国産工房ベース総合スレ

**ドレミファ名無シド** · 2012/01/29(日) 16:35:16.27

sonicや松下工房にsugiなど語ってくれ

**ドレミファ名無シド** · 2013/06/14(金) 23:57:38.20

アトランシアのコピーがアメリカで出回ってるとか？

**ドレミファ名無シド** · 2013/06/21(金) 17:03:57.15

プロビジョンギターのネック殆ど動かないらしいな
ベースも良さそうで工房行ってみたいけど遠いなあ

**ドレミファ名無シド** · 2013/06/21(金) 18:02:25.46

おまえら観るなよ　
http://www4.nhk.or.jp/ippin/x/2013-06-25/10/6675/

**ドレミファ名無シド** · 2013/06/22(土) 03:00:34.24

アトランシア出るかな

**ドレミファ名無シド** · 2013/06/22(土) 15:33:11.16

まさかヘッドに入るロゴは・・・「信州・・・｝なのか？

**ドレミファ名無シド** · 2013/06/25(火) 02:48:48.11

ここも池沼スレ立て野郎の立てたスレッドかよｗ

**ドレミファ名無シド** · 2013/06/25(火) 14:32:41.24

>>463
写真はＦｕｊｉｇｅｎですやん

**ドレミファ名無シド** · 2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN

Sugiすき

**ドレミファ名無シド** · 2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN

FreedomのRhino買ったった

**ドレミファ名無シド** · 2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN

また何でそんなの買ったの？名前がもう恥ずかしいしあれ見た目もどうよ？

**ドレミファ名無シド** · 2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN

えー最高にカッコいいと思うんだけどなぁ

**ドレミファ名無シド** · 2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN

>>470
ブランド好きのおっさんかな？

**ドレミファ名無シド** · 2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN

まあまあそんな発狂しなくても
かっこいいと思ってるなら使えばいいと思うけど、他でもこれダサイっ話はよく聞いたもんなんで

**ドレミファ名無シド** · 2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN

ヘッドがダサいと思った

**ドレミファ名無シド** · 2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN

人と一緒ばかりじゃつまらんやろ

**ドレミファ名無シド** · 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN

すまん俺も持ってるが
見た目も機種名も恥ずかしいってことに最近気づいたorz
打ち上げでもやたらV系みたいなベースとか言われたしw女子とかもやたらネタにしてくるw恥ずかしい形のベース持ってる人とか言われたしw
買う奴いるなら早くオクに出しておけばよかったよ
まあプレイでカバーして頑張ってな

**ドレミファ名無シド** · 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN

>>469だけどこんなに評判悪いのかよw
見た目ほぼジャズべと同じなのに…
音も弾きやすさもいいのに

**ドレミファ名無シド** · 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN

元々フリーダムは馬鹿にされてしまう運命だがRHINOは別格だな
ベースをケースから出して数回腹をかかえて笑われたもんorz ヘッドはここでも書かれているようなこと散々言われたし値段言うと更に笑われたなw 君が気に入ってるならでもいいんじゃないか？

忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0：8) · 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN

俺はかっこいいと思うよ。

**ドレミファ名無シド** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

>>478
ちんこ型ギターでもあるまいし楽器見ただけで腹抱えて笑うとか頭イカレてるんじゃないのか？

**ドレミファ名無シド** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

>>460
もしかしてRhinoとDulake混同してる？
まあたとえDulakeだったとしても腹抱えて笑うことはないし、V系とも思わないがｗ

**ドレミファ名無シド** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

どっちも見てきたがどっちも正直ダサイな
DulakeとかリッターのパクリみたいだしRhinoとかはヘッドがありえない

**ドレミファ名無シド** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

腹抱えて笑うほどではないが、確かにダサいよな
なんというかバランスが悪いというか、いびつ

**ドレミファ名無シド** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

まあ難しいよな
ジャズベ・プレベ的なジオメトリで、オリジナリティを如何に出すかってのは
しかしFreedomって、いい音するんだろうけど高過ぎないか？

**ドレミファ名無シド** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

高い。と思ってしまうよな。つまりあの金額相応の魅力はない。あの値段ならもう違うの買うよな。

**ドレミファ名無シド** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

かっこいいともダサいとも思わないけど
あり得ないくらい高いな

**ドレミファ名無シド** · 2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN

高いな、値段と比例してないと思うのだが
名前も悪趣味というか恥ずかしい
私もダサいに一票

**ドレミファ名無シド** · 2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN

例えばバッカスがその値段だとやはり同様の評価されるだろうなと。

犀のほうが個性的ではあるけど。

**ドレミファ名無シド** · 2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN

Rhino中古出るの早いなぁ
俺はそこまでダサいとは思わんが、中古でも35万は高い…

**ドレミファ名無シド** · 2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN

http://www.digimart.net/cat03/shop3580/DS02115618/

売った人いくら損したんだろう

**ドレミファ名無シド** · 2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN

売値が35万ってことは…買い取り10数万とかかな
なんですぐ売るようなの買っちゃったんだ？

**ドレミファ名無シド** · 2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN

いや、20数万くらいかな？高い楽器売ったことないからわかんねーや

**ドレミファ名無シド** · 2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN

俺がレイクランドUSA売った時は買取り額の倍で売ってたよ

**ドレミファ名無シド** · 2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN

委託の可能性もあるんじゃない？基本的に関西の中古は高い
都内のが良心的だな雑誌に踊らされて買ったんじゃないの？普通はこんなの恥ずかしくて買わない
そもそもフリーダムそのものがイラネ

**ドレミファ名無シド** · 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN

フリーダム試奏したことあるが
それなりにいい音はした

ただ、全体的に割高すぎるのと、
トーンシフトプレートとかただでさえ
うさんくさいもの売ってたにもかかわらず
スティール製品混入で回収騒ぎ起こして
一気に信頼なくなった

**ドレミファ名無シド** · 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN

>>495
同意だわそのとおりだなそれなりレベルなんだよな楽器屋がゴリ押ししてるだけだもんなトーンシフトプレートで私も信用なくしたのと他スレでの評判聞いて駄目だなって思った
百年保証を売りにしてるけどあれも蓋を開けたら残念な感じだし

**ドレミファ名無シド** · 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN

>>495
わかる気がする。
試奏してると確かにものはいいし、心惹かれるギターが多いけど、値段を見て買う気が失せる。

**ドレミファ名無シド** · 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN

つまりその金額を出せるだけの楽器ではないと感じたということかい？

忍法帖【Lv=8,xxxP】(1+0：8) · 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN

俺はフリーダムに憧れがあるんだけど、楽器屋のマーケティングにはめられているんですかね？

**ドレミファ名無シド** · 2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN

イケベとかがオーダーで作ってる完全Fenderシェイプのは良さそうじゃん

**ドレミファ名無シド** · 2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN

じゃあフェンダーカスタムショップじゃ駄目なのか？w
>>499
そんなにドMなら買えばいいんじゃねーか？w

**ドレミファ名無シド** · 2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN

>>498
いいものなのは間違いないんだけど、高すぎるってこと。
suhrより高いんだぜ？オーダーしてあの値段ならなんとか、、、だけど、吊しであの値段はきついわ。
あと１０万下がってくれたら絶賛したる

**ドレミファ名無シド** · 2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN

昔のESPみたいだよなw
オーダーでもいらねーわw十万下がっても欲しいか？それなら普通にサー買うわw

**ドレミファ名無シド** · 2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN

半額にしてやっと適正価格だと思う

**ドレミファ名無シド** · 2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN

たしかにそうかも知れないな、それなら音も含めて納得は出来るな

**ドレミファ名無シド** · 2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN

フェンダーのカスタムショップ数本とフリーダム数本を弾いて選んだのが中古のフリーダム。確かに新品であと10万安けりゃちょうどいいと思う。

**ドレミファ名無シド** · 2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN

いや六掛けくらいだろ…新品あの値段ならroscoe買うわ

**ドレミファ名無シド** · 2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN

MAYONESも比較的手頃だしねえ

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/02(月) 06:13:42.97

ロスコーいいなー欲しくなってきたw
MAYONESはジューケンがレックでよく使ってるらしいので名前と見た目だけ知ってる

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/05(木) 00:37:26.13

MAYONESは本当に名前が嫌
マヨネーズとしか読めんし
発音もマヨネーズなのに
メイワンズとかいって
売ってるのが受け付けない

最近ゲロタン見ないな

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/09(月) 16:22:24.90

割とSagoって人気あるんだな。
自分も最初は良いと思ってオーダーしたけど、途中で酷い目に遭ったわ。
ムカついて売った。
また思い出したら腹が立ってきた・・・。

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/09(月) 17:29:11.10

それを書かねばなんの意味もないぞ！

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/09(月) 17:56:42.53

＞途中で酷い目に遭ったわ。

具体的に

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/09(月) 19:14:29.99

>>511
詳しく

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/09(月) 19:27:00.56

途中でってことは納期遅れか？
それともモノがダメだったのか？

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/10(火) 16:46:22.78

んとね、あれは2008年の終わりぐらいだったかな。
丁度Sugiがぼちぼち有名になりかけてた時。大阪のほうの楽器屋でSugi弾いて、これいいわー！
ってなって地元に戻ってSago??なにこれ？って弾いたのがキッカケ。
造りも良く音も割と良かったんでオーダーしたんだよ。

んで無事納品。モノは良かったよ！そのあとが・・・・。

使ってるうちにプリアンプ交換したくなって、同時にすすめられたジュラルミンナットにも交換したんだ。
これがはじまりでね・・・・。
追加ザクリが必要だったからやってもらったんだが、裏蓋がボディー側にかなり落ち込んでてさ、
明らか削りミス。んでナット周りは交換するのは良いんだけど、塗装削ったらバフかけか磨き普通するでしょ？？
ざらざらで返ってきてさ。もう怒る気も無くなってアフオクで叩き売りしたよ。

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/10(火) 16:47:58.28

んでまだネタはある。これは体験した事なんだけどね、
とあるベースがあまり組み込みが良くなくて、ブリッジの下に木製シム挟むことになったんだよ。
で施工完了。家で鳴らすとノイズがジージー。今まで経験したことないレベルの。
なにこれ？ってことで近くの楽器屋に行って見てもらう。
するとさ、木製のシムにアース通してるんだよｗｗｗｗ
んなもんアース取れるかボケ！！！帰って穴開けて解決。
あり得ない。リペアマンとして金稼げるレベルじゃない。
丁度北○さんっていう良いリペアマンが辞めた後だったんだよ。
カスみたいなリペアマンしかいない・・・・・。

そしてこれは楽器屋での話や知人が実際に遭った話。
Ａさんは”すり合せ”ってことでSagoにリペアに出したんだよ。
そしたらSagoが、電話確認も取らず、勝手にリフレットしやがって、
その人激怒。モチロン無料になったらしいけど。
”ほうれんそう”のできないカスリペアマン。

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/10(火) 16:50:04.08

もう1人は実際に知人なんだけど被害約○００万だよ。
超有名ハイエンドスルーネックって言えば分るだろうけど。
これも個体によっては12フレで弦高2mm切らない個体もあるんだ。
でそれ改善するため、ブリッジの落とし込みを行ったんだよ。
そしたら、ルータの外径と内径を間違ったのかブカブカ。
PLEKに出したら「もう楽器として機能する状態じゃありません」だって。
弁償してもらったらしいけどね。
頭の弱いゴミリペアマン。

あーあとね、難波のロックインにSagoの黒いジャズベあるんだけど（今は知らん）
これがね、ブリッジが曲がってて、普通４弦のベースのポジションマークって２・３弦の
間を通るでしょ？これがね・・・通ってないｗｗｗｗｗ
まだフォトジェニックのほうが組み込み精度高いｗｗｗｗ

ってな感じでもう自分は怖くてあそこには出せません。
初期のころは良かったんだけどねー。
国内なら自分が信頼しているのはFreedomと長野のCreation、T'sくらいかな。
Privisionも悪くないけど。

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/10(火) 16:50:09.03

以上、コミュ障の体験日記でした

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/10(火) 16:54:19.05

コミュ障でも何でもいいけど、とりあえず実際にこういう事例があるってこと伝えておく。
たまたま自分の周りに運の悪かった人が多かっただけなのかもしれないけど、
それにしてもお金貰ってやる仕事の質じゃないよ。

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/10(火) 17:08:59.94

2008年のsagoと今のsagoは違う

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/10(火) 17:14:19.92

リフレットと落とし込みの話は去年の話だよ。

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/10(火) 17:19:54.71

KOInP7Fgこいつは他スレでも
くだらない揚げ足とる発言
ばかりしてるからほっとけ

Sagoのリペアって
そんなにカスだったんだな
話があまりにも常識はずれで
信じがたいがいい情報ありがとう

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/10(火) 17:42:29.78

ひでーな
そういう体験談を聞くと参考になるなぁ…
絶対買わないようにしようと思うわ

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/10(火) 17:45:01.96

というかシムにアースとかあり得んわw
どんだけアホなんだ

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/10(火) 21:12:06.67

シムの話で穴開けて解決ってのが、わけわかめ

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/10(火) 21:43:42.81

ボディ材木とシムの間にアース線はさんであったので
シムに穴あけてブリッジと導通、てこと？

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/11(水) 00:08:07.83

そういう事。
いや、最初は金属でって話してたんだけど、
エボニーが比較的硬質な木だしおすすめって事でやったんだけどね。
木は電気通りませんｗｗｗ
持って行った楽器屋の兄ちゃん唖然としてたよ。

色々聞いた話書いたけど、モノを扱うから失敗ってのはあると思うんだ。
だけど個人的に一番あり得ないのはリフレットの話だね。
オーナーに全く相談なしで勝手にやるとかあり得ない。
これまた極論だけど、白に塗装してって出した楽器が赤で返ってきたとのと同義だと思うよ？

sagoはケイオスだっけ？あれの廉価版を出し始めた頃から商業路線に乗り過ぎてしまった。
それでも会社自体倒れてないからしっかりできてるんだろうけど。

あーそうそうサーモウッド考えてる人へ。
あれやってるのって、通常仕様では少し強度的に問題がある材を
サーモウッド処理して使える状態にしてるらしいから、楽器の材に拘る人にはあんまりお勧めしない。
これはSagoの話ね。SadowskyNYCのバルカナイズドやローステッドとかはそういう事情知らないけど。

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/11(水) 01:14:36.07

そもそも金属だろうがエボニーだろうが、シムにアースを通すってのがおかしい。アースできないもん。

それから穴を開けて直したってのも変だろ、ブリッジアースの穴は制作段階で空いてると思う。

フレットは、他の打ち変え予定のギターとごっちゃになったんじゃねーの？まあそれでもありえないけど

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/11(水) 01:18:54.64

あー勿論ボディーには空いてるよ。
そのボディーから出てきたアース線を、ブリッジの金属部分に接触させるためには
エボニーシムに穴をあける必要があるわけ。それをせずにシムにアースをつけてたからアースなんて取れないｗｗ
だから帰ってブリッジ取って、シムに穴空けてからアース線通してブリッに接触させたってわけです。
とりあえずこれもあり得ないミス。

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/11(水) 01:44:41.60

あ、何と無くわかった。
何も考えないで組み込んだら起こりそうなミスだね。
あり得なくはない、あってはならないけど。

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/11(水) 16:04:14.60

ブラスブロック付いたアレンビック？

あれはセンター一箇所で止めてるから
バカ穴にしたら最期だ

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/12(木) 06:26:47.07

sagoにオーダー中の俺が通りますよ...
怖くなっちゃったじゃん！(>_<)

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/13(金) 12:21:39.03

>>532
"皇帝"という名のスルーネック。

>>533
大丈夫じゃない？今は前みたいなことないと思うけど。前って言っても去年の事だけどさｗｗ
自分もオーダーしたって書いてるけど、仕上がりは悪く無かったよ。むしろ良いくらい。
ただまー細かい配慮は出来てないな。リペアに出したときギグバックで出したんだが、
木くずやらゴミがめっちゃついた状態で平然と渡してきたし。
無駄な気配りは出来るよ。ネックも3Pでオーダーしたけど5Pで上がってきたしね笑
ただ個人的に悪い気はしなかったから別に良かったけど、人によっちゃー怒るでしょうね。
小さい工房だし社員ほぼみんなが木工やら作業に関わっているだろうから、どこかで
技術無い人が製造工程に絡んだり、行き届いてない部分はあるのかもしれない。

コンセプトモデルやフルオーダーなら割と安いし良いと思うけどＪＢやらＰＢなら
他にもっといい工房あると思う。

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/13(金) 12:39:48.03

フォデラ潰されたら刃傷沙汰になるわな

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/13(金) 12:55:27.27

>>534
意外と適当な所もあるんだな。アメリカ製みたいだ。

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/13(金) 22:29:23.91

>>534
3plyが5plyになってたってすごいなwww
変なものができるとじゃなさそうでちょっと安心したよ
まあ腹くくって待つわw
thx!

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/13(金) 23:07:08.05

>>172
ply多い方が良い?
多いと強度的にはいいかもだけど
音はどんどん平均的になっちゃわない?

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/13(金) 23:08:29.35

失礼
172関係ない

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/13(金) 23:09:53.27

多弦でない限りは1ピースの方が好き

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/14(土) 01:43:20.25

>>537
多弦のスルーネック使ってるけどあのタイププライ多いの当たり前のようだし・・・。
JBやＰＢは1Pだしなー　結局どっちがいいのかね。最終的には好みだとは思うけど。
自分は強度上がるけど音が硬質になるって解釈してる。
実際同モデルで多プライネックと1Pと比べたことないからどれほど差があるのか気になるね。

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/14(土) 01:48:48.11

多層ネックのほうが見た目は好みなんだけど、今まで手に入れた多層ネックはちょいちょい動くことがあって
あまりいい印象を持ってないなあ

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/14(土) 03:11:24.45

自分が一番嫌なのは、強度的には問題ないけど、木痩せ。
時間が経ってくると木も収縮するけど、材によって密度違うからさ。
違う材の多層だとボコボコしてくるんだよなー。あれ嫌だ。

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/14(土) 03:34:36.14

>>543
わかる
あとネック材が痩せて指板がはがれてきたこともあるわ

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/14(土) 03:42:28.39

>>543
それは構造というよりも材のシーズニングが足りないのでは？

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/14(土) 03:46:31.18

>>545
確かに安物の5弦だったから多ピースよりも
シーズニング不足が大きな要因だったかも

まあハイエンドクラスだとそういった話は聞かないし
要はメーカーの腕次第ってことかな

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/14(土) 07:33:06.92

昔買った99年製ワーウィック、サムスルーネックは3ピースなんだけど、
真ん中と左右の収縮率が違っていて、ネックの裏で段が出来てた。

シーズニングに問題があるらしく、それは店に叩き返したけど。

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/14(土) 13:48:44.52

保管方法もあるでしょ

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/16(月) 01:58:25.58

>>545
自分持ってるSmithがそう。あそこは木材のコレクターとしても知られてるし、
他のビルダーよりも材にはこだわってる。実際ネックが反るってことはないからいいんだけど。
中古も何本か弾いたことあるけど、そうなっている個体割とあるよ。
多弦、多ピースのオイルフィニッシュって結構あると思う。
ウレタンは判りにくいね。
実際密度や含水量が異なる訳だからそうなっても仕方がない。

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/16(月) 06:50:31.35

>>549
smithは乾燥10年がふつうだからな
カーボン補強に比較的変化しにくいウォルナットとメイプルの5pc
普通だったら動かないけど日本の気候はそれをも動かす

うちのは大丈夫だけど

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/16(月) 14:59:01.01

アレンビックなんか酷いもんだよ
7ピースネック波打ってる

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/17(火) 04:55:50.01

ロッドしめすぎたら波打つよ

**551** · 2013/09/17(火) 07:03:16.91

ネックも良く動くけど、ネックの裏には三本の溝

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/17(火) 07:13:47.94

ネック材が収縮してんのに、削れば全然大丈夫ですよ、とか平気でいう楽器屋の店員。

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/17(火) 08:56:24.57

収縮率の違いによる段差は、各人が気にするかどうかじゃないのか。
おのれスミスも、たぶん0.1mm以下だと思うが、
ネック裏に接着ラインがあることは触ってわかるよ。

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/17(火) 08:57:06.33

おのれって何だよ…

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/17(火) 09:20:29.68

人間の感覚って思わぬところでめちゃくちゃ鋭いからな

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/17(火) 19:04:57.86

>>555-557
シュールで良い流れだな

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/17(火) 22:34:49.37

>>554
でも方法はそれしかないからね。そう思うのもわかるけど、
正しい意見だと思うよ。ただやらないけどｗ
リフィニッシュなんかするつもりならそれもありだけどなー

**ドレミファ名無シド** · 2013/09/17(火) 22:44:56.43

安物3ピースネックだけどネック裏の傷も多かったし自分で削ったことあるよ
2年くらいたったが今のところは大丈夫