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【マーチン】Martinギター総合スレ【マーティン】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ドレミファ名無シド2012/01/02(月) 23:30:06.48ID:BZtEwNP2
partいくつかわかりまへん
0002ドレミファ名無シド2012/01/03(火) 00:29:39.68ID:bQdp7Qk9
2ゲットォォォォォ
0003ドレミファ名無シド2012/01/03(火) 00:30:04.51ID:bQdp7Qk9
サーン
0004ドレミファ名無シド2012/01/03(火) 00:37:22.31ID:MUv9u7vL
パート15だな
0005ドレミファ名無シド2012/01/03(火) 00:46:47.61ID:+XZdslA/
マーチン好きですわ
0006ドレミファ名無シド2012/01/04(水) 02:23:49.23ID:Et3rnAJU
ネックがねじれたっぽい…とりあえず楽器屋もってくか…
0007ドレミファ名無シド2012/01/04(水) 06:37:20.35ID:MTkjysxK
何をするとネックってねじれるんでしょうか?
0008ドレミファ名無シド2012/01/05(木) 09:18:26.42ID:85zQEMRc
D35最強
0009ドレミファ名無シド2012/01/05(木) 11:07:28.76ID:b9MWR7GL
立て直せよカスが
そんなに流れが速いスレでもないのにパートわからんとかw
0010ドレミファ名無シド2012/01/05(木) 11:08:57.01ID:b9MWR7GL
質問です
00028を買おうと思うのですが、D28と比較してどうですか?
やっぱオールマイティーなDにすべきですかね
人前で演奏することはほとんどないと思います
よろしくお願いします
0011ドレミファ名無シド2012/01/05(木) 11:17:55.29ID:7VPrSxIH
000-28のほうがいいよ
なんというか…
Dより汎用性ある
0012ドレミファ名無シド2012/01/05(木) 14:20:15.49ID:pLue560k
それにDはどーも見た目にこだわらない個体が多くなってしまった感がある
年度によっても微妙に違うけど
000はいい色の木を使ってる。まだ。
生産量がD程多くないからだろうけど。
見た目の話だけだけど
0013ドレミファ名無シド2012/01/06(金) 00:12:55.06ID:6dvieJc9
アディロンダック使ったマーチンってすごく高いけど、スタンダードに比べてそんなに音が違うのでしょうか。
0014ドレミファ名無シド2012/01/06(金) 10:06:52.69ID:2y5Ki3sm
何と言う変り身の速さw

9 名前:ドレミファ名無シド[sage] 投稿日:2012/01/05(木) 11:07:28.76 ID:b9MWR7GL [1/2]
立て直せよカスが
そんなに流れが速いスレでもないのにパートわからんとかw

10 名前:ドレミファ名無シド[sage] 投稿日:2012/01/05(木) 11:08:57.01 ID:b9MWR7GL [2/2]
質問です
00028を買おうと思うのですが、D28と比較してどうですか?
やっぱオールマイティーなDにすべきですかね
人前で演奏することはほとんどないと思います
よろしくお願いします
0015ドレミファ名無シド2012/01/06(金) 16:39:35.62ID:LpwOn6XZ
>>13
アディロンはぜんぜん音ちがうよ。
いろいろ違うけど、一番わかりやすい違いは
1、2弦の音の太さかな。

例えばレギュラーのスプルースモデルで
1弦で単音ソロ弾いた時に
パチーンとかヒーンていう音だったとして
同じモデルのアディロンモデルを弾くと
ポーン、とリッチ甘く鳴る感じ。

0016ドレミファ名無シド2012/01/06(金) 18:04:03.37ID:g7xXlwQW
馬鹿乙
0017ドレミファ名無シド2012/01/06(金) 21:17:49.20ID:87qoNsHR
>>16

鼻毛さん、あけましておめでとうございます。
0018132012/01/06(金) 21:41:24.12ID:6dvieJc9
>>15
ご回答ありがとうございます。

そうですか。そんなに違うのですか。
このクラスのギターだと低音が鳴るのは当たり前というイメージですが、
高音が良く出るギターってなかなかないですよね。

じゃあ、D-28 marquisを買おうと思います。
0019ドレミファ名無シド2012/01/06(金) 22:12:20.41ID:uwbsWZ1J
>>13さん

高音だったらD-18AかGEの方が
良いんでないですか
0020132012/01/06(金) 23:25:12.46ID:6dvieJc9
>>19

・・・すいません。
側と裏はローズウッドが良いんです。音云々じゃなくて、マホガニーは色が薄いから嫌なんです。
あと、D-28のサイドの白いラインも私にとって譲れない要素なんです。

昔からD-28が憧れで欲しかったんですが、スタンダードとマーキスのどちらにするか悩んでしまい、
どれほど違うのか知りたかったのです。
0021ドレミファ名無シド2012/01/07(土) 00:15:20.84ID:lJdqZ3Pv
サイドは濃い色、白いライン…
最大の要素は見た目、
レベル低いね!
音は二の次なんだから、アディロンなんて
どうでもいいじゃん!
0022ドレミファ名無シド2012/01/07(土) 00:19:58.72ID:lJdqZ3Pv
ちなみに、15が訳のわからんこと言っているが、
スタンダードとマーキスの音の差は
トップ材の差よりも、ブレイシングなどの
構造差の方が大きいのよ
0023ドレミファ名無シド2012/01/07(土) 00:46:47.44ID:m5WMqrba
>>13
28に45グレードのシトカ使った黒●オリジナルモデルは
普通の28より立ち上がりが速くなってる傾向の多いし倍音増えてるしなかなかいいよ
スキャロップで倍音が増えたのでなく材質で倍音が増えてる感じ
見た目28だからノンスキャで弾きやすいの考えてるなら出た時に試す価値はある
0024ドレミファ名無シド2012/01/07(土) 01:38:07.30ID:VbL7vFLg
材のグレードってのは、木目の揃い方とかの見た目の綺麗さで決まるのであって、音には影響はほとんどないってのが通説だ。
根拠のない思い込みを書かないでね。

店員に「45グレードですから、音が違うでしょ?」って言われて、いい音に聞こえてしまうタイプなのかな?
0025ドレミファ名無シド2012/01/07(土) 12:26:08.07ID:EtdXGbiN
トップの板を45で使うような上質な板使ってるって聞いたけど…
0026ドレミファ名無シド2012/01/07(土) 13:17:32.00ID:LG7k62UN
45の音はトップ材だけで作られてるわけじゃない
0027232012/01/07(土) 15:31:12.48ID:m5WMqrba
こうなるだろうと予測して書いてみたけどやっぱこうなったな
別に45になったとも書いてないし全部当たり個体と書いたつもりもない
試したことあって何も感じなかったなら耳が悪いかハズレだったんだとしかいえない
1本試して結論出すんじゃなくて複数試した方がいいな

>材のグレードってのは、木目の揃い方とかの見た目の綺麗さで決まるのであって、音には影響はほとんどないってのが通説だ。

そんなの多少詳しければ誰でも知ってるよ
だからと言ってマーチンが木目だけでグレード決めてるというのか?
そんな事発表してるのか?
少なくとも個人的感想としては28っぽくなくなり18のやつだと18っぽくなる傾向は感じた
逆にこの会社の品質管理の凄さを感じれた気がしたけどな
だからといってこのモデルが気に入ったわけでもないし買ったわけでもない

モデル別に細かくトップのグレードを選別しているのがどういう事か感じ取れる数少ないサンプルだという事に間違いはない
木目だけの違いだと言い切れる人はそういう感じ方なんだから別にいいと思うよ
0028ドレミファ名無シド2012/01/07(土) 17:09:37.50ID:EtdXGbiN
ナット調整したいけど貼り付けられてるみたいで外れない場合はどうするべき?
0029ドレミファ名無シド2012/01/07(土) 17:19:42.88ID:1nw6NXWq
>>28
素直にプロに任せるべき
0030ドレミファ名無シド2012/01/07(土) 18:01:41.37ID:m5WMqrba
>>28
低くするだけならミゾにナットファイルかダイヤモンドヤスリを入れる
現状より弦幅を広げたり高くしたいなら
あて木をあててプラスチックハンマーか木槌で叩いて様子を見る
ぜったい取れないようならルーターでゆっくり削り取って少しづつ破壊する
その後新しく作成するのが普通の手順
自信がない場合はプロに任せるしかない
0031ドレミファ名無シド2012/01/07(土) 19:28:53.18ID:mzLNKFl+
黒澤カスタム28持っています。複数本試奏しましたが通常の28と音は違うと感じました。
普通の28よりも低音より中音域が強いかと。
どっちがいいかは、個人の好みでは
0032ドレミファ名無シド2012/01/08(日) 01:41:39.92ID:pdjLzCvC
18と28と35
どれがいいの?
弾き語りです
0033ドレミファ名無シド2012/01/08(日) 01:43:20.15ID:N21Hu9Hq
弾き語りには35
0034ドレミファ名無シド2012/01/08(日) 01:44:56.56ID:pdjLzCvC
ありがとう
28と18の用途は?
0035ドレミファ名無シド2012/01/08(日) 03:28:44.84ID:bww/wFBe
CTM28TOP45激鳴りですよ。音質は28ですが音の鳴る感じは45みたいにダイナミックですよ。
個体差があるのでトップの木目が狭いものを選んだ方が良いと思います。御茶ノ水の黒澤に
一本ありましたよ。黒澤の店員じゃないけど、この値段で45トップは弾けないですよ。終了
する前に買った方が良いですよ。
店によってはロッドを反時計回りに回して低音を出さしている店もあるので注意して下さい。
血迷って35なんか買ってしまいました。一週間で下取りに出しました。
0036ドレミファ名無シド2012/01/08(日) 05:39:48.72ID:5SXTsNNk
http://p2.ms/974wv中古で買った自分のギターのヘッドのドラスロッドの中だけど
これはロッド余ってますか?
内部の画像じゃわかんないならあれだけど…
00372012/01/08(日) 09:48:02.12ID:LBt0o1zB
これがゆとり教育の成果www
0038ドレミファ名無シド2012/01/08(日) 10:08:34.50ID:woAncsbr
しっー、相手にしちゃだめ
ドラスロッドの中って言ってるしマーティンじゃないし
釣りじゃなかったら真性だから・・・
0039ドレミファ名無シド2012/01/08(日) 13:49:55.82ID:N21Hu9Hq
別の所では
ドラスロット
って言ってた。
0040ドレミファ名無シド2012/01/08(日) 17:11:30.18ID:c1LWCDgU
アディロントップってやたら木目が広くね??ああいうもんなんですか?よく木目は狭いほうがいいなんていいますよね?
0041ドレミファ名無シド2012/01/08(日) 19:00:39.66ID:IPtXsCdA
>>40
アディロンは一般的にそうですね
でもシトカも幅広なやつもある
見た目で良い悪いは言えません
みなさん多くの方が勘違いしておられます
その材の特質を見極めて違う材を使っても最終的に同じ傾向の音が出る楽器を作るのが職人の腕なのです
0042ドレミファ名無シド2012/01/08(日) 21:01:54.23ID:N21Hu9Hq
手工ギターじゃあるまいし、マーティンなどの量産メーカーの流れ作業で作られたギターに、職人のワザもクソもないよ。
0043ドレミファ名無シド2012/01/08(日) 21:09:05.00ID:cWbqGGpV
アディロンもきちんと柾目取りすれば幅の狭いものもあるし、
ヴィンテージの個体や高価なルシアー物だとかなりせまいものが多い
ただ最近じゃ希少材になったせいで、木材のセレクトも甘くなってるし
直径の小さい部分からも板取りするから
トップの外側の方じゃかなり追柾目から板目ぽくて
極端に幅広なものが多いよね、
俺はああいう個体は音もあんまり良くないと感じてる
あれだったらシトカの良い物を使用したほうがいいんじゃないかと思う。
0044ドレミファ名無シド2012/01/08(日) 21:51:50.57ID:IPtXsCdA
>>42-43
バーカw

おれの>>41をとっくりと読め。情報脳に毒されたバカどもが
 
0045ドレミファ名無シド2012/01/08(日) 21:52:55.49ID:IPtXsCdA
きちんと柾目どりすれば、だって。( ´,_ゝ`)プッw
しろーとがせのびをして何も知らんくせに見栄を張るからあかっぱじをかくんだぜ
0046ドレミファ名無シド2012/01/08(日) 22:59:37.84ID:wm70BJLH
サウンドホールの中から見えるネックエンドに

Martin
Custom
********(シリアル)
Made in U.S.A.

とありますが、この場合特注品ということで
正式な型番は無いのでしょうか?
0047ドレミファ名無シド2012/01/08(日) 23:01:14.49ID:FjCqoGza
>>46
ばったもん
0048ドレミファ名無シド2012/01/09(月) 09:39:12.86ID:qURIOAir
哀れな異常者ID:IPtXsCdA
ttp://hissi.org/read.php/compose/20120108/SVB0WHNDZEE.html
0049ドレミファ名無シド2012/01/10(火) 00:35:00.67ID:MBNVL/3t
木目が広いと音が太くなり、狭いと繊細になると思います。28の場合。
まぁ、どちらか好みの音にロッドを調整すれば良いんだけど。
シトカは狭い方が良いとされてるみたいですね。
0050ドレミファ名無シド2012/01/10(火) 01:03:06.45ID:E6j8+XzR
わたしは>>40ですがどの意見も参考になります!
確かにやけに木目が太いやつあるよね。もちろん弾いて比べたいですが、買わないのにお願いしづらくてね。クロサワとか微妙に嫌がるよね、、

まあ、職人さん的にはどの材でもいい音出したいもんね。
ハカランダは、板目でも柾目でも大して変わらんっていいますよね。
0051ドレミファ名無シド2012/01/10(火) 01:21:34.72ID:MBNVL/3t
黒澤さん嫌がらず弾かせてもらえますよ。
でも、ライフスパン ミディアムからMP
ライトに張り替えると音が全然違ったりしますよね。
0052ドレミファ名無シド2012/01/10(火) 01:37:41.47ID:MBNVL/3t
失礼。SPです。
0053ドレミファ名無シド2012/01/10(火) 12:59:59.14ID:MvdjzVQ+
単純に目が広いと高域の伝達係数が下がり音が柔らかめに、
目が狭いと高域の伝達係数が上がり高域の倍音が多めになる傾向はある
どっちが好きかはぞれぞれの好みだねえ

あと、>>43も言ってるように、
アディロンだから目が広いわけじゃなくて、目が広いのしかもう残ってないってだけだね

>>51
具体的にどんな風に違う?
0054ドレミファ名無シド2012/01/10(火) 14:06:26.17ID:6dM9kmlN
日本人は音にも要求が細かいが、それ以上にマテリアルや仕様に嗜好が強いから
アディロン使用しているだけで付加価値もつくし売れるんだろう。
だからあんなアディロンまで使ってしまうんだろうな。
SQロッドだってクロサワからの要求で一時期作ってたしね、
ハカランダは本国でも人気あるけど
0055ドレミファ名無シド2012/01/10(火) 15:54:58.29ID:O36lk1H+
>>53
しったか馬鹿乙
0056ドレミファ名無シド2012/01/10(火) 18:42:45.29ID:hmgZhLHP
今年大学に入学する高校生です。
入学したらバイトして、憧れのマーティンを買おうと思ってます。
自分は親父にCSN&Yを聴かされ続け、洗脳されましたw
CSN以外にマーティンサウンドが楽しめるアルバムとか教えていただけませんか?
他はサイモン&ガーファンクル、イーグルスを聴きました、
0057ドレミファ名無シド2012/01/10(火) 18:46:48.62ID:szGzYKdd
>>56
典型的なスレ主のスレのばし工作
ワロタ
0058ドレミファ名無シド2012/01/11(水) 00:46:35.91ID:+mBdFGTv
自分の28の場合だとライフスパンは音がクリアで太い感じ。テンションが高め。
SPは芯線が細いのか?巻弦が柔らかく、ふくよかな感じ。ウッディでダークで少し野暮ったい音。
クラプトンチョイスやタダリオの方が巻弦が硬めでクリアで癖がなく良いが、一日経つと全体的に
音が硬くなってしまいます。
0059ドレミファ名無シド2012/01/11(水) 12:15:48.98ID:t+lm0kAt
>>56
ニールヤング
ライブアットマッセイホール
MTVアンプラグド
あたりが良いんじゃないか。
ギター一本だから音色が良くわかる。
0060ドレミファ名無シド2012/01/11(水) 12:17:04.70ID:16wz70go
>>56
石川鷹彦
0061ドレミファ名無シド2012/01/11(水) 20:33:24.68ID:mYiIF+/s
D35ってノンスキャだよね?
0062ドレミファ名無シド2012/01/12(木) 07:49:06.51ID:S85bKWaO
すき家は牛丼、それがどうかしたか?
0063ドレミファ名無シド2012/01/13(金) 09:36:22.44ID:UAtYAxkm
代理店に修理お願いしても、デタラメ施工される事が増えた。
並行輸入にメリット負けする日も近いか?
0064ドレミファ名無シド2012/01/13(金) 10:19:40.72ID:aI7vAwC9
とっくに負けてるよ
0065562012/01/13(金) 17:02:58.79ID:+c+0mH6W
>>59さん
遅くなってすみません。
素晴らしいです!なんといっても曲が素晴らしい!
親父にさんざん聴かされた4way streetとはまた違ったマーティンの音色が楽しめます。
毎日聴いてます!ジャケットはD45ですが、全部45なんでしょうか?

>>60さん
ありがとうございます!
知らなかったので検索して動画を見ました。
有名なギタリストだったんですね。
マーティン以外のアコギも楽しめました。
あと、関連動画を次々開いて朝まで見てしまいましたw
0066ドレミファ名無シド2012/01/14(土) 06:12:08.79ID:OFka3BkS
アコギやってて石川鷹彦知らない奴が出てきたとは・・・ 時代だねぇwww
0067ドレミファ名無シド2012/01/14(土) 08:52:54.72ID:S3n6WAoo
>>66
若い世代は知らなくて当然。
0068ドレミファ名無シド2012/01/14(土) 09:40:05.40ID:vs7Oipn+
>>66
何の特徴もないプレイするヒゲ爺さんだろ?
そんなの崇めるヘタオヤジの方がこっちからするとイタイねwww
0069ドレミファ名無シド2012/01/14(土) 11:38:12.79ID:OFka3BkS
ゆとりって自分が無知なだけだって言う発想が出来ないものかねぇ。
0070ドレミファ名無シド2012/01/14(土) 12:09:27.87ID:vs7Oipn+
流行り唄聴いているのに、ピンカラ兄弟知らない奴が出てきたとは・・・ 時代だねぇ

と言っているのと同じで、自分は時代に乗り遅れているクソオヤジだと認識できていないんだと気づくことも大事だよwww
0071ドレミファ名無シド2012/01/14(土) 12:27:28.60ID:OFka3BkS
なんだゆとりじゃなくて中2病のオヤジか。
0072ドレミファ名無シド2012/01/14(土) 12:43:38.56ID:v7kxOiqX
>>69
あんただって何でも知ってるわけじゃないでしょ?
あんたの若いときにアコギやってんのにサンハウスやローバトジョンソンも知らない何てって言われてもピンと来ないだろ?

人が知らないもの知っててえらそうなやつは駄目だな


と釣られてみる
0073672012/01/14(土) 12:46:05.64ID:S3n6WAoo
まあいいじゃん。
56は見て楽しめましって書いてるんだしさ。

0074672012/01/14(土) 12:55:12.53ID:S3n6WAoo
>>65
45 28 18
色々使ってるみたいだね。
どれも極上の音色!

どういうわけか、前回の来日の時は18のみ。
バンクーバーオリンピックの閉会式でも18だった。
0075ドレミファ名無シド2012/01/14(土) 17:02:06.08ID:OFka3BkS
>>72
話すり替えて屁理屈こねてゴネてんじゃねぇよ。田舎者
0076ドレミファ名無シド2012/01/15(日) 09:27:13.01ID:FIuvqIOW
>>13
もう買っちゃったかな。
しばらくここ見てなかったけど
>>15で書いたアディロン特有の1、2弦や高音の変化は
サイドバックがマホガニーのモデルの方が
よりハッキリ感じとれるんだけどね。


でもまぁ、D-28マーキス買えるなら
レギュラーやVより全然いいから、良いと思う。
0077ドレミファ名無シド2012/01/15(日) 09:46:24.46ID:47Wk3aVT
アディロン特有の1、2弦や高音の変化
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

マスメディアの戦略に毒された俗物がwww
0078ドレミファ名無シド2012/01/15(日) 14:55:59.91ID:UI8ZFpij
正直、シトカ・イングルマン・ジャーマン・アルパインの違いを目隠しして弾いても当てる自信はないけど
アディロンだけは余裕でわかるくらい音が特徴的だけどね (良し悪しは別にしてね)

特にブレイシングにもアディロン使ってるモデルは顕著だよな
あの独特の音の弾力感というか反発感は他にはない
釣りでも何でもなく、弾いてみればわかるよ


0079ドレミファ名無シド2012/01/15(日) 18:31:01.44ID:47Wk3aVT
同じモデルでも一本一本全部音がばらついてる楽器を捕まえて
材の音がどうのなんて言ってるアホがいるとはなwww
0080ドレミファ名無シド2012/01/15(日) 18:56:01.86ID:FNcATreF
音の弾力感www
反発力wwww
0081ドレミファ名無シド2012/01/15(日) 23:50:46.30ID:UI8ZFpij
もちろん他条件が揃ってないと意味がない、と言いたいところだけど、
アディロンに関しては、サイドバックがマホだろうが、ローズ系だろうが、
Martinだろうが、Collingsだろうが、Merrillだろうが、
性格が真逆のLowdenだろうが、それでもアディロン特有の特徴がでる
(当然音自体は違うが、あくまで共通の特徴ね)
こんなの色々弾いてりゃわかることなんだがなあ。

工房いっていろんな材をタッピングさせてもらっても、素人でも違いがわかるぞ

否定だけして、小馬鹿にするようなレスばっかで、
まともな反論すらないし、雰囲気悪くなったなあ ここ。
0082ドレミファ名無シド2012/01/16(月) 00:01:01.26ID:9e4c/IZ7
んなワケ無いw
0083ドレミファ名無シド2012/01/16(月) 01:46:34.22ID:lu7i+2AR
ヒント:視覚ありきの上で語ってるプラシーボ効果
0084ドレミファ名無シド2012/01/16(月) 01:48:25.43ID:lu7i+2AR
その証拠にアディロンがどうのなんてほざきだしたのは
90年代のアンプラグドブーム以降に限る。
クソ代理店の戦略に毒されおってバカがw

それ以前はどいつもこいつもジャーマン信仰一辺倒だった。
0085ドレミファ名無シド2012/01/16(月) 13:15:18.70ID:9/Lvh2aj
はっきり言ってオレの95年製OOO-28は世界一
0086ドレミファ名無シド2012/01/16(月) 13:28:47.28ID:8CCabCi1
世界一は俺のOM-28marquisだな
ソモギかいってくらいTOPが鳴る
0087ドレミファ名無シド2012/01/16(月) 18:47:31.80ID:lu7i+2AR
http://upload.naritaka.jp/uploda/hanage.png

こいつが鼻毛だ!
0088ドレミファ名無シド2012/01/16(月) 22:12:37.11ID:xNxpvn+4
>>86
と、ソモギを弾いたこともないアフォが言っています。
0089ドレミファ名無シド2012/01/16(月) 23:15:47.99ID:/I1hGYtA
俺のTaylor 810が1番
0090ドレミファ名無シド2012/01/17(火) 10:11:59.44ID:wxa+l/vS
ooo-16gt買った。どうなのこれ?
0091ドレミファ名無シド2012/01/17(火) 10:30:18.14ID:t5w7Uj8J
もう買ったんだったらいい買い物だったと信じなさい!



も少しすると18or28辺りが欲しくなってくるだろうけどw
0092ドレミファ名無シド2012/01/17(火) 11:05:05.18ID:Oa7SFYC3
>>90
ゴミだから捨てなさい。
0093ドレミファ名無シド2012/01/17(火) 11:58:47.74ID:/oVUQ8qe
いいんだよ、マーティンは
70年代までは日本市場では高価なギターだったけど
円高の現在はそんなに高いギターじゃないんだから
何本だって買えるじゃん、
(一部のヴィンテージやハカランダ物は高いけど)
1本買うとあとから色々欲しくなるんだから
ローズやマホ、18とか28とか45、サイズだってOOやOMやD
何本も買ってとっかえひっかえ弾いて楽しめばいいんだよ
気楽にいこうぜ
0094ドレミファ名無シド2012/01/17(火) 12:18:31.15ID:qfjCjCFw
D-45、D-28、OOO-28以外はいらん!
0095ドレミファ名無シド2012/01/17(火) 12:47:18.58ID:eLtKAgvY
予算10万前後だったんだよ。
その予算ではooo-16gtが最高だった。
0096ドレミファ名無シド2012/01/17(火) 12:48:26.66ID:eLtKAgvY
>>92
どのへんがどうゴミなの?
0097ドレミファ名無シド2012/01/17(火) 13:36:13.74ID:Oa7SFYC3
ゴミなのはギターではなく、他人に聞かないと不安で仕方ない持ち主の方
0098ドレミファ名無シド2012/01/17(火) 13:39:29.66ID:PiGugnej
>>96
真性ヴァカにマジレスや質問をしてはいけません。
0099ドレミファ名無シド2012/01/17(火) 14:20:18.50ID:IMZ9QEDR
>>97
お前ゴミだなカス消えろ
0100ドレミファ名無シド2012/01/17(火) 15:32:32.57ID:rDpH7YQu
>>97
一理あるがな
自分が最高だと思って買ったんならそれでいいじゃん
0101ドレミファ名無シド2012/01/17(火) 18:20:34.32ID:Y0y90PCG
自分がダメなのを人のせいにしてる時点で、すでに終わってますからw
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