ピッキングについて語らないか? その26【HR・HM】
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0001ドレミファ名無シド
2011/08/02(火) 09:44:28.67ID:EhMBU3R/ピッキングについて語るスレ3【メタル】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1310642943/
【参考動画】
Dr.Siegel - 手首のスナップ
tp://www.youtube.com/watch?v=mq_phZ06xQI
Dr.Siegel - 親指と人差指の屈伸
tp://www.youtube.com/watch?v=viMSyY_WCqo
Kiko Loureiro ギターレッスン
tp://www.youtube.com/watch?v=oyewNdogcpw
アル・ディメオラ:ピッキングのやり方と練習
tp://www.youtube.com/watch?v=xeyUZil2TE8
スティーブモーズ流ピッキング 弦飛びの練習
tp://www.youtube.com/watch?v=Fsdgb_oXoCU
0002ドレミファ名無シド
2011/08/02(火) 10:42:35.44ID:6SqQac4kピッキングなどのフォームについていろんな俗説が生まれた。
当時、成毛滋 という人が、ビデオテープ(死語)を取り寄せるなどして研究し、
注目を集めていたそうだ。
その研究成果は第一人者として尊敬はするが、
情報量の限界からか、今から思えば強引な決めつけも多い。
強引すぎる主張の代表例が、腕弾きがだめというものである。
しかし、実際には腕弾きの速弾きギタリストもいろいろいる。
現在では、成毛氏ほどの労力をかけずとも、成毛氏以上にいろんなギタリストの映像を研究することができる。
インターネット映像やDVDが豊富にあるからだ。
強引な決めつけには惑わされない方がよい。
時代が違うということをまず念頭において考えよう。
そう思えば、当時においてすごく頑張っていたという意味において、尊敬できる。
0003ドレミファ名無シド
2011/08/02(火) 10:43:00.30ID:6SqQac4khttp://www.youtube.com/watch?v=cMxkYXdIT0c
【日本語訳】Did you know 3.0 〜あなたは知っていましたか?
http://www.youtube.com/watch?v=kj9pR_b3u4E
【日本語訳】Did you know 4 0 〜あなたは知っていましたか?〜
http://www.youtube.com/watch?v=1ZrRIkk2XII
0004ドレミファ名無シド
2011/08/04(木) 13:56:46.01ID:8VvyAw1rスレ立て乙
0005ドレミファ名無シド
2011/08/04(木) 14:12:43.79ID:J/P3rvtA0006ドレミファ名無シド
2011/08/04(木) 14:25:33.06ID:feT7wfYq0007ドレミファ名無シド
2011/08/04(木) 14:28:20.71ID:xPBEzyMu速弾き(はやびき)とはギター等における演奏の様態、あるいは演奏技術の1つである。
加筆、訂正してやれよ
「早弾き」という表記も見受けられるが、漢字の意味からすれば「速弾き」と表記するのが正しい。
0008ドレミファ名無シド
2011/08/04(木) 15:15:49.70ID:kiVBpF2n0010ドレミファ名無シド
2011/08/04(木) 15:38:03.84ID:kiVBpF2nまたジャズ厨がスレを荒らすのか。
0011ドレミファ名無シド
2011/08/04(木) 15:45:07.62ID:NnvcIvz+0012ドレミファ名無シド
2011/08/04(木) 16:55:58.62ID:8VvyAw1rジャズピッキングスレは既に存在してます
保守的なジャズと革新的なメタルの共存は荒れる元
意義は認めるが荒れるの確実
0013ドレミファ名無シド
2011/08/04(木) 17:22:22.49ID:n3HU4Jsrわざとか知らんけど、そういう書き方すると荒れるってわからんかな
荒れて欲しいとしか思えないんだが。自覚が無いなら厄介
0014ドレミファ名無シド
2011/08/04(木) 17:57:59.92ID:Mfi6C0m9元々ジャズギターのピッキングスレは基地外の隔離スレなんだから、一人がそっち行ってくれれば
済む話。どうせスレタイにHR・HMって入れたって書き込むんだから。
0015ドレミファ名無シド
2011/08/04(木) 18:21:07.83ID:mnrZo0K6荒れるのは、出来ないのがいるから
0017ドレミファ名無シド
2011/08/04(木) 18:42:01.48ID:mtmxrLqS0018ドレミファ名無シド
2011/08/04(木) 18:45:10.12ID:WPnKgeoh荒れる原因になってる。前スレの工学君みたいなタイプな。
や、やめろ!頼む!な、頼むよ!!!
0021ドレミファ名無シド
2011/08/04(木) 21:22:04.28ID:ohDdm2DG0022ドレミファ名無シド
2011/08/04(木) 21:34:10.21ID:TM7mEksR四十路を越えて、さらにその半ばも超えて云々、
ピッキング速度、キレ、精度ってのは劣ってきてるものですか?
また日々練習してないから、劣ってるってことですか?
どんなもんでしょ。スポーツみたく衰えるものですか?
0023ドレミファ名無シド
2011/08/04(木) 21:35:29.71ID:TM7mEksRtp://www.youtube.com/watch?v=oyewNdogcpw
やっぱキコが凄まじいな。左手も右手も自由自在、縦横無尽だな
これは凄まじい。スピードには別段驚くことはないけど、これで十二分な速さだし
これ以上のスピードなんてのは意味ないし
0024ドレミファ名無シド
2011/08/04(木) 21:58:10.14ID:/ad0YDgZ0025ドレミファ名無シド
2011/08/05(金) 00:31:30.77ID:ih/HSsurあ、Angelo先生は人間じゃなかったですね すいません
0026ドレミファ名無シド
2011/08/05(金) 02:03:53.99ID:2Er4wmxk2人によるとアンジェロはサークルピッキングらしいんだが
みんなはどう思いますかね
0027ドレミファ名無シド
2011/08/05(金) 02:38:49.78ID:0YYwe7n/ダブルネックは凄いと思うけどピッキングとか凄さがわからない。
ラスティクーリーとかガスリーのが上でしょ。
0028ドレミファ名無シド
2011/08/05(金) 02:52:53.06ID:KuSw4O8+0029ドレミファ名無シド
2011/08/05(金) 02:53:44.58ID:ih/HSsur通ぶってるのもいい加減にしろよw
0030ドレミファ名無シド
2011/08/05(金) 02:56:24.83ID:ih/HSsur0031ドレミファ名無シド
2011/08/05(金) 03:01:38.17ID:xkhJ66m8ガスリーはともかくラスティクーリーなんてアンジェロに劣るどころか、
ギターが上手いかどうかも微妙だぞw
厳密に弾けてるかも怪しいが、ただ速いっていう
その二人の名を並べてほしくもないね。
0032ドレミファ名無シド
2011/08/05(金) 03:09:03.27ID:pnfokVa40033ドレミファ名無シド
2011/08/05(金) 03:52:44.76ID:NlUxcjwr40代じゃないけど
弾かないと衰えると言うか
弾けてた時の感覚が戻らないな
自分は仕事の関係でギター辞めて2〜3年の頃に少し弾くと未だ弾けてた
んでこのまま逝けるだろうとまた弾かないまま
12年まできて弾くと初心者に等しいところまでになるね(それと格納していたギター自体が酷い事にw)
ピッキングも駄目駄目。今時間の余裕も少し出来たんでリハビリ中
0035ドレミファ名無シド
2011/08/05(金) 10:24:06.38ID:0YYwe7n/いや、通っていうか下手すりゃ二人ともアンジェロより有名どころだろwww
>>31
確かに上手いかどうかは微妙だけど今はピッキングの話だし。ガスリーとはベクトルが違うピッキングだけどあのスピードは凄いよ。
0037ドレミファ名無シド
2011/08/05(金) 14:06:01.81ID:VmfTeUdfスナップと指先の組み合わせかと。
指は露骨な屈伸ではないがスピードが上がると併用してるように観える。
改めて観て気づいたが、6〜1弦いく時は少しずつブリッジ側に寄って
1〜6弦の時は少しずつフロントに寄ってくる軌道だね。
あと3連の時にあんまシャッフルな曲演らないせいか
6弦だけ16分で刻んでたりするね
0038ドレミファ名無シド
2011/08/05(金) 14:48:37.02ID:ih/HSsur速くても正確に粒の揃ったピッキングするのはその何倍も難しいんだがな
0039ドレミファ名無シド
2011/08/05(金) 15:53:57.03ID:973vMrMkそれが出来る人って誰ですか?
0040ドレミファ名無シド
2011/08/05(金) 16:34:35.66ID:RM8Ns4xR0041ドレミファ名無シド
2011/08/05(金) 16:44:44.43ID:l4b66xwN0043ドレミファ名無シド
2011/08/05(金) 18:34:00.82ID:OdY7MgDG日本人はこうやって弾けと型にはめたがる
得て不得手はできると思うけど
たとえばポールのような小指薬指をつけないスナップの人はエコノミーが上手くない、等
0044ドレミファ名無シド
2011/08/05(金) 19:44:41.39ID:pnfokVa40045ドレミファ名無シド
2011/08/05(金) 20:08:47.68ID:Y6sBrTA4で、ライブではそれらを忘れて、エネルギッシュ第一にってことだろうね。ロックは
0046ドレミファ名無シド
2011/08/05(金) 20:40:13.77ID:iar98455エコノミーが上手くないんじゃなく、リズムが走り易くなるからやらない主義と本人が言ってるが。
GITでフランク・ギャンバリの講義を聞いてかなり研究したとインタビューで言ってる
0047ドレミファ名無シド
2011/08/05(金) 22:53:03.55ID:2Er4wmxkエコノミーやらない理由が上手く弾けないからかとかは置いておいても、
割と面白い意見だとは思う。自分もその傾向あるような気はするんで
その手のフォームだと確かにオルタネイトでピッキング主体のプレイヤが多い気がするし、
反面ボディに指を添えて関節を柔らかく使うタイプはエコノミー、レガート主体な傾向・・
まぁ例外も多々だろうけども。言われてみれば、とは思った
0048ドレミファ名無シド
2011/08/06(土) 00:50:09.28ID:v3TIeKhAジャズだよ、ジャズ!!! ジャズ!!! ジャズ!!! ジャズ!!!
0051ドレミファ名無シド
2011/08/06(土) 10:07:32.77ID:XXGAuGnp餃子だよ、餃子!!! 餃子!!! 餃子!!! 餃子!!!
0053ドレミファ名無シド
2011/08/06(土) 10:45:48.71ID:XXGAuGnp0054ドレミファ名無シド
2011/08/06(土) 11:10:04.39ID:qvVT7ZIo0055ドレミファ名無シド
2011/08/06(土) 11:40:06.95ID:qJigeRkuまずは、錠前を改良型に変えるか、複数儲ける等の対策が必要だな。
0056ドレミファ名無シド
2011/08/06(土) 11:50:26.91ID:RQFPqCwcジャズ!!! ジャズ!!! ジャズ!!! ジャズ!!!
0058ドレミファ名無シド
2011/08/06(土) 13:18:27.36ID:fxwwE+2B0060ドレミファ名無シド
2011/08/06(土) 13:44:53.94ID:SloU/qmY基地外はまあ論外にしても、ジャズ派の人は上から目線?がすぎると思うよ。
そこまで言わなくともどっかでPOPsやメタルを見下してるように感じられる
そういう姿勢だからメタラーも食ってかかるんじゃないの
そもそもジャンルが違うんだから優劣を論じること自体不毛だし、どうせならそこを乗り越えてメタル的なプレイの良さを取り入れる方向には考えられないの?頭ごなしにジャズが至高だと考える狂信者だったら言っても無駄かもだけど
脳筋のメタラーとて同じこと。ジャズの人ももっともなこと言ってんだから素直にとまではいかなくともちょっと耳を傾けてみてもいいんじゃね
それが出来ないなら明確にスレを二分すべきだよ
0061ドレミファ名無シド
2011/08/06(土) 13:59:07.64ID:D/VNHxyQ0062ドレミファ名無シド
2011/08/06(土) 14:05:44.61ID:DCByeWWE俺はジャズ屋だけど上から目線なんてしたことないつもりだよ。
速く弾ける人には練習のコツなど教えを請いたいと思ってる。
0063ドレミファ名無シド
2011/08/06(土) 14:13:54.77ID:qS/ASQ0+メタルが好きな奴はメタルが最高だと思ってる奴も居る
また、クラシックが好きな奴はクラシックが最高だと思ってる・・・etc.
その当たり前の事に気付いてない一部のアホが自分の趣味を押し付けてる
反対の事されたらどんなにウザイか考えてみれ!
それと、色んなピッキングスタイルに興味が有る奴にとって、どっちが上か下かとか意味が無い事にも気付いてくれ!
0064ドレミファ名無シド
2011/08/06(土) 14:14:45.64ID:XXGAuGnpおっしゃるとおり。
でもスレタイははっきりしてるはずなんだよ。
ただ、ジャズにも参考になる要素があるからポイントは押さえたいよね。
キチは何言っても分からないから、『ジャズサイコー』と返してあげて
違う話題に行けばいいかなと思う。
0065ドレミファ名無シド
2011/08/06(土) 14:15:37.91ID:GbYdNLsC俺はジャズ屋だけどってバカが結構いるよね
そんな事言わないで普通にピッキングについて書き込めばいいだろ
0066ドレミファ名無シド
2011/08/06(土) 14:24:34.80ID:wvqzvr7iジャンルによる技法の向き不向きはあっても、音楽性とかは敢えて
頭から排除した方がスッキリ。
0067ドレミファ名無シド
2011/08/06(土) 14:37:42.99ID:IQjjkJnZジャズ!!! ジャズ!!! ジャズ!!! ジャズ!!!
0069ドレミファ名無シド
2011/08/06(土) 14:41:58.78ID:uXungSCv0070ドレミファ名無シド
2011/08/06(土) 14:51:46.09ID:DCByeWWEスレタイにメタルとかHRHMが入ったのは一人の邪魔者のせい。
以前はそんなの入ってなかった。だから邪魔者にはスゲー迷惑してるんだ。
俺だってわざわざジャズ屋だって書きたくて書いてるわけじゃない。
>>60へのレスとして必要だったから書いただけ。
>>66
禿同
0071ドレミファ名無シド
2011/08/06(土) 14:58:23.23ID:uXungSCvお前の言う「一人の邪魔者」はもともとジャズ厨がうざかった事への不満がたまったのを見て、愉快犯として発生したんだよ
そしてすでにHR・HMが付いたスレでいつまでぐたぐたジャズを連呼するお前もただの荒らしでしかないからな
0072ドレミファ名無シド
2011/08/06(土) 15:06:42.93ID:QZKxZsSK0073ドレミファ名無シド
2011/08/06(土) 15:11:11.21ID:DCByeWWE> お前の言う「一人の邪魔者」はもともとジャズ厨がうざかった事への不満がたまったのを見て、
> 愉快犯として発生したんだよ
違うだろ。
0074ドレミファ名無シド
2011/08/06(土) 16:10:08.88ID:zjf8pN1M0075ドレミファ名無シド
2011/08/06(土) 16:16:39.58ID:8k7wgWCF0076ドレミファ名無シド
2011/08/06(土) 16:24:00.32ID:Xwiejl2P0078ドレミファ名無シド
2011/08/06(土) 17:10:46.23ID:bUe6Bv+pエレキギターでもアコギでもベースでも『同じ様に』速弾き出来ていたってさ。これポイントと見ただと。
そう考えると手首のスナップと言われるもんでも軽過ぎても…だな。スナップと簡単に言えないな。自分の場合、軽いスナップだとベースが抜けた音にならない。
0079ドレミファ名無シド
2011/08/06(土) 17:16:52.26ID:bUe6Bv+pその知り合いの知り合いの…位のやつによると
何人かの某有名ギター弾きのギターを触らせてもらったそうで どの人も触っただけで強力な音がでそうな生音で(←表現悪くてすまん)とても弾きやすかったと。
@酔っ払い失礼
0080ドレミファ名無シド
2011/08/06(土) 17:22:58.93ID:DCByeWWE俺はアーニーやDR、R Coccoみたいなテンション感の弱い弦はピックに弦が絡みつく
感じがしてどうも苦手で、GHS Nickel RockersやROTOSOUNDみたいなテンション感の
強い弦使ってるんだが...
力を抜く練習すれば、細いゲージとかテンション感の弱い弦でもうまく弾けるように
なるもんなの?
0081ドレミファ名無シド
2011/08/06(土) 18:01:42.12ID:Zj6yCKNO0082ドレミファ名無シド
2011/08/06(土) 18:47:59.03ID:zRXNU3hgピッキングについては語らない!
ここでいくら文章に書いたところで
お互いに口先だけのはったりの応酬になるからだ。
0083ドレミファ名無シド
2011/08/06(土) 19:02:33.88ID:8939R3ipYAMAHAの青色と赤色のやつ。
俺は赤色を使ってる
ダメなのか?
0084ドレミファ名無シド
2011/08/06(土) 19:31:39.21ID:kZR1QQu3俺のとこも北陸の僻地だけどアーニーその他ぐらいは置いてあるぞ
0085ドレミファ名無シド
2011/08/06(土) 19:56:48.07ID:fxwwE+2B0086ドレミファ名無シド
2011/08/06(土) 22:14:15.45ID:+WIWieru今は個人経営の昔ながらのレコード店とかほぼ全滅なので、逆に見かけない
昔はヤマハの弦とピックが定番だったけどね
0087ドレミファ名無シド
2011/08/06(土) 22:56:51.19ID:feKvLOZG今は、YAMAHAのあの青色、赤色の弦なんてのはレアで見かけない代物なのか?!
すごいな都会は!コノヤロ
ちなみにピックjazzとかみたこともない。ま、ダンロップの0.96が最高にベストなので何の問題もない
楽器屋は一点。おいてあるギターの種類も推して知るべしw
アイバニーズとか電車のって大阪でないと無理。
0088ドレミファ名無シド
2011/08/06(土) 23:06:28.16ID:n8l3OfNlダンロップのピックしか無いんだけど。
カメさんの2mmにハマった
0089ドレミファ名無シド
2011/08/06(土) 23:23:45.69ID:bMGSd8jO馬鹿なのかな
0090ドレミファ名無シド
2011/08/06(土) 23:54:46.62ID:JyBOJIcc別に気にならないやつは気にならないってレベルだし
0091ドレミファ名無シド
2011/08/07(日) 00:07:49.04ID:y5YwkAgx通販で1枚70円送料代引き手数料で800円とかあほらしいし
0092ドレミファ名無シド
2011/08/07(日) 00:13:42.04ID:RebVhkRxピッキングについては語らない!
ここでいくら文章に書いたところで
お互いに口先だけのはったりの応酬になるからだ。
ジャズ!!! ジャズ!!! ジャズ!!! ジャズ!!!
0094ドレミファ名無シド
2011/08/07(日) 00:42:56.73ID:BZodRz0J0096ドレミファ名無シド
2011/08/07(日) 08:21:05.11ID:bpbQGYZR俺は音家で弦をまとめ買いする時に、いろんなピックを1枚とか2枚ずつ頼んで
試してる。小物だと送料\315だし、銀行振込にすれば代引き手数料要らないし。
0097ドレミファ名無シド
2011/08/07(日) 09:19:28.08ID:RebVhkRxピッキングについては語らない!
ここでピッキングうんちくを語ってるのは
本当はできてない小僧やジジイばっかりだからだ。
もっぱらフェンダーのオニギリ型のヘヴィだね。
0099ドレミファ名無シド
2011/08/07(日) 09:54:40.24ID:lDEU9/cX嫌なら別にあんたは語らなくてええがなw
>>81
ピッキングのみ だけなんじゃない? エレキとアコギとベースで同じフレーズ(オクターブは違う)を速弾きしてみたけど
上手く説明出来ないけど何か違うなぁと思った。
自分はギターとベースではピッキングを変えないとダメダメだったけど某誰それは変えなくても しっかり鳴らしてるのかな
0100ドレミファ名無シド
2011/08/07(日) 10:32:35.12ID:auz5wldxDr.Siegel - 手首のスナップ
tp://www.youtube.com/watch?v=mq_phZ06xQI
Dr.Siegel - 親指と人差指の屈伸
tp://www.youtube.com/watch?v=viMSyY_WCqo
アル・ディメオラ:ピッキングのやり方と練習
tp://www.youtube.com/watch?v=xeyUZil2TE8
オジさん連中は、力むから参考にならないね
0101ドレミファ名無シド
2011/08/07(日) 10:39:58.01ID:wbrN59B9専用の弾き方しないと
逆にベース弾きがギターの速弾きとかやってもかなりガチガチになるよね
ビリーシーンでもアマレベルだったし
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