★★レスポールのコピーモデルを語ろう4★★

**ドレミファ名無シド** · 2012/06/04(月) 12:24:47.33

ナビゲーター、トーカイ、フジゲン、バッカス・・・などなど語ってください
本家以外は認めないって人は本家の各スレに行ってください

★★レスポールのコピーモデルを語ろう3★★
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1316276072/

**ドレミファ名無シド** · 2013/01/04(金) 23:18:23.49

>>750
Crewsのレスポールでその価格帯のってあったっけ？

**ドレミファ名無シド** · 2013/01/04(金) 23:49:17.97

ありまっせ
手巻きピックアップのせてる1番安い価格帯かな

**ドレミファ名無シド** · 2013/01/05(土) 00:10:40.98

>>752
keyのやつ？

**ドレミファ名無シド** · 2013/01/05(土) 00:24:05.19

それだ

**ドレミファ名無シド** · 2013/01/05(土) 00:34:06.46

ああ、値段だけが異様に高い何の変哲もない平凡なPUが載ったギターね

**ドレミファ名無シド** · 2013/01/05(土) 00:39:53.88

スペックから判断すると、keyが関与してない純粋にCewsから出てる17万くらいのレスポールモデルにピックアップ分の料金が加わってるって感じかな
まぁネックとかに若干の変更はあるけど、かたやホンジュラスマホガニー、かたやシーズニング30年間のサウスアメリカンマホガニーで大差ないと思う

これ買うんだったらHistoryの27万の奴の方がいいと思うわ。荒れるの覚悟でHistoryの名前を出したけどｗｗ

**ドレミファ名無シド** · 2013/01/05(土) 00:54:36.05

なるほど

**ドレミファ名無シド** · 2013/01/05(土) 01:00:48.73

いや、K&TってオカルトPU自体にKEYが関与してるんだよ
Historyはフジゲン製のギターに島村の取り分が加算されてるけど
あれは寺田製の安ギターにCrews、KEY、自称PU職人の取り分が加算されてる

**ドレミファ名無シド** · 2013/01/05(土) 01:06:25.48

Crewsってディバイザーの飛鳥工場で作ってるハズだけど、keyオリジナルのCrewsは寺田製なの？

**ドレミファ名無シド** · 2013/01/05(土) 01:10:27.83

KEYが介入してないモデル買ったほうがいいかな

**ドレミファ名無シド** · 2013/01/05(土) 01:16:55.41

>>760
正直言って微妙
ネックはホンジュラスマホガニーで鳴り方が良い感じだけど、ボディのアフリカンマホガニーが微妙すぎて変にこもった感じがする
俺が弾いた店がたまたま島村楽器で、同じ価格帯のHistoryを弾いたらHistoryの方が鳴ってた
まぁフジゲン好きじゃないから買わなかったけどｗｗｗｗ

**ドレミファ名無シド** · 2013/01/05(土) 01:19:58.51

>>761
まじかー
20万までくらいでいいのあるかな

**ドレミファ名無シド** · 2013/01/05(土) 01:20:48.10

>>759
サイトに載ってるレギュラーラインナップがDeviser製（例えばBottom's UpはBacchusのG-Studioそのもの）
KTRってシリーズは寺田製で、オカルトPUが載ってない仕様だと10万切る廉価モデル

**ドレミファ名無シド** · 2013/01/05(土) 01:31:25.57

>>762
２０万くらいまでだとやっぱHistoryかな。色々と引っ掛かる部分もあるけれど、そこを許容出来れば一番いいと思う。
もっとお金を出せれば選択肢も増えるんだけどね。Tokaiのホンジュラスマホガニー使ってるモデルは良いらしいよ。見たことないから聞いた話だけどｗｗ
>>763
なるほど。ってことはもはや本来のCrewsとは別メーカーって感じですかね

**ドレミファ名無シド** · 2013/01/05(土) 01:35:58.53

Historyかー
なんかしっくりこないな

**ドレミファ名無シド** · 2013/01/05(土) 01:41:37.57

>>765
言いたいことは何となく分かるわｗｗ

国産のギターでちゃんとしたのが出てくる価格帯って一般的に２５万以上って言われてるからもうちょい予算増やしたら？
あとギターは、基準となるモデルに付加価値をつけて高くするんじゃなくて、ちゃんとしたギターから省けるところを省いていって安くしてるから高いの買っても全く損はないと思うよ

**ドレミファ名無シド** · 2013/01/05(土) 01:47:15.48

>>765
25万以上だとMomoseとかFullertoneとか？

**ドレミファ名無シド** · 2013/01/05(土) 01:57:24.36

>>767
そこらへんだね。あとはNavigatorとかさっき話したTokaiとかかな
一度その価格帯以上のギターを弾いてみるといいよ。たぶん２０万で買えるのを買おうっていう気は無くなる

**ドレミファ名無シド** · 2013/01/05(土) 01:57:43.90

Tokaiも仲間に入れて上げて下さい。

**ドレミファ名無シド** · 2013/01/05(土) 02:01:21.52

Momose ML1よさげだと思ったらヘッドが致命的にダサい

なんだあれ

**ドレミファ名無シド** · 2013/01/05(土) 02:07:35.23

>>770
MLS1の方にすれば解決

**ドレミファ名無シド** · 2013/01/05(土) 08:32:18.61

国産でも20万後半にならないと駄目だよ。それからHistoryは音の傾向が全く違う。
レスポールの形した別ギター。TokiaもHLSでも出来不出来が大きいから絶対に試奏すべし。Momoseはタマ数が少ないなー。Navigatorは高過ぎ、やめときなはれ。CrewsはKTLはX.

**ドレミファ名無シド** · 2013/01/05(土) 10:25:20.29

某プロのお宅にお邪魔した際に59を弾かせてくれてね。
もちろんもうすんばらしい音。ヒスコレの記憶さえ木っ端微塵に吹っ飛ぶ音なんだけど、
ボディのバックが一部剥げてたのよ、で彼が席外してる隙にこっそり爪とピックを立ててみたの。
その剥げ部分に。
で、ああそうか、とすべて判った気がした。
軟らかいのよこれが。
今流通してるホンジュラス・マホガニーと違う材だということは間違いないよ。

**ドレミファ名無シド** · 2013/01/05(土) 10:31:54.39

ちなみに重量は4キロ切ってたと思う。
当時自分の持ってた70ｓのアッシュテレと比べてもかなり軽かった。

**ドレミファ名無シド** · 2013/01/05(土) 10:44:12.32

>>773
それで？

**ドレミファ名無シド** · 2013/01/05(土) 14:31:00.91

>ああ、値段だけが異様に高い何の変哲もない平凡なPUが載ったギターね
てめぇオリジナルZemaitisさんDisってんのか？あぁ？

**ドレミファ名無シド** · 2013/01/05(土) 14:50:25.32

なにいってだこいつ

**ドレミファ名無シド** · 2013/01/05(土) 14:55:00.81

>>776
え？

**ドレミファ名無シド** · 2013/01/05(土) 15:52:17.09

いちばん出力の低いハム載せてるのはどこのメーカーだろう？

**ドレミファ名無シド** · 2013/01/05(土) 16:38:06.30

なんとなくだけど、ディバイザー系は出力低いイメージ。

**ドレミファ名無シド** · 2013/01/05(土) 17:03:47.35

ｱﾝﾌﾟへの入力が違っても結局同音量になるように補正されるから
あんまりPUの出力って意味ないんだよね。
小抵抗のEMGが音デカくないようにさ。

**ドレミファ名無シド** · 2013/01/05(土) 18:24:07.30

>>781
全く電圧振幅だけが小さく（相似形なっている）ならば正しい。
が、実際はそうなってなから意味があるのです。

**ドレミファ名無シド** · 2013/01/05(土) 18:42:02.40

各色限定4本だった山野も投売り開始
http://www.digimart.net/pub_gk_list.do?org.apache.struts.taglib.html.TOKEN=5e7e19cb62d4b7258957f466291960ef&;subSearchEnter=true&keywordAnd=NO+BRAND+Limited+&x=11&y=11

グレコと同じくらいの値段になったら買ってみようかな

**ドレミファ名無シド** · 2013/01/05(土) 23:07:08.58

出島に出てる詳細不明のレスポレプリカってなんなんだろ
トップとバックの厚みが本来より薄くさまざまなディテールが違ってるらしいが。
以前メールで値段問い合わせたとき45万が、ハイフレットだかのびびりあるから42万ぐらいでいいとかいってたのに
一気に値段下がってて失笑した。つうか詳細不明なのになんで材質の断定してんだよ

**ドレミファ名無シド** · 2013/01/07(月) 12:53:26.67

http://www.digimart.net/guitar/inst_detail.do?instrument_id=DS01870998

レプリカ？

**ドレミファ名無シド** · 2013/01/07(月) 17:32:50.36

ベイクドメイプルの着色って赤っぽくて、明らかにハカランダ風を狙ってますよね

**ドレミファ名無シド** · 2013/01/07(月) 18:10:42.23

また、（転）サウンドママの埋め立て連投が始まってる

**ドレミファ名無シド** · 2013/01/09(水) 02:33:25.07

どうなんだろ
http://www.geocities.jp/brillbate/
特殊な処理して値段上がっただけでしょう
普通の人は買わないかな

**ドレミファ名無シド** · 2013/01/10(木) 19:36:34.08

明らかにグレコだけ手元でシャンシャン言ってるね
http://www.youtube.com/watch?v=2fYbCbUPvOI

**ドレミファ名無シド** · 2013/01/10(木) 20:39:09.47

先輩方。ジャンクギターいじりが趣味なのですが、先日謎のレスカスコピーを手に入れました。
ボディトップやヘッドは前オーナーが雑に黒く塗りつぶしていて、ヘッドの塗装のはげた場所から
Hondoではないかと思い購入したのですが、軽く塗装を落とすとこのようなエンブレムが現れました。

http://up.cool-sound.net/src/cool35920.jpg

誰か詳しくわかる方いませんでしょうか

**ドレミファ名無シド** · 2013/01/10(木) 22:48:12.75

イシバシで売ってるらしきマエストロというのを従兄弟からもらった
思い切ってタイトボンドでネックを接着してみたらなんだか音がまろやかになった
これはこれで使えそうなんで、剥いでラッカー極薄塗装とか、ダンカンでも乗せようかと策略中

**ドレミファ名無シド** · 2013/01/10(木) 22:51:07.22

それってネックの挿し角はどうなってるの？

**ドレミファ名無シド** · 2013/01/10(木) 22:55:08.54

>>790
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1046748900

**ドレミファ名無シド** · 2013/01/10(木) 23:09:06.17

幻の三鷹楽器か

**ドレミファ名無シド** · 2013/01/10(木) 23:31:59.88

>>792
角度はエピやギブ同様についてるけどフェンダー式に普通のプレート4ボルト止め
接着の上もちろん元通りボルト止めもした

**ドレミファ名無シド** · 2013/01/10(木) 23:35:51.52

音程がしっかりしてるからぜんぜん使える
まあトーンはさすがに10万クラスには歯が立たないので
セラミックのピックアップ等に載せ換えが吉だと思う

**ドレミファ名無シド** · 2013/01/10(木) 23:43:37.47

アングル付いてるなら
そのネックを利用してこの下２つのどちらかに合体してもいけそうかな？
http://www.theguitarshop.jp/body/body.html

**ドレミファ名無シド** · 2013/01/11(金) 12:49:33.07

そのボディを埋木したり形状整え再ルータとかすれば可能だろうけど
いくら安売りでもそこそこいいボディみたいだからもったいないんじゃね？
既にそのボディだってダブジョイントにしてあるんでしょ？

**ドレミファ名無シド** · 2013/01/11(金) 13:15:28.31

>>790
レスカス見たい
出来れば全体を

**ドレミファ名無シド** · 2013/01/11(金) 13:22:55.72

http://www.tokaiguitar.de/xtcommerce/index.php?cPath=2_30_42
聞いてみたら質はこれと全く同じで国内でいうとヘリテイジシリーズと同等だって
鶴見のパシフィクスみたいにトーカイのネック、ボディ材を組まずに購入してる店で在庫あれば木部の単品購入できるみたい

**ドレミファ名無シド** · 2013/01/11(金) 16:35:59.98

いいギターっぽいな
綺麗にすれば良い音鳴りそうだね

**ドレミファ名無シド** · 2013/01/11(金) 18:15:44.00

>>799
とりあえず今分解清掃中です。
届いてすぐロゴ部分だけ塗装を剥がした後の写真です。

**ドレミファ名無シド** · 2013/01/11(金) 18:20:47.65

失礼しました。途中でした。

http://up.cool-sound.net/src/cool35929.jpg

塗装が雑ですがなんと水性ラッカーのようで意外に簡単に全部落とせました。
後は軽くレタッチしながら細かいパーツ類の到着を待ちます。

**ドレミファ名無シド** · 2013/01/11(金) 18:33:49.84

>>803
うえー強そう
元の状態のままバインディングまで塗装しちゃったのかな
ヘッド部の写真見るとえらくヒドい塗りかただけど

**ドレミファ名無シド** · 2013/01/11(金) 18:35:01.18

よくこんな塗り方できるな
塗らないほうがマシだと思うのに

**ドレミファ名無シド** · 2013/01/11(金) 19:16:55.85

>>803
レスポールスタジオみたい

**ドレミファ名無シド** · 2013/01/11(金) 19:27:56.55

確かになぜこんなことをしたのか不思議なくらい雑な塗り方でした。
打痕も多いのでワイルドな弾き方をされていたモノをワイルドに補修しようと
したのかとも思いましたが、フレットは全然減ってなかったり。謎が多いです。

**ドレミファ名無シド** · 2013/01/11(金) 20:04:22.56

要するにヤバイ一本ってわけか

**ドレミファ名無シド** · 2013/01/11(金) 21:25:20.87

そういえば確かに自分が買うジャンクギターは色んな意味でヤバイのが多いかもw
古いストラトコピーモデルでピックガードを外すと裏が赤いペンキだらけだったり

**ドレミファ名無シド** · 2013/01/12(土) 00:11:56.66

中古楽器なんて一番いろんな念が憑きやすいと思うけど、楽器に心霊話は少ないな

**ドレミファ名無シド** · 2013/01/12(土) 00:16:56.27

オカルト話で付加価値つけて高く売ったり
俺の楽器は●●感がスゴイみたいな信憑性のない話しぶりは良く見かけるけどね

**ドレミファ名無シド** · 2013/01/12(土) 00:22:16.29

ビンテージ楽器は前の持ち主が弾き込んだから(ry

**ドレミファ名無シド** · 2013/01/12(土) 00:31:51.96

パーツ交換したり、～を弄ったら「化けた」ってのは心霊話ではないんですよねｗ

**ドレミファ名無シド** · 2013/01/12(土) 02:42:03.92

気をつけるのは尻尾が出てたとき

**ドレミファ名無シド** · 2013/01/12(土) 14:28:47.01

録音を体験すると、ギター本体なんてどうでもよくなるｗ
なのである意味ではハードロック（笑）メイプルとか素材の質にこだわるのはある意味正しい。
その材だと音がどうこうなるなんてないというか確信犯的に誘導できないけどね。
そしてｃｄ、アンプからでる音なんて作り方次第なのでせめてギターの構成ぐらいにはこだわりたい

**ドレミファ名無シド** · 2013/01/12(土) 15:39:34.45

日本語でおｋ

**ドレミファ名無シド** · 2013/01/12(土) 21:53:46.92

ギターの構成より文の構成にこだわってくれないかな

**ドレミファ名無シド** · 2013/01/12(土) 22:19:30.01

心霊話というより、作り話みたいだね

**ドレミファ名無シド** · 2013/01/12(土) 22:55:49.20

オカルト的なカキコ直後に、ジャンクギターの購入直後を撮影し続けてたSDカードのデータが破損した・・・
上の方でうぷしたレスカスコピーの画像がその他数枚と件の赤いペンキストラトの画像が数枚しか復旧できなかった
大体日にちでフォルダ分けされてて同じフォルダ内にあったはずなのに、ストラトの外観を撮った写真だけは無事だった
霊感とかまったくないんだけどちょっとびびった

**ドレミファ名無シド** · 2013/01/12(土) 23:34:36.98

封印だった塗装を剥がし、悪霊を放ったな

**ドレミファ名無シド** · 2013/01/13(日) 00:27:03.44

冬にオカルトやめてくれよｗ

**ドレミファ名無シド** · 2013/01/14(月) 00:09:33.72

封印を解き放ったレスカスコピーは結構べっぴんさんだった。

http://up.cool-sound.net/src/cool35993.jpg
http://up.cool-sound.net/src/cool35994.jpg　
http://up.cool-sound.net/src/cool35995.jpg

霊視お願いします。

**ドレミファ名無シド** · 2013/01/14(月) 00:54:22.09

これって三鷹楽器の自作キット？

**ドレミファ名無シド** · 2013/01/14(月) 01:04:00.66

>>822
なにこれかっけえ
なんで塗装なんかしたのか、ますます気になるな

**ドレミファ名無シド** · 2013/01/14(月) 01:15:57.22

その辺がよくわからないんですよね・・・
塗装はポリでローエンド～ミドルの国産量産品っぽいんだけど、ヘッドのロゴの処理だけが謎。
インレイのように埋め込んでなくてブラックの上に貼ってクリアが吹いてある。
有名な三鷹のキットは塗装なしだったはずなんで、見本としてトーカイあたりに作らせたのか
しかしそもそもレスカスの方のキットってあったのだろうか？

**ドレミファ名無シド** · 2013/01/14(月) 01:56:04.26

三鷹楽器の自作だったら確実に国産だと聞いたけど
これは違うみたいですね

**ドレミファ名無シド** · 2013/01/14(月) 03:25:10.68

バラして見て詳細

・PUがフロント、リアのサイズ分けされてない。両方とも7Ω弱、枯れた音で結構いい
・ディープジョイント用のザクリがあるが使ってない
・POT類は国産のよく見るタイプでコンデンサが緑のフィルムコンデンサ。数値はレスポの教科書通り
・ペグ、ブリッジ、テイルピースはすべてJapan刻印、ペグはバックプレートにmade in japan、内側の片側
　6弦側3っつにもjapanとGotohのGマークだけがあり、1弦側3つは1という数字だけ
　初めてみるタイプだけどそんなに古くはなさそう
・ロッドカバーが3プライで見たことの無い形。斜めについていたので修正した
・ヘッドインレイが見たことの無いタイプ(GrassRootsの古いヤツに似てるが違う)
・重量4kgちょうどくらい

個人的には8～90年代国産の普及価格帯のヘッドにあのエンブレムを気まぐれでつけたって印象
長文になりましたが、引き続きこのギターに関する情報を、特に、昔三鷹楽器で働いていてた方
お待ちしております。

**ドレミファ名無シド** · 2013/01/16(水) 16:25:35.73

>>827
情報求めるなら、その詳細画像も出したほうがいいよ

＞・PUがフロント、リアのサイズ分けされてない。両方とも7Ω弱、枯れた音で結構いい
＞・ディープジョイント用のザクリがあるが使ってない
＞・POT類は国産のよく見るタイプでコンデンサが緑のフィルムコンデンサ。数値はレスポの教科書通り
＞・ペグ、ブリッジ、テイルピースはすべてJapan刻印、ペグはバックプレートにmade in japan、内側の片側
　6弦側3っつにもjapanとGotohのGマークだけがあり、1弦側3つは1という数字だけ
　初めてみるタイプだけどそんなに古くはなさそう
＞・ロッドカバーが3プライで見たことの無い形。斜めについていたので修正した
＞・ヘッドインレイが見たことの無いタイプ(GrassRootsの古いヤツに似てるが違う)

**ドレミファ名無シド** · 2013/01/18(金) 16:06:51.35

CrewsのOSLシリーズってどない

**ドレミファ名無シド** · 2013/01/18(金) 20:02:15.05

Bacchusのレスポに胡散臭いピックアップ載せただけじゃねーの？

**ドレミファ名無シド** · 2013/01/18(金) 20:49:51.29

ご名答。

**ドレミファ名無シド** · 2013/01/19(土) 16:05:12.37

マジか

**ドレミファ名無シド** · 2013/01/19(土) 16:36:37.73

胡散臭いピックアップというより、能書きが多いピックアップじゃね？

**ドレミファ名無シド** · 2013/01/19(土) 23:16:07.87

ここの住人はどこのレスポール使ってるの？

**ドレミファ名無シド** · 2013/01/20(日) 01:01:06.82

>>834
Gibsonヒスコレ

**ドレミファ名無シド** · 2013/01/20(日) 01:49:44.28

>>834
Navigator

**ドレミファ名無シド** · 2013/01/20(日) 02:08:42.43

写したデジカメを壊す霊力を持つ謎レスカス

**ドレミファ名無シド** · 2013/01/20(日) 05:48:34.08

>>834
もちろんGibson

**ドレミファ名無シド** · 2013/01/20(日) 08:17:18.27

ヒスコレ、スタンダート、エピ、トーカイ、バッカス

**ドレミファ名無シド** · 2013/01/20(日) 10:32:14.12

やっぱりみんな本家持ってるのねwww

**ドレミファ名無シド** · 2013/01/21(月) 00:03:38.18

標準原器は必要だからね

**ドレミファ名無シド** · 2013/01/21(月) 00:22:10.50

本家のヒスコレ超えるコピーあったらかう

**ドレミファ名無シド** · 2013/01/21(月) 05:31:54.52

俺は本家ギブソンのレスポしか持ってないけど、
最近の国産品は本当に凄いと思う。
日本にとって円高地獄の数年間だったが、それに負けじと本気で良いギターを作るようになったと感じる。
今の日本製ギターに比べると、80年代の製品は、安心感に浸っていて甘さが感じられるんだよな。
その時代の製品を1本持ってる。日本独自の細かい技術とアイデアが入った良い製品だが
細かな作りや総合的な素材の良さ、全体の立体造形などは今の日本製ギターのほうが良い。
俺は国産品を買うなら近年物を選ぶ。中でもラッカー塗装の物。

**ドレミファ名無シド** · 2013/01/21(月) 10:37:23.93

近年モノってラッカー塗装の価格帯のギターでも
材がしょうもない、80年代でいうと2,3万レベルのものだからまったく買う木しねーわ

**ドレミファ名無シド** · 2013/01/21(月) 13:29:25.14

>>843の書いてることは
物事の本質を知らずに全く整合性のない複数の結果のみを自己解釈でパッチワークしてるだけだろう

＞日本にとって円高地獄の数年間だったが

この部分だけでも、まるで円高が終わったかのように書かれているが90年代半ばの"超円高"と円相場は一緒
しかも国産ギターの木材も輸入だから円高はむしろ都合がいいと思うのだが…

**ドレミファ名無シド** · 2013/01/21(月) 14:30:58.93

木材は鉄鉱石や小麦粉と同じで第一次産品だから
メイドインジャパン工場でも円高がコスト上いいに決まってる。
円安でアメリカ人やドイツ人は在庫フジゲンやヤマハを少し安く買えるようになるってだけの話。
そして円安後はその結果製造コストが上がるから、
価格も上がり、俺らも彼らも同様に変えなくなるという・・・確実に誰得な政策
俺的にはアーニーボールまた上がると嫌だなあ・・・でも錆びるから買い溜めできないしなあ・・・・

**ドレミファ名無シド** · 2013/01/21(月) 14:35:00.08

>>846

>>843と同じ人なのか分からないがなんで適当な事を平気で書けるの？

**ドレミファ名無シド** · 2013/01/21(月) 15:57:56.36

＞円安でアメリカ人やドイツ人は在庫フジゲンやヤマハを少し安く買えるようになるってだけの話。

ないないｗ

**ドレミファ名無シド** · 2013/01/21(月) 16:06:22.33

>>845
お前馬鹿だろ

ギブソン本家が10万切る値段で売ってる時代に、日本製が対抗するには品質を上げるしか術がない

**ドレミファ名無シド** · 2013/01/21(月) 16:09:25.92

>>849
オッサンのように円高になったら輸入品は即値下げしろって
「製造業なら常識の想定為替レート」も知らない人にバカとか言われたくないな