国産工房ベース総合スレ

**ドレミファ名無シド** · 2012/01/29(日) 16:35:16.27

sonicや松下工房にsugiなど語ってくれ

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/10(火) 16:50:09.03

以上、コミュ障の体験日記でした

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/10(火) 16:54:19.05

コミュ障でも何でもいいけど、とりあえず実際にこういう事例があるってこと伝えておく。
たまたま自分の周りに運の悪かった人が多かっただけなのかもしれないけど、
それにしてもお金貰ってやる仕事の質じゃないよ。

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/10(火) 17:08:59.94

2008年のsagoと今のsagoは違う

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/10(火) 17:14:19.92

リフレットと落とし込みの話は去年の話だよ。

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/10(火) 17:19:54.71

KOInP7Fgこいつは他スレでも
くだらない揚げ足とる発言
ばかりしてるからほっとけ

Sagoのリペアって
そんなにカスだったんだな
話があまりにも常識はずれで
信じがたいがいい情報ありがとう

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/10(火) 17:42:29.78

ひでーな
そういう体験談を聞くと参考になるなぁ…
絶対買わないようにしようと思うわ

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/10(火) 17:45:01.96

というかシムにアースとかあり得んわw
どんだけアホなんだ

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/10(火) 21:12:06.67

シムの話で穴開けて解決ってのが、わけわかめ

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/10(火) 21:43:42.81

ボディ材木とシムの間にアース線はさんであったので
シムに穴あけてブリッジと導通、てこと？

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/11(水) 00:08:07.83

そういう事。
いや、最初は金属でって話してたんだけど、
エボニーが比較的硬質な木だしおすすめって事でやったんだけどね。
木は電気通りませんｗｗｗ
持って行った楽器屋の兄ちゃん唖然としてたよ。

色々聞いた話書いたけど、モノを扱うから失敗ってのはあると思うんだ。
だけど個人的に一番あり得ないのはリフレットの話だね。
オーナーに全く相談なしで勝手にやるとかあり得ない。
これまた極論だけど、白に塗装してって出した楽器が赤で返ってきたとのと同義だと思うよ？

sagoはケイオスだっけ？あれの廉価版を出し始めた頃から商業路線に乗り過ぎてしまった。
それでも会社自体倒れてないからしっかりできてるんだろうけど。

あーそうそうサーモウッド考えてる人へ。
あれやってるのって、通常仕様では少し強度的に問題がある材を
サーモウッド処理して使える状態にしてるらしいから、楽器の材に拘る人にはあんまりお勧めしない。
これはSagoの話ね。SadowskyNYCのバルカナイズドやローステッドとかはそういう事情知らないけど。

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/11(水) 01:14:36.07

そもそも金属だろうがエボニーだろうが、シムにアースを通すってのがおかしい。アースできないもん。

それから穴を開けて直したってのも変だろ、ブリッジアースの穴は制作段階で空いてると思う。

フレットは、他の打ち変え予定のギターとごっちゃになったんじゃねーの？まあそれでもありえないけど

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/11(水) 01:18:54.64

あー勿論ボディーには空いてるよ。
そのボディーから出てきたアース線を、ブリッジの金属部分に接触させるためには
エボニーシムに穴をあける必要があるわけ。それをせずにシムにアースをつけてたからアースなんて取れないｗｗ
だから帰ってブリッジ取って、シムに穴空けてからアース線通してブリッに接触させたってわけです。
とりあえずこれもあり得ないミス。

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/11(水) 01:44:41.60

あ、何と無くわかった。
何も考えないで組み込んだら起こりそうなミスだね。
あり得なくはない、あってはならないけど。

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/11(水) 16:04:14.60

ブラスブロック付いたアレンビック？

あれはセンター一箇所で止めてるから
バカ穴にしたら最期だ

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/12(木) 06:26:47.07

sagoにオーダー中の俺が通りますよ...
怖くなっちゃったじゃん！(>_<)

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/13(金) 12:21:39.03

>>532
"皇帝"という名のスルーネック。

>>533
大丈夫じゃない？今は前みたいなことないと思うけど。前って言っても去年の事だけどさｗｗ
自分もオーダーしたって書いてるけど、仕上がりは悪く無かったよ。むしろ良いくらい。
ただまー細かい配慮は出来てないな。リペアに出したときギグバックで出したんだが、
木くずやらゴミがめっちゃついた状態で平然と渡してきたし。
無駄な気配りは出来るよ。ネックも3Pでオーダーしたけど5Pで上がってきたしね笑
ただ個人的に悪い気はしなかったから別に良かったけど、人によっちゃー怒るでしょうね。
小さい工房だし社員ほぼみんなが木工やら作業に関わっているだろうから、どこかで
技術無い人が製造工程に絡んだり、行き届いてない部分はあるのかもしれない。

コンセプトモデルやフルオーダーなら割と安いし良いと思うけどＪＢやらＰＢなら
他にもっといい工房あると思う。

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/13(金) 12:39:48.03

フォデラ潰されたら刃傷沙汰になるわな

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/13(金) 12:55:27.27

>>534
意外と適当な所もあるんだな。アメリカ製みたいだ。

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/13(金) 22:29:23.91

>>534
3plyが5plyになってたってすごいなwww
変なものができるとじゃなさそうでちょっと安心したよ
まあ腹くくって待つわw
thx!

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/13(金) 23:07:08.05

>>172
ply多い方が良い?
多いと強度的にはいいかもだけど
音はどんどん平均的になっちゃわない?

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/13(金) 23:08:29.35

失礼
172関係ない

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/13(金) 23:09:53.27

多弦でない限りは1ピースの方が好き

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/14(土) 01:43:20.25

>>537
多弦のスルーネック使ってるけどあのタイププライ多いの当たり前のようだし・・・。
JBやＰＢは1Pだしなー　結局どっちがいいのかね。最終的には好みだとは思うけど。
自分は強度上がるけど音が硬質になるって解釈してる。
実際同モデルで多プライネックと1Pと比べたことないからどれほど差があるのか気になるね。

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/14(土) 01:48:48.11

多層ネックのほうが見た目は好みなんだけど、今まで手に入れた多層ネックはちょいちょい動くことがあって
あまりいい印象を持ってないなあ

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/14(土) 03:11:24.45

自分が一番嫌なのは、強度的には問題ないけど、木痩せ。
時間が経ってくると木も収縮するけど、材によって密度違うからさ。
違う材の多層だとボコボコしてくるんだよなー。あれ嫌だ。

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/14(土) 03:34:36.14

>>543
わかる
あとネック材が痩せて指板がはがれてきたこともあるわ

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/14(土) 03:42:28.39

>>543
それは構造というよりも材のシーズニングが足りないのでは？

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/14(土) 03:46:31.18

>>545
確かに安物の5弦だったから多ピースよりも
シーズニング不足が大きな要因だったかも

まあハイエンドクラスだとそういった話は聞かないし
要はメーカーの腕次第ってことかな

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/14(土) 07:33:06.92

昔買った99年製ワーウィック、サムスルーネックは3ピースなんだけど、
真ん中と左右の収縮率が違っていて、ネックの裏で段が出来てた。

シーズニングに問題があるらしく、それは店に叩き返したけど。

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/14(土) 13:48:44.52

保管方法もあるでしょ

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/16(月) 01:58:25.58

>>545
自分持ってるSmithがそう。あそこは木材のコレクターとしても知られてるし、
他のビルダーよりも材にはこだわってる。実際ネックが反るってことはないからいいんだけど。
中古も何本か弾いたことあるけど、そうなっている個体割とあるよ。
多弦、多ピースのオイルフィニッシュって結構あると思う。
ウレタンは判りにくいね。
実際密度や含水量が異なる訳だからそうなっても仕方がない。

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/16(月) 06:50:31.35

>>549
smithは乾燥10年がふつうだからな
カーボン補強に比較的変化しにくいウォルナットとメイプルの5pc
普通だったら動かないけど日本の気候はそれをも動かす

うちのは大丈夫だけど

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/16(月) 14:59:01.01

アレンビックなんか酷いもんだよ
7ピースネック波打ってる

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/17(火) 04:55:50.01

ロッドしめすぎたら波打つよ

**551** · 2013/09/17(火) 07:03:16.91

ネックも良く動くけど、ネックの裏には三本の溝

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/17(火) 07:13:47.94

ネック材が収縮してんのに、削れば全然大丈夫ですよ、とか平気でいう楽器屋の店員。

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/17(火) 08:56:24.57

収縮率の違いによる段差は、各人が気にするかどうかじゃないのか。
おのれスミスも、たぶん0.1mm以下だと思うが、
ネック裏に接着ラインがあることは触ってわかるよ。

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/17(火) 08:57:06.33

おのれって何だよ…

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/17(火) 09:20:29.68

人間の感覚って思わぬところでめちゃくちゃ鋭いからな

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/17(火) 19:04:57.86

>>555-557
シュールで良い流れだな

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/17(火) 22:34:49.37

>>554
でも方法はそれしかないからね。そう思うのもわかるけど、
正しい意見だと思うよ。ただやらないけどｗ
リフィニッシュなんかするつもりならそれもありだけどなー

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/17(火) 22:44:56.43

安物3ピースネックだけどネック裏の傷も多かったし自分で削ったことあるよ
2年くらいたったが今のところは大丈夫

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/19(木) 20:01:20.06

気づけば所有している楽器は、１本を除いて全部日本製だった。
工房系じゃないのも含まれてるけどｗ、それでも国産、やっぱ良いですね。

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/19(木) 22:15:56.27

sago叩かれすぎでしょ

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/19(木) 22:48:23.12

>>562
ちゃんとした理由、しかも体験談があるものは叩きとは言わない。非難されてしかるべき理由があるのだから
それに体験談を書いた人も楽器自体はいいと書いてるだろ。自分が弾くのだからマルチして尋ねないで、自分で弾いてみて判断すればいいと思うよ

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/19(木) 23:33:01.17

擁護するわけでもなんでもないけどなんか嘘くさくみえるのは俺だけか
ブリッジの落とし込みがぶかぶかでも結局はネジ止めなわけだし楽器として機能する状態じゃないってのがわからん
音に影響は出そうだし気持ちの良い仕上がりでないのは確かだけどさ
俺は出したことないから知らないけどPLEKのスキャンやら何やらってネック周りだけじゃないの？
ブリッジ回りとかも計測すんの？

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/19(木) 23:48:36.48

sagoの話に関してはリペア頼んだことある自分としてはにわかに信じがたいんだけど・・・
オーダーする時仕様書書くじゃん、3pが5pに～ってのは流石に無くね？確認ぐらいするでしょ

**562** · 2013/09/19(木) 23:50:32.00

で、ですよね
これからオーダーしようってのに不安になるぅ

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/19(木) 23:59:11.00

>>565
実質3Pなんだけどね。メイプルとパドゥクの3Pで頼んだんだけど、
かっこいいから間にウォルナット挟みましたーてノリ。
あのころはベースはじめてまだ少しでなんかラッキーって気分だったけど、
今思えばあり得ない対応。
サービスでしたつもりなんじゃない？
余計な事するなと釘挿してたほうがいいかもね。

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/20(金) 00:11:34.63

>>562
叩きってつもりじゃなかった。自分一人だけが、実体験と身近の人の話を書いただけだから。
なんか余計な事書いてしまったね。

>>564
ルータの外径と内径を間違えたようで一回り大きく削ってしまって、
更に削った底面が平面じゃなかったらしい。
整形してからエボニーで一旦埋めて、補修したというところまでは話聞いた。
PLEKは弦貼った状態でいろいろスキャンできるからわかるんじゃない？

ぶっちゃけこういうミスってSagoだけじゃないと思う。そりゃー会社によって
こういう事が起こる確率は違うだろうけど、だれでもミスはあるからね。

あとSagoは絶対オーダーに限る。ロックイン難波の話も書いたけど、ピロウズのケイオスの韓国製？だっけ？
あれの安いモデル出したころから商業路線に載ってスタンダードモデルボンボン出すようになったけど、
ロックインの個体然り・・・あまり良いとは思わなかった。知り合いのOve5とか良かったよ。
因みに自分はOve4、JB4とオーダーしてOve4でいろいろやられてアースの件でいろいろやられてムカついて2本とも売った。
裏を返せばこのミスさえなければ手元に置いておきたかった品質のベースだった。

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/20(金) 00:43:25.30

最近は話題にもあがらんが昔のBOSSAも相当叩かれてたな

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/20(金) 09:25:52.58

>>569
あそこはボディーもネックもディバイザーだし、そもそも工房系じゃないと思うのは
自分だけ？？

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/20(金) 21:20:43.59

え？BOSSAってボディとネックディバイザーで作ってんの？HP見る限りそんな風には見えん

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/20(金) 21:55:59.34

>>570
お前だけ
サドとか、木部を外部から供給してもらってるとこなんていくらでもあるだろ

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/20(金) 22:55:10.81

Bossa Tributeのこのデザインは出色だと思ったが
http://item.shopping.c.yimg.jp/i/l/chuya-online_65961
中途半端と思って買わなかった

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/21(土) 03:06:41.63

>>571
そのはずだよ。塗装と組み込みだけ自社でしてる。ディバイザーは他もいっぱいやってるしなー。
アトリエはT'sだし、jw.blackの日本製のはSugiだそうだ。

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/23(月) 14:44:50.33

MOONやTUNEは工房系に入りますか？

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/23(月) 14:52:44.01

>>573
出色とか言ってる奴はじめて見たわ

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/23(月) 16:23:30.99

>>575
そもそも工房系ってなんなの？って思ってきた。定義みたいなやつよ。
で、入らなかったらどうなの？って話。

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/24(火) 09:41:26.72

うん。>>574あたりの話から
TUNEもMOONも外注、MOONは外注先まで明言してる
自分はそれでも工房系とはヤマハやフェルなど古くからあるメーカー製ではないものって思ってたけど
どうなのかなーと

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/24(火) 16:09:25.98

>>577
ある程度質が落ちても工場で大量生産、じゃなくてハンドメイドで一本一本作ってるのじゃないの？
アトランシアとかさ

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/24(火) 18:37:22.19

>>579
アトランシアは小規模工場で丁寧に作ってるって言う方がイメージに合うけど。
結構大きな工作機械がいっぱいだし。
(あ、工作機械はハンドメイドだなw)

とはいえ、まあ言いたいことはわかる。

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/24(火) 20:06:01.58

ESPとかすげー微妙な位置づけな気がする。
国産工房には違いないけど、かなり大量生産な気もするし。

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/24(火) 22:03:00.46

>>ESPは岡山だっけ？あそこさー生徒にバカ高い値段でオーダーさせてるらしいね。
ESPの生徒がいなきゃヤバイって話を知り合いのミュージシャンから聞いた。
他でオーダーすりゃもっと安上がりになるだろうに・・・・。
ESPはハリバット以外は良いと思ったことない。

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/28(土) 00:21:03.97

以前、ESPのベースを使ってる友人がいた。
確かに、あまり技術のないｗ彼が弾いても、ゴツッとした太い低音が出てたけど･･･
値段を聞いて（確か40万くらい）「う～ん」となってしまった。
良いベースなのは間違いないけど、「欲しい！」とまでは思えなかったなぁ。

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/28(土) 00:45:09.61

ESPのイメージが悪いのは全て高見沢のせい

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/28(土) 01:13:02.60

>>584 高見沢ｗｗｗ　天使みたいなアレねｗ
まーそれもそうだけど、EPSのベースにはウッドワークの美しさを微塵も感じない。
基本ベタ塗りカラーであんまええ材使って無さそーって思う。
ま自分がエキゾチックウッド好きだからそう思うだけかもしれないけど。
なんだろねーESPは出音はそこそこかもしれないけど、見た目に難ありかな。

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/28(土) 06:02:33.40

>>518
フリーダムも危険じゃん。傷つけて返したり、逆ギレされたりとか。

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/28(土) 14:58:55.34

>>586
ん？俺が修理依頼したときはとても丁寧な仕事で対応もよかったですよ
傷や逆ギレなんて考えられないです

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/29(日) 00:50:21.39

傷の話は他スレで写真つきであがってるの俺も見たわ

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/29(日) 23:22:35.23

ソースお願いします

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/30(月) 00:21:39.05

いやそれは検索してくれw 2chのスレで見ただけだしw 何かフリーダム信者って怖いねそれでフリーダムって言葉出すなとかプレべスレで言われるのね

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/30(月) 00:25:32.07

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1339751383/l50

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1378801364/l50
このどっちかの辺りじゃないかな？

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/30(月) 01:11:33.49

>>590
国内メーカーいろいろ見たり触ったりしたけど、総じて無難。個体差大きいこともないし。
信者とまではいかないかもしれないけど、５弦JBフルオーダーしたけど対応は良かったよー。

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/30(月) 01:51:02.79

もう何か怖いなーフリーダムユーザー
このブランド名はもう出さないんでこれで終わりにして下さい

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/30(月) 13:15:22.51

過剰に擁護は確かに気持ち悪いが、お前は何をそんな過剰に怖がってんの？

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/30(月) 13:36:16.06

>>594
関わるな。

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/30(月) 15:49:28.46

アンチがデマ拡散してまわってるのね

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/30(月) 16:24:30.34

>>587-593
この流れで信者怖いとはならんなあ、俺は

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/30(月) 18:44:20.06

フリーダムの話題は前にもあったが>>495の言うとおりだと思うわ
ジョイント部いじれたり面白い試みがあって悪くはないんだけど・・・って感じ

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/30(月) 21:28:19.52

>>596
アンチのデマというデマをお前が拡散してるんでしょ？お前みたいなのが出てくるでしょ？だからだよ

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/30(月) 21:34:33.34

何と戦ってるんだよ

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/30(月) 22:12:29.29

それ最近流行りの定番の返しじゃん
みんなと同じパターンじゃないとレスも出来ないの？

**ドレミファ名無シド** · 2013/10/01(火) 00:18:06.38

>>600
ほんとにやめとけって。
フリーダム下げはすごいから。コン○ット絡めて来て占拠されるぞ。
どこかでコンバット下げがあったんだろう、そういう時にフリーダム下げが現れてスレを乗っ取るんだ。

**ドレミファ名無シド** · 2013/10/01(火) 00:43:37.77

お前もじゃあやめとけばいいのに変な話だよな？不自然。何か宗教みたいだな被害者顔してさ。

**ドレミファ名無シド** · 2013/10/01(火) 03:00:47.35

こうやって一所懸命タブー視させようとするわけか

**ドレミファ名無シド** · 2013/10/01(火) 05:05:44.62

>>604
逆逆、お前が怖いわw普通に考えて不自然だろ？前にも書かれてたの読んだって書いてその挙句それはない的な>>587 >>592の書き込み。フリーダムの社員ならともかく何でそうなる？で怖いから怖いって書いてブランド名も出さないって書いたらこれだ。
知らない間に
アンチがデマ拡散、こうやってタブー視させるんだな、とかそんな話になってるしw
だから最初に怖いって書いたんだよw

**ドレミファ名無シド** · 2013/10/01(火) 05:37:36.48

おら、てめえらこんな夜遅くまで何やってんだ。もう朝だぞ眠れ眠れ

**ドレミファ名無シド** · 2013/10/01(火) 06:39:09.29

>５弦JBフルオーダーしたけど対応は良かったよー。

これのどこが「それはない」なの？自分の体験を書いてあるだけにしか読めんが。
そもそもさ、沈静化したいんならお前が反応しないだけで済むんじゃないの？
こうやって一所懸命炎上させ続けてるのは「フリーダムの話題はろくなことにならない」って印象付けたいんでしょ？

**ドレミファ名無シド** · 2013/10/01(火) 08:37:13.56

これか。

歪み系エフェクター総合スレ 66台目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1379763202/
>>38->>48
自演してバレてフリーダム下げか。おまえ本当にコンバット関係者だろ？！

**ドレミファ名無シド** · 2013/10/01(火) 12:29:25.19

>>605
なんなのこのキチガイ

**ドレミファ名無シド** · 2013/10/01(火) 13:27:57.61

>>608 >>609
ほらな？訳わからない認定してくるだろ？毎回このパターンだから怖いって書いたんだよ

**ドレミファ名無シド** · 2013/10/01(火) 17:17:46.21

5弦ショート頼もうかとおもってたけど
素直にアレンビック注文した方が良いかな？

**ドレミファ名無シド** · 2013/10/01(火) 19:41:16.68

>>610
そこで黙っておかないのは炎上して欲しいからでしょ？
怖い怖い言いながら付き合ってるのは下心があるからでしょ？

**ドレミファ名無シド** · 2013/10/01(火) 20:00:09.13

38 ：ドレミファ名無シド [↓] ：2013/09/23(月) 23:49:23.49 ID:tDaeRClY
conbat bombsのO0-1(青いやつ)はかなり乾いた音出るぞ。

39 ：ドレミファ名無シド [↓] ：2013/09/23(月) 23:54:59.80 ID:DKdCi6Qm
乾いた音ってどんなの？

40 ：ドレミファ名無シド [] ：2013/09/24(火) 00:02:51.47 ID:uBfsNZBI
>>38
エエ音やないですか！ポチりそう…

41 ：ドレミファ名無シド [↓] ：2013/09/24(火) 00:08:00.36 ID:zTZeJFMf
湿ってない音

42 ：ドレミファ名無シド [↓] ：2013/09/24(火) 00:23:15.31 ID:zTZeJFMf
これやっぱ音いいよな。でもここでも話題にならんくらい認知度低いんだよね。ブティックにしては安いんだけど。
ただ宣伝の仕方が胡散臭い。
取扱店が少ないからなかなか試奏できないと思う。

43 ：ドレミファ名無シド [↓] ：2013/09/24(火) 01:01:47.86 ID:0O2qdxkn
なんやこの流れ……

**ドレミファ名無シド** · 2013/10/01(火) 20:00:48.36

>>610
自演が過ぎるぞ

**ドレミファ名無シド** · 2013/10/02(水) 00:59:13.78

>>612
それはお前の被害妄想だろ？逆にじゃあそう思ってるなら何故お前も書くの？炎上の下心だと思うなら普通は書かないと思うが？相手の要望にわざわざ乗る理由何よ？
お前頭おかしいぞ？
>>614
は？お前も妄想？というかお前らが楽しんでるんだろ？やっぱりフリーダム信者キチガイであってるじゃん？妄想だけで書いて攻撃だぞ？頭おかしいって

**ドレミファ名無シド** · 2013/10/02(水) 01:10:59.07

もうやめろよ･･･

**ドレミファ名無シド** · 2013/10/02(水) 01:50:50.25

フリーダム「もう私のために争うのはやめて！」

**ドレミファ名無シド** · 2013/10/02(水) 10:24:46.39

>>615
別に俺フリーダムどうでもいいから炎上しててもいいのよ
ずっと上に書いたけど値段設定が高すぎるから全く選択肢に入ってないし
ただお前がそこまでこだわる理由を公にしといた方がいいと思ってね
生理的に炎上受け付けない人以外は薄々わかってんだろうけど

全く関係ないかも知れんけどコンバットの件ワロタよ
キチガイアンチ・擁護と自演ステマだったら後者の方がはるかに滑稽だな