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国産工房ベース総合スレ

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ドレミファ名無シド2012/01/29(日) 16:35:16.27ID:+Vb10/Q5
sonicや松下工房にsugiなど語ってくれ
0670 ◆JBwBcDp2oA 2013/10/09(水) 22:41:15.15ID:Q8dHNvYe
>>667
いいっすね〜
モデルはなんですか？自分はジャズべです。
納期は2月ごろ予定なのでうpしますね

あと鳥もつけときます
06716622013/10/10(木) 05:09:44.26ID:YuDUPVZN
>>670
オリジナルのシングルカット
俺も２〜３月位だね
0672ドレミファ名無シド2013/10/10(木) 23:13:29.35ID:1p2kD4he
>>668
Sagoの楽器がヘボイかどうかは分からないが、Sagoの使ってるサーモウッドは
ほかのメーカーの材と比べてヘボイというのは事実。
サーモ処理しないと使えないグレードの材らしいから。
シーズニングをあんまりしてないのかな？
0673ドレミファ名無シド2013/10/10(木) 23:31:03.13ID:tKwf4bRW
Sagi
0674ドレミファ名無シド2013/10/10(木) 23:49:15.85ID:iEymg5bA
どっちのメーカーのことか判断できないじゃないかｗｗｗ
0675ドレミファ名無シド2013/10/11(金) 00:20:56.75ID:y9AaVlmY
>>672
そーなの？
俺が試奏したのはネックの木目とかびっちり詰まってたけど
なんつーか年輪？みたいなのが細かい感じ
これって悪い材なん？
まあ個体差か
0676ドレミファ名無シド2013/10/11(金) 01:17:32.33ID:SjfGSW2P
>>675
そりゃー木目がしっかりしていない材はさすがにネックには使えないでしょ。
サーモ処理すると強度自体は上がるから、あんまり木取り気にしなくていいしコスト下がる。
わざわざ高価な柾目材を使う理由が無くなるから。
↑これはリペアマンとか業界人なら知ってることだと思うけど。

サーモだから反らないってのも間違いだし。
あと着色されちゃうしさ。よくみんなあの色に耐えられるなと思う。
自分なら元からきちんとした材を使ってくれるほうがいいけどな。

サーモウッドが技術的に優れてるならもっと普及するはずだけどね。
してない理由はなぜだろうか？って考えると自分はあれ嫌だわ。
0677ドレミファ名無シド2013/10/11(金) 01:41:14.65ID:x1DeJa2I
394 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2012/01/05(木) 21:21:05.81 ID:aUEaia2i [1/2]
>>387
持ってないよ
ネック弱いの知ってるもん、買わないさｗ
サーモウッドはシーズニング材のストックが少ないサゴあたりが
苦肉の策的に始めたんだけど
そんなに売れてるわけでもないサゴのネック不良を何本も見てきた
製作後3年くらいでロッド回りきった固体があって不憫だったな
信じる信じないはお前の勝手だけど
0678ドレミファ名無シド2013/10/11(金) 02:32:37.53ID:Oh5b7Wu7
お前らまだやってたの？フリーダムの火消し？
0679ドレミファ名無シド2013/10/11(金) 02:48:19.32ID:LwLRxHll
フリーダムとか関係なし
工房系は玉数少なくて割高なんだからただでさえ高水準の品質が求められるのに
不良が多かったり対応が悪ければ叩かれて当たり前
0680ドレミファ名無シド2013/10/11(金) 03:00:38.97ID:dhUEdxOu
だな
0681ドレミファ名無シド2013/10/11(金) 09:55:08.20ID:dvPm+fWR
>>677
ソースは2chか・・・
0682ドレミファ名無シド2013/10/11(金) 12:27:34.96ID:GtFJLXGh
フリーダムとsagoは絶対にやめておけ
0683ドレミファ名無シド2013/10/11(金) 12:35:15.45ID:9oBLFEum
この流れでわざわざフリーダム掘り起こすとかキチガイだろ
0684ドレミファ名無シド2013/10/11(金) 13:57:39.76ID:V7O0QzKa
サゴ叩きもフリーダム叩きも変わらんな
0685ドレミファ名無シド2013/10/11(金) 14:23:26.18ID:apdB2xir
変わらないよな コンバットの写真付きもそうだし事実でもこいつらメーカー選んでる感じがする
0686ドレミファ名無シド2013/10/11(金) 14:33:04.32ID:Oh5b7Wu7
683 名前:ドレミファ名無シド [sage] :2013/10/11(金) 12:35:15.45 ID:9oBLFEum
この流れでわざわざフリーダム掘り起こすとかキチガイだろ


こいつすげぇなw
フリーダムの名前出したらキチガイ認定とかもう異常だろ？w
キチガイの言葉の意味わかってるのか？w
0687ドレミファ名無シド2013/10/11(金) 14:55:11.47ID:ZEXIMxWU
>>686
お前こそなんなんだよｗｗｗ
フリーダムの火消しという発言自体理解に苦しむ
こんなところの評判だけで判断する奴なんていないだろ
ここでどれだけ評判悪かろうが試奏して本当にいいものなら迷わず買う
悪い評判を黙らせる事が出来る程のベースを作ってくれれば誰も文句なんて言わないよ
0688ドレミファ名無シド2013/10/11(金) 15:09:18.29ID:rP/5+BzV
そもそもどのメーカーだろうが関係なくダメなモノは叩かれて当然
ここでは楽器店の歯が浮くような褒め殺しでない本音が聞けるから個人的にはすごく助かる
もちろん鵜呑みにはしないけどね

わざわざ国産工房のベース選ぼうと思うのは値段以上の良さだったり
しっかりしたアフターケアを受けられる信頼が魅力だからだと思う

そんななかでリペアマンの評判が悪かったり、トーンシフトプレートで詐欺紛いの商売してりゃ叩かれても仕方ない
0689ドレミファ名無シド2013/10/11(金) 15:11:38.47ID:apdB2xir
>>687
もうお前その言い訳苦しいからいいって
矛盾しすぎ それなら2chなんか来るなよ
0690ドレミファ名無シド2013/10/11(金) 15:19:56.23ID:ogdEe7sO
>>689
ID変わっちゃったけど687だがなんか矛盾してるか？
0691ドレミファ名無シド2013/10/11(金) 15:21:24.73ID:ogdEe7sO
また変わったけど688も俺だから
0692ドレミファ名無シド2013/10/11(金) 15:24:28.44ID:apdB2xir
こうやっていつも自演してたのかおかしいと思ったよ
他スレでもフリーダムネタになるとこういうの多かったのはそういうことかクズだな
0693ドレミファ名無シド2013/10/11(金) 15:28:52.25ID:SsQarPS9
フリーダム下げ、コンバット上げ

関わらないのが吉
0694ドレミファ名無シド2013/10/11(金) 15:39:07.13ID:kgNH29vw
量産効かないから値段上がるのは分るがやっぱり割高感はあるよね
この値段出すなら海外ハイエンドか王道のFENDERなり買うって人が多そう
オーダーならやってみたい
0695ドレミファ名無シド2013/10/11(金) 15:42:09.06ID:pTixQIS2
10/14にクロサワでsugiのなんかあるらしいけど行く人いる？
俺は無料調整やってもらう予定
0696ドレミファ名無シド2013/10/11(金) 15:50:44.45ID:UMTPJJDJ
フリーダム信者がキモいのはわかるが、この異様なまでのフリーダムアレルギーの持ち主は何なんだ？親の仇？
0697ドレミファ名無シド2013/10/11(金) 16:13:33.81ID:kgNH29vw
かわいさ余って憎さ百倍ってやつじゃない？
0698ドレミファ名無シド2013/10/11(金) 16:17:59.85ID:Oh5b7Wu7
687 名前:ドレミファ名無シド [sage] :2013/10/11(金) 14:55:11.47 ID:ZEXIMxWU
>>686
お前こそなんなんだよｗｗｗ
フリーダムの火消しという発言自体理解に苦しむ
こんなところの評判だけで判断する奴なんていないだろ
ここでどれだけ評判悪かろうが試奏して本当にいいものなら迷わず買う
悪い評判を黙らせる事が出来る程のベースを作ってくれれば誰も文句なんて言わないよ


キチガイ認定しておいて指摘されて困ったら次は急にまとも風な書き込みかよw
じゃあ何で掘り起こして怒ってんだよw
評判だけで判断する奴いないんだろ？www

>>688 同意
0699ドレミファ名無シド2013/10/11(金) 16:19:52.68ID:Oh5b7Wu7
696 名前:ドレミファ名無シド [sage] :2013/10/11(金) 15:50:44.45 ID:UMTPJJDJ
フリーダム信者がキモいのはわかるが、この異様なまでのフリーダムアレルギーの持ち主は何なんだ？親の仇？


フリーダムのことまだ叩いてないのにこの被害妄想具合www
0700ドレミファ名無シド2013/10/11(金) 16:40:41.24ID:SsQarPS9
だから関わるなって言ったのに。。、

下手に絡むとさらに酷くなってスレが乗っ取られちゃうんだ。

またどこかでコンバット下げがあったんじゃない？フリーダム下げコンバット上げには関わるな
0701ドレミファ名無シド2013/10/11(金) 16:54:17.66ID:9oBLFEum
キチガイ認定したのは俺なのに皆同一人物に見えるんだね、それは病気だよ
0702ドレミファ名無シド2013/10/11(金) 17:28:51.85ID:Oh5b7Wu7
701 名前:ドレミファ名無シド [sage] :2013/10/11(金) 16:54:17.66 ID:9oBLFEum
キチガイ認定したのは俺なのに皆同一人物に見えるんだね、それは病気だよ

自分がおかしいと言われて困り責任転嫁か？www
それなら
>>687>>690>>691に先に文句言えよwww
0703ドレミファ名無シド2013/10/11(金) 17:29:51.24ID:Oh5b7Wu7
700 名前:ドレミファ名無シド [sage] :2013/10/11(金) 16:40:41.24 ID:SsQarPS9
だから関わるなって言ったのに。。、

下手に絡むとさらに酷くなってスレが乗っ取られちゃうんだ。

またどこかでコンバット下げがあったんじゃない？フリーダム下げコンバット上げには関わるな


いつコンバットを上げたの？www
被害妄想乙wwwトーンシフト外して肩の力抜けよwww
0704ドレミファ名無シド2013/10/11(金) 17:34:19.14ID:apdB2xir
おいおいフリーダム信者ちょっと異常だぞ？
0705ドレミファ名無シド2013/10/11(金) 17:35:31.96ID:5rYd0jPV
　　 　　　　　　＿＿＿_ 　 　 　 　　　__
　　　　　　　／　　　u　＼　　　　　/´　 ヽ　｡ｏ O （ たのむッ！イケメンに
　　　　 　／　　＼　 　 ／＼ 　 　l′ 　　 l　　　　　 なっててくれぇぇー！）
　　　　／ 　し （＞） 　
0706ドレミファ名無シド2013/10/11(金) 17:54:56.57ID:y9AaVlmY
一例の上げ下げは信者の暴走ってことでよろしいですか？
0707ドレミファ名無シド2013/10/11(金) 20:14:07.43ID:axn72HnA
ところでインナーウッド使いいる〜？
0708ドレミファ名無シド2013/10/11(金) 22:04:33.09ID:cGkggpFf
>>707
はい。Lane PoorのPUが載ったGIG5使ってます。
0709ドレミファ名無シド2013/10/12(土) 02:15:31.62ID:mR73H4OO
>>707
GIG5のフレッテッドとフレットレス使ってます。
さすがにネックは安定してます。
0710ドレミファ名無シド2013/10/13(日) 08:58:08.53ID:ZeH99Kce
インナーウッド弾いてみたいねえ
0711ドレミファ名無シド2013/10/13(日) 17:57:17.10ID:LQ94DjnQ
実際すげーいいよお仕事には
0712ドレミファ名無シド2013/10/14(月) 22:23:56.22ID:7SnsdoFr
インナーウッドあまり見かけないから
ぜひ試奏してみたい
0713ドレミファ名無シド2013/10/15(火) 02:19:14.27ID:QU3PX6Q9
>>676
あのサーモ処理すると強度は上がるんじゃなくて下がるんですがそれは
0714ドレミファ名無シド2013/10/15(火) 02:45:08.71ID:/SrEpbi8
島村のインタビューに書いてたね
実は柔らかい材なんで、衝撃には弱い
そのかわり湿気に強いので、反ったりねじれたりがほぼ無い
だそうな
0715ドレミファ名無シド2013/10/15(火) 02:47:08.92ID:fbYX/1XT
へぇー衝撃に弱いんだ？知らなかった
反りに強いから衝撃にも強いイメージあった
07166622013/10/15(火) 09:44:12.81ID:ciqdhu/W
>>714
知らなかった。
取り扱い注意やな。
0717ドレミファ名無シド2013/10/15(火) 16:44:54.47ID:Hr5fZ6fK
>>716
キミの以外、普通は取り扱い注意なんだよ
覚えておいてね
0718ドレミファ名無シド2013/10/15(火) 17:00:52.91ID:fbYX/1XT
また何でそんな風にしか書けないのさ、、、病んでるねぇ
0719ドレミファ名無シド2013/10/15(火) 17:03:12.82ID:s+bcBQOz
一々、人の事煽らないと安心してネットできないクズが多いからねこの板。
現実でも自己防衛の強い奴なんだろう。
0720ドレミファ名無シド2013/10/15(火) 17:34:05.99ID:99POLvNs
煽られた理由がワカラン・・・
0721ドレミファ名無シド2013/10/15(火) 19:25:49.43ID:fbYX/1XT
フリーダム信者といい、この嫌な言い方しか出来ない人といい何か普通に会話出来ないのかな？何も悪い反応してないのに
0722ドレミファ名無シド2013/10/15(火) 20:18:38.19ID:3TfVtbF4
なんだまたフリーダム下げしたいのか？
0723ドレミファ名無シド2013/10/15(火) 20:31:07.36ID:gX8hFvVX
>>714
それ読んでないけど
敢えて柔らかい材を使うのって何かメリットあるの？
0724ドレミファ名無シド2013/10/15(火) 21:13:01.37ID:SgCrCUAy
>>723
音がビンテージっぽくなるらしいのと、ねじれたり温度や湿度変化による反りがなくなる

物理的な力に弱いからベース向きの加工とはいえないはずなんだけどどうなんだろ
0725ドレミファ名無シド2013/10/15(火) 21:42:51.49ID:HGwPs8XL
>>724
プライかロッドでカバーするんかね
0726ドレミファ名無シド2013/10/15(火) 22:07:57.75ID:/SrEpbi8
柔らかさっていわゆるモース硬度的なイメージでとらえてたんだけど違うのかね
ぶつけたり爪が食い込んだりした時の傷のつき易さというか
0727ドレミファ名無シド2013/10/15(火) 23:34:03.17ID:7YxYDUmN
>>715
含水率が下がるから、全体的に硬くなる。
強度が上がるってより硬度が上がると認識している。
だから、強い衝撃には弱いね。
極論だけど、例えるなら、水で戻す前の高野豆腐と戻した後の高野豆腐って感じか。
だから自分はデメリット多いし、元々そんなに質のいい材じゃないから絶対嫌だね。
0728ドレミファ名無シド2013/10/15(火) 23:39:41.79ID:fbYX/1XT
>>722
もうお前めんどくさいから帰れよ
0729ドレミファ名無シド2013/10/15(火) 23:40:41.68ID:lBUD/5fz
タイムレスティンバーも衝撃に弱いって言うよね
含水率低いから
そんな感じかな
0730ドレミファ名無シド2013/10/16(水) 00:16:12.87ID:GgnwulrL
その理論だとビンテージは全部衝撃に弱いって事になるが？
0731ドレミファ名無シド2013/10/16(水) 00:24:05.44ID:+YVX82sN
>>730
うん。そうだけど？
水という余分なものが木の中から無くなって、含水率が低くなり、木部の結合が強固なモノになって、音の伝送ロスが少なる。
だからヴィンテージは鳴る。因みに湿気が多いとぬぺーってした音になるよね。
0732ドレミファ名無シド2013/10/16(水) 00:44:15.88ID:GgnwulrL
>>731
どっちかっていうと水があった所が空洞になって振動しやすくなるんでは？
結びつきが強くなっちゃったら振動し難くなる気がするんだけど

まあどっちにしても乾くと鳴りやすく壊れやすいというのは解る

あと質の良い木と悪い木の定義を教えて？
質の悪い木=割れやすい木って事？
0733ドレミファ名無シド2013/10/16(水) 01:00:11.15ID:r+msKo3r
http://www.woodwise.jp/konetsu/konetsu_s.html
サーモウッドは製品の材の酸度が高くなっているため、鉄製品と直接触れないようにしてください。施工時は、ステンレス性の釘、または木ねじをご使用ください。
高熱乾燥された木材は、表面硬度が高くなり、曲げ強度および引っ張り強度が低下する事が確認されています。

良い効果もあるがこういった面を見ると
楽器での使用に適しているかは微妙
0734ドレミファ名無シド2013/10/16(水) 07:07:11.07ID:YseNO/p+
あーわかったぞ
硬度っちゅーのは、同じ厚さの下敷きと定規だったら定規のほうが曲げると割れやすいってことか
0735ドレミファ名無シド2013/10/16(水) 13:57:52.23ID:+YVX82sN
>>732
水分子が木の構造に結びついていたのが無くなる訳だからそっちのほうが正しいかな？

定義ってのが何に使うかによって変わるね。
これまた極論だけど竹竿ならしなる必要あるけど、楽器特にネック材になるとそれはダメだし。
ここはベーススレだからネック材って部分に限って言うと、シーズズニングできてて柾目のネック材が一番丈夫だと思う。
楽器として見るならこれが良い材にあたると思うけど、柾目は個人的に若干音が硬くなる印象がある。
逆にシーズニングできていなかったり、木取りがあまり良くない材は反ったり捻れたり。
節目がある材もあまりよくないよね。
好みや使用用途によってその定義は大きく変わるよ。
0736ドレミファ名無シド2013/10/16(水) 15:28:01.62ID:uxazNAf2
日本の工業技術をフルに生かしたカーボンネックどこか作ってくれよ
0737ドレミファ名無シド2013/10/16(水) 15:30:52.78ID:rDACUxFf
採算あわんし利益が見込めないから作りません
0738ドレミファ名無シド2013/10/16(水) 15:56:27.51ID:8pww2/RN
俺はウェンジネックがお気に入り。
0739ドレミファ名無シド2013/10/16(水) 20:05:18.68ID:8UrPYlY3
ローズウッドネック
0740ドレミファ名無シド2013/10/19(土) 02:11:57.46ID:qZDwMbLt
,
0741ドレミファ名無シド2013/10/24(木) 03:20:32.68ID:LWJbKF2C
インナーウッド素晴らしいな

ブロックインレイにバインディング無しが理想なんだが、ないなぁ…
0742ドレミファ名無シド2013/10/24(木) 03:51:45.15ID:Dr2TBdu+
何のための国産工房だ？
オーダーしてしまえ！！
0743ドレミファ名無シド2013/10/24(木) 13:47:01.91ID:HMoqmxIN
>>742
インナーウッドオーダーできんの？
0744ドレミファ名無シド2013/10/24(木) 21:16:32.03ID:18VcMicf
【メーカー探訪】Sago NEW MATERIAL GUITARS 〜革新を求めて挑戦を続ける楽器作り〜
http://info.shimamura.co.jp/guitar/feature/vsiting-maker-sago-new-material-guitars/
0745ドレミファ名無シド2013/10/25(金) 00:39:24.01ID:WpIzCQUE
sago自体は別に悪いとは思わんが、如何せん値段がぼったくりすぎだと思うんだが。
sugiとかアトランシアとかレベル高いのならともかく、sagoに40〜50万出す気にはならない
0746ドレミファ名無シド2013/10/25(金) 01:42:27.37ID:3KrizRwF
わかる
0747 ◆JBwBcDp2oA 2013/10/25(金) 01:44:58.43ID:CkUj3ict
>>741
俺それにした〜sagoだけど
0748ドレミファ名無シド2013/10/25(金) 01:45:18.82ID:F9Vigjpd
>>745
導管、もとい同感
0749ドレミファ名無シド2013/10/25(金) 01:59:06.13ID:GbuDpspD
sagoってまだまだ若い工房だもんなあ
0750ドレミファ名無シド2013/10/27(日) 20:26:10.75ID:GvxGSqos
今度sago弾いてみるか
0751ドレミファ名無シド2013/10/27(日) 20:27:58.46ID:Q2lf3UjZ
試してみるっていいことだよね。
0752ドレミファ名無シド2013/10/27(日) 20:55:57.15ID:8PAnE6V3
試してみたけど、いまいち
0753ドレミファ名無シド2013/10/27(日) 21:25:14.23ID:4DLltEPj
しかし、現在においてはめぼしいコンポメーカーが少ない状態だし、SAGOも試してみたいとは思う。

フリーダム、sugiは良いけどたけーし、アトリエは現状どうなってんのかよくわからんし、サドはこの枠に入れていいかわからんけど可も無く不可も無くだし
0754ドレミファ名無シド2013/10/27(日) 21:49:14.84ID:HQ8SDBz/
sagoのジャズベ系統のスタンダードなやつ弾いてみたけど別段悪い印象はなかったな
ただ同価格帯のベースはどれも似たり寄ったりというかこれだ！ってのがなかったから
俺ならリセールバリューが高そうなところのを選ぶわ
というかsagoは基本オーダーメインじゃないの？
多分国内では一番自由度が高いのが魅力だと思ってるんだが
0755ドレミファ名無シド2013/10/27(日) 22:02:49.19ID:yxBuetjL
>>753
フリーダム高いよな。しかも使ってるプロの人ってみんなエンドースでしょ？買ってメインで使ってるプロの人っていないんだよな。アトリエは買ってるプロの人多いみたいだけど。
0756ドレミファ名無シド2013/10/27(日) 22:11:53.27ID:6+6ox0ij
こういった工房系はスタジオミュージシャンがひっそり使ってるイメージ
0757ドレミファ名無シド2013/10/27(日) 22:30:23.99ID:+SiCsOOT
佐渡は単なるブランドで製作は別でしょ？
0758ドレミファ名無シド2013/10/27(日) 22:41:44.06ID:8PAnE6V3
国産じゃないですし
0759ドレミファ名無シド2013/10/27(日) 23:54:48.62ID:yxBuetjL
>>758
ふーん

http://www.okada-web.com/original/guitarandbase/sadowskyguitars/tyo.html
0760ドレミファ名無シド2013/10/28(月) 01:34:59.97ID:fYaI2hQb
sago、フリーダム、sadowsky TYOってどれも微妙だな
sadowsky tyoはまだいいけど、NYCの方が良いしなあ
0761ドレミファ名無シド2013/10/28(月) 01:36:11.64ID:fYaI2hQb
てかTYOってまだ販売してるの？
なんか販売やめてなかった？
0762ドレミファ名無シド2013/10/28(月) 02:09:35.78ID:r/ZgYsQj
アトランシアは？
0763ドレミファ名無シド2013/10/28(月) 02:53:32.50ID:FtaYQd/2
最近のだと幅は狭いが、fullertoneもなかなか
0764ドレミファ名無シド2013/10/28(月) 04:33:31.74ID:gaLcqy/p
>>760
同意
>>761
サドウスキーギターズ？が日本製らしい
0765ドレミファ名無シド2013/10/28(月) 16:55:40.64ID:IGrRNpfE
変わった木材を使ってオーダーしてみたいけど
ESPは高いって人ならsagoはアリかも
0766ドレミファ名無シド2013/10/28(月) 18:24:33.60ID:vp6dGFcX
でも正直sagoやsuglにオーダーするくらいなら、ベナベンテやエルリックやマイクルルにオーダーするわ。
0767ドレミファ名無シド2013/10/28(月) 18:32:15.16ID:r4PxOH7n
スレタイも読めないのか(呆れ)
0768ドレミファ名無シド2013/10/28(月) 19:20:40.02ID:lZ4dCy9r
読めたら766の意見にはならない、てことはありえない
0769ドレミファ名無シド2013/10/28(月) 19:38:13.48ID:FtaYQd/2
>>766は国内に囚われる必要はないということを言いたいんだ
てか海外工房スレ落ちたのか、せっかく今熱い市場なのに
0770ドレミファ名無シド2013/10/28(月) 19:53:40.70ID:t79EET6v
ふーん。この板、おっさん多いし、おっさん世代って海外コンプがあるからなー
海外製で雑があると、味がある！ロックっぽい！とか言うくせに日本製で雑な所があると、ボロクソに言うし
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