【ケリーサイモン】Kelly SIMONZ 15【超絶ギタリストへの道】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ドレミファ名無シド
2012/08/24(金) 21:22:21.54ID:i3wZjxoH(00/11/02 〜) KELLY SIMONZ
http://mentai.2ch.net/hrhm/kako/973/973117236
(01/02/01 〜) BURRN!はなぜ KELLY SIMONZ をサポ-トしないのか?
http://salami.2ch.net/hrhm/kako/981/981037082
(01/06/21 〜) KELLY SIMONZ のお部屋
http://salami.2ch.net/hrhm/kako/993/993107234
(01/09/28 〜) KELLY SIMONZ のお部屋PART2
http://music.2ch.net/hrhm/kako/1001/10016/1001682413
(02/01/07 〜) KELLY SIMONZ のお部屋PART3
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1010391336/
(02/06/05 〜) †† Kelly Simonzのお部屋 PART 4 ††
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1023283686/
(02/07/25 〜) ― K E L L Y S I M O N Z ―
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1027569075/
(09/09/05〜10/01/18) 【超絶ギタリスト】KELLY SIMONZ【養成ギプス】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1252078782/
--------------------------------------
0082ドレミファ名無シド
2012/09/02(日) 10:44:06.36ID:S9BxC9TGまず、原曲聞いてみようよ
ピアノ
http://www.youtube.com/watch?v=3rjuQ6-HfOY
クラギ
http://www.youtube.com/watch?v=oEfFbuT3I6A
面白いアレンジだと思うけどなー
0083ドレミファ名無シド
2012/09/02(日) 13:11:50.01ID:xxylZ76wジューシィ・フルーツのイリア
数十年ぶりに見た
0084ドレミファ名無シド
2012/09/02(日) 13:16:47.41ID:xxylZ76w0085ドレミファ名無シド
2012/09/03(月) 22:24:11.69ID:/F6TS8160086ドレミファ名無シド
2012/09/03(月) 22:28:31.30ID:e3dGbUpi0088ドレミファ名無シド
2012/09/04(火) 01:41:32.56ID:RhHOfTHcそれが全然面白くない理由がわかった
全て曲ってのはそれを弾きたい、弾くのが楽しいから弾くんだよな
ある4小節切り取って「練習曲」とか言って「このフレーズを弾けるようになるとこのアルペジオがorスケールが上達する」ってのはそれ自体が“音楽する心”を阻害してる
音楽ってそういうもんじゃない
あらゆる曲がそこに音楽性を惹起する何ものあをこっちが感じ取るから耳に残る、何度も聴く、弾きたくなる、弾いてる自分を想像する、ギターに手が伸びる、夢中に音をたどる。
ギタリストがうまくなる道筋ってこれしか無いだろう。いかに好きに素直になるか
ケリーでさえイングベー大好きだったはず
ところが商売のために、ガキどもを騙してんのよ。4小節だけぶった切った音楽性をぶったぎったいんちきCDつきの教則本で
あんなもの絶対やっちゃダメ。
ギターを「無意識でもう辞めたい」と思ってるオッサン向けの本。
どんな下手糞でも、イングベーに良さを認めるなら、ファー・ビヨンド・ザ・サンを一曲まるまる最初からコピーしてやるぜ、
そう思えないなら上手くはならないしコピーは永遠に出来ない
だからケリーはほんと碌なことしてない。
次の世代の本物の(インチキパクリハッタリギタリストでなく)ギターヒーローは、絶対にケリーの教則本なんかをやらない層の中から出てくる、
ということだけは絶対の自信を持って断言できる。
0089ドレミファ名無シド
2012/09/04(火) 03:33:07.64ID:04ly4/cbああだからか
あの手の教本やるとむなしくなるんだよな
プロがコピーした曲ベスト100とかの特集のほうがつべですぐ聞けてタブも落とせる時代の子達にはあってるんじゃないの
0090ドレミファ名無シド
2012/09/04(火) 05:12:41.16ID:2do9LNI/0091ドレミファ名無シド
2012/09/04(火) 05:36:29.04ID:g3Hwqc/Gある程度の需要を勝ち取り(つまり参考になると感じているユーザーが一定数いる)、
存続できているシリーズに対して一個人の主観により絶対やっちゃダメだと言い張る幼稚さにワロタ
そうまでして新規ユーザーの開拓を妨害でもしたいのかね。ひょっとして例のトモ藤田フリークか?w
まぁこんなところに書き殴ったところで残念ながら全く意味無いけどな
0092ドレミファ名無シド
2012/09/04(火) 09:29:28.94ID:z70QQJ3H>4小節だけぶった切った音楽性をぶったぎったいんちきCDつきの教則本で
ほお、面白いねアンタ
音楽なんて、結局は小節やフレーズの積み重ねなんだけど?
それで、アンタのオススメはイングヴェイの1曲1曲を丸コピ?
ふーん、なるほどねえwアンタが普段どうやってコピーすんのかご教授してほしいねw
それこそ、小節ごとに区切ってコピーしなきゃならんだろうにw
見事に矛盾してるじゃねえか?ww
0093ドレミファ名無シド
2012/09/04(火) 09:55:26.40ID:17U1SVVH同意。
激しく同意。
ブツ切れ細切れ、こんなもんやってもしょうもない。それだけが理由じゃないが
インギーはもちろんまともなギタリストは「曲」を残す。
ケリーの「曲」って誰かに知られたものがあるのかよ(笑)
0094ドレミファ名無シド
2012/09/04(火) 09:56:44.85ID:17U1SVVHほんとその通りだと思う。
0095ドレミファ名無シド
2012/09/04(火) 10:32:34.80ID:Jz87TbQV0096ドレミファ名無シド
2012/09/04(火) 13:06:57.48ID:DAGcvCHM楽器店ドサまわりの日々を送ってるのはなんでなんだろうな
ぼくちゃんわからないや
0098ドレミファ名無シド
2012/09/04(火) 14:11:21.46ID:Jz87TbQVそりゃあんたらのレベルが低すぎることが問題なのであってケリー先生側の問題ではございません(笑)
0099ドレミファ名無シド
2012/09/04(火) 14:46:20.16ID:bUtvRNwO何をもってレベルが高いかは、売れてから言ってよ。
売れなきゃ、何を言っても戯言なのだ。
そもそも売れてない人の真似をして何になるのか?
かなり無駄な時間を過ごしてると思うな。
気付いて欲しいな。
そんな迷える子羊達を救済するために、このスレがあるのです。
さあ目覚めよ(苦笑)
0101ドレミファ名無シド
2012/09/04(火) 23:05:53.58ID:xlA0OcnAhttp://www.youtube.com/watch?v=9814m-iDpRA&list=UULt5KEDW2HOiUiqvxA1yVHQ&index=30&feature=plcp
0102ドレミファ名無シド
2012/09/05(水) 00:33:14.36ID:kktvvLO6この人俺ホント好き。
というか言ってることよく分かるのよ
俺はクラギ弾くのはもう辞めたんだけどさ、SRVの「Pride And Joy」
なんであれ無茶苦茶弾きにくいのに高音弦ぜんぶアップでレイクすんのかって、多分わからないと思うよ、
ライトゲージ貼ったピロピロ専用ギターで得意げにスピードだけオリジナルより早いことを誇示するためだけの弾き崩したRood Moodとか得意げにうpしてる某ヒゲ生やしたギター講師のオッサンには
この人に言わせればそういうのそのもの「アホ」なんやろな。
0103ドレミファ名無シド
2012/09/05(水) 01:23:28.25ID:+wtLHVyPケリーは言っちゃえばとりあえず早いだけだと思う
ただライブ映像みてるとホントに荒いな…
それにプロだプロだと言い張る割にはオリジナリティに欠けてる気がする
唯一オリジナリティがあるとすれば「インギーっぽいのを他より早く弾ける」くらいだろうと思うわ
0104ドレミファ名無シド
2012/09/05(水) 01:26:59.08ID:dictn7v8ああいうフレーズだけ覚えても元ネタの音楽を知らないと結局応用できないと思うわ
0105ドレミファ名無シド
2012/09/05(水) 01:50:03.90ID:Hx0ydjQF0106ドレミファ名無シド
2012/09/05(水) 02:31:08.07ID:aM90/UMrセクションごとにまとめ的な課題曲があって、最後に総合的な課題曲があるという
教則モノとしてはなんら違和感のない構成。お手本の音源や映像が付いているのも普通。
しかもそれぞれの課題曲がケリーの場合かなり実践的な音楽として作られていて
その構成も起承転結がありしっかりしている。(だからといって他は非音楽的な傾向があるという意図はない)
0107ドレミファ名無シド
2012/09/05(水) 02:37:55.58ID:aM90/UMrイングヴェイのだってその例に漏れないよね。ケリーの程親切な解説はないがw
それが例えジョーパスであってもマクラフリンであってもそう。
所詮それぞれのプレイヤーによって専門とする音楽性や、アドリブの方法論が違うだけとも言える。
いわゆるテクニカルな面に照準を絞ったものか、或いはアドリブのエッセンスやそれに必要な理論を学ぶことに主眼が置かれているものなのか、
そういったことで大きく分けることはできるけどね。
そんでそっから先は個々が独自に研究、工夫して個性を磨くべきなんだが、
これも当り前だし、敢えて言うまでもないことだろう。
一体、何がそんなに不満なんだろうな。
それぞれの目的や狙っている効果を見極め、自分のプレイに取り入れていけばいいだけなのに
0108ドレミファ名無シド
2012/09/05(水) 02:49:54.26ID:TTxqcYOq無料動画を上げ、有料教則本を出版することが義務だな。
あと、ライブで歌うことはやめなさい。全てが台無しになるから。
0109ドレミファ名無シド
2012/09/05(水) 03:44:23.22ID:dictn7v8あの教則シリーズ自体がただ誰かのそれっぽいフレーズが弾けるだけでしかもフレーズの使い所がわからない人を育成してるように思える
好きな曲をコピーして分析するほうが音楽的な引き出しが増えると思うんだよね
いっそのことただ細かい練習フレーズだけが載ってるほうが技術の向上には使える
0110ドレミファ名無シド
2012/09/05(水) 09:20:26.28ID:RV7cJR/E0112ドレミファ名無シド
2012/09/05(水) 19:05:55.56ID:AwyF421d0114ドレミファ名無シド
2012/09/06(木) 03:46:35.30ID:8rObhzCP0115ドレミファ名無シド
2012/09/06(木) 17:34:36.08ID:DSU34+Uc0116ドレミファ名無シド
2012/09/07(金) 05:52:12.10ID:vZkJVpzCケリー先生。俺がサイドギターだったら、アンプ蹴飛ばして帰ってるかも。
0117ドレミファ名無シド
2012/09/07(金) 06:48:44.63ID:hA8oBcccチャットモンチーっていうバンドなんだけど、
ベストアルバムにDVDも入ってるんで見て欲しい。
ケリー先生は教則ギタリストで終わるべきじゃない。
フジロックでケリー先生を見てみたい。
0118ドレミファ名無シド
2012/09/08(土) 01:34:17.74ID:t8Tu/4lFあとフレームの丸いサングラスなんかもいいな
0119ドレミファ名無シド
2012/09/08(土) 03:58:16.21ID:N/maUS+l口元はごまかせないけどちょっとはマシになる。
0120ドレミファ名無シド
2012/09/08(土) 04:23:21.50ID:mycoys460121ドレミファ名無シド
2012/09/09(日) 03:28:38.32ID:/qrofm8W0122ドレミファ名無シド
2012/09/09(日) 04:55:35.68ID:0Q5GZ0lj0123ドレミファ名無シド
2012/09/09(日) 12:09:34.11ID:pRioq+J40124ドレミファ名無シド
2012/09/09(日) 16:48:02.31ID:3DsUW/jv0125ドレミファ名無シド
2012/09/09(日) 18:10:49.33ID:D9tyO+BS0127ドレミファ名無シド
2012/09/11(火) 13:04:41.07ID:yHvh7U8g他人を叩いて気持ちいいなんて気色悪い
0128ドレミファ名無シド
2012/09/11(火) 16:39:28.99ID:BB/GNaa50129ドレミファ名無シド
2012/09/13(木) 11:39:52.06ID:P8KoC9ZD0130ドレミファ名無シド
2012/09/14(金) 04:36:43.57ID:eHv/LwWe0131ドレミファ名無シド
2012/09/14(金) 19:20:19.47ID:ipUuOPc1少林寺拳法部だったらしい
ソースはNHK7時ニュース
0132ドレミファ名無シド
2012/09/14(金) 21:49:00.10ID:b8mYukuK0134ドレミファ名無シド
2012/09/16(日) 16:42:15.79ID:Qctulfip叩かれているうちが華だったが、もう終わりのようだ。
さようなら、ケリークサイモン。
0135ドレミファ名無シド
2012/09/16(日) 17:57:36.36ID:8pfl+V+s人は興味なくなると放置するもんだ。さよなら島津のおじさん。ギターセミナーがんばってね
0136ドレミファ名無シド
2012/09/16(日) 18:32:28.43ID:+HkloDFq0137ドレミファ名無シド
2012/09/16(日) 22:35:50.59ID:cDFz4xEfアンジェロは何時でも何処でも演奏が安定してて吹くww
ケリーえもんの楽器屋ギグって演奏が多少荒いときある
0138ドレミファ名無シド
2012/09/16(日) 23:08:41.55ID:WZ+NtjImノ:::::::〜〜〜〜ヽ:::::::ヽ
/::::::ノ ト::::::::}
/::::ノ ! .!___ィェ\::::::i
l::::::! 三≡ソ_ゝ≡≡イ:::::::l
|:::::::! 弋__/l \___/ {:::::::}
!::::::l (。。) U ト:::::::! <2chのみんな、今までサンクス(苦笑)
ト::::! ,,,,iiiUiiiiiii/ ̄ ̄ ̄``'' 、..,,_
!:::::::ヽ γー-/ 〆\
!:::::::/\ /ノl / / ノ`ーーく/
_,,..-一='''"~´| \`ー-、| |\\ソ \
0140ドレミファ名無シド
2012/09/17(月) 06:25:05.71ID:B6v42fmL『Gパンはち切れて・・・・・・2012年夏』
0142ドレミファ名無シド
2012/09/17(月) 23:14:01.20ID:3cO0QDqUノ:::::::〜〜〜〜ヽ:::::::ヽ
/::::::ノ ト::::::::}
/::::ノ ! .!___ィェ\::::::i
l::::::! 三≡ソ_ゝ≡≡イ:::::::l
|:::::::! 弋__/l \___/ {:::::::}
!::::::l (。。) U ト:::::::! <忍法帖さん、今までサンクス(苦笑)
ト::::! ,,,,iiiUiiiiiii/ ̄ ̄ ̄``'' 、..,,_
!:::::::ヽ γー-/ 〆\
!:::::::/\ /ノl / / ノ`ーーく/
_,,..-一='''"~´| \`ー-、| |\\ソ \
0143ドレミファ名無シド
2012/09/18(火) 00:22:23.11ID:mwblbqfd女でも出来たのか?!
0144ドレミファ名無シド
2012/09/18(火) 06:25:14.27ID:0KsmBM0t0145ドレミファ名無シド
2012/09/18(火) 06:58:19.66ID:wXA/UVSv頭でイメージした音を泣きのギターで表現できる本 (DVD付き)
超絶ギタリスト養成ギプスは、初心者でもと行けるとは謳っているが到底無理
中級者以上のレベルになってからだな
0146ドレミファ名無シド
2012/09/18(火) 08:06:34.26ID:bOrR+c9pありがとうございます。もう少しレベルアップしてから取り組んでみようと思います。フィンガリングが綺麗だったのでこういう練習法があるかと思ってました
0147ドレミファ名無シド
2012/09/18(火) 10:41:45.60ID:AUqrVrHUhttp://www.youtube.com/watch?v=h1i1dHY36kg
こういう曲をやっていけば、凄く一般受けはするよね。
正直ギターやってない奴にとっては、特に若い子には
速弾きなんてどうでもいいもんね。
ライブでこれだけ完璧に歌えれば凄いと思うよ。
これは、レコーディングの音を被せてるけどね。
0148ドレミファ名無シド
2012/09/18(火) 13:04:32.57ID:KNouzBCuライヴで見るケリーの歌唱力とマイクの扱いでは厳しいね。なんかどうしても自分で唄いたいみたいだけど、
それが自らの首を絞める事にならなければいいが。
ギターセミナー活動には影響ないから無問題か。
0149ドレミファ名無シド
2012/09/18(火) 13:23:45.72ID:AUqrVrHUでも前回ライブで歌もなかなかよかったというコメントがあるので
練習すればそれなりにいけるかもしれない。まあ最低でも
録音すれば上のリンクレベルはあるわけだし。
俺の女友達もこの動画を見せてケリーがギターをもってなかったからビックリしてたけど、
好感触だったねw ギター人口なんてたかだか知れてるし、こっちの路線も行けば
いいと思うわ。
0150ドレミファ名無シド
2012/09/18(火) 13:53:31.95ID:V3/3R2sVノ:::::::〜〜〜〜ヽ:::::::ヽ
/::::::ノ ト::::::::}
/::::ノ ! .!___ィェ\::::::i
l::::::! 三≡ソ_ゝ≡≡イ:::::::l
|:::::::! 弋__/l \___/ {:::::::}
!::::::l (。。) U ト:::::::! <俺の心配をしてくれてサンクス(苦笑)
ト::::! ,,,,iiiUiiiiiii/ ̄ ̄ ̄``'' 、..,,_
!:::::::ヽ γー-/ 〆\
!:::::::/\ /ノl / / ノ`ーーく/
_,,..-一='''"~´| \`ー-、| |\\ソ \
0151ドレミファ名無シド
2012/09/18(火) 18:11:15.37ID:D91ewHMGhttp://www.youtube.com/watch?v=oIzPi4JcJ84
『Gパンはち切れて・・・・・・2012年夏』
もちろんCD屋に断られたけどなwwww
0153ドレミファ名無シド
2012/09/18(火) 20:12:18.51ID:0I0G/3dZそれはCDとは言えないと思う。
買うヤツは握手券と投票券が目的で買っている。
その前の曲の「ヘビーメタルローテーション」は俺も買ったよ。
振り付けも全部憶おぼえた。
0154ドレミファ名無シド
2012/09/18(火) 20:21:56.60ID:V3/3R2sVγ::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
ノ:::::::〜〜〜〜ヽ:::::::ヽ
/::::::ノ ト::::::::}
/::::ノ ! .!___ィェ\::::::i
l::::::! 三≡ソ_ゝ≡≡イ:::::::l
|:::::::! 弋__/l \___/ {:::::::}
!::::::l (。。) U ト:::::::! <予約サンクス(苦笑)
ト::::! ,,,,iiiUiiiiiii/ ̄ ̄ ̄``'' 、..,,_
!:::::::ヽ γー-/ 〆\
!:::::::/\ /ノl / / ノ`ーーく/
_,,..-一='''"~´| \`ー-、| |\\ソ \
0155ドレミファ名無シド
2012/09/19(水) 00:01:12.70ID:9rosQaEZまたもメタル板のラウドネス・スレで、ピッキングが悪いとか、高崎さんをバカ崎って叩いてた
皆にスルーされてたのが哀れ、かつ気の毒だった(苦笑)
がんばれ、忍法帖さん(苦笑)
0156忍法帖【Lv=40,xxxPT】
2012/09/19(水) 00:32:37.80ID:RVHFDlH70157ドレミファ名無シド
2012/09/19(水) 12:49:16.20ID:7KT+h/UG真逆じゃないかな
セミナー行ったことあるけど音がうるさ過ぎて感じるどころじゃなかったよ
後からUPした動画観たほうがよほど冷静に良く聴こえる
0158ドレミファ名無シド
2012/09/19(水) 13:34:05.64ID:/n8jZtD+2012/9/18
トップ・セッション・ギタリストの鈴木健治による
プレミアム・プライベート・レッスンが10月より新たに受講生を募集する。
下高井戸GROKSスタジオにて行なわれるこの講座は、完全マンツーマンによる指導で、
主にプロを目指す人、ワンランクアップしたい人が対象。期間は10月から12月の3ヵ月間の
月2回金曜日19:00-23:00の中から1回60分(全6回)、受講料は1ヵ月あたり18,900円。
募集人員は4名。応募資格はギター経験者で全6回を受講できること、となっている。
氏名・住所・簡単なプロフィールなど必要事項を添えて、メールまたは電話で申し込もう。
応募先は、GROKSスタジオ TEL:03-3325-3311 E-mail:groks@groks.co.jp
詳細は下記リンクで確認してほしい。
http://groks.co.jp/index.php?cl=ev
https://bitly.com/RUs8T8
0159ドレミファ名無シド
2012/09/19(水) 13:35:10.89ID:/n8jZtD+γ::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
ノ:::::::〜〜〜〜ヽ:::::::ヽ
/::::::ノ ト::::::::}
/::::ノ ! .!___ィェ\::::::i
l::::::! 三≡ソ_ゝ≡≡イ:::::::l
|:::::::! 弋__/l \___/ {:::::::}
!::::::l (。。) U ト:::::::! <俺も受講しようかな(苦笑)
ト::::! ,,,,iiiUiiiiiii/ ̄ ̄ ̄``'' 、..,,_
!:::::::ヽ γー-/ 〆\
!:::::::/\ /ノl / / ノ`ーーく/
_,,..-一='''"~´| \`ー-、| |\\ソ \
0160ドレミファ名無シド
2012/09/19(水) 14:04:12.06ID:nxWCS/R2それは俺もわかる
1年半前ぐらい、まだタダの時行ったんだけど
生で聞いてるとオーパスみたいな疾走ピロピロ系はよく分かんないんだよな、全体的にうるさくて
指が激しく動いてるのはよく見えるんだが、、、 動画だと音もバランスが取れててああ実際はこうだったのかと確認できる
結局見てて一番印象に残ったのがゲイリーのThe Lonerだった
曲調がゆったり目でギターの一音一音ハッキリ聞こえてきた
0162ドレミファ名無シド
2012/09/19(水) 21:19:05.91ID:SEgOYj/zhttp://www.youtube.com/watch?v=laXaWJiFTU4&list=UUrRdLJ-slpy4FAFkOvYEctg&index=70&feature=plcp
0164ドレミファ名無シド
2012/09/19(水) 23:53:28.52ID:lxLIIdSK0165ドレミファ名無シド
2012/09/20(木) 00:19:45.48ID:lxjrkykZhttp://www.youtube.com/watch?v=nJ_fQm44OUE
0166ドレミファ名無シド
2012/09/20(木) 00:27:45.69ID:/npNpm8X0167ドレミファ名無シド
2012/09/22(土) 01:55:11.10ID:N/rXLBVM若い頃一回見て、全員殴りに行こうと思ったけど。
あれは、死ぬ気で生きてる奴に対する死んだ様に生きてる奴の嫉妬やから。可哀想。
人間は脳みそシワシワ、ハートはツルツル、が一番やと思う。俺はそうなりたいな。
たとえ芸人辞めても。うん。
中山功太 (@nakayama_kouta)
0168ドレミファ名無シド
2012/09/22(土) 03:58:40.34ID:ps7Q0nmpこれでいいですか?
奥田
0169ドレミファ名無シド
2012/09/22(土) 05:02:32.76ID:fEWbdJcj0170ドレミファ名無シド
2012/09/22(土) 09:49:39.58ID:TMC2p1x/タダで見といて文句とか
おまえの意見がアホ過ぎて参考にならへんわ
0172ドレミファ名無シド
2012/09/22(土) 10:23:51.30ID:WAvaDESl確かにただみだったけど、そこでやってた物販で第3弾の本は買ったぞ俺は
ついでにサインも書いてもらった 写真は?って聞かれたけどそこはお断りしたが
0173ドレミファ名無シド
2012/09/22(土) 10:53:06.57ID:7o1Jfk+fスルーして無難にやり過ごすのもいいだろう。だが、ここでの振る舞い方次第で
人生の風向きが変わるかもしれんな。
Best of luck, Kelly!
0174ドレミファ名無シド
2012/09/22(土) 12:39:56.88ID:coP6DaNtあなた達は人の痛みが分からないのですか?
痛み・・・
痛み・・・
いたみーーーーーーーーーーーーっつ
くぁ!!
0175ドレミファ名無シド
2012/09/22(土) 14:00:48.25ID:Y+02ZSeN0176ドレミファ名無シド
2012/09/22(土) 14:46:43.03ID:rUchrXKX0177ドレミファ名無シド
2012/09/22(土) 15:04:53.39ID:6TqqlWqz0178ドレミファ名無シド
2012/09/22(土) 21:01:04.99ID:uZQa4FcP0180ドレミファ名無シド
2012/09/23(日) 00:49:17.87ID:xxma+1//0181ドレミファ名無シド
2012/09/23(日) 00:50:39.81ID:HdcMtEG3■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています