★★レスポールのコピーモデルを語ろう4★★
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0001ドレミファ名無シド
2012/06/04(月) 12:24:47.33ID:Q7NePO3H本家以外は認めないって人は本家の各スレに行ってください
★★レスポールのコピーモデルを語ろう3★★
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1316276072/
0908ドレミファ名無シド
2013/01/25(金) 14:21:16.78ID:JBkhrSil本家以外は認めないって人は本家の各スレに行ってください
0909ドレミファ名無シド
2013/01/25(金) 14:34:28.35ID:JAdsrzWWいろんなモデルあるんだけど
日本製の下限は6万くらいかな
0911ドレミファ名無シド
2013/01/25(金) 14:48:06.22ID:JBkhrSil本家以外は認めないって人は本家の各スレに行ってください
0912ドレミファ名無シド
2013/01/25(金) 15:09:16.76ID:9dY4nCyt買ってるアホも粗大ゴミwww
0913ドレミファ名無シド
2013/01/25(金) 16:26:30.36ID:QEeZbYqiただ、ナビゲーターだけは持ってません(^_^;)
0915ドレミファ名無シド
2013/01/25(金) 19:53:05.92ID:i3sL5Lwtどちらが楽器として良いのかという話だな。
あとは本物(ギブソン)なのか、偽物コピー品(トーカイ・フジゲン)なのかの違いくらいか。
どちらを選ぶかは個人の好みの問題だな。
0916ドレミファ名無シド
2013/01/25(金) 20:36:02.13ID:1ZkAuUUZ0917ドレミファ名無シド
2013/01/25(金) 21:09:50.37ID:idlpIxaO0918ドレミファ名無シド
2013/01/25(金) 21:40:03.87ID:idlpIxaO作りも結構良く音もそこそこ良いし弾きやすい
ただレスポールの音じゃないんだなこれが
バッカスも持ってるんだけど、こっちの作りは凄く良いし音も良いし
レスポールっぽさもあるんだけど…でもギブソンの方が良いんだよな実際w
0921ドレミファ名無シド
2013/01/25(金) 23:29:09.69ID:jjRmNd06918 :ドレミファ名無シド:2013/01/25(金) 21:40:03.87 ID:idlpIxaO
http://viploader.net/jiko/src/vljiko089680.jpg
920 :ドレミファ名無シド:2013/01/25(金) 23:25:10.66 ID:aKxFSkLb
http://blog-imgs-1.fc2.com/i/m/i/imihu/1167024537655.jpg
0922ドレミファ名無シド
2013/01/26(土) 00:11:53.71ID:z4fPNMu6しかし店員ではありません。
鰤 出来いいです。ただ、ちょっと音が硬い。しかしこれはPUの問題だと思います。
馬鹿 かなりいい感じです。鰤とは逆にPUが甘い感じです。温かい感じが好きなら、このままで。
グラス これも精度はいいです。ただ、ちょっと音が硬く、薄い感じがします。プレイフィールは一番です。
エピ う〜ん、もしかしたら一番ダメかも。精度が甘く、音が痩せています。
以上は現行品続いてジャパビン
ヤマハ よく出来ているのですが、非常に音が硬いです。PUの問題?
トーカイ 同様の傾向があります。80年代全般の傾向でしょうか。精度はさすが。
バーニー 精度は上二つに劣りますが、音は良い。
グレコ う〜んどうだろ、悪くないんだけど音像がぼやけた感じなんですよね。
総じてギブソンのコピーはそれ自体が技術が必要なので、いずれも「それなりの工場」なのか、
フェンダー系のコピーより出来がいいように感じます。
(あるいは、逆に工法が容易なフェンダーのほうがいい音にすることが難しいのかもしれません。)
古いものが必ずしもいいとは思えません。コスパを考えると、馬鹿とか鰤、グラスでPUを交換してゆくことをお勧めします。
特に馬鹿が自社通販?で出しているものはかなりお得じゃないかと思います。
0923ドレミファ名無シド
2013/01/26(土) 00:50:34.16ID:P1GiTfEq0924ドレミファ名無シド
2013/01/26(土) 03:31:05.49ID:xhS4Emt+普通に何かを伝えるのが照れくさかったんだと思う
0926ドレミファ名無シド
2013/01/26(土) 07:14:17.54ID:EDjDrLuIジャパビンのグレコについてはUシリーズPUが全部ダメなんだわ
恐らく当時ダメなPAFをモデリングしちゃった結果だろうと思う
0927ドレミファ名無シド
2013/01/26(土) 08:06:37.95ID:Rn5FxTgc0928ドレミファ名無シド
2013/01/26(土) 10:54:00.01ID:y/OlVY6Y0929ドレミファ名無シド
2013/01/26(土) 10:56:35.05ID:qvL+kZVC0930ドレミファ名無シド
2013/01/26(土) 11:22:20.55ID:y/OlVY6Yありがとう
0931ドレミファ名無シド
2013/01/26(土) 17:11:16.20ID:crYVAYzV良く見るとブリッジの溝切りが甘くなってたので、試しに溝をしっかり切ってあるゴトーのブリッジに換えてみたら
輪郭くっきりで良かった経験がある。
いずれにせよDRYピックアップは、特にブリッジ側で喰いつくような良い歪み方をしてたなぁ。
古いグレコを探してたけど、なかなか良い出会いが無くて、結局しびれを切らせてバッカス買っちゃった。
0932922
2013/01/26(土) 19:21:01.76ID:z4fPNMu6私見ですが、ジャパビンは「金属パーツ」が、現在のものと違うのではないでしょうか。
マツモクだのなんだの、基本的には長野〜静岡の「家具メーカー」が楽器に乗り出した経緯から
考えて、木工部分の精度や材の質は悪くなくとも、金属パーツに関してはコストとクオリティーが
見合ってないのではないかと思います。
リアリティの部分で「よくできている」と言われるトーカイなんかでも、ブリッジの駒とか、
トレモロブロックの部分で手を抜いているケースを指摘したブログを読んだことがあります。
こういう部分の甘さが問題ではないかと思います。
もちろん現在の安物の金属パーツが「しっかりしている」かというとそうではないのですが、
まったく別の工法、別の構造にしてコストを稼ぐということはあまりないように思います。
0933ドレミファ名無シド
2013/01/26(土) 19:47:38.45ID:DMF4rpm/0934ドレミファ名無シド
2013/01/26(土) 20:17:43.32ID:GdWUVsUaあとバッカスの日本製は評価が高くコスパも良いってことだな
0935ドレミファ名無シド
2013/01/26(土) 23:27:30.24ID:xhS4Emt+静岡の楽器メーカーって発動機とかバイクメーカーで金属加工は得意というイメージだった
その風土で金型作れる下請け工場も多くてトーカイがMATやTalboに乗り出したのかと
そういやトーカイってトキワのブリッジ採用じゃなかった?
0936922
2013/01/27(日) 01:21:59.95ID:4dIL4RzI0937ドレミファ名無シド
2013/01/27(日) 10:57:06.77ID:U4qUH5as問題は木材の質。ソレを考えると何十年も寝かせていた材で作ったギターならまだしも
そうじゃない新品ギターは所有するという付加価値の面で魅力なさ杉
0938ドレミファ名無シド
2013/01/27(日) 11:59:19.19ID:8MxlsRBa0939ドレミファ名無シド
2013/01/27(日) 18:56:09.38ID:Ri6tPCon灯台下暗しや木を見て森を見ずって感じですね
0940ドレミファ名無シド
2013/01/27(日) 20:04:07.79ID:r2voyDgkジャンジャカ鳴る良いギターではあるが、フジゲンの音なんだよ
0941ドレミファ名無シド
2013/01/27(日) 20:10:39.41ID:Igyj8gDF糞耳の頃に聞いた音だからあてにならないかもしれないけど、知り合いが持ってたピックアップを交換した(PUの詳細不明。おそらくディマジオ)ヒストリー(笑)と2005年製のレスポールスタンダードフェイデッドはほとんど大差ない音に聞こえた。
むしろ、ヒストリー(笑)の方が甘く太いクリーンだった。比較対象がフェイデッドっていうのもあるかもしれないけど。
0942ドレミファ名無シド
2013/01/27(日) 20:47:33.11ID:U4qUH5asフジゲンとギブレスの木材部分以外を同じ仕様にしたら
出てくる音は優劣がなく好みの差しかないよw
0944ドレミファ名無シド
2013/01/27(日) 21:44:26.11ID:LZcNHx3u暴れさせたくても暴れてくれない。そこが日本製の唯一困った部分。
自動車と同じで、個性や癖を悪として排除してるのみたいに。
米製でもPRS等がそう。
全項目80点は結局飽きてしまう。
まだ項目によっては90点取れてるのがギブソン。
0945ドレミファ名無シド
2013/01/28(月) 02:25:02.02ID:FF5CmNLKバカかよw
ギブソンなんてもう中国製と同じだよw
0948ドレミファ名無シド
2013/01/28(月) 10:26:01.01ID:eZ9rnZUw好みの差でしかないから
元高級ギターメーカーのアドバンテージがなくなって必死だなw
0949ドレミファ名無シド
2013/01/28(月) 10:28:28.73ID:eZ9rnZUw海の底で自然のえさでのびのびと育ったアンコウの肝のほうがうまいみたいなもんか。
0950ドレミファ名無シド
2013/01/28(月) 10:48:51.37ID:fW7VvCwo眼に見えない部分がヤバそうで
0951ドレミファ名無シド
2013/01/28(月) 16:23:46.10ID:V9My+Prnhttp://i.imgur.com/ukmR9Tc.jpg
0952ドレミファ名無シド
2013/01/28(月) 21:32:27.00ID:Ivvb/eQnただ、昔から憧れてきたアーティスト達は皆Gibsonを使ってる。
俺もたまにGibsonへの欲求が抑えきれなくなる時がある。
今はまだ我慢してるが、この先金が貯まったらどうなるか分からん。
0953ドレミファ名無シド
2013/01/28(月) 21:52:57.24ID:08q8O0N40954ドレミファ名無シド
2013/01/28(月) 22:19:03.40ID:d9PbA0pS0955ドレミファ名無シド
2013/01/29(火) 04:26:12.57ID:WiekeBx30956ドレミファ名無シド
2013/01/29(火) 05:58:30.56ID:ty+w00Snレギュラーの奴は知らね
0957ドレミファ名無シド
2013/01/29(火) 06:01:56.66ID:JeIZSaUi0958ドレミファ名無シド
2013/01/29(火) 06:11:46.55ID:ty+w00SnGibson本物 コピー偽物 この違いだけでも大きい
国産の技術は認めるがGibsonに勝ちたきゃ今からでもカッコ良くて音も良いオリジナルスタイルのギターを
作って有名アーティストに使わせて宣伝しまくればいいと思う
0959ドレミファ名無シド
2013/01/29(火) 06:22:23.43ID:mgXHdMx1だからと言って、今になってみて80年代製が良い評価をされているわけではないだろ?
70sバッシングはあまり聞かれなくなったし、今じゃ好んで使ってるプロも大勢居る
ツベコベ言っても、実害が無く、実用性があれば評価なんて時代とともに変わるということだ
0960ドレミファ名無シド
2013/01/29(火) 06:50:07.95ID:JYBb1yst持っても無いのに決め付けて発言する根拠は何だよ
お前みたいな奴は、世の中ではキチガイって呼ばれるって、覚えとけ
0961ドレミファ名無シド
2013/01/29(火) 07:00:04.98ID:mgXHdMx1コピーはコピー。タルボはタルボ。ヤマハSGやIBANEZRGもコピーではない。
フジゲン辺りもそこにやっと気付き始めた感じはある。
0962ドレミファ名無シド
2013/01/29(火) 07:03:45.58ID:WiekeBx3本物も糞も低品質では意味が無いですw
コピーに品質で完全に負けているわけですからw
もう追いつくことさえできないでしょうw
0964ドレミファ名無シド
2013/01/29(火) 08:42:56.89ID:mgXHdMx1ギブソン否定派には知性が感じられない。
日本製品もすばらしい。80年代からずっとすばらしい仕事を維持してる。
そこは正直な話しちょっと同じ日本人として誇りに思う。
だがだからと言ってギブソンをこき下ろす根拠にはならない。
そんな日本製コピーに優位性があるのならば間違いなく
世界のプロもこぞって日本製レスポールに乗り換えるはずだ。
0965ドレミファ名無シド
2013/01/29(火) 08:47:11.60ID:L4tmALIEギブソンの品質が良くないのは本当のことだから。
0966ドレミファ名無シド
2013/01/29(火) 08:59:41.77ID:fJvgh5f7ヒスコレの品質は低くない。TokaiやFujigenだって安いのは品質良くない。
GibsonだのTokaiだの括りで語ってる奴はどちらも持ってない奴だろうね。
0967ドレミファ名無シド
2013/01/29(火) 09:05:37.79ID:fJvgh5f7Gibsonがバーストのコピーを作る事とその他のメーカーがコピーする事は
似ているが全く違う事。
どんなに出来が良くてもコピーはコピー。ブランドバッグのコピー品と本質的には同じ。
だから世界的なギタリストは使わないんだよ。
0968ドレミファ名無シド
2013/01/29(火) 09:07:54.33ID:1ZeeoMKI真実を歪めてるから指摘したら知性が感じられない、てか?
流石キチガイドアホだ
ヒスコレだってバーストのコピーだろ???
答えてみ
0969ドレミファ名無シド
2013/01/29(火) 09:14:42.86ID:L4tmALIEギブソン真理教の人たちのレベルなんてそんなものだから。
0970ドレミファ名無シド
2013/01/29(火) 09:20:57.55ID:mgXHdMx1それはいくら現在の職人や資本が違えどもコピーとは言わないんだよ
いまや輸入のそば粉や小豆使ってる、江戸時代から看板掲げてる饅頭屋や蕎麦屋と同じよ
0971ドレミファ名無シド
2013/01/29(火) 09:23:34.03ID:L4tmALIE0972ドレミファ名無シド
2013/01/29(火) 09:29:01.42ID:mgXHdMx1完全を目指す命題のあるコピーじゃないから、それはたとえギター工学的に不完全でも
「需要に対して完全かつ完璧」なわけよ
真実とはそういう現象を指す
0973ドレミファ名無シド
2013/01/29(火) 09:40:29.00ID:iF7fYm1b0974ドレミファ名無シド
2013/01/29(火) 10:01:21.42ID:xf9RUm0e0975ドレミファ名無シド
2013/01/29(火) 10:39:18.57ID:RysNAG9Zトヨタが86出せば新型86としてもてはやされるがチィンが似たようなの出せば劣化板のパクリと言われるのと同じ
スマフォに例えるならヒスコレはアイフィンでバッカスはギャラクチョンみたいなもの
0976ドレミファ名無シド
2013/01/29(火) 10:43:48.31ID:RysNAG9Z貧乏人のお前は買うどころか思想すら許されないだろうから解らんだろうけどヒスコレの作りは最高だよ音もね
材のグレードが安物とはレベル違いすぎて比べるまでもない
0977ドレミファ名無シド
2013/01/29(火) 11:41:16.22ID:+cdM7qKkこういうキチガイがいるところがやっぱり低品質ギブソンだなって思うわw
買ってるバカは低脳だしお似合いだw
0978ドレミファ名無シド
2013/01/29(火) 11:56:08.90ID:cIWBsm+mこういうヒスコレ買えない僻み根性丸出しの奴が愛用するのがコピー品だと思うとどんなに作りが良くてもコピー品はほしくないわw
0979ドレミファ名無シド
2013/01/29(火) 12:00:23.84ID:xf9RUm0e本物買えない下衆が偉そうにw
馬鹿じゃね
0980ドレミファ名無シド
2013/01/29(火) 12:00:41.51ID:+cdM7qKk高いだけで何の意味も無いw
能無しのキチガイが買うだけのチャイナメイドとイコールクオリティのダメギブソンw
0981ドレミファ名無シド
2013/01/29(火) 13:14:39.03ID:j4upin2Whttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1359432782/
0982ドレミファ名無シド
2013/01/29(火) 13:45:10.09ID:/ZPoL2Ut品質だけなら中国製のエドワーズのほうがずっと綺麗だよ
ギブソンというか、アメリカ人の仕事って大味で勢いがあるんだよな
そのリズムから生まれる人間臭い作りの味ってのもあって
新品は綺麗じゃないが、年数が経つと味に変わってくる面白さがある
0983ドレミファ名無シド
2013/01/29(火) 14:35:26.60ID:u/OtVBVj同じものをこんなに安く買えた自慢はやりだすとキリがない
0984ドレミファ名無シド
2013/01/29(火) 17:51:22.59ID:Ug4340a4ヒスコレとレギュラーは次元が違う
0985ドレミファ名無シド
2013/01/29(火) 20:06:02.46ID:ybFQIvnH0986ドレミファ名無シド
2013/01/29(火) 20:09:01.38ID:mKLMVC6I柔軟派「自分が気に入れば何でもええ」
0987ドレミファ名無シド
2013/01/29(火) 21:00:53.20ID:TxZWNYBUGibsonならカスタムショップ製のみ
10万20万クラスなら国産を買ってPUをダンカンに変換
10万以下はゴミ
0988ドレミファ名無シド
2013/01/29(火) 21:14:43.27ID:Ug4340a40989ドレミファ名無シド
2013/01/29(火) 21:20:37.18ID:u/OtVBVjhttp://www.digimart.net/guitar/inst_detail.do?instrument_id=DS01895096
0990ドレミファ名無シド
2013/01/29(火) 21:37:33.38ID:L+jmTbMLギターの数だけ個体差の音が存在し、ソレが好きか嫌いか、
または特定の指標となる音の質に対して近いか遠いかってだけ。
0991ドレミファ名無シド
2013/01/29(火) 21:44:16.38ID:BILU1dyW0992ドレミファ名無シド
2013/01/29(火) 22:05:50.17ID:ybFQIvnHそういうの要らないわ
0993ドレミファ名無シド
2013/01/29(火) 22:07:12.43ID:u/OtVBVjそしたら予算の上限は
0994ドレミファ名無シド
2013/01/29(火) 22:11:22.42ID:GfLhqmOQコピーモデルを語るスレで本家しか認めてないやつは出てけよと思うが、やたら日本製を持ち上げて本家をバカにしてるやつもどっかの国の人みたいでみっともないぞ
0995ドレミファ名無シド
2013/01/29(火) 22:26:18.06ID:u/OtVBVj>>298
Antiquityだから一般的にはダークですよね、失礼致しました。
載せ換え楽しみ用にグローバル選択もありですね。
ググってみたら弁当箱、シングルザグリが出てきましたが、どちら ?!?!
購入検討者なら「今は弁当」「一昨年からシングル」とか一定の決まりがあると精神衛生上嬉しいですね。
アルダーボディ目当てでメキシコの安スタンダードを購入しましたが、
10.5 ? 10.8 ? Bacchus含めて低価格帯のブリッジ交換にサイズで悩みます。
国産は勿論、グローバルも即欲しいのですが、
フィリピン「日本国内工場の技術・設計を継承したハンドメイド」は実物はナカナカの優れものでしょうか ?
BSA-80、BLH-80の「インドネシア工場での半オートメーション」は実物触ったら激しくガッカリでした。
(同じライン?BLP-60の方がそれはそれでアリの様な)
302 :IBJnPJbV:2013/01/26(土) 23:40:20.28 ID:IBJnPJbV
結局、国産Bacchus店頭が無くて・・・買いました。
http://iup.2ch-library.com/i/i0837626-1359211127.jpg
0996ドレミファ名無シド
2013/01/29(火) 22:27:09.70ID:u/OtVBVjJE Series、強気な価格から始めてますね。
http://item.rakuten.co.jp/str-garage/c/0000001122
グローバルのハコ物実器がプアだったので不安。
コストパフォーマンスが良いグローバルとの値付けの基準が?
308 :ドレミファ名無シド:2013/01/27(日) 15:38:25.03 ID:NrGHcgdO
Key's handmade guitar製の出来が気になる。
国産クラッシックが素晴らし過ぎるから、グローバルは価格勝負。
Key's handmade guitar製のユーザーさんはいませんか?
310 :ドレミファ名無シド:2013/01/27(日) 20:25:56.99 ID:NrGHcgdO
>>309
2,3万位のHadwayやレスポール、ストラトなんかはコストパフォーマンス良くて楽しめますよ。
ハコ物はプレイテック(実物見た事無し)みたいでガッカリ。
0997ドレミファ名無シド
2013/01/29(火) 22:27:59.40ID:u/OtVBVjKey's handmade guitarんー気になる ! ユーザーさん教えて下さい !
56,800円 http://www.ikebe-gakki.com/ec/pro/disp/1/300040
49,800円 http://www.ikebe-gakki.com/ec/pro/disp/1/248896
無敵のClassicが特価とはいえ59,800円だとGlobalの価格は確かに厳しい ?
それとも謳い文句通りにClassicに匹敵する品質なのか ? 実物はいかに ?!
http://www.ikebe-gakki.com/ec/pro/disp/1/301893
別工場なのか?箱物Global Series。
39,800円 (希望小売価格84,000円は?????)
http://www.ikebe-gakki.com/ec/pro/disp/1/249568
http://www.deviser-bacchus.com/products/global-series-guitar/blh-80fm/
http://www.deviser-bacchus.com/products/global-series-guitar/bsa-80/
0998ドレミファ名無シド
2013/01/29(火) 22:31:23.36ID:u/OtVBVj「Key's handmade guitar」と、
「In 2007, we established a new factory in the Philippines to continue providing quality instruments at reasonable prices.」は同じ ?
>>305
同じなら期待出来る !?
ttp://www.deviser.co.jp/concrete5/international/company/factories/
Masayuki originally had a great motivation to create original semi-acoustic guitars, as he is passionate about Jazz music.
0999ドレミファ名無シド
2013/01/29(火) 22:32:34.34ID:u/OtVBVjわざわざInternational(ttp://www.deviser.co.jp/concrete5/international/)に掲載されてるから期待出来る ?!
実物買った人、試奏した人はいませんか ??
GP-001, GS-001
ttp://www.deviser.co.jp/concrete5/international/product/bacchus/global/gp-001/
ttp://www.deviser.co.jp/concrete5/international/product/bacchus/global/gs-001/
STK-1, STK-2
ttp://www.deviser.co.jp/concrete5/international/product/77/je/stk-T/
ttp://www.deviser.co.jp/concrete5/international/product/77/je/stk-U/
ALB-1, ALB-2
ttp://www.deviser.co.jp/concrete5/international/product/77/je/alb-T/
http://www.deviser.co.jp/concrete5/international/product/77/je/alb-U/
1000ドレミファ名無シド
2013/01/29(火) 22:34:14.30ID:u/OtVBVj>>319
確認まで。
Phil Craft Guitar Corp(今も生産?)とKey's handmade guitar、日本国内工場の技術・設計を継承したハンドメイドって両工場とも同レベル?
322 :ドレミファ名無シド:2013/01/29(火) 18:39:13.81 ID:XgxIxl4E
>>321
確認まで。
現実には.....
>>302でうpした私のと同じギターが馬鹿にされたようでイケベに抗議したところ!!
http://www.ikebe-gakki.com/ec/pro/disp/1/303652
どの価格帯でも楽しみな製品を提供してくれてるデバイザーさん、感謝&これからも頑張って!
では皆さん、楽しいバッカスライフを‼
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Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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