【YAMAHAアコギ専門】 アコースティックマインド 12
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0001ドレミファ名無シド
2011/09/29(木) 16:51:26.38ID:XABY1SF6FG、FS、DW、L、LL、LS、LJ、LA、LD、CPX、APX、CJ、CSFなど、YAMAHAアコギについて
新旧取り混ぜて、語り・質問・情報交換・何でもマターリ。音源アップ有り。初心者にも優しく。
<<ルール>>
鼻毛は出入り禁止。徹底的に無視して下さい。
迷惑行為厳禁。釣り・荒らしはスルー。ヤマハユーザーは紳士であれ。
◆ヤマハフェチ度1>>>ヤマハのきらびやかな音が世界一!
◆ヤマハフェチ度2>>>気付いたらまたヤマハを買っていた!
◆ヤマハフェチ度3>>>テレビでアコギが映った時、ピックガードが指板まで伸びていると少しうれしい!
◆ヤマハフェチ度4>>>いつか必ずカスタムクラスを手に入れると誓っている!(or 持っている)
◆ヤマハフェチ度5>>>ボディのくびれに(;´Д`)ハァハァ する(紳士的に)。
<過去ログ>
【YAMAHAアコギ専門】 アコースティックマインド 11
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1270714039/
【YAMAHAアコギ専門】 アコースティックマインド 10
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1255431274/
【YAMAHAアコギ専門】アコースティックマインド 9
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1244616708/
【YAMAHAアコギ専門】アコースティックマインド 8
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1215049800/
【YAMAHAアコギ専門】アコースティックマインド 7
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1194968638/
【YAMAHAアコギ専門】アコースティックマインド 6
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1189626941/
【YAMAHAアコギ専門】アコースティックマインド 5
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1179689496/
0565ドレミファ名無シド
2013/01/12(土) 15:29:56.60ID:6C9ky53t俺は安いと思ったよ。
人それぞれ
0566ドレミファ名無シド
2013/01/12(土) 16:08:41.87ID:R5jrr13LてかARE仕様のアウトレットも20万切り
いずれも楽器屋だから、新品として保障もつくね
0567ドレミファ名無シド
2013/01/15(火) 23:04:45.01ID:dh/JzRqY楽器屋で試奏するにも技術が足りなくて気後れしまう・・・。
練習せねば。
0568ドレミファ名無シド
2013/01/16(水) 16:31:48.84ID:sRVDRD/3そんなことは考えないで好きなように試奏するんだよ。お前さんの演奏など誰も聴いてねえよ。
店員が気にしてるのは買ってくれるかどうかだけだよ。客はそれどころじゃ無いし。
ともかくお前さんも客なんだから取り扱いには注意しつつ好きなように試奏することだ。
0569ドレミファ名無シド
2013/01/17(木) 01:08:05.46ID:0rOsL/qh個人的にあまりゆずは好きじゃないんだよなぁ。
0570ドレミファ名無シド
2013/01/17(木) 07:57:49.45ID:+1YyJOa40571ドレミファ名無シド
2013/01/17(木) 09:12:04.48ID:0rOsL/qh材の価格が上がったんだろうけど、買うなら当然程度良い中古を当たるよ。
0572ドレミファ名無シド
2013/01/17(木) 10:21:03.60ID:NEHG//Hoただ、ぼったくりとは思わんけどな
真面目に作りゃあれぐらいしない?
オレは中古で安く買ったけどさ
0573ドレミファ名無シド
2013/01/17(木) 13:32:20.30ID:+1YyJOa40574ドレミファ名無シド
2013/01/17(木) 13:37:32.59ID:+1YyJOa4このさいはっきりと言わせて貰おう。ヤマハの上級モデルはほとんどぼったくり価格だ。ただ割引がきくから実際には何とか適正価格で手に入れられる。
例を挙げるとThe FGは一八万、LL-36AREは二八万と言ったところだ。
0575ドレミファ名無シド
2013/01/17(木) 15:32:52.86ID:PjMxAwel店頭の表示価格からさらに割引ってしてもらえるものなの?
今までのギター全て表示価格で買ってた・・・orz
0576ドレミファ名無シド
2013/01/17(木) 16:11:32.53ID:Us9spQlEオレもぼったくりとは、思わないが
復刻L-53だけはやりすぎたと思うよ。
0577ドレミファ名無シド
2013/01/17(木) 16:56:17.92ID:+1YyJOa40578ドレミファ名無シド
2013/01/17(木) 21:50:21.66ID:IzPNZoN2調整が良いと思ったことは無いが、個体差が少ないのは本当だ。
ただ接着面や塗装の状態に良し悪しあるから、そこだけ注意w
0579ドレミファ名無シド
2013/01/17(木) 22:23:27.11ID:i9FEAJTBジャンク品だけどヤフオクで約4万円だったよ
0580ドレミファ名無シド
2013/01/17(木) 22:55:48.76ID:vmSx/PJcなんだ、その事故満足というか自慢(笑)
0581ドレミファ名無シド
2013/01/17(木) 23:33:20.81ID:epvy0jMPとうとう名古屋のヤマハにおいてある奴(新品)は20万値下げされてたな。
それでも1795000か……。感覚がおかしくなりそうだ。
0582ドレミファ名無シド
2013/01/18(金) 00:06:24.86ID:/YplP8xb見た目はコピーしたけど別物
発売時の開発陣もそんなこと言ってたはず
0583ドレミファ名無シド
2013/01/18(金) 23:56:33.65ID:NGaP7sxQ自動車代くらいした…orz
0585ドレミファ名無シド
2013/01/19(土) 14:05:04.69ID:O4Dv3+Hcおめ
気に入ってオーダーしたなら、いいじゃん。自動車だと持ってるだけでも、やたら税金とられるし。
ギターも維持費掛かるけど、自動車と較べたら安いものだ。一生使えるし。
0586ドレミファ名無シド
2013/01/19(土) 14:57:51.52ID:yoYg7JgA0587ドレミファ名無シド
2013/01/19(土) 16:39:43.37ID:ulMbQ3BW0588ドレミファ名無シド
2013/01/20(日) 00:01:41.02ID:kLBwkQUS雪国のロマンスを感じる詩♪
0589ドレミファ名無シド
2013/01/20(日) 17:48:55.03ID:0UTndy5Z上のほうで生音微妙ってあるから、どうしようか悩んでるんだけど、他の人の感想も聞きたい。
お願いします。当方あんまり耳に自信がないもので・・・
0590ドレミファ名無シド
2013/01/20(日) 17:52:09.75ID:avMTUq8qLL66にしときな!
0591ドレミファ名無シド
2013/01/20(日) 18:31:28.78ID:cb+u4WYO0592ドレミファ名無シド
2013/01/20(日) 19:00:05.93ID:U9TuPJsK自分は1000、1200と店頭比較してCPX700買ったったw
ARTとSRTの機能差に2万円強を払う気力が無かった。
同じ形でも、もう少し生音が欲しければ↓FJXというのがる。
http://store.shimamura.co.jp/shop/g/g4957812459471/
プリ部が単三じゃなくて9v電池駆動な点とストラップピンがハナクソ位置にある以外は良い物だったぜ。
0593ドレミファ名無シド
2013/01/21(月) 13:26:54.04ID:lTjEyxQBおまい漢(オトコ)だ!
車じゃ10年で0円になるが、ギターは2割引程度。ハカだから下手すりゃ2割増し。
0594ドレミファ名無シド
2013/01/21(月) 14:13:57.13ID:rmxoeo3n仕様はノーマルかい?
0596ドレミファ名無シド
2013/01/21(月) 22:26:29.44ID:kn4djgW/見たことないから触ってみたかったな…
触ったことあるやついる?
ネット上にあまりレビューもないけど
0597ドレミファ名無シド
2013/01/22(火) 22:32:57.65ID:JpWHjkq30598ドレミファ名無シド
2013/01/23(水) 06:57:56.59ID:UAj2i32z0599ドレミファ名無シド
2013/01/23(水) 12:50:18.60ID:BL6qoprB0600ドレミファ名無シド
2013/01/23(水) 13:07:12.61ID:FPTxmpJG0601ドレミファ名無シド
2013/01/23(水) 22:31:14.40ID:UAj2i32z0602ドレミファ名無シド
2013/01/24(木) 06:56:54.03ID:EgZ5679z0603ドレミファ名無シド
2013/01/26(土) 20:48:58.20ID:Oth5D4re逆によく出来た合板は、木層密度がキツくなり 実質的に単板に匹敵する材に化してしまうそうです。メーカー側も木を扱うなら
この結果は承知しているはずで、要するに メーカーは、2、30年後の音の響きは関係無く販売時の音の良さを商品価値としている。
ある実験所で 解りやすく説明されたのは 家を作った場合 合板の材木の階段は年数を経るにしたがいうるさくなり、
高価な単板(無垢)の材木は、年数を経るにしたがい音を吸収して静かになる。 これが高価な材木の価値ですと話されたそうです。
実際マーチンなんかのヴィンテージ物でも、ギターとしての寿命を向かえている個体も数々目にします。古いFGの鳴りの良さが判る気がします。
0605ドレミファ名無シド
2013/01/27(日) 19:01:14.00ID:EQ17BtVa欲しい気がするけど楽器屋じゃないから状態が怖いな
貰い物の180からの買い換えだといきなりランク上がりすぎかな
0606ドレミファ名無シド
2013/01/27(日) 19:43:26.05ID:FuCILaR9どこ?教えて。俺が買う!
0607ドレミファ名無シド
2013/01/28(月) 08:46:29.88ID:TGYhIAlbバックのメイプルはかなり焼けた色してたから遠目にも使用感ありって感じだったけど
次行ったときあったら弾いてみて決めるわ
0608ドレミファ名無シド
2013/01/28(月) 08:48:51.54ID:TGYhIAlb0609ドレミファ名無シド
2013/01/28(月) 14:40:15.22ID:lfR2sXMBじゃんっ♪♪
0610ドレミファ名無シド
2013/01/28(月) 19:22:41.50ID:qsvDS6y0独占するやつには教えないよ
0611ドレミファ名無シド
2013/01/28(月) 20:03:01.31ID:ZxDnNCaehttp://nagaikouji072.genin.jp/img/header.jpg
0612ドレミファ名無シド
2013/01/28(月) 20:03:39.38ID:ZxDnNCae見ないで・・・
0613ドレミファ名無シド
2013/01/29(火) 08:48:08.64ID:Wsp5Ox2b本気でほしいやついるなら場所教えてもいいけど情報料貰うよ
0614ドレミファ名無シド
2013/01/29(火) 11:42:47.47ID:ce3RArWK「情報料」
プフッ、、、
0616ドレミファ名無シド
2013/01/30(水) 23:48:50.20ID:k/20jX7Gおしえてけろ、、、
0617ドレミファ名無シド
2013/01/31(木) 11:50:08.34ID:wQRSVmN9転売用に買ったったw
週末にヤフオク出品するわ
0618ドレミファ名無シド
2013/01/31(木) 12:33:15.78ID:9jPGRQG2( ̄▽ ̄)b
んで、状態はいいのんけ?
0619ドレミファ名無シド
2013/01/31(木) 22:10:19.43ID:vuIA40Quぶっちゃけ釣ろうとしただけで状態くそだから買う気も誰かに教える気もなかったよ
転売するにもかなりのリペア技術ないと厳しいと思うな…
状態偽ってサギ出品しないようにね
0620ドレミファ名無シド
2013/02/01(金) 17:45:08.02ID:1tCu8Uhyミディアムジャンボもサイズバランス良さそうで
高いけど
0621ドレミファ名無シド
2013/02/02(土) 01:21:04.71ID:2nuNaviRだから、モノ見てないからさっぱりわからん
0622ドレミファ名無シド
2013/02/02(土) 18:29:50.97ID:241je4uxアドバイスください
0623ドレミファ名無シド
2013/02/02(土) 18:45:49.16ID:61qBN1W30624ドレミファ名無シド
2013/02/02(土) 20:07:19.16ID:fwZR6LkXタマ数を考えると
THE FS にしといたほうがいいんじゃないかな
0625ドレミファ名無シド
2013/02/02(土) 20:20:42.86ID:SVd4Wis0中高音がシャリ〜ン、カ〜〜ンでホールの中で鈴が鳴っているような音に感動です!!
皆さんがハカランダ!という訳が理解できました!アルペジオは絶品です!
0626ドレミファ名無シド
2013/02/02(土) 20:55:04.75ID:fwZR6LkX御茶ノ水界わいの複数の中古ギター屋の店主の話では
L-10は前期の物でもハカランダではないらしいよ…。
ハカランダ(ブラジリアンローズウッド)ではいだけで、
それなりに良質なローズウッドではあるらしいけどね
0627ドレミファ名無シド
2013/02/02(土) 21:16:20.42ID:8FjAjrVnヤマハのお客さま相談センターに問い合わせてみれば?
0628ドレミファ名無シド
2013/02/02(土) 21:19:37.34ID:2nuNaviRホンジュラスローズウッドかな?着色してあるからいまいちわからんが。
0629ドレミファ名無シド
2013/02/02(土) 21:54:15.99ID:/uySMULG現物を目の当たりにして、トーンを確認すれば、材の同定なんて悩むことなんてない。
とかくローズ系が話題になるけど、スプルースとエゾ松すら見分けられない楽器屋だって
ザラにあるし、メーカーが口にするカタログスペックなんて全くアテにならないよ。
むろん、分からない人には分かりようがないから、スペックの出所しか拠り所はないけどね。
0630ドレミファ名無シド
2013/02/02(土) 22:05:29.51ID:SVd4Wis0ハカランダというと木目の年輪模様が並行ではなく板目(山形)の模様をイメージされ、
柾目模様はハカランダではない?とおっしゃているのかもしれませんね。
木材加工で柾目で取れるのは中心付近だけですから、稀少なハカランダ材は表皮に近い部分まで
使いきるため、ハカランダ材のギターでは柾目は少なく圧倒的に板目模様が多いと思います。
プロ仕様を意識したLシリーズの前期では材料がハイスペック過ぎて、後期では材料の見直しと
形状を変えています。後期の材はスペックダウンしたように見えますが、設計の見直しでパワー
は後期の方があると思います。
0631ドレミファ名無シド
2013/02/02(土) 22:40:17.11ID:fwZR6LkXではなぜ
L-10のバックはハカランダでも上質と言われる柾目ばかりで
しかもなぜか模様がはっきりわからないように着色してるの?
当時のL-10よりも高級機種が板目が多くて着色してないのと
値段の整合性がとれないでしょ?
普通に考えたら
ハカランダではない板を着色して誤魔化してると考えるのが自然だと思うが。
0632ドレミファ名無シド
2013/02/02(土) 22:48:26.89ID:fwZR6LkX70年代後半においてL-10は
ヤマハのカタログ上のハカランダモデルの中で一番安い機種なのですよ
にもかかわらず
板目よりも上質な柾目のハカランダを
ハカランダ最下位機種のL-10に使う点が腑に落ちない
さらに着色する意味もわからない
これが前期L-10はもちろんのこと
FG-1500やL-31を所有している(していた)自分の結論です
0634ドレミファ名無シド
2013/02/03(日) 01:57:48.22ID:atFfewsIハカランダ最安値モデルなのに
柾目のものばかりに加えて
2ピースというのもハカランダではないという根拠のひとつな。
当時の上級モデルのL-15のみならず、
L-31AやL-53ですら3ピース仕様なのに、
なんで一番下のL-10に
ハカランダ
柾目
(自分は板目の前期L-10を見たことがない)
2ピース
(だけど着色(笑))
というスペックを用いる必要があるんだい?
まあ、ここまで言っても、
高く売りたい業者や出品者のハカランダという言葉を信じたいなら
もう言うことはないけど…。
ちなみに自分はハカランダならなんでも音が良いとは思っていないので、
その点誤解しないでね。
0635ドレミファ名無シド
2013/02/03(日) 10:41:53.98ID:VNbbY9Xb>>カタログスペックなんて全くアテにならないよ。
それはないでしょう。
カタログに嘘を書けばコンプライアンスの問題に抵触します。
何の関係もない人たちが想像でがやがやと言うよりも
当のヤマハに確認してみれば?
0636ドレミファ名無シド
2013/02/03(日) 14:10:12.87ID:W49RGjvH0637ドレミファ名無シド
2013/02/03(日) 14:13:08.65ID:W49RGjvH0639ドレミファ名無シド
2013/02/03(日) 19:04:10.45ID:GYobRcas> カタログに嘘を書けばコンプライアンスの問題に抵触します。
笑止。
今ならともかく1970年代の古いFGや初期Lモデルの話だぜ。
何の定義もしないまま、スプルースやエゾ松、ハカランダ、コーラルローズ、
パリサンドルなんて用語をいくら並び立ててもナンセンス。
それらの方言を解析するのも楽しみのひとつだろうけど、
現物として目の前にある個体のスペックが、カタログ記載と多少
食い違ってることなんてザラにある。前期L-10が1本残らず
同一仕様だなんて、ファンタジーにも程がある。
0640ドレミファ名無シド
2013/02/03(日) 19:51:19.39ID:WrlOkj5Fではなくて
「ハカランダ」
なんて書き方してるから更に話がややこしくなってるわな。
0641ドレミファ名無シド
2013/02/03(日) 20:11:19.72ID:atFfewsIL-10は十分に良いギターだとも思っている
だが、
前期物はハカランダゆえにボロでも10数万円で、
かたや後期物は定価の半値近くという中古ギター相場をアホらしいと思っている
両者の差はハカランダであるか否かによるものだけでしょ?
本当にハカランダであればそれもわかるけど、
当時のラインナップ見ても
最安値の10万モデルが
単板で(N-1000との違い)
2ピースで(L-15やL-53との違い)さらに柾目ばかりということは
もし本当にハカランダであればあり得ないことだと思う
一部の中古楽器屋やオク出品者のハカランダという言葉に踊らされて高値で購入している人を可哀想だと思っている
0642ドレミファ名無シド
2013/02/03(日) 20:14:48.48ID:atFfewsIあとカナリオスはだいぶ前に閉鎖したみたいだよ
0643ドレミファ名無シド
2013/02/03(日) 21:40:36.77ID:sfdI/cor前途の議論で嘘がひとつあるので訂正しましょう!
L-10ハカランダ材の着色、
これば嘘です。
ホールを覗けばわかります。。。
0644ドレミファ名無シド
2013/02/03(日) 21:44:43.26ID:atFfewsI別に着色しているわけではなくて
材の色がアレなのね
0645ドレミファ名無シド
2013/02/03(日) 23:02:26.22ID:IxgxaCVu0646ドレミファ名無シド
2013/02/03(日) 23:10:03.77ID:atFfewsI着色でなくともなにか塗装で色はつけてあるでしょ
着色そのものでないという点になるほどと思っただけ
あんな色のハカランダは他では見ないしね
0647ドレミファ名無シド
2013/02/04(月) 14:51:25.42ID:DU5hkMlUただ材にはグレードというものがあり値段もピンキリで、もっとも低いグレードのものです。
パッと見がマホガニーみたいな、赤っぽい肌に黒い小さいツブツブがある感じの。
L-15の中にもこれに近い模様の物を見たことがある。
当時は高級材だけど稀少材ではないから、繰り返すようだけど「偽装」は無い
0648ドレミファ名無シド
2013/02/04(月) 15:11:46.14ID:3ObhKekr売人 乙
0649ドレミファ名無シド
2013/02/04(月) 16:51:00.97ID:9glXQhCX0650ドレミファ名無シド
2013/02/04(月) 21:51:49.25ID:El0mVZQ/柾目のブラジリアンなんだけど、目がフシアナの人はたいていマホガニーと見間違う。
若干アーチバック気味になってるせいか、最初の10年間は毎年どこかが割れて
しょっちゅうリペアに出してたので裏面はパッチだらけ。もう割れるトコが残ってない感じ。
仕上げはよくあるマホガニーよりも明るい金茶褐色、焼けたTOPよりもやや濃色
程度の色合いで、戦前Martinあたりによくある雰囲気だ。板目で濃ゆい不規則な
渦巻き模様のハカランダしか知らない人には分別できないだろうなと思う。
20年目あたりですり減った指板を交換しようと持込んだら、カワセのおっちゃんが
何これ?と驚いてた。
0651ドレミファ名無シド
2013/02/04(月) 23:28:11.97ID:Pq40Veay静岡県浜松市中区中沢町10-1
0570-013808(ナビダイヤル)
■L-10(前期)モデルのサイド、バックの材についてご教示いただいた。
★質問@:中古楽器店やマニアの方より同モデルのサイド、バックはハカランダ材ではないとの意見があるが真実を教えていただきたい。
◎Su氏⇒前期はハカランダで、後期はパリサンドルに変更されています。商品仕様以外の材を使用するなど有り得ないことです。材を間違えたり途中で変更することは有り得ません。
★質問A:L-10(前期)モデルのサイドはハカランダの柾目模様で、バックは濃い褐色なのはなぜか?
疑念をもつ方々はハカランダ材使用の最下グレードであるL-10に柾目の材を使用するのはおかしいとの意見ですが・・・。
◎Su氏⇒柾目と板目の使い分けや材の色はギターの設計やデザインの考え方にもよりますし、材の取り方で変わるものです。
柾目=上級グレードとは決めていません。
0652ドレミファ名無シド
2013/02/04(月) 23:31:37.15ID:Pq40Veay◎Su氏⇒L-10の前期モデルはハカランダです。後期モデルでパリサンドルに変更しているので情報が交錯しているのではないでしょうか。ポジションマークが5フレットから始まるのが前期モデルになります。
仕事柄、高級材木加工関係者と話をすることがありますが、プロが材を誤魔化すことは不可能だと思います。(材を普通に見分けられることがプロの常識でもあります)
ヤマハの当時のクラフトマンにハカランダの見分けがつかない人などいないでしょう。
私もL-10(前期)を見たことがありますが、少なくともバックは暗い褐色でパットしませんがハカランダ材だと思いました。
以上
0653ドレミファ名無シド
2013/02/04(月) 23:46:46.74ID:3ObhKekrなどと訂正したら
ヤマハもこれまでハカランダと謳ってバカ値で売ってきた中古楽器店も
クレームの嵐で大変なことになるだろうからなw
ハカランダ(ただし材質は最低)(笑)
ということで
ハカランダと思いたいヤツが高値で取引して
勝手に悦に浸ってゃいいんじゃね?
0654ドレミファ名無シド
2013/02/04(月) 23:55:58.21ID:zjy1OeZ50655ドレミファ名無シド
2013/02/05(火) 00:01:17.29ID:2vmxVrNR自社製品にプライドあるメーカーならば
「ニュー(ハァト)巣nカランダ」
などという片腹痛い顧客を惑わすような詐欺めいた名称は思いつかんだろうw
(そんな名称を使用してるのはヤマハだけだろ?)
そんなメーカーのしかも現在のお客様相談室の一担当者が「そんなことはありえません」
と言っても笑止千万なり
さすがヤマハカランダは伊達じゃねぇっていったところですかね〜(笑)
あ、自分、ヤマハのアンチじゃありませんからぁ〜
ヤマハけっこう好きで
何本か持ってます
0656ドレミファ名無シド
2013/02/05(火) 00:42:04.97ID:OFPsmHahまずはヤマハに「ハカランダって何ですか?」と質すべきかもね。
回答:ブラジリアン・ローズウッドです → じゃあ、ブラジリアン・ローズウッドって何ですか?
肝腎なのは材種ではなくてトーンの筈。
木目がどうだろうとトーンが貧弱では話にならない。いかにも派手なハカランダ紋様の
くせして全くそれらしくないトーンで悦に入ってるとか、並のローズよりもプアな個体だって
ゴロゴロある。音で勝負できる楽器、それを聴き分ける耳がなければ、ヤマハ様の
御託をひたすら信じるしか無いのも道理だ。
0657ドレミファ名無シド
2013/02/05(火) 00:48:13.42ID:/rxiRIo/確か65年にブラジル政府が輸出禁止にしたのは丸太だけなので、ブラジル国内で
製材した分までは禁止されてなかった筈。
0658ドレミファ名無シド
2013/02/05(火) 16:19:00.87ID:VE6vZU41とか言ってたヤツは大恥かく訳だな。
0659ドレミファ名無シド
2013/02/05(火) 16:42:22.61ID:sk5SbjBgメーカーにも楽器屋にも認めるメリットがない
本物か偽物か判然としないままに
これからも楽器屋やオク出品者は
ハカランダとして高値で売ろうとするだろうし、
気づかぬバカは高値が当たり前と思って買うだろうね
それだけのこと
0660ドレミファ名無シド
2013/02/05(火) 19:30:45.59ID:Ey3dxo6L高値で売り払うも良し、騙されて其れを買うのも良し、見破って手を出さないのも良し、どうでも良いよ。
0661ドレミファ名無シド
2013/02/06(水) 07:09:42.55ID:b17SjNSw「珍しいギターですね」
と言われた
LSは売れてないんかな
0662ドレミファ名無シド
2013/02/06(水) 08:30:24.74ID:TW9a/gIy0663ドレミファ名無シド
2013/02/06(水) 11:25:24.56ID:4jvXT8iz0664ドレミファ名無シド
2013/02/07(木) 22:14:42.65ID:+wVJUuRq■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています