トップページcompose
1001コメント296KB

【ゴールド】ソロギターについて語ろう21【フィンガー】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ドレミファ名無シド2010/01/29(金) 13:35:28ID:51MQDmsf
静かに、ときに激しく・・・ギター一本だけで創り上げる世界。
ソロギターを語るスレ、19スレ目。
バンドやアンサンブルの曲間の「ギターソロ」とは別物なので、そこんとこヨロシク。
鼻毛や荒しは華麗にスルーするのが大人のマナー。

前スレ
【独奏】 ソロギターについて語ろう18 【ひとり】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1245688862/

演奏したファイルのアップロードや定番ソフトPowerTab(Tab譜編集)、
Sound Engine(録音、編集)の使い方、当スレの過去ログなどはこちらで。
【ソロギターに魅せられて】
http://www.solo-guitar.net/

「あの曲を弾いてみたい!」と思ったらまずはここで楽譜を検索してみるのがいいかもしれない。
【Ultimate guitar Tabs archives】
http://www.ultimate-guitar.com/

たまに覗くといいことがあるかもしれない。
【ソロギタースレ避難所】
http://jbbs.livedoor.jp/music/22439/
0102ドレミファ名無シド2010/02/06(土) 14:15:29ID:ZVoJP88k
そんな事も分からないなら、やる意味ないよ
0103ドレミファ名無シド2010/02/06(土) 16:17:09ID:UisyIayp
>>101
とりあえず、何が足りないかを探る。チェックすべきはそこだ。
それがリズムであったり、音が出ているかであったり、それは人それぞれだろう。
自分の演奏が全く問題ないようなら、そんなことをする必要が無いほど上手いということ。
0104ドレミファ名無シド2010/02/06(土) 20:56:23ID:fvcYdOnH
>>100
みたけどソロギターとはとても言えない
0105ドレミファ名無シド2010/02/06(土) 21:30:19ID:NmKJLYn7
>>103
答えてもらいありがとうございます!
数曲録音して見たけれど、弾けてない箇所がわかってリズムもいまいちで足りない所だらけです。
録音すると普段弾くよりも少し緊張しますね。弦のノイズも気になりました。
0106ドレミファ名無シド2010/02/06(土) 21:35:55ID:TMhU9Ehk
>>100
ポール・サイモンズによるアンジー独奏だから確かにソロギターだ。
こんなこと出来るのはコイツらだけだろな。
0107ドレミファ名無シド2010/02/06(土) 21:53:00ID:fvcYdOnH
ソロってのは独奏じゃ無いのか…
0108ドレミファ名無シド2010/02/06(土) 21:59:37ID:V8Un8hiM
バカよく見てみろ
パッと見二人で弾いてるように見えるけど
よく見れば分身した同一人物だw
0109ドレミファ名無シド2010/02/06(土) 22:08:33ID:VDkDtyLB
オヤジギャグはいらん
0110ドレミファ名無シド2010/02/06(土) 22:14:59ID:g2HfLdpp
二人でソロギター
頭痛が痛い
0111ドレミファ名無シド2010/02/07(日) 02:10:14ID:LfVGvQri
>>100
40代以上ならこの曲がきっかけでこの道に入った人は多いと思う。
弾けるか弾けないかでその後のギター人生が変わってくる。
今で言えば押尾みたいなもの。
0112ドレミファ名無シド2010/02/07(日) 02:17:01ID:2/2atMKG
>>100

ビートルズと並ぶほどの世界的なロックの大御所にもかかわらず、日本では何故か超無名なサイモンさんですね?
久し振りに見ました。だいぶ芋だったんですね、外見が。これじゃ人気でないはず、そう思ってしまいました。。
でも彼、ギターとソングライティングにかけてはもの凄いみたいですね。
0113ドレミファ名無シド2010/02/07(日) 02:41:14ID:MSntZ5P4
おいおい日本で無名なのか・・・・
The Time They Are A-Changin'・・・
0114ドレミファ名無シド2010/02/07(日) 02:44:38ID:2/2atMKG
ボブディランとポールサイモンの貴重な共演ライブ↓↓↓

The Sound of Silence - Paul Simon/Bob Dylan Unplugged
http://www.youtube.com/watch?v=1vRhIYHkSlE&fmt=35

こういうソロも、味があって好きだわ
0115ドレミファ名無シド2010/02/07(日) 02:54:36ID:8YIbYXf+
ソロギターじゃ無いだろ…
0116ドレミファ名無シド2010/02/07(日) 02:59:16ID:OWzedtMu
ひょっとしてアコギインスト(エレキのクリーン含む)=ソロギターと思ってる奴いるんじゃねーか?
0117ドレミファ名無シド2010/02/07(日) 03:02:04ID:2/2atMKG
>>116
ごめん・・そう思ってたかも・・・
ソロギター=ギター一本での演奏、それのみ!ってことでおkですか?

申し訳ありません・・
0118ドレミファ名無シド2010/02/07(日) 03:05:34ID:ArMJ1D50
これは酷い
0119ドレミファ名無シド2010/02/07(日) 03:29:49ID:LfVGvQri
多少の脱線大目にみろよ。
S&GならPeaceJoyTownさんのアレンジがピカイチだと思う。
0120ドレミファ名無シド2010/02/07(日) 03:29:52ID:Xw3g98zF
ソロ、デュオ、トリオ、カルテット、クインテット
0121ドレミファ名無シド2010/02/07(日) 09:54:01ID:OWzedtMu
まあギターソロもバックでがんがん他の楽器鳴ってるし間違え・・・ねーよ
0122ドレミファ名無シド2010/02/07(日) 10:50:25ID:niNkJzQE
>>120
せ、せせせセクステット
0123ドレミファ名無シド2010/02/07(日) 17:07:17ID:/HL3k1TD
携帯のボイスレコーダーにコードストロークを入れるとギャーって音になるのは何故なの??
0124ドレミファ名無シド2010/02/07(日) 17:27:37ID:7qe3x8Xu
>>123
それは携帯の性能や録り方次第だからなんとも言えないw
最近のは普通に結構綺麗に録れるよ
(そのまま携帯のスピーカーでは聞けたもんじゃないからメールで送るなどしてPCのプレーヤーとかで聞いてね)
0125ドレミファ名無シド2010/02/07(日) 18:44:24ID:OWzedtMu
入力オーバーで歪んでるだね
話し声を簡易的に録音するものに期待してはいけないけどiPhoneのマイクはかなり性能が良いらしいな
0126ドレミファ名無シド2010/02/07(日) 19:09:30ID:/HL3k1TD
>>124
>>125
曲を作ったのだけど、本当はソロギターで録音したいのだけど難しいので
伴奏だけ録音しとこうと思って携帯使ったのだけれど上手く録音できなくて。
携帯は相当前の機種なので性能も良くないかもしれない。
教えてもらいありがとう!!


0127ドレミファ名無シド2010/02/07(日) 20:41:51ID:cV/oDYv3
peacejoytownさんのサイモンアンドガーファンクルのアレンジは確かにいい!
ビートルズもいいけどね。
もっと鉄弦でも弾いてほしいです。
0128ドレミファ名無シド2010/02/07(日) 20:50:27ID:77Cg8JkA
>>127
それどこで聞けるんだい?
ググってみたが、マイサウンドが終了しました、とか出てきちゃうんだが・・
0129ドレミファ名無シド2010/02/07(日) 21:21:28ID:8YIbYXf+
>>128
これかな?
http://www.youtube.com/watch?v=aT1tMlSItAo
0130ドレミファ名無シド2010/02/07(日) 21:40:03ID:cV/oDYv3
ビートルズもいいですよ、peacejoytownさん
下のAll My Lovingとか、基本的には原曲のイメージを殆ど変えずにアレンジ
しているところがいい。かなりたくさんyoutubeに動画があるけど、ハズレがない。
American Tuneとかのアレンジもすごかったです。

http://www.youtube.com/watch?v=q_dKb3hmAYE
0131ドレミファ名無シド2010/02/07(日) 21:51:30ID:77Cg8JkA
>>129
ありがとう!すごいですね。演奏もすごいけど見事なアレンジ
ついでに、こんなのも見つけました。お子様なのにすさまじいです^^;

http://www.youtube.com/watch?v=MseYTD5XYDQ&fmt=34
0132ドレミファ名無シド2010/02/07(日) 21:56:00ID:cV/oDYv3
>>131
その子はyoutubeではかなり有名だよ。将来バンドとか組むとよさそうです。
peacejoytownさんがアレンジしたバージョンも結構演奏してる。
0133ドレミファ名無シド2010/02/07(日) 22:02:22ID:8YIbYXf+
これはソロギターでいいよね
http://www.youtube.com/watch?v=2DctCyO-E3s
0134ドレミファ名無シド2010/02/07(日) 22:03:14ID:OWzedtMu
なんでバンドなんだよw
ソロでいくだろ
0135ドレミファ名無シド2010/02/07(日) 22:04:15ID:OWzedtMu
まさかほんとにソロギターが何かわかってない人って多いのか?
0136ドレミファ名無シド2010/02/07(日) 22:20:12ID:PsLjARv/
>>135
今日は朝から何度も気になってるようだけど、
いちどくらい定義してみせてもいいんじゃないか?
0137ドレミファ名無シド2010/02/07(日) 22:23:12ID:77Cg8JkA
>>135さん、これはソロでしょうか。。
すんごいカッコイイので大好きです。
僕がギターを始めるきっかけになった曲なのですが、僕の中ではずっとソロだと思ってました。。
よかったら、教えてください。

http://www.youtube.com/watch?v=NamizveroeI&fmt=35
0138ドレミファ名無シド2010/02/07(日) 22:30:12ID:8YIbYXf+
えとソロギターはギター一本で完結するものだと思う
バックに伴奏があるのはギターソロじゃないかと
0139ドレミファ名無シド2010/02/07(日) 22:42:10ID:77Cg8JkA
>>138

なるほど。。
ギターソロとソロギターは違う、ということですね。
納得できました。ありがとう。
ずっと同じだと思ってました。。
0140ドレミファ名無シド2010/02/07(日) 23:10:51ID:jXvCC+MG
>>120
こういう西洋音楽の分類だと、たとえば二重奏のデュオはヴァイオリンとピアノ 、あるいはチェロとピアノというふうに
異なる楽器による重奏のことを指します。ピアノ2台ならあえてピアノ二重奏と、ギター2本だとあえてギター二重奏と
呼称することになります。ちなみに重奏とは各パートがソロのアンサンブル、合奏は各パートがユニゾンとなるアンサンブルです。

トリオの場合も同様に、弦楽三重奏といえばヴァイオリン+ヴィオラ+チェロだし、ピアノ三重奏はピアノ3台ではなくて
ピアノ+ヴァイオリン+チェロです。ポピュラー音楽でギタートリオといえばギター3本もありますが、ジャズのコンボだと
ギター+ピアノ+ベースもよくあります。

>>138
いわゆるソロギターはギター1本きりによる独演で伴奏者はいないのがふつうですが、
クラシック・ギターも含む西洋音楽では舞台上に伴奏者が何人もいるソロ演奏(重奏)はよくあります。
これは声楽やヴァイオリン、フルートなどによくあるスタイルで、無伴奏のものは特に無伴奏ソナタなどと
冠して呼びます。無伴奏の声楽はア・カペラです。
0141ドレミファ名無シド2010/02/08(月) 00:12:52ID:9nn0hk7r
もうギター鳴らしてたらソロギターでいいよw
0142ドレミファ名無シド2010/02/08(月) 01:18:19ID:mwmrh4F5
Craig D'Andreaって人のMorrison Countyをチューニングいちいち変えるのめんどくさいから
DADGADで弾いた、この程度の違和感ならいいかなって正直思った
0143ドレミファ名無シド2010/02/08(月) 02:18:55ID:svAbnAHP
ぶっちゃけアコギインストスレでもかまわないけどなぁ
0144ドレミファ名無シド2010/02/08(月) 03:57:35ID:SdLHQbwi
困ったちゃんは、くらぎやろー?
JAZZでトリオといったら、ふつーは、ピアノ、ベース、ドラムのピアノトリオを言う
ギタートリオといったら、ピアノの変わりにギター。
考えれば常識範囲。ギター、ピアノのデュオやギターX2+ベースの名盤はあれど、困ったチャンの話は知らん。
向学の為、教えて暮れや。そちの言うジャズコンボのプレーヤー

くらぎは、クラシック音楽ではないでー。クラシックの楽曲を主にギターで模倣するジャンルやデ
0145ドレミファ名無シド2010/02/08(月) 04:39:57ID:NTAYLwmx
音楽をモノラルにとらえ生ギター一本で再現を試みること
0146ドレミファ名無シド2010/02/08(月) 15:41:59ID:JGIbAwtw
>>142
その曲はDVDで演奏しているね
Canada Sadも結構低めのチューニングだったか
0147ドレミファ名無シド2010/02/08(月) 20:31:31ID:GplEjMjY
前はソロギの歴史の浅さ(ロックなんかより新しいジャンルということ)に驚いたが
今度はクラギで勝手に大昔の人だと思ってた
セゴビア大人がジャンゴ・ラインハルトと同時代の人だというのに驚いた

こないだ読んだ本で
無名の時は無視された事があるジャンゴが
世界的に有名になってから2人が演奏に招かれた夜会で
ジャンゴはギターを忘れてきたw
んでセゴビア大人に借りようとしたら
不真面目なジャンゴを軽蔑していたセゴビア大人は断ったらしい
その後なんとか手配したギターでした演奏を聴いて
不覚にも感動しちゃったセゴビア先生
低姿勢になって
「すんばらしい!なんていう曲ですか?」
と聞かれてジャンゴは
「曲名なんかないよw適当に即興で弾いただけw」
とかいう事があったとか

ジャンゴワロスw
0148ドレミファ名無シド2010/02/08(月) 20:54:25ID:duQysIvu
じゃんごさんさっけー
0149ドレミファ名無シド2010/02/08(月) 21:16:08ID:9nn0hk7r
ジャンゴは元々ジプシーだったから音楽含めその場のノリ一発で生きてたんだろうなw
0150ドレミファ名無シド2010/02/08(月) 22:18:40ID:duQysIvu
っていうか演奏会しに行くのにギター忘れるのも
ジャンゴさん頭おかしすぎるだろwww
0151ドレミファ名無シド2010/02/08(月) 22:30:28ID:aqvxcCN0
この動画の30秒辺りとかに出てくるハーモニクスってどうやって出してるか教えてください。
Jody Fisher--Moonlight
http://www.youtube.com/watch?v=rylMKcXWiIA
0152ドレミファ名無シド2010/02/08(月) 23:06:22ID:c0YAn2cy
右利きなら、左手で押弦しているポジションから、5、7、12フレット分高いポジションを
右手の人差し指で軽く触れて、薬指でピッキングする
http://www.youtube.com/watch?v=5vxfgSDMDCg



0153ドレミファ名無シド2010/02/09(火) 00:27:52ID:JDpcxGs5
オリジネイターはLenny Breauかな
http://www.youtube.com/watch?v=AXJ2UqWdQOI
0154ドレミファ名無シド2010/02/09(火) 01:12:47ID:d3REysU+
>>146
ネットで楽譜拾ったものの8割方間違っててほぼ全部耳コピせざるをえなかったw
チューニングから探らなきゃいけないのが面倒よな
0155ドレミファ名無シド2010/02/09(火) 01:38:49ID:6nD0XTRd
外人の耳コピタブはなんでこんなもんを堂々とアップロードできるんだと首を傾げるものがあるな
0156ドレミファ名無シド2010/02/09(火) 05:09:00ID:smmtXVp9
ああ。基本人の譜面は使わないけど分からなくなってきて
コードでもみとこうと漁るとめちゃくちゃ過ぎて参考にもならない
俺なんか参入できないほどのど素人なのに
何の思い入れもなしに金か人寄せの為にでっちあげたようなのばかりだ
01571512010/02/09(火) 20:49:14ID:ndAnhu5w
>>152-153
ありがとうございました。この弾き方で速く弾けるもんなんですね。
0158ドレミファ名無シド2010/02/09(火) 20:57:23ID:zSIBTQQN
最近暗譜ができなくなってきてるんだが
どうしたもんか
0159ドレミファ名無シド2010/02/09(火) 21:21:54ID:m5DYf7hO
以前このスレで紹介されたカルシッシ教則本が面白い
時々いい曲があるし基礎固められるし弾いてて楽しい
0160ドレミファ名無シド2010/02/09(火) 22:04:44ID:d3REysU+
実音+ハーモニクスは音はキレイに出るがアイディアが沸きにくいわ
応用苦手
0161ドレミファ名無シド2010/02/10(水) 12:49:00ID:N+aoA2tI
ヘッジスのラガマフィンなんだけど、
サビの所でボディヒットでバスドラの音だすやんか、
その時な親指のつけねが6弦にあたって、
チャッチャいうのよ。

南澤さんのしらべではボディヒットの裏拍で親指使って打音だせってなってんけどな、
他のプロギタリストに聞いたら、打音入れるのは邪道やっていうねん。
確かにヘッジスの聞いたり見たりすると、
親指で打音出してないよね。

オレ南澤さんので練習してたんで
癖になってて…
矯正せねばならんの−


macyntaylorの演奏はちょいと神やね。
0162ドレミファ名無シド2010/02/10(水) 13:34:19ID:OFKaanfv
俺流ラガマフィンということでいいんじゃない?
0163ドレミファ名無シド2010/02/10(水) 15:08:02ID:N+aoA2tI
あかん。
そんなん完全コピー出来てからの話しや
0164ドレミファ名無シド2010/02/10(水) 15:17:01ID:HLrVU4py
>>162
あかんねん。
0165ドレミファ名無シド2010/02/10(水) 15:17:33ID:OFKaanfv
あきまへんのんか?
0166ドレミファ名無シド2010/02/10(水) 15:21:04ID:N+aoA2tI
京都の人はかなわんわ。
0167ドレミファ名無シド2010/02/10(水) 15:22:31ID:Bb8emAA1
じゃあ矯正すればとしか
というかしらべの譜面じゃどのみち完コピにならないじゃん
0168ドレミファ名無シド2010/02/10(水) 15:43:09ID:N+aoA2tI
ヘッジスが監修した譜面が手に入ってん。
消音せなあかんとことかな、めっちゃ詳しいのね。
南澤さんのも決して出鱈目でもいいかげんでもないんやけど、ちょいと足らんてか、
南澤流?みたいな。
0169ドレミファ名無シド2010/02/11(木) 13:45:43ID:ZQD/TY39
南澤氏は、そういった譜面とかが皆無だったときに耳コピ・映像コピをしてたわけじゃない
20歳ちょいくらいのときにはそれなりの形にしていたんだから凄いと思うよ
解釈って人それぞれでいいんじゃない 個性が無かったらつまらないよ
0170ドレミファ名無シド2010/02/11(木) 14:58:43ID:j2IWVmqt
完コピと個性てのは対極だよな
外人にはコピー演奏は人気ないね
0171ドレミファ名無シド2010/02/11(木) 15:11:01ID:iPxObRGz
あんまりオリジナルから掛け離れてるのもどうかと…下手なのをオレ流言われてもなあ。
ヘッジスに失礼やで。
0172ドレミファ名無シド2010/02/11(木) 23:03:19ID:VuZ04zHC
とりあえず関西弁をやめてみようか
0173ドレミファ名無シド2010/02/11(木) 23:05:05ID:Kgj/25mm
なんでやねん!
0174ドレミファ名無シド2010/02/11(木) 23:16:50ID:nHURNnoo
せやな
0175ドレミファ名無シド2010/02/11(木) 23:21:08ID:j2IWVmqt
ほなおおきに
0176ドレミファ名無シド2010/02/12(金) 07:01:44ID:g4nNiGWe
開放弦がむずい
0177ドレミファ名無シド2010/02/12(金) 07:29:31ID:SZ7Ar/oT
開放弦を使うってのはもう、パンツを履かないくらいの気持ちですよ
0178ドレミファ名無シド2010/02/12(金) 15:41:24ID:Zg5AhJQS
痴開放弦か
0179ドレミファ名無シド2010/02/12(金) 16:45:06ID:oge70kpU
立って弾くのってめっちゃ弾きにくい。
0180ドレミファ名無シド2010/02/12(金) 21:26:44ID:H0oSusJe
ハイブリッドピッキングで弾く時、小指も使えるように練習したほうがいいかな?
0181ドレミファ名無シド2010/02/13(土) 22:01:57ID:sGF0xD5P
ジャンゴ先輩は指一本なかったくらいだから使えなくてもいいじゃない
もちろん使えるに越したことはないだろうけど
0182ドレミファ名無シド2010/02/13(土) 22:58:01ID:eNsHhBQQ
以下NGワード

知ったか乙
0183ドレミファ名無シド2010/02/14(日) 02:12:05ID:ajM7goow
情けない奴らwwww
0184ドレミファ名無シド2010/02/14(日) 02:58:13ID:Al2JAIBV
ジャンゴさんは左t・・・おっと
0185ドレミファ名無シド2010/02/14(日) 03:16:51ID:aQYg+8CX
しかも指がなかったんじゃなくて火傷で…おっと
0186ドレミファ名無シド2010/02/14(日) 09:03:03ID:Ijl3PmEa
>>180
ハイブリッドじゃなくてもできるなら
使えて悪い事なんてあるはずないからぜひ練習するべき
どんなに早く動いても1本では2本の変りにならない
2本使えるうちの1本しか使わない事は簡単にできる

薬指すらあきらめた3フィンガーマンよりw
0187ドレミファ名無シド2010/02/14(日) 15:48:27ID:3ztrYAU4
などと薬指も使えない奴に言われても説得力のカケラもない件
0188ドレミファ名無シド2010/02/14(日) 17:22:19ID:aQYg+8CX
スリーフィンガーって死語じゃないか?
0189ドレミファ名無シド2010/02/14(日) 23:46:48ID:Hi3Ccpax
でも本格的に小指まで使ってるのギルトラップぐらいしか見たことないなぁ
0190ドレミファ名無シド2010/02/15(月) 11:53:21ID:SCwre/1c
スリーフィンガーは酒豪
0191ドレミファ名無シド2010/02/15(月) 14:16:07ID:8cGfzVeZ
>>186
ふつうスリーフィンガーって、親指+人差指+中指だろ。
薬指にまでフィンガーピックをつけてるバンジョー弾きなんてあまりいない。

>>188
最近目障りなのは「フィンガリング奏法」ってやつ。
フレットハンドのコトかと思ったら、フラットピックを使わない指弾き〜ようするに
フィンガーピッキングのことらしい。
0192ドレミファ名無シド2010/02/15(月) 17:06:38ID:Jw8X8xZU
俺ならフィンガリング奏法と言われたらレガートのことかと思うかな
そんな言葉は使わないけど
0193ドレミファ名無シド2010/02/15(月) 19:46:07ID:oxFfYXHF
皆さんありがとう、とりあえず限界感じるまで小指も使ってみようと思います。
しらべシリーズですが・・・
0194ドレミファ名無シド2010/02/15(月) 21:23:35ID:O+wpCigE
え、しらべで小指使う必要あるのか
0195ドレミファ名無シド2010/02/15(月) 22:37:38ID:YezSdil1
実は押さえる方の小指の話だったりしてw
0196ドレミファ名無シド2010/02/16(火) 00:14:56ID:cMichPMw
よく知らないけどしらべってハイブリッドでって曲があるのか?
普通に弾くかサムピックでいいと思うんだが
0197ドレミファ名無シド2010/02/16(火) 00:25:09ID:z2I+TXX1
ハイブリッドの練習のためにしらべを弾いてみようと思っただけです。
すみません
0198ドレミファ名無シド2010/02/16(火) 16:12:47ID:apXa+o3K
南澤氏の「ハイテクアコギ奏法DVD」予約してしまった。
0199ドレミファ名無シド2010/02/17(水) 10:27:17ID:rc1kneH3
ストロークジャカジャカ→ハイブリッドピッキング→フィンガー
って経緯だったからか、人差し指ほとんど使ってない。というか使えないんだが
この癖矯正するのに良い教本とかないだろうか?
0200ドレミファ名無シド2010/02/17(水) 10:45:59ID:RLUnfYsf
癖も何も初心者ってだけでしょ
普通にしらべ曲でも弾いてりゃなれるよ
0201ドレミファ名無シド2010/02/17(水) 11:17:03ID:rc1kneH3
>>200
いや主にしらべで練習してるんだけど、
しらべに右手の運指が書いてないからこそ不安になってしまう。
アルペジオ的なパターンで3、4弦に絡める以外の人差し指の使い方がよくわからないんだよ。
プロの人の演奏見ると1〜3弦のメロディラインに積極的に人差し指絡めてること多いけど
自分なら中指と薬指で処理しちゃうなぁとか思ったり
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています