最近カノンロックやり始めたのでなんとなく親近感
ギター始めた動機はカノンロックじゃないけどw
0952ドレミファ名無シド2013/09/24(火) 18:48:55.10ID:a2PeOaB3
>>949
netduettoやろうぜ
週末ならできる
0953ドレミファ名無シド2013/09/24(火) 23:03:38.25ID:9V+6YqcV
28のおっさんでドラムやりたくてドキドキしながら初めてスタジオに行くおれに一言
0954ドレミファ名無シド2013/09/24(火) 23:22:13.94ID:3qp/U35N
>>953
エンジョイ!
0955ドレミファ名無シド2013/09/24(火) 23:43:47.26ID:aH2SakL2
>>953
初めてのスタジオって度胸一発みたいなもの
うまくやろうとするより、楽しむといいよ
0956ドレミファ名無シド2013/09/25(水) 00:25:17.10ID:ywSD2Jzo
>>952
この手の奴はお膳立てして貰わなきゃ出来ないからウザいぞ?
0957ドレミファ名無シド2013/09/25(水) 07:38:13.37ID:efkAcR61
>>951
もし頓挫してたら売値の半額程度で買い取ってやれよ。
稼げるようになってからの趣味は結構金を掛けちゃうからなあ。
0958ドレミファ名無シド2013/09/25(水) 11:33:57.91ID:CmJicBJ7
>>956
だめもとで聞いただけだよ
どうせやらないだろうしな
0959ドレミファ名無シド2013/09/25(水) 11:55:52.62ID:eHRWoGRb
なんか加齢臭くさいぞここ
0960ドレミファ名無シド2013/09/25(水) 12:26:54.77ID:nP6mQ7KN
わかります?
0961ドレミファ名無シド2013/09/25(水) 12:48:02.98ID:fVj3UAqy
>>953
ヒトカラよりさ敷居低いかと
0962ドレミファ名無シド2013/09/25(水) 12:48:57.51ID:fVj3UAqy
>>961
X ヒトカラよりさ
○ ヒトカラよりは
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