【馬鹿鍋】新ジャズギターを語るスレ4【お断り】

**ドレミファ名無シド** · 2012/06/30(土) 21:51:58.77

ジャズギターのプロもアマも修行中の人も聴き専の人も
楽しく語っていきましょう。

荒らしは華麗にスルーでお願いします。
荒らしに反応するのも荒らしです。

また独りよがりに同じ話ばかり何度も書き込むのはやめましょう。
空気の読めない人は相手にされません。

前スレ：新ジャズギターを語るスレ3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1330204828/

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/22(日) 19:11:56.40

小沼ってタイム感が嫌いだ。
なんか気持ちよく聴けない。

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/22(日) 19:32:43.19

まず小沼のあのペンペンの音が嫌い、ジャズやファンク系の時はピック弾きに戻した方がいいと思うのに、

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/22(日) 21:31:19.93

>>369
ふわふわﾀﾝこんばんはww
ところで、テレキャス弾いてる？

↑ · 2012/07/22(日) 22:54:53.77

あまりしつこく言わない方が良いと思う。

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/22(日) 23:37:19.72

>>370
ロニージョーダンのアルバムは好きだけどその動画はひどいよなｗ

順アングルと逆アングルでは弾きやすいフレーズが違ってくる

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/23(月) 13:13:09.02

小沼くんはリチャードボナとやってるアルバム持ってるけど、悪くはないがまだまだ経験不足の感がある
あの辺から指弾きメインになったんだよね確か

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/23(月) 13:37:10.45

小沼のピッカー時代のフォームは？

まさか！！

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/24(火) 02:23:19.31

ええなぁ
http://www.youtube.com/watch?v=r1E31yVClW4
ステレオ誌の付録スピーカで聞くと元から良い音のギターが更に良くなって感動

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/24(火) 04:13:23.52

>>377
なんかボナが指でギター引いてるの見て触発されたような事インタビューで言ってた気がする指になってから起用貧乏になったと思うピックの時のが全編指っていう個性は無いけど抑揚があって良かった

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/24(火) 06:51:54.79

だから当時の小沼のピッキングフォームはなんだ？？？

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/24(火) 08:17:35.33

近いうちにアデムロジャースも指弾きになりそうだな

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/24(火) 10:23:56.30

高内がライブで最初から最後まで指弾きだったよ

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/24(火) 11:37:35.59

>>381
逆アングルだったと思うよ。
ロジャースなんていくらクラの素養があると言っても、ライブ観てる限りあれはピックの逆アン弾きに命懸けてるだろ
実際、あれほど美しくスムーズで精度の高いピッキングできる人を知らない。捨てるのなら売ってくれって感じ

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/24(火) 13:52:59.30

ジョージベンソンのように逆アングルで一つのジャンル（スムースジャズ）を創ったのならともかく
ジャズでもロックでも逆アングルは本人のマゾ快感以外の意味はない

これを生徒に教えるのは厳重な注意が必要だ

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/24(火) 14:12:56.87

やはり真実を言わねばなるまい

なぜ　逆アングル→順アングル　ではなく　逆アングル→指弾き　なのか

生徒に逆アングルを教えこんでしまった事への罪滅しに指で弾いていると言わざるを得ない
それは別にどうでもいいけど、タックアンドレスのようにデタラメを言うようになったらおしまい

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/24(火) 14:28:53.41

>>386
独りよがりなオレオレの御説はもう結構。しつこいよ。>>1を100万回読め。
あと>>83をクリアしろよ。

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/24(火) 14:55:39.01

オベ糞はたしか布川の悪口言うと黙るんじゃないか？
本人かも知れんぞ
相当なヒマ人だな

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/24(火) 14:58:12.12

>>386
ここまで人を不愉快にさせられるって凄いわ
もういい加減消えてブログでもやれよ
さもなきゃ死ね

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/24(火) 14:58:50.79

とは言っても逆アングルも興味の対象であることに違いはない
ジョージベンソンとポールボーレンバックは凄すぎる
昔、若い頃にマイケルブレッカーのライブを見に行って「なんだこりゃー」
と叫んで、我を忘れて走っていって至近距離でガン見したのは思い出

あくまでも本人の決断で選ぶことが重要だ
間違ってもジャズに逆アングルが合うなどと教えこんではならない

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/24(火) 14:59:02.51

布川、過去に逆アングルに憧れて挫折
２ちゃんで逆アングル否定して回る、か

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/24(火) 15:01:23.43

>>390
布川、たのむから口閉じて弾いてくれｗ

**374** · 2012/07/24(火) 15:04:47.35

　　　　　　　∧__∧
　　　　　　（´∀｀　）　　＜しつこ過ぎると俺のように嫌われるぜ
　　　　　　（⊃⌒*⌒⊂)
　　　　　　　/__ノωヽ__）

p.s. ごめんね　＞　369

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/24(火) 15:10:45.93

布川、そんなに拘るならピッキングの本出せばいいじゃん。

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/24(火) 15:35:06.28

ピッキングの本は世界的にちょっと危険な状況に陥るかもしれない
逆アングラーのギター講師にはジムホールが逆アングルが主であるなどと嘘まで言ってる奴もいる
デュプリーやゲイルの奏法では生徒が来ないので苦肉の策でジャズを中心に活動しているようだ
ベンソンのように「私の特殊なピッキングフォームを伝授しよう」などという自信は持てないようだし

ベンソンのフォーム（人差し指の先がピックの先に繋がる）がここでの逆アングル
日本人のアマには崩れ逆アングルが多いようだがこういう覚悟のない人たちは冷静に考え直すことを勧める

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/24(火) 15:38:59.24

>>395
布川、後はフェースブックでやれよ

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/24(火) 16:17:46.15

ヤバイここのキチガイ率半端ない

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/24(火) 17:17:53.24

↑ウムの食い込みパンツョックんどんじゃろ？

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/24(火) 17:24:47.89

>>390
> あくまでも本人の決断で選ぶことが重要だ
> 間違ってもジャズに逆アングルが合うなどと教えこんではならない

>>71のベンソンがスイングしていないなどと戯言を言ってるのはあんただけだ。
特に上の動画はスイングの大御所に客演だぞ。
御託はいいから>>83にちゃんと答えろや。

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/24(火) 19:54:12.78

どうも、年収3000万です。
さくっとワルシャワ方面に遊びにいっててご無沙汰してました。
牌乙もみたかったけど涅槃の情事から帰ってきたw
しばらくこのスレみてなかったけど最近の菊地さんの作品で
聴く価値あるものある？
相変わらず学歴コンプレックス丸出しの惨めな作品ばかりなのでしょうか。

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/24(火) 20:01:38.64

来年たっぷり市県民税払って下さいね　

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/24(火) 23:22:31.36

ベンソンはウェスの後継者だとか言われてたが、
いつまにかマイケルジャクソンになってしまった。

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/24(火) 23:57:34.05

>>390
そんなこと教える講師なんていないだろ

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/25(水) 00:22:11.75

居るらしいぜそんなこと教える講師が
布川の脳内には居るらしいぜ

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/25(水) 09:38:50.43

今はファンクギターが流行っていないからジャズ方面へ流れ込んでいるみたいだぞ
逆アングラーはヘビメタ不対応だからジャズかブルースしかないからな

情けないなあ、逆アングラーなんか三本指ホールドでぶっ飛ばしてやれよ

まあどっちにしても駄目なんだけどね　ジャズは握り順アングル（グラントグリーンJrスタイル）で決まりだ

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/25(水) 09:58:10.12

>>405
布川、２ちゃんでジャズギタースレに嫌がらせで憂さ晴らしか

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/25(水) 10:50:21.19

ジャズギターのピッキングフォーム

握り順アングル手首弾き　≠ファックユー
握り順アングルサークルピッキング
握り順アングル回転弾き
チッキンピッキング
３本指ホールド
２本指逆アングル
中指持ち順アングル
親指弾き
ツーフィンガー
サムピック

コード弾きでは別のフォームも有るがこれは全て単音弾きのフォーム
ジャズギターでは順アングル＝並行アングル　逆アングルは角度が強い

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/25(水) 11:01:26.30

>>407
布川、自分の本が売れないからってここで嫌がらせすんなよ
他にやる事あるだろ、まずは病行け

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/25(水) 11:07:15.74

逆アングルできないのが相当くやしいんだろうな布川
口はアングリ開けてんのにな

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/25(水) 11:43:52.28

>>407
は親指弾きと他のどれか一つだけで充分である
それ以外は全く必要ない

２本指逆アングルを選んだ場合ほとんどは絶望してツーフィンガーに変わる
生徒が居なかった場合はちゃっかり順アングルに変わっても良い

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/25(水) 11:45:12.51

と、布川が泣きながらカキコしております

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/25(水) 12:04:19.44

見たことないんだけど荻原とかなんとかって奴は綺麗な逆アングルなのかい？
他人の悲劇は蜜の味って言うから是非とも宣伝して欲しいな

違う人かもしれないので一応・・・
岡安という人の演奏は好きではないけどよく頑張ったと思っているよ
高内、杉本、小沼、さーて次の変節者は・・・

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/25(水) 13:14:33.40

>>412
布川、自分が無個性なパクリ野郎だからってそいつらを妬むなよ

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/25(水) 14:50:31.36

> 164 名前：ドレミファ名無シド [sage] 投稿日： 2012/07/25(水) 11:48:29.57 ID:Wm7EtEyS
> 最近、ジャズの方に逆アングラーが入ってきてウザイんだけど、
> 奴らどう見ても滅亡したファンクミュージックの落ち武者だよな
> メタルの方で引き取ってもらえないかな

他スレまで荒らすなよ基地外。誰も自分が逆アングラーだなんて言ってないだろ。
お前の変な自論が間違いだと言ってるだけだ。そんなこともわからないのか？

自分の意見を否定する奴はみんな逆アングルで弾いてると思いこんでるバカ。

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/25(水) 14:57:41.41

布川は口アングラー

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/25(水) 15:30:20.84

うまい！座布団100枚。

．．．しかしこれまでのオべ糞の糞耳ぶりを考えると，いくらなんでも布川氏だとは思えんな。

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/25(水) 15:33:31.72

>>414
逆アングルの悲劇を知っていて過去（２年以上前）の２chの書き込みを放置していたお前の責任は大きいぞ
今でも信じ込んで練習しているオヤジは少なくない
逆アングルでプロデビューしたギタリストの半数以上が指弾きに変わったことが尋常ではないことくらい分かるだろ

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/25(水) 15:43:54.62

>>417
> 逆アングルの悲劇

そんなものはお前の妄想でしかない。その証拠に誰も同意していない。
いいから>>71がスイングしていないという具体的・客観的根拠を示せ。
特に上のベイシーに客演した動画と>>77のオベルグの動画を対比させてな。
できなきゃお前も負け犬だ。

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/25(水) 15:45:06.79

なぜか布川氏がとばっちり食らっててわろた
オベ糞じゃない方も根拠のない決め付けが酷いな

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/25(水) 15:52:15.17

俺は違うと思ってるよ >> 416

**416** · 2012/07/25(水) 15:53:51.80

あれ？ ID変わったけど>>416だ。
回線一時的に落ちてIP変わったかな？

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/25(水) 15:54:39.91

布川と認めるのは難しいだろうな、そのくらい上手いから
まさかあいつが２ちゃんで荒らしやってるなんて誰も思わない
そこがたまらんのだろうな、だから内容じゃなく反応見てるだけ
人が嫌がるのが楽しいだけ

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/25(水) 15:58:16.38

逆アングルは親指弾きと同様でダウンピッキングのみであれば簡単にスイング出来る
ダウンアップで八分音符を弾いたときにロボットのようなノリになるのだ
ベンソンは最初期の逆アングラーであり大変な才能の持ち主だったので、
それなりにスイングする方法も編み出している　ダウンのみ、スィープ、ハンマー連打、裏返ったピッキングなど
それでもあれが限界だった　
スピードばかりに頼るスタイルになり、４ビートの演奏から遠ざかり、ノリを打ち消すスキャット
普通の人間がこれに挑戦してもそう簡単には打ち破れない
若手で最も才能に恵まれていたアダムロジャースも厳しい状態にある

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/25(水) 16:03:50.52

布川、過去に逆アングルに憧れて挫折
２ちゃんで逆アングル否定して回る、か

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/25(水) 16:12:21.37

布川さんはメセニーのように3本指で持つとフラットに当たるから
指弾きみたいな太い音が出るって言ってた。

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/25(水) 16:16:08.27

メセニーは薄いピックだから反則っぽいんだよな　奏法としてはどうかと

３本指ホールドの完成型はカートローゼンウィンケルで間違いないだろ

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/25(水) 16:23:01.00

>>426
布川ってフェイスブックやってないの？
同じ病気の仲間つくれよ

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/25(水) 16:26:19.07

3本指はピッキングフォームとしては限界が低いと思ってる。逆にも順にも劣る。バカテク不在
カートもピッキングさえ優等生なら最強に近付くのにと思う。メセニーはそういう点で自虐もしてたが
ジェシのも個性的だが真似したいとは思わんな･･

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/25(水) 16:30:31.62

ここで言う順や逆は一般的な2本指ホールドによるもののことね。

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/25(水) 16:35:26.99

>>429
用語としてはそれで正しいと思うよ

サークルとチッキンも違いが分からない奴は単なる愚か者

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/25(水) 16:41:11.73

布川って何歳だ？あと何年生きる？

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/25(水) 16:59:45.80

あと３０年だ　ちなみにジョンスコはサークルピッキングだ

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/25(水) 17:06:35.26

ついに本人だって認めちまったよｗ

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/25(水) 17:18:34.67

布川、じゃあ後は自分のホームページでやってくれよ
最近更新してないだろ

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/25(水) 19:38:38.53

>>428
布川さんが言ってたのは、三本指だと太い音がするってこと。
フラットに当て易いからだろうな。

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/25(水) 19:52:43.39

全部の指使うのが理想ですよね。

ジャンゴのガシャガシャ具合は、何か渡辺氏に共通する様に思うのは、僕だけですがね？

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/25(水) 20:03:44.33

>>435
音がいいのは分かるよ。俺も3本指で弾くとすれば理由は音色だろうし、実際試してた時期もある。
個人的な印象では、指弾きでもウェスみたいな温かく太い感じではなく爪で弾いたような明瞭でくっきりした感じに近くなる
ピックとの相性にもよるんだろうけどね。
ただテクニカルなプレイをしようとすると壁にぶち当たる。俺はそこで実用を諦めた

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/26(木) 07:00:35.22

それではメセニーのフィールに一番近いピックは何かな？
彼は田舎に住んでいたのでヘビィピックが手に入らなかったとか言ってたけどたぶん嘘
カントリーギタリストの指導で薄いピックを使用していたと思う
フェンダーのミディアムかソフトのティアドロップ型を逆さ持ちでいいのかな

カートとジェシはどんなピックなんだろう？間違いなくヘビィでティアドロップだろうけど

逆アングル専用のベンソンモデルは今でも手に入るのかな？需要はありそうだ

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/26(木) 09:30:13.13

>>438
布川、お前の本が売れないのはここの住人のせいじゃないぞ
つまんないから売れないんだよ、みんなお前に興味なんかないんだよ
いい加減嫌がらせやめてくれよ

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/26(木) 09:43:51.64

ピッキングはジャズギタリストの命だ

それを嫌がらせとか言うお前が嫌がらせだろう

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/26(木) 09:49:31.07

ジャズギタリストでダントツの人気を誇るパットメセニーのピックが発売されていないのは
彼は真似されると困るタイプのギタリストだからだろう　
親切心で若手には３本指ホールドを勧めないのは、オンリーワンであることの誇りの裏返し

逆にベンソンはフォロワーを作ることで生き残るタイプ
アダムロジャースなんかもフォワーによって生かされている

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/26(木) 09:54:25.19

ピッキングの話しながら逆アングル派や黒人ギタリストを馬鹿にしてるだけじゃん
自分の偏見の押し付けがひどいんだよ、布川
それこそ本にして売ってろよ
オナニーは一人でやれ、ここで発表せんでいいよ

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/26(木) 10:15:01.54

黒人ギタリストを馬鹿にしているのではなく逆アングラーを馬鹿にしているのだ
黒人のプロの逆アングラーは世界に２～３人しかいないだろ

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/26(木) 10:21:18.05

布川、そんなんどうでもいいよ
自分が出来ないからってやってる人を批判するな
人がどうピック持とうがほっときゃいいだろ

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/26(木) 10:27:45.16

結構有名な現役黒人プロジャズギタリストの逆アングラー

ジョージベンソン
フィルアップチャーチ（？）
ボビーブルーム

あとは知らないよ　デビットTやアルマッケイはジャズじゃないから
ラッセルマローンは曲によって逆アンぐるようだね

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/26(木) 10:35:06.97

どうでもいいって。しつこいんだよ
自分が出来ないからってやってる人を批判するなよ

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/26(木) 11:01:24.73

ちなみに現役じゃない黒人プロジャズギタリストの逆アングラーは
フレディグリーンしか居ない

非常に少ない貴重な貴重な人たち
ボビーブルーム次第では数年以内に地球上から消える

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/26(木) 11:09:49.02

どうでもいい。しつこい。
自分が出来ないからってやってる人を批判するな。

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/26(木) 11:28:11.72

アングラー＝釣り師

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/26(木) 16:50:20.61

親指が長くてよく反る人が逆アングル向いてるっていうね。
だから黒人に多いんだと。まあ無理して真似することない。
スイングするかどうかとピックのアングルは関係ないし。

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/26(木) 17:23:49.03

そうだね、自分なりにいい音出せて弾きやすいのが一番だろうね
弦の太さや弦高とかミュートとか、いろんな要因も絡んでくるし
ウェスは色んなピック買いこんで試して、結局親指の音色を選らんだらしいね
俺も理想はウェスの音だけど、親指は無理だわ

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/26(木) 17:33:23.57

お前らここで下らないこと喋ってないで練習しろ！

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/26(木) 21:33:26.13

そのセリフまんま八幡に言ってやってくれｗ

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/26(木) 23:51:49.88

　　　　　　　　　　　　γ　⌒　⌒ ｀ヘ
　　　　　　　　　　　イ　？？？→？？？？？ヾ
　　　　　　　　　/　(　？？？？？←？？？ヽ）ヽ
　　　　　　　　　(　　　　　 / ｰ-' ヽ.　　ヾ　)
　　　　　　　　　ゞ　(.　：：.| ト‐＝‐ｧ' |.：.ﾉ.ノ　　前原くんのしわざじゃろｗ

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/27(金) 12:47:33.20

音色よりもスイングするかどうかでピッキングフォームを決めろ

馬鹿者

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/27(金) 18:47:14.32

小沼のようなダッさい指弾きになっちまうぞ

杉本のような・・・・

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/27(金) 19:50:57.82

ジャズ初心者です。ほんの一週間前に興味を持ち始めました。よろしくお願いします。

http://www.youtube.com/watch?v=k-mX-1HnGwU
この様な雰囲気の良いギターの曲に興味を持ったのですがオススメありましたら
教えて頂いてもよろしいでしょうか。

この曲が好きというわけではなく、以下の条件を満たしているこの様な曲を探しています。
・ピック弾きであまいトーンを出している
・ベース音を出さず主に単音弾き（ソロギターではない）
・かなりゆっくりで速弾きがあまりなく、雰囲気のある曲
可能であれば初心者なので、比較的キャッチーな曲だと嬉しいです。

上記の様な自分の好みに合う曲を探すにはどんな検索キーワードが適切ですか？
ジャズ、ギター、ソロというキーワードを入れたり、バラードというキーワードを入れたりしています。

また、Tenderlyという曲はスタンダードソングという事で合ってますか？
様々な人がプレイしているようで上の動画が、どのバージョンなのか
わけがわからなくなってしまいました。

よろしくお願いします。

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/27(金) 20:47:14.16

面倒臭いので誰か答えて
くれなくても良いやｗ

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/27(金) 22:08:36.13

>>458が面倒くさいっていってるのは多分
>>457がいろいろと勘違いしていると思えるからだよ

聴く曲を探してるなら
そんな風に条件を絞らず、いろいろ聴けば良い

弾けそうな曲を探してるってなら
例えばロックバンドのコピーをする場合、サウンドや奏法も似せるけれど
ジャズはその必要がまったく無いから
ゆっくりとか甘いとかピックでとかは、勝手にすればいい

バージョンって概念はないと思ったほうが良い
しいて言うなら演奏するごとに、バージョンが違うのがジャズ
（細かい例外についてはまだ知らなくていい）

スタンダードソング　ジャズスタンダード
バラード　バラッド
めんどくさいので違うとも同じとも言わない

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/27(金) 22:11:50.36

nanoverb以外でいいリバーブ教えてください！！

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/27(金) 22:41:32.51

>>460
TC Electronic Hall of Fame Reverb
http://www.youtube.com/watch?v=3E3iMlL4jUk

1:52からテレキャスでJazzっぽいことをやっている。
このおっさんの英語、とっても聞きやすい。

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/27(金) 22:55:29.12

>>455
おまえさんの言ってるスイングって具体的にどういうものなんだい？
ここまで荒らすなら実際に弾いてうｐしてみたら？
それでないとただの口だけ番長になっちまうぜｗ

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/28(土) 01:30:32.78

俺がジャズ聴き始めた頃にピアニストの先輩
（アマだったけどセミプロ位の力はあった）が言うに、

『 Jazzはさ、演（や）る音楽で、聴く音楽ではないよね』と有った。

「言ってしまえば、オマ●コと一緒だ。やるもので有って見るものではないw 』と。

なるほど。覗き趣味じゃ自慢にゃ成らんしAVでもない。

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/28(土) 02:16:42.84

聴くセンスの無い奴には聴かせるセンスも無いんだけどね

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/28(土) 02:38:09.21

面白いけど、そういう人ってジャズを好んで聴かずにジャズを演奏しているってことなのかな
例えば好んで聴くのは専らクラとか。だとすりゃ器用と言うか、逆に勉強熱心と言うか、なんというか　
俺なんかは不器用なもんで、ジャズ聴くのが好きだから、好きなプレイヤーの様に演奏してみたいっていう単純な発想なんだよな

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/28(土) 06:29:05.93

その先輩は馬鹿だよ。
蔵よりもJazzこそ、優れたプレイヤーはまず優れたリスナーじゃないといけない。
相手の話を聞いて真意含意をつかまなきゃ当意即妙なレスポンスはできない。
一人で完全即興やるなら別だがね。

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/28(土) 06:55:09.83

>>462
わかってないのさ。雰囲気で言ってるだけなんだから。
俺は>>83で聞いて、その後何度か催促してるんだが、答えてもらってない。

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/28(土) 07:01:35.88

>>465
> 俺なんかは不器用なもんで、ジャズ聴くのが好きだから、好きな
> プレイヤーの様に演奏してみたいっていう単純な発想なんだよな

やり始めるきっかけは大抵そうなんじゃない？
俺の場合、他の楽器やボーカルも純粋なリスナーとして聴くし、それで気に入った
曲に出会うとギターでやってみたりするよ。

>>466
禿同。

でさぁ、みんなJazzのCD（LPの人もいるか．．．）は何枚くらい持ってる？
俺は600枚強。pやtsが多い。gも絶対数はそうでもないけど、普通のリスナーに
比べたら相当多いと思う。

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/28(土) 07:31:07.84

>>461
サンキュー！

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/28(土) 10:14:36.17

>>457
教則CDなんかがそんな感じの多い
http://www.amazon.co.jp/dp/4636819020/
とか良いと思う

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/28(土) 10:30:45.27

よしよし、みんな順アングルフォームのギタリストを参考にしているな

薄汚い逆アングラーどもにだまされるなよ

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/28(土) 10:34:09.62

>>450
だから黒人ギタリストは全然スイングしないのか・・・
おっと。黒人ジャズギタリストはほとんど全員順アングルだった

マークホイットフィールドは順アングルなんだからもうちょっとスイングしろよ
ゴミかよ