クラシックギター「弦」の情報交換スレ

**ドレミファ名無シド** · 2012/02/02(木) 03:41:40.91

なかったので立てました

各社から様々な種類の弦がでていて、
試しきれない部分があると思うので、情報交換していきましょう

**ドレミファ名無シド** · 2012/02/02(木) 03:45:44.50

大きく分けて、

1、素材
2、ゲージ
3、表面処理

この3つの要素で音が決まると思われますが、
それぞれ特徴がありますし、ギターとの相性があるので、
ギターごとに様々な弦を試しながら、最適の弦を探していくことになりますね

**ドレミファ名無シド** · 2012/02/02(木) 03:52:24.67

同じテンションでも、チタン弦やカーボン弦のように細い弦は比重が重く、
振れ幅が小さいので、それだけサスティンが伸びる傾向にあるように思われます

**ドレミファ名無シド** · 2012/02/02(木) 03:56:34.08

研磨弦は、フレットノイズや弦を弾く際の摩擦音が大きいので、
好みが別れるところですが、倍音が多めに出て、且つ枯れた印象の音が出る傾向があります

またギターとの相性でもかなり印象が変わりやすい弦かもしれないですね

**ドレミファ名無シド** · 2012/02/02(木) 03:58:46.72

表面がツルツルのポリッシュ仕上げの弦は
見た目通り、音も艶やかな印象になることが多い気がします

ただ、良く鳴るギターでないと、音量が得にくい印象も？どうだろう

**ドレミファ名無シド** · 2012/02/02(木) 03:59:32.62

ガット弦や、ナイルガットはまだ試してないので、
そのうち試してみたいです

**ドレミファ名無シド** · 2012/02/02(木) 04:06:32.87

一番音量が得られるのは、間違いなくカーボン弦でしょう

ただし、現状出ているどのブランドの弦も、研磨してあるのか、
構造上そうなるのかはわからないですが、いわゆる研磨弦のようなザラザラした感があるので、
艶やかさやまろやかさのある音は出にくいですね。
好き嫌いと相性がハッキリでそう

まだ数社（ハナバッハ、ガリ、サバレス）からしか出てないので、
ポリッシュ仕上げのカーボン弦などが出たら、また印象が大きく変わるかも。

**ドレミファ名無シド** · 2012/02/02(木) 04:09:36.90

フロロカーボン弦は
釣り糸でも代用が利くようなので、こちらの情報交換もしたいところです
代用の為の各弦の太さとテンションの関係のテンプレ等が作れたら有益かなと思います

なにしろ種類が豊富ですもんね、釣り糸は。。
ザラザラしていないのもあるのかな？

**ドレミファ名無シド** · 2012/02/02(木) 04:21:30.34

ハナバッハのカーボン弦はサバレスよりはザラつかないんだけど、
テンションが高めのしか出てないんだよなあ。

**ドレミファ名無シド** · 2012/02/02(木) 04:26:59.51

ブラックナイロンは、よくキレがよくなると説明されますが、
ラベラ 2001、ダダリオ、アーニーボールを、数種類のギターで試しましたが、
個人的には、むしろ、普通のナイロンよりも上の方の倍音感が減り、
音が丸くなるように感じました

**ドレミファ名無シド** · 2012/02/02(木) 09:51:28.32

>>1乙
>>2乙
>>3乙
>>4乙
>>5乙
>>6乙
>>7乙
>>8乙
>>9乙
>>10乙

**ドレミファ名無シド** · 2012/02/02(木) 10:23:42.83

ギター本体と違いいくらでも買い替えできるから
弦の話題はあまり楽しくない。

どこが安いかの方が関心あるが
ヤマハやクロサワみたいなところ以外で
買えば結局どこも値段は似たようなものでした。

**ドレミファ名無シド** · 2012/02/02(木) 11:34:15.25

>>12
自分にとって、自分のギターにとっての最適解が見つかってしまえば、
そうかもしれませんね

ただ、もっとああいうになって欲しい、こういうふうになって欲しい
こんな弦ないかと思ったとき、
少しでも参考になる話題が共有できればなと思ってます

**ドレミファ名無シド** · 2012/02/02(木) 11:54:57.49

弦の情報として欲しいもの
１．精度
２．硬さ
３．音量
４．音色
５．寿命
６．値段（実売）
こんなところかな？　　

１．から５．までは客観的に測定することができそうだけど素人には無理。
特に３．４．５．は主観と個人差が大きそう。
６．はまあ簡単に調べられるから情報交換できる。
価格コムみたいなものかな？

自分は経験だけで１．２．６．を判断して選んでる。

**ドレミファ名無シド** · 2012/02/02(木) 15:57:11.90

>>10
禿同。

**ドレミファ名無シド** · 2012/02/03(金) 02:01:35.96

サバレスはたしか精度を上げるために研磨だったと思う。
一度使ってみたけどあれは・・・・('A`)
自分は音色しか意識してないな。精度についてはハズレが多いブランドはちょっと考えるけど、
今のところ自分の選んだブランドはそう困ることにはなってない。
主な遍歴としては、
どこか不明の怪しい奴（入手経路、ブランド不明たぶん安物）
ヤマハグランドコンサート（初めて使ってこの価格帯のあまりの良さに愕然とした）
オーガスチン赤（甘い。デロデロに甘く柔らかい音色。ある意味好きだけど自分の演奏には合わないからやめた）
オーガスチン青（骨太でいい感じ）
アランフェスクラシックシルバー（オーガ青より軽快な感じ。故　河野賢さんのアドバイスで使ってみた。楽器は桜井だけど）

この他低音だけ別のに入れ替えたりいろいろしたけど結局、青とシルバーを気分で使い分けてる。

**ドレミファ名無シド** · 2012/02/03(金) 02:04:29.98

あ、ごめん。１６は過去の話だ。ちょいと引退ぎみなのでw

**sage** · 2012/02/04(土) 00:46:04.55

定番だけど、やっぱりダダリオEJ-45。
弦をどれにしてよいのか分からなくなったら、コレという感じ。

**ドレミファ名無シド** · 2012/02/04(土) 04:12:44.76

サバレスアリアンスとプロアルテの中間のような高音弦ないかな

アリアンスはふくよかな感じの付帯音が心地良いけどちょっと尖すぎで
プロアルテだと物足りない

**ドレミファ名無シド** · 2012/02/04(土) 08:53:16.03

>>19
そんなあなたに、アランフェス・コンサートシルバー。
難点はメチャクチャ張りが強いことだけど。

**ドレミファ名無シド** · 2012/02/04(土) 21:51:08.73

>>20
音色はどぉ？
アランフェスにありがちなやっぱりカキーンって感じ？

**ドレミファ名無シド** · 2012/02/05(日) 05:00:14.31

もちろん弦によって違うんだろうけど、張ってからベストの状態、
すなわち音色が一番良く、少なくとも1曲弾ききれるだけのチューニングの安定状態を得られるまでの時間をみなさんはどの位とみていますか？

例えば「俺は演奏会の何日前にこの弦を張ってる」みたいなお話も聞いてみたいです。

**sage** · 2012/02/05(日) 19:59:24.90

一ヶ月前に張替え。

**ドレミファ名無シド** · 2012/02/06(月) 01:03:19.15

アランフェスはってみよう
コンサートシルバーとクラシックシルバーはテンションの違いだけなのかな？

20 · 2012/02/06(月) 10:08:57.91

>>21
カッキーンという感じ。

>>22
発表会とかコンクールのときは、1週間～5日くらい前に高音弦を張り替える。
低音弦は、2～3日前に張り替える。

>>24
クラシックのほうがテンションが弱い分、音色もボケた感じだと思う。

**ドレミファ名無シド** · 2012/02/06(月) 21:00:20.44

ちなみにイエペスはクラシックシルバー

**ドレミファ名無シド** · 2012/02/07(火) 08:55:00.92

イエペスの時代は、クラシックシルバーとゴールドの２種類だったんじゃまいか？

**ドレミファ名無シド** · 2012/02/11(土) 01:34:20.11

はじめてアリアンスノーマルはってみたのでその雑感を。

ナイロン弦とは全然違う特性があるね
サスティンが長くて、上のレンジも高いところまで伸びやかに出る
ナイロンと比べると鋭い音なんだけど、独特の付帯音があって、包まれるような感じもある

かなり気に入った
ちなみにシダーローズのギターに張った印象です。
スプルーストップだと音が硬くなりすぎるかもしれない。

もう一段階テンションが低いのがあるといいのだけど。
ダリのカーボンノーマルテンションはアリアンスノーマルと比べてどうなんだろ

**ドレミファ名無シド** · 2012/02/11(土) 02:03:41.94

間違えた
×ダリ → ○ガリ

**ドレミファ名無シド** · 2012/02/11(土) 04:22:52.00

>>8
基本的に釣り糸はナイロン、PE、フロロの三種類のみ
自然分解とかもあるけど機能と言うより付加価値の話しだし
ナイロンだけ知ってれば十分なんだけどね

**ドレミファ名無シド** · 2012/02/11(土) 19:42:27.43

ＭＡＲＩ

輸入弦だけどいいよ。
最初にケースから取り出したとき、３袋しか入ってなくてあせったけど。
（１弦＆４弦、２弦＆５弦、３弦＆６弦って組み合わせになってた）

**ドレミファ名無シド** · 2012/02/14(火) 03:17:18.56

>>31
聞いたことない弦ですね
音としてはどんな印象ですか？

**ドレミファ名無シド** · 2012/02/14(火) 20:22:05.49

>>32
クラシックギター初心者スレに同日付でＵＰしたので
聴いてみてください。

**ドレミファ名無シド** · 2012/02/15(水) 14:12:09.83

ＭＡＲＩって、これか。
試してみるか。

http://www.miyaji.co.jp/maristrings/classic

34 · 2012/02/16(木) 13:59:36.37

ＭＡＲＩ弦、キタァー！さっそく今日、帰ったら張ってみる。

34 · 2012/02/20(月) 15:33:50.81

木曜日に張ってから金土日と３日間、弾いてみた感想。

張った直後　ん？張ったばっかりなのに使い古しみたいなボケた音だな。
土曜日　　　もうチューニングが安定している。オクターブも正確。
日曜日　　　派手さはないけど、落ち着いた音色で音量やサスティーンも満足できる。

総合的になかなかいいい弦だと思うけど、地味っちゃぁ地味だね。
ちなみに弦長630mmの国産30万クラス。表面版レッドウッド。裏横ローズ。
ノーマル・テンションだとちょっと柔らかすぎるのかも。
次回はハイテンション張ってみる。

**ドレミファ名無シド** · 2012/02/20(月) 21:47:00.50

円高です。
アメリカかヨーロッパあたりの
弦を売っているギター屋さん教えてください。
10セットくらい買えば送料の元取れるはず。

**ドレミファ名無シド** · 2012/02/20(月) 21:59:48.83

>>37
こことか？
http://www.stringsandbeyond.com/
あとミュージシャンズ・フレンドでもサム・アッシュでもアマゾンでも買えそう。

数種類試したけど、結局ダダリオのプロ・アーテを使ってる。
プロでも使ってる人がいるし、音や品質に問題を感じたことは無い。
（因みに使用ギターはJack Sandersの手作り。普通のクラシック・モデル）
http://www.sandersguitar.com/guitars.html

**ドレミファ名無シド** · 2012/02/22(水) 16:33:52.06

>>36
感想だけ聞いてると、プロアルテと似たような特徴っぽいね

34 · 2012/02/23(木) 08:50:22.35

プロアルテより、さらに地味めだけどね。
個人的にはプロアルテはいい弦だけど、無機質で面白みのない音に感じる。
ＭＡＲＩ弦のほうが地味だけど、有機的で温かみのある音に感じて、その点は好感触。

**ドレミファ名無シド** · 2012/02/23(木) 23:06:32.19

>>40
なるほど、ありがとう使ってみるよ

**ドレミファ名無シド** · 2012/02/25(土) 17:38:42.61

やっぱハンナバックだろ。

**ドレミファ名無シド** · 2012/02/25(土) 22:52:37.77

HANNABACHいいよね。
緑のパッケージ(ローテンションだっけ)を試したら思いのほかよかった。

**ドレミファ名無シド** · 2012/02/26(日) 07:22:43.05

ハナバッハは黄色と緑の違いははっきりしているのかな？特に第６弦。
近所の楽器屋は緑までが常時在庫で黄色は取り寄せだから悩む～。

**ドレミファ名無シド** · 2012/02/26(日) 07:42:17.27

ハナバッハ黒、いーんだけど毛羽立つの早い

**ドレミファ名無シド** · 2012/02/26(日) 09:03:44.08

シルバー200と緑や黒の高音弦は同じっぽいけどどう？ゲージ違いだけ？
値段はシルバー200のほうが高いけど。

**ドレミファ名無シド** · 2012/02/26(日) 20:47:49.62

ハナバッハって山下が使ってなかった？
あまり使う気にならない。

**ドレミファ名無シド** · 2012/02/27(月) 01:56:04.64

オーガスチン紫は邪道？

**ドレミファ名無シド** · 2012/02/27(月) 03:38:45.28

紫もあるのか。自分が知ってるのは黒赤青の時代。
あのメーカーは特に色ごとに個性が全然違うから試してみたい気もする。

**ドレミファ名無シド** · 2012/02/28(火) 07:16:13.54

普段はプロアルテのノーマル、たまにハナバッハの黄色か緑を使うのだが、
先日、ついにオーガスチンデビューをした。オーガスチンの黒。
なんと甘くいい音なんだろう。感動。
有名メーカーの弦の中では一番安いのにこんないい音が出るんだね。
不良弦が多いと言われているので、ずっと避けてきたけど、
根強い人気があるの、わかるわ。
ちなみに高音弦、自分のは弦が安定してから（４日後ぐらい）は、チューニングにさほど苦労することは
なかったなあ。12フレットでもほぼ音程は合っている。少なくとも曲の中では違和感は感じるほどじゃないかな。

**ドレミファ名無シド** · 2012/02/29(水) 17:03:53.23

クラシックギター初心者です。
ハープっぽいような、マロンとしててキラキラしている弦だとどんなものがありますか？
使ってるギターはシダートップローズサイドバックです。
アドバイスお願いします。

**ドレミファ名無シド** · 2012/03/02(金) 20:52:08.66

>>51
その感じだとクリア弦(クリスタル弦)がいい気もするけど。

とりあえず初心者ならプロアルテ試してみて、そこから
もっとどういう音が欲しいのかって絞ってたほうがいいかもね。

個人的にはサバレスニュークリスタルとか、オーガスチンリーガルが合いそうな気がする

**ドレミファ名無シド** · 2012/03/03(土) 12:32:39.85

>>52
ありがとうございます。
最初に張ってあった弦と、おまけにもらった弦がプロアルテでした。
その二つ、試してみます。

**ドレミファ名無シド** · 2012/03/03(土) 17:34:49.14

ハナバッハのシルバー２００。ミディアムローの方。
ハリがユルめで弾きやすいし音もいい。
値段が高めだけど毎週替えるとかじゃなけりゃさほど問題じゃないな。

**ドレミファ名無シド** · 2012/03/03(土) 22:49:49.31

ハナバッハってほんといい音するよね。1260円で売ってるところでまとめ買いしてる。
ネットでもだいたい1200円ぐらいが最安値ですよね？

**ドレミファ名無シド** · 2012/03/04(日) 00:28:51.02

1～3弦は釣り糸でいいよ。

**ドレミファ名無シド** · 2012/03/04(日) 02:20:00.22

頻繁に変えたいのは、実は４弦と５弦だったりする。

**ドレミファ名無シド** · 2012/03/06(火) 03:33:18.78

釣り糸でいいっていうけどフロロの高級ラインだと結構高いぜ？
そんなコストパフォーマンスよくなるとは思えないし高音弦は弦メーカーのでいいんでないかい。

あと俺も弦交換の目安は低音弦がへたってきたときだな。高音が死んだって思って交換することはあまりない。

**ドレミファ名無シド** · 2012/03/06(火) 21:46:48.94

高音弦は拭けば結構もつからね。
低音３本だけよく取り替えるね。

**ドレミファ名無シド** · 2012/03/06(火) 22:10:22.98

高音弦も、使ってると明らかに音の伸びが無くなってくる。結局、低音弦を代える
のと同じタイミングで高音弦も代えちゃうな。

**ドレミファ名無シド** · 2012/03/07(水) 12:29:28.20

ハナバッハの黒や緑の高音弦は表面を磨いているらしい。
弦の袋に書いてあります。

**ドレミファ名無シド** · 2012/03/07(水) 15:46:17.50

最近テイラーのns32ceを買って、弦なににしようかと思って、スレのぞいてみたんだが・・・。
クラシックギターの弦って、みんなナイロンだと思ってた・・・。
楽天とかで見ても、特に材質書いてないんだよなあ。
どこか調べられる所はある？

**ドレミファ名無シド** · 2012/03/07(水) 17:50:11.91

ナイロンとガット以外にあるの？

**ドレミファ名無シド** · 2012/03/07(水) 23:05:47.60

100もいってないスレぐらい読もうぜ

**ドレミファ名無シド** · 2012/03/08(木) 10:23:50.44

フロロカーボンとナイロンは違いますよ。
カーボンを混ぜたナイロンだと思ってる人がいるようですが。

**ドレミファ名無シド** · 2012/03/12(月) 11:06:50.83

>>56
釣り糸の値段なめんなバカｗ

**ドレミファ名無シド** · 2012/03/12(月) 12:09:51.09

ハンナバック　ミージャムテンション
ハンナバック　ミージャムテンション
ハンナバック　ミージャムテンション
ハンナバック　ミージャムテンション

**ドレミファ名無シド** · 2012/03/13(火) 21:24:45.38

ミージャムテンション
ミージャムテンション
ミージャムテンション
ミージャムテンション
ミージャムテンション
ミージャムテンション
ミージャムテンション

**ドレミファ名無シド** · 2012/03/14(水) 12:17:49.10

ミージャムテンションってなに？

**ドレミファ名無シド** · 2012/03/14(水) 12:56:07.58

サバレスのニュークリスタル買ってみようと思うんだが、サバレスの弦は低音弦は細目ってショップのサイトに書いてあるんだよね。
なので、低音だけがハイテンションのを買った方がいいのかとも思って迷ってるんだけど、実際はどうなのかな？
サバレスの弦使ったことある人、感想聞かせて。

**ドレミファ名無シド** · 2012/03/16(金) 02:57:03.32

>>70

サバレスの低音弦はカンティーガ、コラム、シルバーワウンドと何種類かあるから、
どれと合わせるのかにもよるけど、
サバレスはノーマルでもそれなりにテンションあるから
とりあえずノーマル試してみては？

**ドレミファ名無シド** · 2012/03/16(金) 18:23:44.11

テンション高いのはアリアンス。ニュークリスタルは普通。
あと、コラムはテンションかなり低め。ノーマルは他メーカーのローテンション並み。カンティーガもコラムほどじゃないけどテンション低め。

**ドレミファ名無シド** · 2012/03/17(土) 01:19:20.86

ノーマルテンションで張ってた
ギターのネックの具合みて（順反ってるので）
今プロアルテのライトテンション張ってるんですが、
ライトテンションってここの人的にどうなんでしょう？

**ドレミファ名無シド** · 2012/03/17(土) 03:14:08.30

プロアルテはノーマルといっても、他社のノーマルと比べてもだいぶ柔らかいから
ライトとなるとダルダルなのでは？

ギターのネックやトップの強度との相談もあるけど、
あとはどんな音出したいかにもよるから、一概には言えないよ

**ドレミファ名無シド** · 2012/03/17(土) 08:45:26.91

プロアルテのライトはかなり細くてテンション低すぎなのか
どよ～んとした音になる。ハナバッハの黄色のほうがお勧め。

**ドレミファ名無シド** · 2012/03/17(土) 08:54:08.81

サバレスのアリアンスコラムの赤が6本全体ではテンション低め。
ただし、1弦が突出してテンション高いから慣れないと弾きにくいかも。
2弦もテンション高めだけど弾いた感じはさほどでもない。

**ドレミファ名無シド** · 2012/03/17(土) 10:26:31.16

ﾊﾅﾊﾞｯﾊ試してみたいです
サバレスはHP見る感じだと全体的にテンション強めだと思ってましたが、そうでもないんですね

あとはﾗﾍﾞﾗが気になります。ただ扱いが少なく高価でほぼ通販なので手を出し難いです

**ドレミファ名無シド** · 2012/03/20(火) 01:58:53.89

>>76
そうなんだよね。

基本的に一弦はメロディ立たす為にどのメーカーも他弦よりテンション高くしてるけど
それにしたってアリアンスの一弦は極端に高いよね

**ドレミファ名無シド** · 2012/03/20(火) 12:02:29.59

弦選びの泥沼の迷宮にハマると何がいいのか分からなくなるな。
結局プロアルテが無難というオチが過去に何度かあった。
もうあまり考えるのよそう。

**ドレミファ名無シド** · 2012/03/20(火) 13:55:22.82

>>79

確かにプロ・アルテで大きく外れることはないからねぇ。そこから先のこだわ
りは自己満足で、聴衆には伝わりづらい部分ではあるなぁ。目の前で弦を取り
替えながら弾いて違いを聴いてもらう訳には行かないし(^^;。

判っちゃいるんだけど、やらずにはいられないのが弦選び(^^;。

**ドレミファ名無シド** · 2012/03/21(水) 00:32:49.98

本番の数日前に弦を張り替えたが、前日になって響きが気に入らなくなることがある。
そんなときのために、あらかじめ普段使わないギターに弦を張って適度に伸ばしておくと保険になる。
そういう場合はプロアルテが鉄板だな。

**ドレミファ名無シド** · 2012/03/21(水) 01:50:52.68

一度ギターに張って伸ばした弦を、もう一度はずして張るのは
一日履いたパンツを脱いで、もう一度履くぐらいの気持ち悪さがある。
特に高音弦は一度張ると、次に再利用するとき、少し伸びた状態からさらに伸ばすから
音があまりよくない気がする。

**ドレミファ名無シド** · 2012/03/21(水) 15:28:40.83

遅くなりましたが、>>72-73
レスありがとう。
ノーマル買ってみます。

**ドレミファ名無シド** · 2012/03/21(水) 22:23:55.34

ぶっちゃけ松岡クラシックギターの弦ってどうよ？
ヤフオクで激安なんだが

**ドレミファ名無シド** · 2012/03/21(水) 23:26:18.46

>>84
松岡の弦（ミディアム）を愛用している。
品質（音程）面は特に不満なし。不良弦は少ないと思う。
音色は３弦がちょっとくすんだ感じ。低音は控えめ。つまり全体的に音量が出にくいので部屋での練習向き。
それでも弦が新鮮なうちは、自分的には音色に満足しているので、安いから2週間ごとに全部張り替え。

**ドレミファ名無シド** · 2012/03/22(木) 01:53:35.88

ハードオフで250円くらいで売ってるやつだな

**ドレミファ名無シド** · 2012/03/22(木) 22:35:21.92

>>85
サンクス
練習用ならOKっちゅーことでんな。

**ドレミファ名無シド** · 2012/04/09(月) 20:36:40.64

PLAYTECHのはどうかな?
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=1318%5ECGS%5E%5E

**ドレミファ名無シド** · 2012/04/11(水) 23:12:03.66

評判ガタガタじゃないかｗ
180円だし、失敗しても痛くないけど、
常用できるようなレベルではないでしょ

**ドレミファ名無シド** · 2012/04/12(木) 00:36:30.72

ﾊﾅﾊﾞｯﾊの黄色買ったからﾌﾟﾛｱﾙﾃのﾗｲﾄﾃﾝｼｮﾝからおさらばだお

**ドレミファ名無シド** · 2012/04/30(月) 09:38:27.82

アクイーラのペルラ張ってみた

人工ナイロンということだけど、音がザラツキまくって最悪だった
なんでこんなのが評判いいんだろ？

**ドレミファ名無シド** · 2012/05/01(火) 15:13:23.99

>>91
人工ナイロンてなんだよ！
天然ナイロンなんてあるのかよ。

**ドレミファ名無シド** · 2012/05/01(火) 15:59:18.55

アクイーラのペルラはどこで評判がいいの。

**ドレミファ名無シド** · 2012/05/01(火) 22:05:52.68

人工ナイロンw

**ドレミファ名無シド** · 2012/05/02(水) 08:00:41.67

スマン、
バイオナイロンの間違いだ！

**ドレミファ名無シド** · 2012/05/06(日) 04:04:15.69

近くの楽器屋でなぜかプロアルテが200円も値上げしていたのを見て絶望した

なので比較的安く買えるオーガスチンの黒に試しに手を出してみたくなったけど
最近のオーガスチンって音程はどうなんだろう

**ドレミファ名無シド** · 2012/05/06(日) 10:46:47.11

オーガスチンは、リーガルなるものが出ているから、普通の赤・黒・青ラベルは、まるで不良弦を宣告しているようなイメージに
なっちゃってるけど、自分、実は音程が激しくずれている弦に出会ったことがないんだよなぁ。
たまに開放弦と12Ｆで、ゆらぐのもあるけれど、それはオーガスチンに限ったことはなくリーガルでもハナバッハでもサバレスでもある。
でも押さえ方で避けることもできる場合が多いし。
それよりもオーガスチンの艶やかで明るい音はちょっと他メーカとは一線を画すほどの良い音がする。
黒ラベルの愛好者で12セットまとめ買いをして２～３週間で全交換している。オーガスチンは弦が伸びている間はほんとにいい音がする。
貼り替えてから弾きまくって３日後ぐらいから２週間ぐらいまでが旬だと思う。
>>96さん、プロアルテ愛好者でしたか？　一度オーガスチン黒をぜひ試して下さい。その甘く艶やかで華やかで音量もそこそこ出ることに感動すること間違いなし。
プロアルテはあまり表情を持たないクールな優等生な音、オーガスチンはなまめかしい小悪魔的な音って感じかな。
でもバッハを弾いても意外と合う。フーガとかめちゃ生き生きしてるよん。

**ドレミファ名無シド** · 2012/05/06(日) 15:33:54.79

>>97

オレ、オーガスチンの赤を使ってた時、３～４セット中に１本くらいは音程の
悪い弦が紛れ込んでたよ。ひどい時は12フレットのハーモニクスが反フレット
くらいズレた(さすがに年に１本出るか出ないか程度だったけど)。運が悪いの
かな(;_;。

プロアルテの評価には同意するけど、音程が悪くて使い物にならないよりはマ
シだと思って使ってるよ。押さえ方で調整出来るほど程技量に余裕はないし。

**ドレミファ名無シド** · 2012/06/02(土) 02:26:18.34

瑞々しい音の出る弦でオススメありますか？

アリアンスはやや乾いた印象
プロアルテはなんか普通
オーガスチン赤はまろやかすぎる

**ドレミファ名無シド** · 2012/06/02(土) 14:05:15.71

松岡の１セット２５０円で売ってる奴使ってみたw
予想したほどには悪くない。

**ドレミファ名無シド** · 2012/06/04(月) 13:02:16.30

>100
けっこうそういう声を聞くけど、自分の場合、
1年以上張りっぱなしで、錆びまくり、フレット部分の
巻き線が切れそうなほど摩耗したプロアルテノーマルを
松岡ノーマルに換えたら、換える前のほうがずっと
よい音だったのに驚き、呆れて
まとめ買いしていた残りをハードオフに売っちゃった。

松岡のギターは嫌いじゃないんだけど、
弦は安かろうと悪かろうの典型と感じたよ。

**ドレミファ名無シド** · 2012/06/04(月) 13:52:31.29

クラシックの弦って、フニャフニャ過ぎて弾きにくくないのかよ

**ドレミファ名無シド** · 2012/06/05(火) 15:02:14.70

>>101
あれから2日間猛練習したらもう真っ赤になったw
クオリティは妥協すれば練習用として特に問題ないけど、個性という意味では良いほうの楽器で使ってる
オーガスチン青とかの使い古しのほうがいいかなぁとは悩むね。
安い弦にありがちなのはやっぱり個性に乏しいことかな。

**ドレミファ名無シド** · 2012/06/10(日) 10:58:33.10

>>100
えっ？松岡ってギター本体だけでなく、弦も出してるんですか？
初耳です。

うちの近所の楽器屋にはクラギの弦はヤマハとプロアルテしか置いてない。
フォークやエレキの弦ならダダリオ、アーニー、エリクサー、マグマ、ヤマハ、アリアプロ、マーチン…かなり充実してるというのに(T_T)

**ドレミファ名無シド** · 2012/06/10(日) 12:01:14.00

>>104
こういう奴。ハードオフの楽器コーナーとかで売ってたりする。
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00505SSXQ/
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00505TJ2U/

**ドレミファ名無シド** · 2012/06/10(日) 16:27:08.60

そういえばあれ、大手の楽器屋にはあまり置いてないねw
中古扱ってる個人経営っぽい小さな楽器店とか、ハードオフとかでよく見る。
アランフェス置いてる店がめっきり減ってしまった。

**ドレミファ名無シド** · 2012/06/16(土) 17:44:56.55

サバレスのニュークリスタルいいな
これからこれにするわ

**ドレミファ名無シド** · 2012/06/16(土) 22:22:37.70

サバレスだけど研磨じゃないんだね。
ちょっと惹かれる。

**ドレミファ名無シド** · 2012/06/17(日) 08:05:14.93

安いのでプロアルテのEＪ45を試しに買ってみた
悪くはないが3弦が曇り過ぎ
1日で張り替えた

**ドレミファ名無シド** · 2012/06/17(日) 11:58:36.20

>>109
ギターとの相性が悪いようだな。

**ドレミファ名無シド** · 2012/06/18(月) 01:19:49.94

3弦だけアリアンスにするというのが一時期流行ったような

**ドレミファ名無シド** · 2012/06/18(月) 12:27:16.19

上と下でメーカー分けるのはよくやるけどね。
１本になると選ぶのがちょっと面倒。鳴ればよいというものでもないし。
しかし３弦ってめずらしくない？４弦が不満なことはよくあるな。

**ドレミファ名無シド** · 2012/06/18(月) 14:24:06.50

>>112

3弦が太すぎて音程が不安定＋音がつまり気味。その解消のために比重の大き
な(線径を細くできる)アリアンスを張るという人が一時期いたよ。
大昔、サバレスから3弦用の巻弦が出てたけど、それも同じ(線径を細くする)
発想。ただし、こちらは細すぎてすぐ切れるので、あっという間に廃れた。

**ドレミファ名無シド** · 2012/06/21(木) 02:15:20.38

ジョン・ピアースおすすめ

**ドレミファ名無シド** · 2012/06/21(木) 18:17:46.12

ジョン･ピアースのナイロン弦ってあったっけ？

**ドレミファ名無シド** · 2012/06/21(木) 20:43:27.71

ある
全力である

**ドレミファ名無シド** · 2012/06/22(金) 10:16:05.38

>116

これか。疑ってすまんかった。

http://www.stringsandbeyond.com/jope11nyclgu.html

**ドレミファ名無シド** · 2012/06/24(日) 20:03:22.76

はじめて覗いたけどダダリオのEXPの話がいっこも出てないなんて...
やっぱコーティング弦は論外なのか...

**ドレミファ名無シド** · 2012/06/24(日) 20:55:53.21

俺使ってるよ
たまにしか弾かないサブギターには丁度いい

**ドレミファ名無シド** · 2012/06/24(日) 23:38:22.47

トマティートのハードテンション
野太い音だね
でも弾きやすさはノーマルテンションだなぁ
う～ん悩ましい・・・・

**ドレミファ名無シド** · 2012/06/25(月) 19:16:15.07

普通にプロアルテ使ってるんだが、先生が「その弦、音痴」って時々注意してくるのが嫌
ああ、弦じゃなくて先生がそう言うのが嫌なんだけどね

自分じゃ気付かないレベルの話なんだがどうなんだろう
メーターで測っても違いがわからん

**ドレミファ名無シド** · 2012/06/25(月) 19:48:34.68

今度そう言われたら「じゃ次回は違う弦に変えてきます」と言う。

でも次もそのままプロアルテで「変えてみました。どうですか？」
と聞いてみる。

これでめでたしめでたし。

**ドレミファ名無シド** · 2012/06/25(月) 20:04:25.12

太めので艶っぽい高音弦ってどんなのあります？

**ドレミファ名無シド** · 2012/06/25(月) 22:02:00.31

セクシーな音という意味ではオーガスティンの赤かな。

**ドレミファ名無シド** · 2012/06/26(火) 02:41:23.83

オーガスチン黒・赤・青の高音弦は実は全部同じという話を聞いたけど本当だろうか

>>123
太めとなるとオーガスチンのリーガルとかはどうだろう

**ドレミファ名無シド** · 2012/06/26(火) 08:45:26.39

>>125
うそ。黒は使ったこと無いけど赤と青は全然性格違うよ。

**ドレミファ名無シド** · 2012/06/26(火) 15:09:28.57

>>122みたいなやつって痛々しすぎるな。
自分が正しいと思い込み、自分が分からないことを、分かる人が指摘すると、
それを嘘だと信じ込み、その分かる人をバカにするって。

**ドレミファ名無シド** · 2012/06/26(火) 15:48:37.93

>>124 >>125 Thanks.

精度の悪さをがまんすれば、やはりオータスチンか。。。。
インペリアルとかリーガルというのは音程は少しはましだろうか？

**ドレミファ名無シド** · 2012/06/26(火) 20:02:33.28

>>121
そういう先生は何使ってんの？
プロアルテ、種類は多いけど
今まで俺が使った中では音程悪い弦という印象はないなぁ・・・。
（他に悪いのいっぱいあるし）
メーター>人間の耳　というのは揺ぎ無い事実。
先生は多分音色が気に入らないんじゃない？
だからピッチが悪く聴こえる（プラシーボ）
多分>>122もそういう意味で言ってるのでは
逆にこっそり先生と同じ弦に張り替えていくのも手だねｗ

老婆心ながらメーターで測るのは開放だけじゃないよね？

**ドレミファ名無シド** · 2012/06/28(木) 14:00:41.33

>>127
お前のレスのほうが痛々しい。というか釣られすぎだろ。
クラギ総合スレからやってきたのか。

**ドレミファ名無シド** · 2012/06/29(金) 22:27:33.71

だなｗ

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/01(日) 01:32:58.72

456をアルテチタンに変えたよ
2ヶ月サブに張ってるけど、123以外は気に入った

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/01(日) 17:03:55.68

買い置きしてあったのでaquila perla (高音弦が白いやつ)
に初挑戦してみたんだけど、調弦がぴったり来なくなってしまった。

音質は気に入ったんだけど、この弦って精度はよくないの？

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/08(日) 12:25:24.78

ヤマハのGCってあまり話題にならないけど
そんなに悪くないよね
チューニングが安定しやすい気がする

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/12(木) 01:56:52.30

>>134
しばらく使ってないけど、悪くないよ。
悪くないんだけど・・・・・同社のギターと同じで万人向けというか良くも悪くもアクが無いというか、
優秀なんだけど物足りない。

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/12(木) 07:57:59.98

ヤマハのGCは使ったことないなぁ。
緑色のレトロなパッケージ（NS110 だっけ）のほうは、まとめ買いをして、使っていた時期があった。
それなりに満足感があったが、同程度の値段で買えるオーガスチンに出会ってから、いまはオーガスチン黒ばかりだなぁ。
ヤマハの弦は精度は高いためか音程はかなり正確だけれど、いかんせん音色に艶やかさが欠ける気がする。

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/12(木) 14:42:35.30

緑色のは廉価版だね。
あれはGCと比べるとかなり落ちる。

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/12(木) 16:37:29.96

GCはことクォリティに関しては高い
間違いがないというか、いわゆる優等生
値段も決して安くないしね
吊るしのヤマハ(中・高級機)の音程の良さに一役買ってるのではないかと思う
味や好みは別次元の話として

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/12(木) 19:32:39.93

サバレス試したら2回試して2回とも1弦張ってる途中で切れたんだけどなんじゃこりゃ
カンティガってやつともう一個名前忘れたがもう買わん
もちろん他の銘柄でこんな経験ないけど

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/12(木) 19:42:24.78

フロロカーボン？だったらたしかに少し切れやすい気がする
急に負荷かけると弱いというか

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/14(土) 11:21:29.20

だから村治佳織は1～3はオーガスチンなのかな？

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/14(土) 17:30:42.06

フロロカーボン釣り糸で有名だね。伸びなくて摩擦に弱いんだよな確か
チューニングは安定しそうだけどなぁ

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/15(日) 02:01:43.28

フロロは普通のナイロンより高度が高いけどキンクに弱いんじゃなかったっけ
撚りが入った状態で角に当たるとあっさり逝くと認識してる

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/15(日) 22:58:44.62

はちすずめ猛練習してたら１週間で低音弦ほとんどのフレットで真っ赤っかw

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/15(日) 23:41:22.24

張るときだけ注意がいるけど、張れさえすればナイロン並に気は遣わなくていいと思ってる
俺は一度試して慣れちゃって以来、３弦の太さとテンションがフロロじゃないと駄目だわ

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/19(木) 23:53:05.83

オーガスチン青を張って、インペリアルを張ったんだけど、
青の方がチューニングが安定してた気がするんですけど、どんなものでしょうか？

初心者でよく判らなくて。

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/20(金) 21:03:40.91

オーガスチンで気になるほどの違いあるかね？
どっちにしてもこまめにチューニングするでしょ
ちょっとした湿度や温度で狂うしあまり気にしない

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/21(土) 12:51:41.39

>>147
成る程、インペリアルに張り替えたのは梅雨の時期で湿度や温度変化が影響したのかも知れません。ありがとうございます。

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/22(日) 09:21:46.85

邪道ですがピックでクラッシックギターを弾いてます。
ハイテンションの弦が、普通のテンションの弦かどちらが良いですか?

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/22(日) 12:57:06.93

それを決めるのはおまえだろがｗ

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/22(日) 16:56:13.40

じゃハイテンションでいきます。

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/22(日) 18:59:21.51

相談ですが、
ギターの弦を留めている本体側の６弦留めているプレートが取れてしまったのですが、
自分で接着剤で留めればいいものでしょうか？
それとも店に修理だした方がよいのでしょうか？

音質の点で不安です

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/23(月) 09:52:56.61

松岡のチンチン鳴る音に嫌気がさして、プロアルテ初めてはってみた。
やっぱり格段に違うなw

>>152
下駒の縦にささってる白いやつなら安いギターは接着してたりするのもあるけど、
あれはそもそも取れるようになっているものだよ。
弦を巻きつける部分の模様とかある板のことなら、俺なら自分で接着する。
駒自体が本体からはがれたのなら修理に出した方がいいと思う。

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/24(火) 16:30:15.36

>>152が言ってるのは、サドルのことでも化粧板のことでもなくて、
根本的にブリッジそのものが表面板から剥がれたっていうことじゃね？

高級手工品のギターだったら、そもそも剥がれたりしないと思うけど、
あれが剥がれるっていうのはそうとういいかげんな粗悪品のギターじゃね？

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/24(火) 21:20:07.64

楽器店に行って相談したほうがいいと思います
以上

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/24(火) 22:21:29.45

ジャネットジャクソンじゃね？

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/24(火) 22:54:52.83

まあ質問の内容からしてサドルだろうな

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/24(火) 23:05:09.46

■クラシックギター自由自在■～第八場～
252 ：ドレミファ名無シド[sage]：2012/07/22(日) 13:24:32.54 ID:m523bUB9
相談ですが、
ギターの弦を留めている本体側の６弦留めているプレートが取れてしまったのですが、
自分で接着剤で留めればいいものでしょうか？
それとも店に修理だした方がよいのでしょうか？

音質の点で不安です

マルチだからここにはもう来ないだろう。

**ドレミファ名無シド** · 2012/07/25(水) 10:14:45.45

>>154
最近よく中古品見てるけど、３０年くらい前の全音阿部はよく剥がれてる。
ヤマハとかスズキあたりは頑丈だ。

**ドレミファ名無シド** · 2012/08/07(火) 13:31:45.35

今までアリアンス使ってたけど、
イタリアのガリってとこのカーボン弦にしてみた

アリアンスと比較すると巻き弦、プレーン弦ともにまろやか
音量自体は少しアリアンスの方が大きいかな

アリアンスに飽きたらお試しあれ

**ドレミファ名無シド** · 2012/09/11(火) 12:07:33.74

プロアルテnt使ってみたけどなかなかいいなこれ。

**ドレミファ名無シド** · 2012/09/19(水) 23:13:22.73

ちょっと基本的な事を訊きます
よくLOW TENSION とか　HIGH TENSION って表記されてますが
これって実際にはどういう事なんでしょう
どなたか頼みます

**ドレミファ名無シド** · 2012/09/19(水) 23:24:02.85

張りが強くて音でかい、か
張りが弱くて音ちいさい、の違い

**ドレミファ名無シド** · 2012/09/19(水) 23:59:50.16

そこがどうもよくわからない
同一ギターで同じ弦の素材で同じ音程にするなら
張りが強い = 弦は弱い (柔らかいか細い)
張りが弱い = 弦は強い (堅いか太い)
という事にならない?

**ドレミファ名無シド** · 2012/09/20(木) 00:04:49.44

材質の密度による質量の違いとかもあるよ
粘度は多種の材質の混合の配分でも違いが出そうだしね

**ドレミファ名無シド** · 2012/09/20(木) 00:43:39.29

そう
素材の違い、太さや堅さの違いでテンションが変化するが
それは演奏者には演奏感、ギターには入力パルスの変化として伝わり
結果として音の輪郭や立ち上がり、広がりとか
つまり「ギターの鳴り」そのものに深く影響するって事なんじゃないかなと思った
もちろん音質や音量もあるんだろうが

**ドレミファ名無シド** · 2012/09/20(木) 06:35:55.75

なんか知ってる単語を無理やり並べました、って感じだな。
何だよ入力パルスってｗ

**ドレミファ名無シド** · 2012/09/20(木) 08:10:46.89

ぐぐっても出てこないな
入力パルスの説明はよ

**ドレミファ名無シド** · 2012/09/20(木) 08:57:20.79

>>164
なにを言ってるかさっぱりわからない

じゃあ試しに2弦を1弦と同じＥにチューニングしてみろよ
どっちが張りが強く感じるよ？

**ドレミファ名無シド** · 2012/09/20(木) 09:03:53.23

用語としてぴったしなじゃないかもしれないが、意味はわかるだろ
弦が振動を開始する際に発するパルス = 波動みたいなものだよ
それによってギターが反応を開始する

いずれにしても俺は質問者で
与えられたヒントから考察中なだけ
だれか詳しい人がいるなら解説乞う

**ドレミファ名無シド** · 2012/09/20(木) 09:11:45.36

恥の上塗りはいいからパルスの意味を勉強してこいよ

**ドレミファ名無シド** · 2012/09/20(木) 09:16:07.23

>>169
それだと微妙に前提が違う
2弦(B)はそもそも1弦(E)用途ではないから
質問は同一音程用に作られた企画違いの弦のテンションの違いについてだす

**ドレミファ名無シド** · 2012/09/20(木) 09:18:56.04

>>171
バルス=波動
ググるまでもないだろ
それとなく文中にいれといたのに
話について来れないなら黙ってろよ

**ドレミファ名無シド** · 2012/09/20(木) 09:20:36.65

>>172
いや、>>169的な考え方でいいんだよ。

**ドレミファ名無シド** · 2012/09/20(木) 09:28:00.39

それから「パルス」の使い方も良くないね。
そのレベルの話したいなら波動物理学一度勉強してきたほうがいい。

**ドレミファ名無シド** · 2012/09/20(木) 09:28:06.64

>>173
だからバカなんだよ。どうやってギターに波動を入力するんだよw

**ドレミファ名無シド** · 2012/09/20(木) 09:36:57.28

>>176
それは表現が下手なだけで言ってることはわかるけどねw

**ドレミファ名無シド** · 2012/09/20(木) 09:41:46.65

>>177
わからない。単なる単語の誤用。
波動だったら出力だから。

**ドレミファ名無シド** · 2012/09/20(木) 11:09:46.34

はーどうでもいいわ

**ドレミファ名無シド** · 2012/09/20(木) 11:52:22.46

どこのメーカーの弦使えば波動砲撃てますか？

**ドレミファ名無シド** · 2012/09/20(木) 12:28:06.62

言葉の定義は何でもいいよ
弦を弾いた時に空気を振動させボディー共鳴させ
結果としてギター音を鳴らす「なにか」だよ
「波動」は割と近いんじゃねと思っただけ

というか疑問にスパッと答えてくれれば
お見それいたしました、ありがとうございましたってなるわけ
でも誰もちゃんと答えてくれてない

スタンダードなところで Pro-Arte の
EJ 45 Normal Tension と EJ 43 Light Tension の 1 弦 E を例に取ろう
EJ 45 は EJ 43 と比べてどうなん?
材質が堅いの? 直径が太いの?
>> 169 的な考え方じゃ説明つかんだろ

馬鹿な俺に教えてくださいやがれ

**ドレミファ名無シド** · 2012/09/20(木) 12:45:44.58

シツコいねぇ。
それを知ってどうしたいんだ？
お前の興味を満たすだけでどうでもいい内容だからマトモなレスがないんだよ。

**ドレミファ名無シド** · 2012/09/20(木) 13:17:15.02

>>182
お前は引っ込んでろ

誰かいないのかなぁ
じゃ自説展開しちゃおうかな
サワリだけ言うと
ギターの弦のテンションって単に強い柔らかいじゃなくって
意外にクルマのタイヤの接地面積とかグリップの話に似てるんじゃないかと
最近思えて来たわけよ

もっと言うとタイヤが太くても細くても接地面積は一定なの知ってる？

**ドレミファ名無シド** · 2012/09/20(木) 13:29:04.50

それを力説したいがために自演までして質問したのか。
そこまでバカだと逆に楽しそうだな、入力パルス君w

**ドレミファ名無シド** · 2012/09/20(木) 14:05:04.17

まだ前置きなんだけどね
なんで解らないくせに見下そうとするのさ

でね、
弦の硬さをタイヤのコンパウンドの硬さ
弦の太さをトレッド面の広さ、にそれぞれ置き換えるとするよ
そうするとさて、
音の大きさは何に置き替えられる？
そこから得られる考察は？

はい >>184 ちゃん

**ドレミファ名無シド** · 2012/09/20(木) 14:47:03.46

関連スレを荒らしてるいつものキチガイか。

**ドレミファ名無シド** · 2012/09/20(木) 14:49:56.45

寝て起きたらまだやってるw
３弦と４弦比較してみたら？

**ドレミファ名無シド** · 2012/09/20(木) 14:54:52.05

テンションを決める主要因は単位長さあたりの重量だよ。
同じ音程にチューニングしたら、テンションの強いほうが単位長さあたりの重量が重い。
重さは、太くして稼ぐ場合もあるし、材質を工夫することで稼ぐ場合もある。

**ドレミファ名無シド** · 2012/09/20(木) 14:56:49.71

波動拳はよ撃てや

**ドレミファ名無シド** · 2012/09/20(木) 15:08:29.47

>>188
入力パルス君はそんなシンプルな理屈でさえ理解しようとしない
構ってちゃんな文系みたいだね。

**ドレミファ名無シド** · 2012/09/20(木) 17:32:26.73

まあ用語に突っかかってもなあ

>>181
>スタンダードなところで Pro-Arte の
>EJ 45 Normal Tension と EJ 43 Light Tension の 1 弦 E を例に取ろう
>EJ 45 は EJ 43 と比べてどうなん?
>材質が堅いの? 直径が太いの?

具体的な比較による疑問の提示は健全だと思うよ
しかし、メーカーで無い限り材質関連はわからんから
ゲージの太さの違いと実際に両方を持って折り曲げたときの質感の違いぐらいしかわからんだろうなあ
ただ、自分は手元に両方とも無いので具体的にはなにもいえないので持っている人の感想を待ちたいな

**ドレミファ名無シド** · 2012/09/20(木) 17:40:46.59

>>186
人違い

>>187
起きんの遅すぎ

>>188
なるほど
手段としては太さや材質だけど
結果は質量が違うってことだね
より強い入力に耐えられれば振幅 > 音量が変わると
ただ楽器だから機能・性能的な事ばかりじゃなく
音質もあるから作る方は苦労するんだろうね
ある程度納得したし、この話題つかみ悪いから引っ込む
サンクスさいなら

>>189
波動拳言ってねえし

>>190
おまえは引っ込んでろって
理系文系関係ないから

**ドレミファ名無シド** · 2012/09/20(木) 18:42:00.22

それっぽい単語並べるだけで物事を理論的に考えられない、典型的な出来ない文系って感じだね。

>より強い入力に耐えられれば振幅 > 音量が変わる

でもここを読むと日本語になってないから、文系というより「低学歴」が正しいのかも。

振幅と音量を比較してる部分は笑うところなんだろうけど、もしかしてお笑い専攻？

**ドレミファ名無シド** · 2012/09/20(木) 22:24:24.84

たしかに用語の使い方のカオスな部分とか見ると理系な人ではないと思うけど、
逆に本当に筋金入りの理系の人間はそういうことに散々慣れてるから話の流れ上多少指摘はしても
あえて揚げ足などとらない。

**ドレミファ名無シド** · 2012/09/20(木) 22:37:42.43

そんなことはないよ。
指摘を受け入れず逃げ回るヤツはとことん追い込む、それが理系。

**ドレミファ名無シド** · 2012/09/20(木) 23:12:40.21

そうですねぇ、人間は素直じゃないと損するというか、誤りを認めなかった
時点で信頼を失うし、「こいつとは議論にならない」と評価されてしまうのが現実。

かなりお年を召した方なのか、何言ってるのかわからないし、自演までして残念でしたね。

**ドレミファ名無シド** · 2012/09/21(金) 00:33:05.87

>>195
役に立たない人は黙っていればいいんだよ。
無駄に話が長引くし邪魔。

**ドレミファ名無シド** · 2012/09/21(金) 06:36:31.24

>>197
そこまで言わなくても。。。
入力パルス君、みんなの暇潰しにはなったんだしｗ

**ドレミファ名無シド** · 2012/09/21(金) 19:05:46.04

だいたい理系ってのは現象の本質や理論に意識が行くのであって、
言葉尻とらえてねちねちと人間関係に興味深々という点で理系の中でも
かなり雑魚の部類じゃないのかな。

**ドレミファ名無シド** · 2012/09/21(金) 19:07:50.66

でもたしかにパルス君はいろいろ面白かったw