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”タイム感”について研究するスレ１

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ドレミファ名無シド2011/09/20(火) 20:37:05.97ID:TZGjfQ/r
良く使われているようで実はハッキリとした定義は無いのでは？

という謎の単語”タイム感”について研究するスレッドです。
0291ドレミファ名無シド2011/09/27(火) 22:00:41.79ID:fd1mJb3x
>>287
素人の方が下手くそ楽器でもインテンポに思いがちだよ。
0292ドレミファ名無シド2011/09/27(火) 22:04:17.04ID:b1+f2lUk
>>290
だったら「狂いがない」と「正確」の意味の違いを書いてみろよ。どうせ説明出来ないのだろう
わざわざ出しゃばってきて、それが出来ないってのは結局お前はその程度てこった
0293ドレミファ名無シド2011/09/27(火) 22:07:00.09ID:fd1mJb3x
>>290
確かにお前の貧相な逃げ口上では何を言っても無駄だよ
0294ドレミファ名無シド2011/09/27(火) 22:11:51.54ID:4DHGNEYH
>>292
リズムだとお前には理解できないから音で説明してやるな
ユニバーサルピッチ440Hzの世の中で正確にチューニングするには440Hzじゃなければならないけど、441Hzでも442Hzでも狂ってはいないんだよ
0295ドレミファ名無シド2011/09/27(火) 22:17:12.98ID:b1+f2lUk
>>294
無知そうだから教えてやるけど絶対音感を持つ調律師はその狂いは解るよ。
結局それが狂いかどうかは個人差なんだよ。お前の間違っているとこは自分の正しいが
世界中のどこでも正しいと思っているところ。そんな大バカだから平気で定義も無い造語が使いまくれるわけ
0296ドレミファ名無シド2011/09/27(火) 22:20:09.03ID:4DHGNEYH
>>295
やっぱりお前は駄目だな
終わってるよ
0297ドレミファ名無シド2011/09/27(火) 22:21:37.36ID:b1+f2lUk
自分ヘタクソな例えがダメなんだろう。少しは反省しろよ
0298ドレミファ名無シド2011/09/27(火) 22:25:55.81ID:fd1mJb3x
ていうか、そんな酷い例えをもってこずに普通に説明出来ないのかと
0299ドレミファ名無シド2011/09/28(水) 00:37:27.61ID:f92uBTU7
造語
0300ドレミファ名無シド2011/09/28(水) 00:46:35.27ID:+i/8j1b1
>>299
言葉なんてもとはみんな造語だよ、そんなことに拘って恥ずかしくないの？

良いこと教えてやるよ
どっかの国では狸と犬の区別がないんだと、だから狸のことも犬って呼んでるんだよ
お前も同じな「狸なんて言葉はないから狸なんて存在しないんだ」これがお前の言い分な
恥ずかしいだろ？周りはみんな区別出来ていてもお前は全然わけもわからず笑われ続けてるんだよ
0301ドレミファ名無シド2011/09/28(水) 01:09:13.36ID:G4ANyqIe
例えばBPM=100の4/4拍子がある
正確っていうのは全く均一に１拍ずつ音が鳴ってること

それとは別に例えば同じBPMと拍子で、１,３拍目だけジャストよりわずかに前ノリのグルーヴがあるとする
狂いがないってのは、それがずっと、テンポが揺れてもそのグルーヴが維持されてるってこと

おれの中で解釈するとこうだな
正確ってのはそもそもテンポが揺れないって感じかな

まあニュアンスの問題だし、テンポが揺れてもグルーヴが変わらなければ正確って表現も間違ってないと思うけどね
0302ドレミファ名無シド2011/09/28(水) 01:42:38.17ID:rKQeMcjI
リズム的なジャストは無数にある
それこそプレイヤーの数だけ
機械的なジャストは音楽上では必ずしもジャストではない
打ち込みではジャストに聞こえるようにわざとずらして修正したりする
特にブレイクの後の出だしは少し遅らせないと詰まって聞こえる
0303ドレミファ名無シド2011/09/28(水) 02:10:10.01ID:pf9hg5Z/
クリック通り弾けるがグルーヴなし

たまにブレるがグルーヴはんぱない


どっちが上手いんだろ？

上はスタジオミュージシャン、下はバンド系って感じ？
0304ドレミファ名無シド2011/09/28(水) 02:16:11.10ID:XU5JgiG+
マジレスすると
楽譜読み書きするのが一番早く上達すると思うんだい
0305ドレミファ名無シド2011/09/28(水) 02:35:30.41ID:2XjZeNH2
いわんとしてる意味がバラバラな時点で無意味な言葉だろ。
通じたと思ってても各人バラバラな意味で認識してるというやつだ。
鳴りみたいなもんだよ。
0306ドレミファ名無シド2011/09/28(水) 02:52:49.21ID:P2Qorn9m
もともと曖昧なものをさも正しい定義があるかのように語るから荒れるんだ。
それぞれの界隈で緩やかに共有してればいいんだよ。
使いたくないなら使わない、でも。
0307ドレミファ名無シド2011/09/28(水) 02:53:16.78ID:05PHcn4x
>>303
カラオケやとして言うと、バンドものもクリック聞いて録られてる
ものが多いが、そうでないやつはみんな必ずおかずが走ってるしブレークは短い。
単純にへた。まあバンドで売り出すんならウマすぎたら意味がない感じ。
0308ドレミファ名無シド2011/09/28(水) 02:57:21.31ID:JRgyfuLm
まともなスレかと思ったらすごく臭う
0309ドレミファ名無シド2011/09/28(水) 07:22:22.05ID:vJ18EL99
これ実演してくれてるのでわかりやすい気がする。英語なんて半分もわからんけどｗ
ttp://www.drummerworld.com/Videos/ericharlandplayingaheadbehind.html
0310ドレミファ名無シド2011/09/28(水) 07:22:37.50ID:sWtcobWg
>>300
お前の例えをそのまま使うなら犬も狸もすでに区別も認識も出来ているのに、
さらに別の言葉で言い直しているんだよ。しかもその理由も言わない。議論の基本も出来ちゃいない

な？恥ずかしいだろ？周りはみんな理解出来ていてもお前は全然わけもわからず笑われ続けてるんだよ


>>301
別にクリックと同時に鳴らすことだけを正確とは言わない。周期的にテンポや拍が安定していれば
それはクリックに合っているという。こんなのクリック裏で鳴らして練習すればアホでも解ることだ。


>>302
同意。ジャストをクリックにキッチリやピッタリと勘違いしているバカが多い

>>303
上手いの種類が違う。プロになりたければどちらも出来るようにしろ

>>305-306
同意。スレのテーマを統一して話す為の定義付けなのにそれを無視したり、勝手に定義しなおして
自分勝手に語りだすバカがいるのが混乱の原因


0311ドレミファ名無シド2011/09/28(水) 07:42:43.98ID:sWtcobWg
リズムは色んな側面を持っているが

テンポ　グルーブ（笑）　言い回し　の3つに大別できると思う

で、ここで言うタイム感（謎）はリズムの意味を狭義して話したいからワザワザ使っているんだろう
なのに結局上の三つが混同して広義のリズムを語っているのとなんら変わらない状態
だから始めにちゃんと定義するのは大事なことなんだよ
0312ドレミファ名無シド2011/09/28(水) 09:11:43.34ID:csUrv0+S
>>310
で？
0313ドレミファ名無シド2011/09/28(水) 09:21:30.97ID:05PHcn4x
英語でtime feelだよね。ジャズでは普段必ずこういうふうに練習する。

Practicing Time Feel - www.tomquayle.co.uk
http://www.youtube.com/watch?v=kWJD8yiT_M8
0314ドレミファ名無シド2011/09/28(水) 11:56:06.31ID:+i/8j1b1
>>310
だからお前はグズでバカで駄目駄目な奴なんだよ

流石にお前にも狸と犬の区別はついてるようだから聞くけど、両者の違いを分かりやすく的確に答えてみろよ？
0315ドレミファ名無シド2011/09/28(水) 12:24:40.73ID:x1Yv/g5w
そんなの辞書引けば一発だろ。下らない例えしてないでお前こそタイム感とやらなの定義始めろよ。
いつまでこんなアホなやり取り続ける気だ？

0316ドレミファ名無シド2011/09/28(水) 19:37:07.92ID:1MGAduMl
音の切れるタイム
0317ドレミファ名無シド2011/09/28(水) 20:30:12.29ID:p/Oxurvu
言わんとしてる事は判ってるはずなのに、
なんで言葉にそんなにこだわるんだ？一応タイム感でいいじゃないかよう。
学術的に議論しようってスレじゃないんだろ？スレタイ研究とかついてるけどさ。
0318ドレミファ名無シド2011/09/28(水) 20:30:50.84ID:ypTe1tZG
どんな意見でも頭ごなしに否定しないのが議論の定石。
いちいち否定、罵倒レスを付けないだけで良スレに早変わりすると思うよ。
0319ドレミファ名無シド2011/09/28(水) 20:44:32.27ID:9BZERL1F
定義されると困るのかなw
0320ドレミファ名無シド2011/09/28(水) 20:45:36.60ID:/kPfaaUR
まあケンカはやめろｗ
だが、建設的な話にはどう転んでもならんぞ？
たかが言葉の意味をあーでもないこーでもないって言ってるスレだからさ

とりあえずこの言葉を使い始めたやつがあまり音楽用語に詳しくない
バカだったという結論でいいよｗ
0321ドレミファ名無シド2011/09/28(水) 20:48:32.95ID:CrYex+Ld
ここいくつかのレスで議論しようと提案しているのは>>301,>>280,>>247,>>245くらいでしょうか。
あとは全部揚げ足取りと否定だけして提案無し祭り。
0322ドレミファ名無シド2011/09/28(水) 21:06:10.24ID:x1Yv/g5w
何この分かりやすい単発ＩＤ自演ｗｗｗｗ
0323ドレミファ名無シド2011/09/28(水) 21:37:37.38ID:sWtcobWg
>>321
だから話すべきテーマの定義もされてないのに議論もクソもないだろう
0324ドレミファ名無シド2011/09/28(水) 21:39:22.76ID:p47ykhw7
定義厨の低脳っぷりときたらもうね…
0325ドレミファ名無シド2011/09/28(水) 21:42:39.82ID:sWtcobWg
1 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2011/09/20(火) 20:37:05.97 ID:TZGjfQ/r [1/13]
良く使われているようで実はハッキリとした定義は無いのでは？


そもそも>>1で定義されてないと疑問視しているくせにいきなり研究し出すってのがおかしいだろ
まずはこのスレ内だけで通じる意味で良いから定義しないと始まりもしなぞ。ということで>>1からしてアフォ
0326ドレミファ名無シド2011/09/28(水) 21:48:21.10ID:CrYex+Ld
>>323,325
また否定のみｗ
レスもまともに読めないらしい。一生文句だけ言って生きる気なのか。
0327ドレミファ名無シド2011/09/28(水) 21:51:38.94ID:sWtcobWg
>>326
俺は別に否定はしていない、テーマも定まっていないのに話し出すのはおかしいと言っている
わけ
こんな議論の基本を否定しているのはお前の方だろう
0328ドレミファ名無シド2011/09/28(水) 22:29:07.28ID:ZIdCSqEJ
タイム感とは何を意味しているのかという議論をするのならば
定義されていないのが当然
0329ドレミファ名無シド2011/09/28(水) 22:30:20.34ID:sWtcobWg
アホだな。それを定義付けと言うのだよ
0330ドレミファ名無シド2011/09/28(水) 22:41:10.18ID:WN8mwrJF
>>325
> そもそも>>1で定義されてないと疑問視しているくせにいきなり研究し出す

俺は>>1の嫌味だと認識してる。
0331ドレミファ名無シド2011/09/28(水) 22:44:41.32ID:/kPfaaUR
定義とか出来るわけねーだろ
最初に言い始めたやつの定義がこんなもんは優先されて当然なんだから
当人以外知るわけねーよ

とりあえず常識的に物事を考えれなきゃダメだぞ？
0332ドレミファ名無シド2011/09/28(水) 23:05:49.42ID:sWtcobWg
出来る出来ないじゃないじゃなくて、出来てないのに語るのはアホじゃないか？
と言っているのだけど
0333ドレミファ名無シド2011/09/28(水) 23:14:39.20ID:p47ykhw7
俺やっと分かったわ、定義厨とその他まともな人達の見解の相違

まずまともな人達はタイム感という言葉を含めなぜこのようなことがあるのか？どういったことがらをタイム感と呼ぶのか？タイム感そのものを研究しようとしている
それに対して定義厨はタイム感というものが本当に存在するならどうやってタイム感を出せるようになるのか？という演奏面でのみ研究をしたいようだ

0334ドレミファ名無シド2011/09/28(水) 23:44:13.58ID:CrYex+Ld
>>333
そういうことなんですね。
極端にいえばグルーヴ感を「ここで128分音符ぶんズラすことによってグルーヴしてる」とか言うような人を相手にしていたと。
0335ドレミファ名無シド2011/09/28(水) 23:50:23.18ID:sWtcobWg
>>333
俺のレスのどこを見てどう思うのか。演奏面の話なんか一切してないだろう。
テーマくらい定めて議論出来ないのかと言ってるわけだぞ。
0336ドレミファ名無シド2011/09/28(水) 23:53:15.08ID:x1Yv/g5w
>>333
お前も含めて、人の話も聞かずにただしゃべり続けるヤツをまともとは言わないよ。
0337ドレミファ名無シド2011/09/29(木) 00:05:58.30ID:2nX9Kspx
議論にソース求めるのも頭おかしいけどな

定義付の議論にソースなんかあるかw
論の補強として何らかの材料をもってくるのはともかくソースなんてあったら議論終了だろうが

根拠と論の補強は違うのだよ
0338ドレミファ名無シド2011/09/29(木) 00:11:22.83ID:fjgd0ojj
>>337
テーマの定義付けは目的じゃない、そんなのは議論の準備段階だよ。
そのつもりならお前こそスレ違いだよ。

何について話すのかも決めないで、何を話すの？
結局お前がやりたいことってリアルではヘタレでアホで持論聞いてもらえないウップンを晴らしたいだけなんじゃないの？
0339ドレミファ名無シド2011/09/29(木) 00:18:10.67ID:cYkAqdxm
んでスレの流れ的には定義付けするの？

0340ドレミファ名無シド2011/09/29(木) 00:18:47.93ID:V4UFXuUm
素朴な疑問なんだけど、
ここでタイム感がどうたらって言っている人はクリックに合わせてちゃんと弾けるの？
例えば>>313の動画みたいにさ。ねぇどうなの？
0341ドレミファ名無シド2011/09/29(木) 00:19:18.62ID:VHkGIuRI
>>338
お前いつまでアホアホ言うだけで自分の意見述べない気だよ。
「タイム感ってどんなことの指すの？例えばどういう時にタイム感が良いね、とか言うの？」でいいだろ。
0342ドレミファ名無シド2011/09/29(木) 00:20:13.39ID:zAsncIjm
>>338
イカれてんじゃねぇよ
"タイム感"についてって書いてあんだろうがキチ野郎
0343ドレミファ名無シド2011/09/29(木) 00:26:26.43ID:fjgd0ojj
>>341
だってお前本当にアホなんだもん。
それは定義する際の聞き方だろう。問題はその後の答えだよ。


>>342
じゃあ聞くがリズムともグルーブともテンポとも重複しないタイム感の持つ意味ってズバリ何？
0344ドレミファ名無シド2011/09/29(木) 00:27:53.74ID:2nX9Kspx
>>338
はあ？
定義付が目的じゃなくても、話はさして変わんないだろうが
タイム感について話すために定義求めてるんだろ？
定義付つまり、タイム感がどういうものか決めるためには、まず意見を出さないと始まらない
タイム感がどういう性質、要素を持っているのか、話さないと定義なんか決まらないのに、ソースソースって言ってたら、議論が滞るだけだ
有名なプロの誰かさんが言ったことを引き合いに出さないと、意見が正しいのか判断もできないのか？
まず、タイム感がどういうものなのか意見を出してから、意見を補強するためにソースを持ってくるんだろうが
順番が逆なんだよ
ソースから定義から出てくるんじゃなくて、意見をまとめて定義付するんだろうが
ソースはその後、意見の妥当性を高める為に持ち出すもんだ
意見が先、ソースは後
まず、意見、その後出た意見を羅列して、妥当だと思われるものを採用する

後、俺のリアルなんか関係ないだろ、いきなり持ち出すな

0345ドレミファ名無シド2011/09/29(木) 00:33:20.33ID:GB5HteKE
定義厨うぜーな
誰かが定義してくんなきゃ自分の意見も言えねーのかよ
0346ドレミファ名無シド2011/09/29(木) 00:33:24.97ID:fjgd0ojj
>>344
お前もアホだなぁ。ソースが後とか先とかどうでもいいよ。どの道要るだろうってだけだよ。

正直ここでタイム感て言葉を使って言っていることってリズムの中に内包されている意味だよね。
リズムのある部分を強調するが為にタイム感て言葉を使うのは解るけど、個人によって強調されている部分が違う。
これはどうやって収集つける気なの？その為にソース要るんじゃないのて話
0347ドレミファ名無シド2011/09/29(木) 00:35:12.05ID:DOjxp7jN
>>340
にわかプレイヤーと評論家は排斥したいの？
0348ドレミファ名無シド2011/09/29(木) 00:38:38.97ID:V4UFXuUm
>>347
え？にわかプレイヤーが何を語るの？
園児が人生論語るようなもの？
0349ドレミファ名無シド2011/09/29(木) 00:38:49.48ID:zAsncIjm
>>343
タイム感はもっと広い意味があんだよ
その一部としてグループやリズム感がある
テンポ内だけで考えるから分からなくなるんだよ
もっと極端に言えばタイム感は音符2つあれば出るんだよ、場合によっては1でも出る
で特にタイム感で大事なのは休符感もしくは空気感な
0350ドレミファ名無シド2011/09/29(木) 00:44:41.63ID:VHkGIuRI
あんまりソースソース言うのは嫌なんだけど、NYを拠点に活躍してるギタリストのクリニックに行った時の話、
「正確なタイムを身に付ける為にメトロノームで必ず練習すること。どんなに難解なフレージングであっても常に四分音符を体で感じ取れるタイム感を身に付けるのが大事です」
と言ってた。

>>345
こういうのをマジキチさんと言うのかな？と思うばかりです。
何故いっこうに自ら語らずアホアホ言ってるのか分からないですね。
0351ドレミファ名無シド2011/09/29(木) 00:56:02.25ID:fjgd0ojj
>>タイム感はもっと広い意味があんだよ
>>その一部としてグループやリズム感がある

こういう風にタイム感て言葉がさも公に定義されている様な物言いが既におかしいだろう
曖昧な意味な筈なのに何故断言出来るの？ソースでもあるのって話になるでしょJK

自分の思う意味があるならそれだけ言えばいいよ。違いの解る男演出なんて下手な演奏見せた後にはむなしいだけだよ。
0352ドレミファ名無シド2011/09/29(木) 00:58:00.38ID:fjgd0ojj
>>「正確なタイムを身に付ける為にメトロノームで必ず練習すること。どんなに難解なフレージングであっても常に四分音符を体で感じ取れるタイム感を身に付けるのが大事です」


その言葉から解ることはタイム感とは「インテンポで拍を感じ取れる能力」ってことだね。これは解りやすい
0353ドレミファ名無シド2011/09/29(木) 01:02:28.41ID:OtsKmF0J
まぁおれ的には答えでてるけどな
0354ドレミファ名無シド2011/09/29(木) 01:07:34.90ID:fjgd0ojj
>>テンポ内だけで考えるから分からなくなるんだよ
>>もっと極端に言えばタイム感は音符2つあれば出るんだよ、場合によっては1でも出る

歌心やリズムの言い回しのことを言っているのだろうけど、ここにもテンポは存在する
ただアッチェレやリタルダンドみたいに必ずしも一定ではないけどインテンポなんだ
何故そうかというと英語など常にインテンポでリズムを持っている。
彼らは普段の生活の間もインテンポで生活している。だから力強いリズムを持っている人が多い。

一方、テンポを忘れるのは良くも悪くも日本人の特徴だな。文化的に一つの音で間を発することが出来るけど
それを音楽でも使ってしまうから、外人から観ればただのヘタクソに見える。
0355ドレミファ名無シド2011/09/29(木) 05:02:33.12ID:zJceqPsQ
ロベンフォードのタイム感が凄いらしいんですが、実際どうなんですか？
自分的にはラリーカールトンほどの魅力を感じないのですが・・・
0356ドレミファ名無シド2011/09/29(木) 07:34:04.59ID:f146vlea
>>355
上手いかどうか食べても解らないものを聞いたとこで解らないのと同じに
聴いても解らないものを聞いても解らないよ
0357ドレミファ名無シド2011/09/29(木) 08:22:38.87ID:dWsEebmn
>>313
この人はこれをtime feelの練習だと言ってる。
確かに、この練習はジャズ屋は必ずやってる練習で、ためたりはねたり
しながら2拍4拍に吸い付くような感覚をものにできる。この動画でも3連符
とイーブンとその中間までさまざまなニュアンスで弾いてる。”time feel”で検索すれば
もっといろいろ出てくると思うよ。
0358ドレミファ名無シド2011/09/29(木) 09:26:46.76ID:12RMTzlj
タイム感は日本語だとおもってたけどそうでもないのかな？
それなりに広く使われてるってこと？
どこぞのおっさんが心地いいリズムかそうでないかをいうためにつくった造語だと思ってた。
正しい意味ってちゃんとあるのかな？
0359ドレミファ名無シド2011/09/29(木) 09:32:43.26ID:cMn8WwsV
マイルスを聞けばわかる
0360ドレミファ名無シド2011/09/29(木) 10:24:40.05ID:t+kf5nBC
おまえは黙ってろ
0361ドレミファ名無シド2011/09/29(木) 11:44:09.82ID:dWsEebmn
一つの解答を見つけたよ。ポール・ジャクソンがジャスト、グルーブ、後乗り
などを実演している。

PART-2 TIME FEEL　前半
http://www.youtube.com/watch?v=yl4DvGEzzbc
0362ドレミファ名無シド2011/09/29(木) 11:54:52.70ID:cMn8WwsV
>>360
またおまえか
0363ドレミファ名無シド2011/09/29(木) 19:54:45.90ID:lreP6zAa
>>361
やーこういうのよりベースならジャコのトレーシー
ギターならベックの whre were youの方が雄弁だと思う。
0364ドレミファ名無シド2011/09/29(木) 20:04:33.41ID:yi9ib/eX
>>363
気持ちはわかるが、なんつうか根性論的だな。
0365ドレミファ名無シド2011/09/29(木) 23:29:35.27ID:e75PGWYd
タイムの捉え方変えてクリックに合わせて演奏してみると
演奏に合わせてクリックが自在に変化するのが分る
これを動いてる他のプレーヤーとお互いにやり合うのがバンド演奏
この感覚がタイム感といえばそんな所かも
0366ドレミファ名無シド2011/09/30(金) 00:57:41.11ID:AcPr5vug
>>365
全く逆の気がする。
軸となる部分は揺れないでその軸を合わせるのがクリック裏の練習やバンド演奏だと思う。
0367ドレミファ名無シド2011/09/30(金) 14:41:15.92ID:DIsFTkA/
>>361
おもしろいの紹介ありがとう。でも違いが全然わからん。orz
0368ドレミファ名無シド2011/09/30(金) 19:47:54.23ID:0n4qzd3q
タイム感って音符と休符をジャストで出していきながらも、ジャストのリズムを
クオンタイズして演奏できるプレイヤーがタイム感があるってことじゃないかな。
0369ドレミファ名無シド2011/09/30(金) 19:54:48.47ID:nqUZp0Av
そう
肝は音符長
0370ドレミファ名無シド2011/09/30(金) 21:18:42.20ID:qgrqX5lx
バンドマンよりむしろ打ち込みやってるやつはわかってる
0371ドレミファ名無シド2011/09/30(金) 21:23:08.36ID:9i69grAm
つまり打ち込みもやるバンドマンの俺が一番分かってるってことだな
0372ドレミファ名無シド2011/09/30(金) 21:39:59.09ID:AcPr5vug
打ち込みと楽器では方法論が違う。打ち込みは時間軸からドット単位でズラすことで表現するけど
楽器では体の動きで訛らせることでリズムを作る。打ち込みの理屈と同じ様に人間は動かないよ
0373ドレミファ名無シド2011/09/30(金) 23:43:59.40ID:hyhrQRYg
意味があるようで無い発言だな。
0374ドレミファ名無シド2011/10/01(土) 00:14:26.43ID:HKHmVs7l
ジャストを意識した上でタイミングを揺らすのはズレてるわけじゃない
ジャストなままリズムがうねるのが分る
これを通じ合えればタイム感が共有出来たことになる
そういうバンドのノリは強い
0375ドレミファ名無シド2011/10/01(土) 01:55:55.29ID:W5Sez2gN
だからポール・ジャクソンが説明し実演してるとおりで
いいんだろ。
0376ドレミファ名無シド2011/10/01(土) 06:34:38.70ID:4HOsOGjX
>>375
無伴奏で弾いてるのを挙げてった方が判り易いかもな。
これならジャンルを問わず感じる事が出来る。
ポールジャクソンはソロでもまぁスゲーから言わずもがなだけど。
0377優しい名無しさん2011/10/01(土) 19:51:26.97ID:iHttN9mQ
個性のあるタイム感は話聴いてもしかたないし、実際の演奏聴くか演奏してみるとかしないと、
「タイム感の研究は」できない気がする。

0378ドレミファ名無シド2011/10/02(日) 00:16:17.36ID:1qjSBX6r
音の出る瞬間が重要だと思いがちだが
実はその裏の動作の結果でしかない
タイミングだけに集中してたら横の関係（タイム感としとこう）がおろそかになる
裏を取るというのもそういう意味
0379ドレミファ名無シド2011/10/02(日) 08:49:41.91ID:2mzFBI/F
>>361
これフレーズ自体変わってるからタイムがどうこう言う必要は無いと思うのは俺だけですか？
0380ドレミファ名無シド2011/10/02(日) 09:00:08.11ID:yKKI0Mmo
もともとリズムの不思議をタイム感と言い換えているだけなので言葉自体必要なっしんぐ
0381ドレミファ名無シド2011/10/02(日) 09:45:59.02ID:6iXpEvKV
タイム感って便利な言葉だなー(棒読み)
0382ドレミファ名無シド2011/10/02(日) 10:24:31.45ID:phAizEUV
>>379
どうもこの動画を見てもタイミング変えてるのを聴き取れない人が
けっこういるみたい。まず高いレベルのジャストを耳に叩きこむところから
始めないとその先は理解できないな。
0383ドレミファ名無シド2011/10/02(日) 11:38:41.13ID:f0Yva0/q
解釈はどうでもいいが要するに、人間が演奏するもんにはタイム感ってもんは存在するってことだろ

ラッシュのドラマー、ニールパートなんかは正確なビートで有名だったが、無個性
と思われるどころかドラム誌のベストドラマーにしょっちゅう挙げられてたし

本人は思うとこあってか知らんが、それを根本から見直そうとした時期があったね
0384ドレミファ名無シド2011/10/02(日) 12:15:57.97ID:UKDDNlgG
一つ確かなことはそんな当たり前のことをくどくど言う奴はモテない
0385ドレミファ名無シド2011/10/02(日) 14:06:45.29ID:hCtUAMiq
ギタリストでグラントグリーンを知らない奴はタイム感を語るな
http://www.youtube.com/watch?v=UW1FZrpywbk
0386ドレミファ名無シド2011/10/02(日) 14:30:08.77ID:acpnRUMh
ギターのタイム感なんてどうとでもなる
0387ドレミファ名無シド2011/10/02(日) 14:36:59.79ID:hCtUAMiq
>>386
君はタイム感というのを理解していないようだが。。
0388ドレミファ名無シド2011/10/02(日) 14:54:31.22ID:xfrdk3GI
グラントグリーンか、後期なんか最高にファンキーだよな。
0389ドレミファ名無シド2011/10/02(日) 16:31:41.83ID:6iXpEvKV
タイム感てのは理解するものなのかw
0390ドレミファ名無シド2011/10/02(日) 18:37:13.36ID:Bgwugjam
「ボンゾみたいなの」で伝わる
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